عندي ألف قضية، وكلها يحلّها القانون | بودكاست فنجان

  Рет қаралды 72,683

إذاعة ثمانية

إذاعة ثمانية

4 жыл бұрын

ابتهال الخطيب، أكاديمية وناشطة كويتية في حقوق الإنسان، تُصنف عادةً كضيفة مثيرة للجدل، الأمر الذي لم تنويه أبدًا ولا تفهمه غالبًا. تحدثنا في الحلقة عن العلمانية والنسوية ومنصة الدفاع عن حقوق البدون وغيرها الكثير من قضايا ابتهال.
نشأت ابتهال في أسرة شيعية المذهب، ودرست في مدارس سنية في أوج صعود الموجة الطائفية في الخليج على إثر ثورة الخميني في إيران بالثمانينات، حين كانت مجرد مراهقة لا تفهم لماذا يعيرها زملائها بمذهبها، ولماذا يتنابزون من حولها عند أي مناسبة دينية شيعية.
لكن ما ساعدها على تجاوز ذلك الأمر هو نشأتها في بيت ليبرالي يؤمن بالإختلاف ويحترم الآخر، فوالدها وزارع بذور الليبرالية
لم يستخدم سلطته ليخضعهم بل بالعكس كان ولازال متفهمًا ويفهم إختلاف الأجيال ويحترمه.
ولم يكن حازمًا مع ابتهال وإخوتها إلا فيما يتعلق بالقراءة، فعندما يعود من مصر محملًا بصندوق كتب لطالما تخليته ابتهال صندوق أسرار مخبئة أو باب لعالم آخر ستقودها إليه الكٌتب. وهو ما ساهم فيما بعد في تشكيل جزد كبير من ابتهال اليوم.
ابتهال هي أحد مؤسسي منصة الدفاع عن البدون في الكويت، التي تهدف لنشر الوعي المجتمعي تجاه حقوق البدون المستحقة، الكويت كباقي دول الخليج قد وقعت على اتفاقيات تلزمها بضمان حق التعليم لأي طفل يولد على أرضها ولذلك فالدولة تتكفل بتعليم أطفال البدون، لكن النهج الذي اتخذته كان غريبًا جدًا فبدلًا من توزيعهم على المدارس تم فصلهم ثم عزلهم اجتماعيًا ثم دفع الملايين للصندوق المسؤول عن تعليمهم. يمثل ما تسميه ابتهال أسوأ ما في قضية البدون ألا وهو التعامل الحكومي معها.
البدون إلى اليوم يرفضون بدواعي عنصرية وطبقية، ويتهمون بأن آبائهم لم يكونوا كويتيين وعندما مروا بالكويت تخلصوا من إثباتاتهم عينة كي يحصلو على الجنسية الكويتية. تتسائل هنا ابتهال حتي في حالة كانت الأسطورة صحيحة ما ذنب الأجيال التي تبعت ذاك الجيل؟ هل ستحل أزمتهم كبدون يومًا ما؟
تتعرض ابتهال لهجوم مستمر تجاه آرائها، ما يجعلها توقف لتفكر أحيانًا عن جدوى ما تفعل والثمن الذي تدفعه مقابله. لكن في كل مرة تتذكر دوافها الصادقة وحرصها على محيطها وتعود أقوى مما سبق.
مواضيع الحلقة:
- 1:40 الطفولة والنشأة
- 10:36 الموجة الطائفية لم تهدأ بعد
- 15:42 فرنسا تعادي الأديان
- 19:21 حرية الحجاب
- 28:56 قضية البدون
- 47:30 من هو الناشط
- 52:01 النسوية وحقوق المرأة
- 1:15:08 مواصفات المجتمع المثالي
روابط الحلقة:
- حساب ابتهال الخطيب على تويتر / ebtehal_a
- منصة الدفاع عن البدون / bedounplatform
- قضية بو حسن المسن البدون hashtag/%D8%A7%D9...
- كتاب دوائر الخوف: قراءة في خطاب المرأة / 8808749
الحلقة 148 من بودكاست فنجان، مع ابتهال الخطيب. تستطيع أن تستمع للحلقة من خلال تطبيقات البودكاست على هاتف المحمول. نرشّح الاستماع للبودكاست عبر تطبيق Apple Podcasts على iPhone، وتطبيق Google Podcasts على أندوريد.
ويهمنا معرفة رأيكم عن الحلقات، وتقييمك للبودكاست على iTunes. وتستطيع أن تقترح ضيفًا لبودكاست فنجان بمراسلتنا على: abumalih@thmanyah.com.
links.thmanyah.com/fnjan
fnjan.thmanyah.com

Пікірлер: 289
@muayadmuhammad5920
@muayadmuhammad5920 4 жыл бұрын
لتصحيح المعلومة بكل ود قال اللله تعالى: إِنَّ اللَّهَ عِنْدَهُ عِلْمُ السَّاعَةِ وَيُنَزِّلُ الْغَيْثَ وَيَعْلَمُ مَا فِي الْأَرْحَامِ ۖ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ مَاذَا تَكْسِبُ غَدًا ۖ وَمَا تَدْرِي نَفْسٌ بِأَيِّ أَرْضٍ تَمُوتُ ۚ إِنَّ اللَّهَ عَلِيمٌ خَبِيرٌ [لقمان 34] لا تدل الآية على تفرد الله بالعلم ما في الأرحام لأن الله لم يقل ولا يعلم ما في الأرحام إلا هو كهذه الآية قُلْ لَا يَعْلَمُ مَنْ فِي السَّمَاوَاتِ وَالْأَرْضِ الْغَيْبَ إِلَّا اللَّهُ ۚ وَمَا يَشْعُرُونَ أَيَّانَ يُبْعَثُونَ [النمل 65]
@khalidbindafar7533
@khalidbindafar7533 6 ай бұрын
جزاك الله خير تعبت وأنا أدور هذا التعليق فعلًا الدين كامل وشامل لجميع أمور الحياة وليس كما يقوله البعض أنه نزل في زمن مختلف عن زماننا
@nooralmozaa9573
@nooralmozaa9573 4 жыл бұрын
أحبها جدًا، بصراحة راقيه لأبعد حد حتى نبرة صوتها وطريقتها في الكلام تجذب بغض النظر عن الإتفاق أو الإختلاف لكن في كل مقابلاتها دايمًا تظهر بصورة راقيه وهاديه ولطيفه وللي ينتقدون إن هي تعيد نفس الفكره في كل مقابله طبيعي ومنطقي لأن مافيه شيء تغير أساسًا.
@fatimaalmutairi9047
@fatimaalmutairi9047 4 жыл бұрын
الدكتورة ابتهال دائماً ممتعة للأذن والعين، مقابلة قد تكون غير مفعمة بالمعلومات والأراء الجديدة لأني متابعة قديمة وعارفة نظرات الدكتورة بكل هالمواضيع لكن مايسعني اني ما أكمل للأخر، المُحاور اكاد ان اجزم انه لم يتجهز بأكمل وجة لهذة المقابلة لكن عموماً مشكورين جميعاً
@braheemturki4806
@braheemturki4806 4 жыл бұрын
مع الاختلاف الكبير مع ما تطرحه الا انه اعجبتني كلمة (الحرية المطلقة أسطورة ) كنت ولا زلت دائما مؤمن ان الحرية المطلقة وهم مطلق وشكرا❤️
@solidneo9026
@solidneo9026 2 жыл бұрын
تراك ماقلت شي جديد و الا خطير انا لاديني ملحد علماني و مع ذلك اقولك مستحيل تكون فيه حرية مطلقة لا تحسب نفسك ذكي تراه كلام بديهي
@Said.Z2
@Said.Z2 4 жыл бұрын
ابتهال الخطيب مثقفة تتميز بالهدوء في طرح أفكارها وهالشيء يجعل الفكرة المعقدة تنساب لعقل الآخر بسلاسة فيهضمها و يناقشها ويسائلها بدون خوف و توتر. شكراً ثمانية، مع اني أعتقد انه كان ممكن تستخرجوا من ابتهال أكثر بكثير مما فعلتم.
@duma9999
@duma9999 4 жыл бұрын
ابتهال الخطيب انسانه واعيه جدا و مثقفة وذات عقلية و شخصية قوية و هدوئها و الركازة في توصيل المعلومة هو سر قوتها وكاريزمتها المؤثرة. تحية للقامة الخليجية الرائعة ابتهال الخطيب من السعودية 🌹🇰🇼🇸🇦
@user-mk1nr9ff6m
@user-mk1nr9ff6m 4 жыл бұрын
حلقة رائعة لم اشعر بالوقت وانا اشاهدها💕
@user-eb9rh6cm2h
@user-eb9rh6cm2h 3 жыл бұрын
كل شي ممكن يتطور الا احكام الشرع ..هي دستور ومنهج حياة .الجميل ان وجهها غير مزيف لا يوجد اصباغ والوان وكأنها تقول المطلوب ان ترى فكري. وليس وجهي .. شئ رائع
@omarsami3465
@omarsami3465 4 жыл бұрын
أتمنى استضافة عمّار بن ناصر، صاحب برنامج "نقش" ... سيكون لقاءً رائعًا. أشكرك صديقي عبدالرحمن.
@nadalhammad
@nadalhammad 4 жыл бұрын
اذا شفت الحلقة باليوتيوب تعورني يدي وانا شوفكم ماسكين المايك طوال الوقت 😂
@aar1836
@aar1836 3 жыл бұрын
😂😂😂😂😂 قتلتني
@rororiririri8126
@rororiririri8126 Жыл бұрын
كل مره ارجع اسمع المقابله..جداً احب كلامها وثقافتها♥️ فخوره بان مثقفه مثلها عربيه ✨
@jjjlldes1435
@jjjlldes1435 4 жыл бұрын
حلقة مميزة كالعادة فنجان❤️
@Mansour_Roudan
@Mansour_Roudan 4 жыл бұрын
دكتورة إبتهال الخطيب رائعة إلى أبعد مدى
@7SOON26
@7SOON26 4 жыл бұрын
انسانه راقية جدا الله يحفظج د.ابتهال
@user-oq3yc7jq1z
@user-oq3yc7jq1z 11 ай бұрын
الله يعطيكم العافيه ويوفقكم
@maramalnawash
@maramalnawash 4 жыл бұрын
جميل اللقاء كنت بشوف البداية بس و بطلع بس ما دريت بنفسي إلا و أنا في نهاية المقطع و لا ابيه يخلص
@rekoreko6738
@rekoreko6738 4 жыл бұрын
حلقة رائعة
@nenovic2369
@nenovic2369 4 жыл бұрын
لايك قبل أشوف الحلقه .. احترامي لهذه الدكتوره العظيمة 🌹
@a.m.a5787
@a.m.a5787 4 жыл бұрын
1:05:30 آية من الكيس 1:06:43 اجماع العلماء موجود من زمان على كروية الأرض من أيام ابن تيمية وابن حزم
@N.Looping
@N.Looping 4 жыл бұрын
لو طلعت الارض مبسطة كان قلتوا اجتمع العلماء على ان الارض مبسطة. الله يرحم زمان لما كانوا يتهاوشوا مع كل شخص كان يقول ان الارض كروية خصوصا السلفية بس نسينا ما كلينا ...
@user-ry3nw2nk6u
@user-ry3nw2nk6u 4 жыл бұрын
اقرا وش كان تعريف كورية أيامهم.. تلاعب في المصطلحات...الكروية سابقا كانت تعني انها دائرة
@lama9860
@lama9860 4 жыл бұрын
Ɲawaƒ بالعكس ابن تيمية يقول بكروية الارض وهو ابو السلفية
@bllvir
@bllvir 4 жыл бұрын
​@@user-ry3nw2nk6u مدنا بهذا التعريف. بارك الله فيك حتى نستبين.
@toolon8441
@toolon8441 4 жыл бұрын
جميل اللقاء والضيفة مثقفه وانا مع اغلب اراءاها
@Osamakhpal
@Osamakhpal 4 жыл бұрын
44:45 اعتقد ان المعنى في المسيرة وليس في الوصول .. عظييم
@manar1171
@manar1171 4 жыл бұрын
ضيفة جميلة ياليت لو كانت الحلقة اطول❤️❤️
@user-jn3py7ut7i
@user-jn3py7ut7i 4 жыл бұрын
ثقافة الكويتيين مختلفة جداً تبهرني حقيقةً وما أكذب إذا قلت انها تعبر عني في الكثير من النواحي.
@alialkuwaiti5889
@alialkuwaiti5889 4 жыл бұрын
r العصف الثقافي والحقوقي في الكويت موجود من بداية الكويت بسبب التعددية وتقبل أهالي الكويت لأنفسهم بهذه التعددية ولا يوجد تعصب بينهم
@sulaimansm7598
@sulaimansm7598 4 жыл бұрын
ترا اغلبنا ( الكويتين ضد كلامها وفكرها والقليل من اللبراليه هم مؤيدينها ومؤيدين العلمانيه )
@Anwar-wq2oz
@Anwar-wq2oz 4 жыл бұрын
@@sulaimansm7598 ممكن اعرف من اي ناحيه ضد كلامها لان ما اشوف هذا حقيقةً
@sulaimansm7598
@sulaimansm7598 4 жыл бұрын
Anwar Alali اغلب الكويتين مع فكرة ان الدين الاسلامي هو دين الدولة ولازم يدرس في المدارس الحكوميه ولازم نغرس في انفس ابناء الوطن حب الدين ، مانخنتلف انها انسانه قمه في الرقي والاخلاق ولكن لا تمثلني ولا تمثل الشعب الكويتي المحافظ على دينه ووطنه
@Anwar-wq2oz
@Anwar-wq2oz 4 жыл бұрын
@@sulaimansm7598 الله يسعدك محد ضد هاذي الفكره سواء بالكويت ولا برا بس انه من باب العدل مايصير انه يدرس الدين الاسلامي السني والمذهب الشيعي في المقابل لا يدرس وكذلك باقي الديانات السماويه لا تدرس فيصير جهل ويمكن اسلاب بعضهم حرية اختيار دينهم ومذهبهم وتحويله الى الافضل. هذا ما التمسته بكلامها وانا جدا متفهمه لوجهة نظرك 💛
@memn6953
@memn6953 4 жыл бұрын
استمتعت بكل ثانيه من الحديث مع هذه العظيمه وأدهشتني أجوبتها في كل سؤال ومضت الدقائق ولم أشعر شكراً أبو مالح على استضافه هذه العقول النيره وشكراً أبتهال لأنك أبتهال
@aabbaa1237
@aabbaa1237 4 жыл бұрын
ياليت تستضيفون / عبيد الظاهري ، ابراهيم سرحان ، عمار العتيبي صاحب برنامج نقش اخيرا اشكركم على اثراء المحتوى العربي
@ADoksa
@ADoksa 4 жыл бұрын
حلقة رائعة مرة استمتعت واستفدت😍🔥
@AhmedAl-uo4ph
@AhmedAl-uo4ph Жыл бұрын
وش الي استفدته 😁😁😁😁
@ADoksa
@ADoksa Жыл бұрын
@@AhmedAl-uo4ph يووك تبغى تعرف وش استفدت من فيديو شفته قبل سنتين ؟ نسينا خلاص move on 😂
@user-ch5tp3tn1z
@user-ch5tp3tn1z Жыл бұрын
​​@@ADoksaصراحه انا اول مره اسمع هذا اللقاء ولكن ما كملت ولكن تذكرت من كلامها لما قالة برمجه تذكرت كلام الاستاذ ابراهيم البليهي لما كان عضو بمجلس الشورى [ القى محاضره بجامعة الكويت القناه التي بثتها اظن جزأتها عدة حلقات كامله ماهو مثل عندنا قناة الاخباريه او قناةروثانيه خليجيه يقطعون الماده إلى عدة حلقات بدون فايده ما ادري ليه يستخدمون هذه الطريقه
@rawana4850
@rawana4850 4 жыл бұрын
حوار رائع راقي
@nahara8808
@nahara8808 4 жыл бұрын
حوار لطيف، اللي استغربته بعض التعليقات الهجومية قبل لا أشوف الحلقة توقعتها شي مختلف تماماً بس أشوفه كلام عادي قابل للنقاش! مدري ليش الهجوم والسب..
@rekoreko6738
@rekoreko6738 4 жыл бұрын
من اروع النقاشات
@esambadawy8080
@esambadawy8080 2 жыл бұрын
ما شاء الله ربنا يكرمك ويحفظك وبالتوفيق ان شاء الله
@01051987omar
@01051987omar 4 жыл бұрын
قضايا البدون في الخليج حلها بيد الأسر المالكة تستطيع ان تحلها (حرفيا) بجرة قلم تستغرق ثانية واحدة من الزمن .. اتحدى احد يقنعني بغير هالكلام
@user-it5mp2uy3m
@user-it5mp2uy3m 4 жыл бұрын
مافيه شي اسمه بدون ف السعوديه فيه قبايل عائيده من الخارج مثل بني تميم بني وايل بني هلال خالد شمر عتيبة الخ فقط هم قبايل خرجت اثنا الحروب والجوع والفقر واواواو اما الكويت خليط من كل دولة والي حلو بعد سنة ١٩٩ صار من البدون مافيه شي اسمه بدون فيه ناس جات من بعد وغزو الكويت واستقرت هناك وطلبو ف الجنسية عشان كذا جنسيتهم فيها مراتب ومميازات
@reznov4668
@reznov4668 3 жыл бұрын
عزام بن سمسار ال خساره الي فالسعودية مافيه مبرر انهم يمنعون منها ..
@aliati8377
@aliati8377 3 жыл бұрын
اغلب المشاكل حلها بيد الاسرة الحاكمة
@Manar_369_
@Manar_369_ 3 жыл бұрын
لقاء جميل ضيفة رائعة 👍🙏
@user-pv9pe7of6h
@user-pv9pe7of6h Ай бұрын
ابتهال الخطيب كانت تفول فقط أنها كويتين بس تفاهت الاعلامين والدول المتخلفة تصنف المواطنه طأفيآ نتمنى التواصل مع الدكتوره ابتهال الخطيب
@ibnkhldun9089
@ibnkhldun9089 4 жыл бұрын
لقاء جميل
@zakialnaseef5085
@zakialnaseef5085 3 жыл бұрын
جميل الوقت معكم وشكرا للدكتوره.
@x.6940
@x.6940 4 жыл бұрын
شكرًا على هالاستضافة العظيمة.
@user-oz2bv9sw3e
@user-oz2bv9sw3e 2 жыл бұрын
جميلة متحررة رقيقة تأسر من تحدثه لها مني كل التقدير
@Gasg-5494
@Gasg-5494 4 жыл бұрын
افضل جمله سمعتها خلال هل شهر 21:54
@7ayoom924
@7ayoom924 4 жыл бұрын
حوار ممتع وان كنت لا اتفق في كثير من النقاط مع الضيفة الكريمة ... ولكن اعجبت جدا بالاخ عبدالرحمن في حواره .. تمنياتي لكم مزيدا من النجاح
@AhmadAli-fy5bc
@AhmadAli-fy5bc 4 жыл бұрын
حوار رائع مع الأخت إبتهال الخطيب ... مثال مشرف للمرأه العربية
@M_3_3926
@M_3_3926 4 жыл бұрын
احدى الحلقات الآسرة مستوى فكر الضيفة الراقي ..احترامها للاختلاف ..الموسيقى وغيرها سلمتم❤️
@fariswahaibi5721
@fariswahaibi5721 4 жыл бұрын
حوار هاديء وجميل جداً ننتظر حلقة عبدالله المزهر " سهيل" يكون لقاء عن الكتابة الساخرة وغيرها لو سمحتم🌹🙏🏼
@fullyno3089
@fullyno3089 4 жыл бұрын
تفكيرها جميل وانساني جدا
@ashwagmohamed25
@ashwagmohamed25 4 жыл бұрын
محترمه وخلوقه
@nadalhammad
@nadalhammad 4 жыл бұрын
من الصباح انتظر! 😍😍😍
@mohammedhassan7254
@mohammedhassan7254 4 жыл бұрын
للأسف ادارة حوار الحلقة افقدت المحتوى والمواضيع قيمتها، على غير العادة، أتمنى بالحلقات القادمة يكون التحضير بشكل افضل وطرح اسئلة تساهم بخلق شغف الاستنارة بالآراء المختلفة. شكراً
@shaikhaalshammari5244
@shaikhaalshammari5244 4 жыл бұрын
Mohammed Hassan اتفق👌🏻
@user-if4xf7nu5l
@user-if4xf7nu5l 4 жыл бұрын
كالعاده للاسف .. مع انه يعتبر من الأفضل
@user-if4xf7nu5l
@user-if4xf7nu5l 4 жыл бұрын
اقصد هالحلقه
@user-kk3ys8cn9b
@user-kk3ys8cn9b 4 жыл бұрын
اتمنى منكم استضافة الأستاذ إبراهيم عادل وهو مصري يدرس الإنجليزيه في الصين لديه تطبيق رائع مجاني لتعلم الإنجليزيه وقناة على اليوتيوب فيها ٣ مليون مشترك وعنده بعض الفلسفه
@aliq8886
@aliq8886 2 жыл бұрын
الله عليج يا استاذه ابتهال 👌🏻
@joeahmed708
@joeahmed708 4 жыл бұрын
ضيفه مميزه
@badolondon7044
@badolondon7044 4 жыл бұрын
دكتوره ابتهال انتي اجمل مارأت عيني وربي
@safooyalnahdy
@safooyalnahdy 4 жыл бұрын
أعجبتني قوة لغة المتحدثة رغم أنها مدرسة أدب إنجليزي كذلك أسلوبها الهادىء وسلالة طرحها لأفكارها.. بالنسبة لموضوع الميراث واستشهادها بدوكنز ونصر حامد ابو زيد ... سؤال للأستاذة ما الذي يجعلني اقبل بتفسير الأخير للنصوص وأترك آراء الآخرين؟ هل العلم وتطور الدول معايير مطلقة يمكن أن نقيس عليها جميع أحكامنا وللا رح نصير انتقائيين كل واحد يختار التفسير الي يناسب وضعه وثقافته الحالية؟!
@islam8542
@islam8542 3 жыл бұрын
ونرجع بعد سنه نشوف المقابله وحده من اجمل واكثر المقابلات اللي ماصابني ملل منها واشوف ان المشاهدات ظالمه بحق هذي السياسيه القديره
@sarra8816
@sarra8816 4 жыл бұрын
اللهجة العسل😍 دكتورة ابتهال
@user-bw5bk5qg3c
@user-bw5bk5qg3c 2 жыл бұрын
ابتهال الخطيب احبك
@EbtihalAlamer
@EbtihalAlamer 4 жыл бұрын
من كنت طفلة .. ابتهال الخطيب أول وحدة اعرفها بنفس اسمي بحكم شهرتها اللي لها اسبابها .. وكان دايم عندي فضول اعرف عنها وعن ماتتبناه من افكار لكن مجرد مااشوف الانتقادات حول ارائها ينتابني خوف وأعدل عن اشباع فضولي المرة هذي قررت اواجه خوفي واشوف وش عندها لاعتقادي اني كبرت واني قادرة احكم على ماهو صائب وماهو خلاف ذلك P: ماندمت واستمتعت فعلا .. يُؤخذ منها ويُرد زيها زي اي انسان لكن فتحت مداركي لكثير من الامور المعرفة كانت ولازلت سلاح شكرا لها وشكرا على استضافتكم
@haifoon1
@haifoon1 4 жыл бұрын
Mona Moore هذه طبيعة البشر
@drkarkonize
@drkarkonize 4 жыл бұрын
استضيف سعود السنعوسي.
@user-es7jz7hx9s
@user-es7jz7hx9s 2 жыл бұрын
فعلاً
@tarkandoos8399
@tarkandoos8399 4 жыл бұрын
ونعم بالدكتورة /ابتهال وانصحكم بقراءة مقالها (عيب عليك ) مقال في الصميم ❤️👍🌺
@lamaalkatheri3605
@lamaalkatheri3605 4 жыл бұрын
لقاء جميل جداً وفي بعض المواضع حسيتها تتكلم عني بغض النظر عن شخصها انا اايدها بكثير كلام قالته واغلب كلامها صحيح واحنا متعايشين معاه خاصه لمن اتكلمت عن الحريه الشنطه الي احنا شايلنها بالعادات والتقاليد والاهل والناس ماكذبت فيها واقع نعيشه .. اهنيك ع الحلقه واشكر ابتهال
@dodeali9561
@dodeali9561 4 жыл бұрын
كل شى يأسرررررني بالحق😍من المقدمة والموسيقى وحتى النقاش
@daniaaljedey5191
@daniaaljedey5191 4 жыл бұрын
"معظمنا نعيش منافقين".. حطيتي ايدك عالوجع..حلقة جميلة و ضيفة هادئة و مثقفة.. شكرا فنجان
@SabrinAlzahrani
@SabrinAlzahrani 4 жыл бұрын
“تعلقي بالأرض هو احد المفاهيم البدائية” ياسلام
@aHmeDKWT
@aHmeDKWT 4 жыл бұрын
👍🏼 إبتهال الخطيب للعقول الراقيه والنفوس الطيبه ومحبين الخير والعاشقين للكرامه والحريه والعداله ❤️🌺 شكرا لكم وللمقدم الهادئ
@user-qp1xz9ky3z
@user-qp1xz9ky3z 4 жыл бұрын
قال تعالى (كَانَ النَّاسُ أُمَّةً وَاحِدَةً فَبَعَثَ اللَّهُ النَّبِيِّينَ مُبَشِّرِينَ وَمُنذِرِينَ وَأَنزَلَ مَعَهُمُ الْكِتَابَ بِالْحَقِّ لِيَحْكُمَ بَيْنَ النَّاسِ فِيمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ ۚ وَمَا اخْتَلَفَ فِيهِ إِلَّا الَّذِينَ أُوتُوهُ مِن بَعْدِ مَا جَاءَتْهُمُ الْبَيِّنَاتُ بَغْيًا بَيْنَهُمْ ۖ فَهَدَى اللَّهُ الَّذِينَ آمَنُوا لِمَا اخْتَلَفُوا فِيهِ مِنَ الْحَقِّ بِإِذْنِهِ ۗ وَاللَّهُ يَهْدِي مَن يَشَاءُ إِلَىٰ صِرَاطٍ مُّسْتَقِيمٍ) رد من الله على كل منحرف يرى ان خالقه ليس له الحق في الحكم عليه
@abdulrahmanhawati7883
@abdulrahmanhawati7883 4 жыл бұрын
مستوى الضيفة الفكري أعلى من المذيع لذلك لم يستفاد من الضيفة بشكل كامل حلقة جميلة شكرا اذاعة ثمانية
@M_3_3926
@M_3_3926 4 жыл бұрын
52:44 ❤️❤️❤️❤️
@sayifu9686
@sayifu9686 4 жыл бұрын
شكرا أبومالح وكل الحب والإحترام لضيفة الحلقة.. الصراحة توجد مفاهيم كثيرة اتفق معاها، بكوني مسلم عايش في بلد غير إسلامي ومندمج مع فيه مع أن نشأتي كانت في بلد إسلامي، أجد أن الخطاب الديني الذي في حقيبتي والذي أتيت به من ذلك البلد الإسلامي لا تنطبق على البلد الآخر، وأن الفقهاء لابد بأن يعيدوا تفسير النصوص لتواكب عالمنا الحالي.
@3boodeize
@3boodeize 4 жыл бұрын
وصلت لدقيقة ٢٠ ولكن ما قدرت أكمل بدون ما أوقف وأعبر عن ذهولي بشخصية كشخصية ابتهال الخطيب راقية جدًا ذكية جدًا يا بخت كل من حولها امانةً
@user-we8ju8xk4h
@user-we8ju8xk4h 4 жыл бұрын
يا سلام على هالحلقة حلقة ثرية فعلا وكلام جديد ومهم
@zainabsalim1956
@zainabsalim1956 4 жыл бұрын
عاجبني المذيع انه يعطي الضيف مجال بالاسهاب دون مقاطعة او ابداء رأيه الخاص 💜
@khalidm7330
@khalidm7330 4 жыл бұрын
هرطقة بكل معانيها من اول سمعتها تقول كيف تحث الطلاب على النقد و واذا جت دروس الدين والعقيدة بالاخص تسوي النقيض مدري من فهمهما ان اهل السنة ما يسألون عن عقيدتهم ودينهم وعلى كل حال بعدها قفلت المقطع ودريت انها راح تكون دس السم فالعسل وتكرار لهرطقت العلمانيين مدعين الحرية.
@ichigo0070
@ichigo0070 4 жыл бұрын
احنا ما ندرس فلسفة وما ندرس شي عن الخلاف السني الشيعي واسبابه حتى اغلب الفتن الي حصلت في زمن المسلمين نتجنبها ونركز فقط على عصور ذهبية دون ذكر العيوب هذا ما يجعل المسلم السني او الشيعي في حالة رغبة للماضي اكثر من المستقبل ولكن كل شخص على ما وجه له ثانيا ما معنى هرطقة ؟ هل اي شخص يختلف معاك يعتبر مهرطق يدس السم بالعسل ناقش افكاره واعترضها كيفما تشاء لا اشكال في ذلك ولكن عبارات لا معنى لها فهذا المعنى الحقيقي للهرطقة
@khalidm7330
@khalidm7330 4 жыл бұрын
@@ichigo0070 المفروض تشكرني على حسن نيتي بعد يوم اقول من افهمها بهذي الاشياء لانها واضح انها تسوق الدجل والكذب واعتقد انك من الطرف الشيعي دامك قلت انك ما تدرس عن الطرف او اذا كنت من الكويت ولست سعودي فأعذرك وقتها.
@user-qp1xz9ky3z
@user-qp1xz9ky3z 4 жыл бұрын
​@@ichigo0070 اولا يجب ان تتعلم عقيدتك ثم تتعلم غيرك وسطحيتك واضحة في الدين فالفقيه ايا كان يجب ان يكون "مذهبجي" ليبني اساسه وقواعده الفقهية ثم ينظر في الاختلافات ويتبع الحق ولا يتعصب كذلك في العقيدة اما انك تريد ان تعلم اطفالنا الدين النصراني والاسلامي والبوذي والشيعي وهم في الطفولة فما النتيجة من وجهة نظرتك السطحية؟ اعتقد المآل واضح لك تماما. وخذ مثال من امريكا قد تششدت وبقوة في مسالة التطور حتى انها اصبحت تطرد اي مدرس يقول "النظرية فيها اشكالات وبعض علماء البيولوجي ردوا عليها ردودا علمية وكتبهم موجود في مكتبتكم المدرسية" لعدم شتات الطلبة في نسبة صحتها. ثانيا الرغبة في الماضي ماذا تعني بها المعروف لدى البشر احيانا يريد احدهم ان تعود قوة الشعر العربي او قوة التمسك بالاسلام والاعتزاز به كما كان في السابق الخ اما انه يرغب في الماضيييي ثم تسكت فانت جعلته نصا مفتوحا لا قيمة له ولا دليل عليه
@shb7ah
@shb7ah 2 жыл бұрын
افضل ضيفة لفنجان
@muath9505
@muath9505 2 жыл бұрын
على الرغم إنوا الموضوع حساس إلا أن التعليقات إلي شفتها إجابيه و مادحه. اقدر أقول إننا تتطورا الحمدلله❤️👍 الضيفه ماشاء عقلانيه.
@dodeali9561
@dodeali9561 4 жыл бұрын
لو ماكنت من مواليد المنطقة الشرقية و الخليج... ماراح تفهم معاناة السيدة ابتهال كونها شيعية والتنمر الخارج عن ارادة البعض عليهم... وأهنيها لأنها أكثر شخصية بسطت مشكلة البدون في الكويت ... عشت في الكويت سنتين وكان الانطباع اللي اخذه ... انه الاجداد عبروا في وقت تنشئة الكويت كدولة... وفكرة تقطيع الجوازات كانت من منطلق ال(عشم) وبعد الغزو يتهموا احفادهم انهم جواسيس 💔 عموما ... الكويت راح تظل دعوتي المستجابة 💕💕💕
@user-nv6ru1mh6z
@user-nv6ru1mh6z 4 жыл бұрын
كون ان السنه اوذوها لا تفرغ حقدها على الدين نفسه
@mohamedalghamdi2821
@mohamedalghamdi2821 4 жыл бұрын
A مافرغت كلامها منطقي جدا وهي مع حريه الاديان لكن قالت لازم يتحدث الخطاب الديني وفعلا معاها حق لايجب اخذ كل حرف بالدين واي كتاب مقدس كمسلمات لانها تناقض الوضع المدني الحديث ، صعب تطالب بتطبيق ايات السبايا والرق وملك البمين في الزمن الحالي
@user-nv6ru1mh6z
@user-nv6ru1mh6z 4 жыл бұрын
Mohamed Alghamdi الاحكام الاسلاميه السنيه لا تتغير بخطاب ديني او غيره الا اذا كان في مذهبها بعدين السلام لم يضلم المراه الا اذا كان يناقض الوضع المدني الاوربي فاننا لينا جاهزين للتغريب بحماقه بعدين عدم تطبيق ملك اليمين و السبايا لم تستخدم لانها انتهت نوع الحروب الذي كان يستخدم
@mohamedalghamdi2821
@mohamedalghamdi2821 4 жыл бұрын
A انا قلت لك مع تغريب المجتمع او مع الثقافه الغربيه ؟ انا قلت لك كلامها مو تفريغ كلامها رايها ويمثلها ، تتفق معاها او تختلف شي يرجع لك ، لكن كون انك حطيتها حاقده وتفرغ و..الخ ، فهذا غير صحيح هي فكرها ليبرالي بحت له مزايا وله عيوب ، ايمانك ودينك لك طبيعي بتلقى ناس تختلف معاك في طريقه نظرتك للدين والامور ، فيه ناس معاك وناس ضدك ولهم اسبابهم ، لكن كون انك تقتنع او لا هذا يرجع لقناعتك ومدى عمق ايمانك ، ولكن يكفي جهل باننا نرمي اي اخد مختلف بتهمه الحقد والانحطاط الاخلاقي والفساد
@user-it5mp2uy3m
@user-it5mp2uy3m 4 жыл бұрын
على فكره الشيعة في المملكة مش فقط ف الشرقية فيه ف المدينة المنوره وفيه ف الجنوب في نجران وفي مناطق مختلفه وعايشين ومحد قال لهم شي بس شيعة القطيف والاحساء دايم صوتهم عالي على الدولة وغير وعلى السنة بشكل عام
@origamiksa
@origamiksa 4 жыл бұрын
أغلب النقاط تم تسطيحها و لا يوجد تأصيل لها، أقرب للسواليف و الدردشة
@sultanalazmi1666
@sultanalazmi1666 4 жыл бұрын
هذا البودكاست
@origamiksa
@origamiksa 4 жыл бұрын
@@sultanalazmi1666 اتفق معك أن البودكاست يعتمد على طريقة الحوار السلس من دون تعقيد لكن هناك كثير من حلقات البودكاست تكون فيها معلومات تعتمد على التخصص و تكون معلومات مفيدة تضيف إلى المستمع و هذا يعتمد على الضيف و مدى تعمقه في مايتحدث عنه و تخصصه فيه، مشكلة اذا المتحدث غير متخصص و يتحدث في كل شي و يفسر كل شي حسب مزاجه أو اعتقاده، و كما قيل من تحدث في غير فنه أتى بالعجائب
@sultanalazmi9509
@sultanalazmi9509 4 жыл бұрын
ما بعجبك هذا البودكاست شوف غيره it's so easy
@pseudointellectual8992
@pseudointellectual8992 4 жыл бұрын
صراحة هذه الجملة تصف الحلقة دي بجدارة
@92_41
@92_41 4 жыл бұрын
Sultan Alazmi مو معقولة كلما انتقد احد قلتو شوف غيره تبون بس تشوفون مدح؟ كيف بيتطور البودكاست بدون نقد ؟
@luminousco7150
@luminousco7150 2 жыл бұрын
القناه الوحيده التي تستحق الإعجاب قبل مشاهدة الفيديو 👍
@boshrabb5260
@boshrabb5260 4 жыл бұрын
استضيف دانه مدوه وبثينه العيسى
@maryamm6890
@maryamm6890 4 жыл бұрын
Boshra Bb أتفق أحب فكر بثينة العيسى
@saharqarni1047
@saharqarni1047 4 жыл бұрын
اتفق كثيير مع افكار ابتهال و اشعر ان لديها الكثير من الأفكار العميقة ولكنها متحفظة ربما ..
@user-vh2jv4lv9i
@user-vh2jv4lv9i 4 жыл бұрын
اخوي عبدالرحمن اتمنى تستظيف (الشاعر بدر اللامي) و تساله عن فكرة التاريخ با العامي اللي اغلب الشباب راوين القصص قلدوه في الفكره مع اختلف الاسلوب و هو شاعر جميل يستحق الاستضافه
@samqxs8_
@samqxs8_ 4 жыл бұрын
فواصل وصوت العود جميييل ،يفصل التركيز ثواني مع مساج سريع
@vbdullxh
@vbdullxh 4 жыл бұрын
من اليوم انتظر
@isulymani
@isulymani 3 жыл бұрын
شغوف لكل حوار او مناظرة لـ ابتهال الخطيب
@magdyabdulkhalik3933
@magdyabdulkhalik3933 Жыл бұрын
دائما دكتورة ابتهال راقية وثقافتها عميقة مع اني اختلف في بعض ما تطرحه الا انني اكن لها احتراما وتقديرا كبيرا ولكن عتبي على المحاور بسبب السرعة في طرح السؤال وعدم التحضير الجيد للموضوع وعدم سؤال اسالة عميقة وتحياتي لكم على استضافة الدكتورة
@harounamaiga3616
@harounamaiga3616 Жыл бұрын
اروعة سيدة في شرق الأوسط
@elyamkhan6299
@elyamkhan6299 6 ай бұрын
هذه المخلوقة تقول عن البلد الذي ولدت فيه وهي ليست منه ( أنتم لا عدل عندكم ، لذا ينبغي تغيير النظام ) . هذه فارسية الأصل ، واللبيب يكفيه الإشارة .
@ASVOTO
@ASVOTO 4 жыл бұрын
فيه طريقة نبوس العقل الجميل هذا!!!
@Doshague
@Doshague 4 жыл бұрын
تحيه لك يا عبدالرحمن و لجرأة طرحك و ضيوفك
@hoco2428
@hoco2428 3 жыл бұрын
ونعم دكتورة ابتهال بقضية البدون قول وفعل
@user-db7gq8yq3t
@user-db7gq8yq3t 4 жыл бұрын
مر الوقت ما حسيت فيه
@tam3211985
@tam3211985 3 жыл бұрын
اختلف مع الدكتورة في موضوع النسوية في السعودية،، مباشرة فكرت من هم رواد النسوية في السعودية،، للاسف لم اجد احد!! والواضح في مواقع التواصل الاجتماعي ان من تنتقص الرجل ومن تتكلم بالحرية لدرجة انها تريد ان تتحرر حتى من ابيها،، ومن تنتقد الصحوة وهي ماعايشت سيطرة ( المطاوعة) على المجتمع تسمي نفسها نسوية،، مع ان النسوية فكر عميق،، ولكن مع اختلافي في عدة نقاط مع الدكتورة ولكن جدا احترمت ايمانها بفكرتها وطرحها الجميل والواضح،، شكرا عبدالرحمن
@maanoche9742
@maanoche9742 3 жыл бұрын
اتفق مع الدكتورة في موضوع العلمانية او بشكل الطف المدنية وارى انه لا مفر من تطبيقه خصوصا في دول المشرق العربي التي يوجد فيها تناحر المذاهب والأديان، حتى ولو اختلفنا على التعريف المنضبط للعلمانية، وارى انها نموذج للانسان المثقف الواثق وهي توصل الرسالة بشكل مؤدب وراقي. بس انا اختلف معاها في الطرح النسوي بالمفهوم العربي او بشكل عام النسوية الجديدة
@amallama3258
@amallama3258 4 жыл бұрын
29:54 المصطلح اللي ذكرته بالانقليزي ايش هو ياليت احد يكتب لي السبلنق تبعه مشكورين
@user-fv9zj9ln6d
@user-fv9zj9ln6d 4 жыл бұрын
Amal lama Stateless
@user-sm7nl9yx8c
@user-sm7nl9yx8c 4 жыл бұрын
محمد الهميلي الوذاوت
@amari9953
@amari9953 3 жыл бұрын
حلقه رائعه رائعه جدًا رغم تحفظي على بعض الافكار المطروحه لكن حلقه جميله جدًا جدًا !!
@user-lc9dc3xk9j
@user-lc9dc3xk9j 4 жыл бұрын
يا احلى اشعار وسعيده أني تعرفت على الضيفه💛💛
@omarbassam6282
@omarbassam6282 4 жыл бұрын
اتمنى استضافة ابراهيم سرحان
@user-rt2vr8tt9b
@user-rt2vr8tt9b 4 жыл бұрын
استضافه قبل في حلقة غير مصورة تجدها في البودكاست المسموع
@f6m846
@f6m846 4 жыл бұрын
بالرغم من اختلافي مع الضيفة في بعض النقاط خصوصا في بداية الحلقة عن علمنه الدول وموضوع النقد والسؤال في مواضيع الدين فلا أظن أن الخطاب الديني الموجود قمعي إلى هذه الدرجة، عادي نسأل ونتساءل ونبحث ونجد الإجابة حتى في الدين، إلا أنني استمتعت كثيرا في هذه الحلقة. شكراً ابتهال، شكراً عبدالرحمن، شكرا طاقم ثمانية. استمتعت بفلسفة الحرية، فعلا مهما ظن الإنسان أنه حر لا بد وأن يكون تحت تأثير ما، فكلنا مبرمجين. وفي الحقيقة لا أرى إشكالا في هذا الموضوع لأن البرمجة هذه هي التي تصنع الهوية التي نميز بها الإنتماءات والولاء. ومن منظوري كذلك أنها تنتهي حينما تنقلب على الفرد فتقيد رغباته. فبعض البرمجات هي ليست مؤذية بحد ذاتها. أحببت جدا طرحها فيما يتعلق بقضية البدون. وأأيدها في أن معظم من يتهجم على العلمانيين والليبراليين هو يتهجم من منبع يتسم بالخوف لأن الإنسان يخاف التغيير ويخاف هز ثوابته. وأأيد تعليم الطلاب عن الأديان والمذاهب الأخرى ولكن ليس في مرحلة التأسيس الفكري (الإبتدائية) وإما في التعليم الثانوي أو مادة عامة في الجامعة يستطيع إضافتها أي طالب. فقط لفهم الآخر والقدرة على مناقشته بتبين. أما فيما يتعلق بتطويع النصوص القرآنية والخطاب الديني فأنا ضد ذلك وبقوة، في ذلك لكن يكون هناك "ركيزة ثابتة" يرتكز عليها المجتمع تحدد فيها معايير الخطأ والصواب، سيكون الخطأ والصواب في موجة تغير دائم لن تستطيع من خلالها محاكمة الناس أو إرشادهم أو حتى جمعهم على كلمة واحدة لأن كل فرد سيستخدم تأويله أنه الأسدد. أما لو أخذ النص القرآني كما هو بفهم سبب نزول الآية وموقفها لن يكون لها إلا تأويل واحد يحتكم إليه الناس. فالنص القرآني سماوي وما المخلوق بأعلم من الخالق، مهما اطلع الإنسان وقرأ وتعلم وارتحل، يظل علمه وحكمته وثقافته هي نقطة في بحر معرفة الخالق وتعالى الله عن التشبيه. تفسير النصوص القرآنية يعتمد على دراسة طويلة. وفي الحقيقة لم أستطع أبدا فهم ماذكرته الضيفة عن تفسير آية الورث أو التعدد. تذكرت ماقاله أحد ضيوف فنجان (نسيت من) الذي تحدث عن هيمنة الفكر الغربي الأمريكي، أن لو توجهت البوصلة مثلا إلى الصين لتكون هي سيدة العالم، سنترك ها هنا دون ثوابت أو قيم لأننا تخلينا عنها أساسا حينما سلمناها للمهيمن الأول من قبل! القرآن فيه آيات محكمات، وتأويل الآيات سيضع الإنسان في تناقضات كثيرة. غير الأحاديث التي تتكلم عن آخر الزمان وعلامات الساعة وما إلى ذلك، كلها تشير إلى أن الشريعة هي الشريعة نفسها منذ نزول الوحي وحتى نهاية الكون. كحديث القابض على دينه كالقابض على جمرة. ثانيا مهما تغيرت معالم هذا العالم تظل الأنثى مختلفة عن الذكر بيولوجيا وسايكولوجيا، فمن منظور طبيعي أن لا يكون هناك (مساواة) لأن احتياجاتهما أصلا مختلفة. وحتى لو عملت الأنثى تظل القوامة على الرجل لأن كل علاقة حتى ولو كانت مثلية جنسية (مع رفضي التام لهذه العلاقات من منطلق إنساني وديني) يكون فيها طرف مسيطر. ومن هنا يكون دور النسوية أو الحقوقية في حال كان الطرف المسيطر قمعي أو غير إنساني. ومن هنا مثلا أأيد إٍسقاط الولاية لأنها تحمي الأفراد القمعيين بأ، يمارسوا توحشهم وقمعهم. أحببت نبرة السلام ودافع السلام المتوطن في نبرات الضيفة.احترمتها كثيرا واحترم كل إنسان مُطّلع.
@f6m846
@f6m846 4 жыл бұрын
​@@monamoore5471عذرا على تأخري تو انتبه لردك. معك حق كلهم متساوين في الحقوق الإنسانية. وأتفهم وجود شرائح مختلفة بمعايير مختلفة بالمجتمع، لكن النظام العلماني راح يكون مبني على قوانين وضعية. السؤال من الأحق بوضعها واستنادا على ماذا؟ بالأخير أطياف المجتمع لن تستطيع الاتفاق على سند واحد. فمن باب أولى الرجوع لتشريع سماوي فما المخلوق بأعلم من الخالق. والشرع الإسلامي كفل العدل والحماية لكل أطياف المجتمع. لَّا يَنْهَاكُمُ اللَّهُ عَنِ الَّذِينَ لَمْ يُقَاتِلُوكُمْ فِي الدِّينِ وَلَمْ يُخْرِجُوكُم مِّن دِيَارِكُمْ أَن تَبَرُّوهُمْ وَتُقْسِطُوا إِلَيْهِمْ ۚ إِنَّ اللَّهَ يُحِبُّ الْمُقْسِطِينَ في الأخير لا يوجد دولة فعليا طبق العلمنة بنموذجه الناجح.
@maanoche9742
@maanoche9742 3 жыл бұрын
@@monamoore5471 انا افتخر بكوني من التيار المدني لكن اسلوبك هذا ينفر الناس من فكرة المدنية التي ترحب بالاختلاف وتستوعب الجميع، المدنية والديمقراطية الحديثة تعطي الفرصة الكاملة للذي حتى لا يؤمن بهذه الفكرة العظيمة للتعبير عن رأيه. الأخ يختلف معانا في الرؤية وفي الفكر اذا كنا مدنيين بالشكل الكافي علينا ان نعطيه حقه في رأيه بل والاستماتة على حصوله على مجال يكفل له حق التعبير.
@user-bw5bk5qg3c
@user-bw5bk5qg3c 2 жыл бұрын
ابتهال الخطيب
@GhaNdOoRh
@GhaNdOoRh 4 жыл бұрын
شكراً لكم استمتعت مع د. ابتهال ملاحظة صغيرة، ربما يحتاج الاستاذ أبو مالح الاستعداد المسبق و البحث في مختلف النقاط ادارة الحوار في الحلقة مخيبة لحد ما، بالرغم من ذلك اتمنى لكم النجاح .
@esambadawy8080
@esambadawy8080 2 жыл бұрын
انصحك يا دكتورة قراءة كتب دكتور محمد شحرور
@rekoreko6738
@rekoreko6738 4 жыл бұрын
انسانه رائعة وقدوة لجميع شباب خليج وعرب وشرق الاوسط
@kwkwhl7041
@kwkwhl7041 3 жыл бұрын
الله يهديج .
نقاش حول قضية البدون | د. فهد راشد المطيري
28:47
بودكاست بدون ورق
Рет қаралды 26 М.
Normal vs Smokers !! 😱😱😱
00:12
Tibo InShape
Рет қаралды 118 МЛН
CAN YOU HELP ME? (ROAD TO 100 MLN!) #shorts
00:26
PANDA BOI
Рет қаралды 36 МЛН
Cute Barbie gadgets 🩷💛
01:00
TheSoul Music Family
Рет қаралды 73 МЛН
بودكاست 317 | مع مدرب قانوني، وخبير في الحوكمة
1:07:31
الهيئة السعودية للمحامين | Saudi Bar Association
Рет қаралды 47 М.
العلاقات السامة | بلا كلام فاضي
43:35
ثمانية أسئلة مع توأم
7:51
وثائقيات ثمانية
Рет қаралды 493 М.
Мужчина узнал о изм*не жены🥺
1:00
Kino_sh
Рет қаралды 7 МЛН
Omega Boy Past 3 #funny #viral #comedy
0:22
CRAZY GREAPA
Рет қаралды 30 МЛН
Парень Который Видит Все Болезни 😱🔥
1:00
Voronins and Leo
Рет қаралды 6 МЛН
Miracle Doctor Saves Blind Girl ❤️
0:59
Alan Chikin Chow
Рет қаралды 39 МЛН
Кому деньги нужнее? (это юмор)
0:39
ЮРИЧ
Рет қаралды 6 МЛН