Не стоит путать инвестиции и спекуляции [Инвестиции для взрослых]

[@ВиталийЛукьянченко-с9я]

#конкурс Инвестор стремится перенести избыток средств из настоящего в будущее, передавая эти средства деятельным людям, способным создавать ценности. В большинстве случаев Инвестор также надеется, что благодаря успехам предпринимателей, он сможет достичь бОльших финансовых целей, чем исключительно за счёт своего труда. Спекулянт - человек, получающий удовольствие от захватывающего интеллектуального соревнования с другими умными и амбициозными людьми в игре, которая быстро и жестко расставляет участников по местам, которых они заслуживают.

[@sergvezunchik9861]

В цитаты!

[@RationalAnswer]

Виталий, поздравляю с победой в конкурсе! Напишите мне пожалуйста на [e-mail] свои контактные данные. =)

[@RationalAnswer]

Виталий, не могу найти ваш адрес для отправки приза. Не затруднит продублировать на [e-mail]? Спасибо!

[@ВиталийЛукьянченко-с9я]

RationalAnswer добрый день, Павел. Сейчас пришлю

[@fintraining01]

Я во время эфира не ответил на вопрос/просьбу Павла назвать того, кто в России активно пропагандирует спекуляции, выдавая их за инвестиции. А уже после эфира мне пришел в голову хороший ответ на этот вопрос. Пожалуй, один из весьма ярких примеров того, кто в российской информационной сфере толкает людей к спекуляциям, выдавая их за инвестиции - Московская Биржа. В целом, как финансовый институт. Разумеется, не только они. Там и форексники всех мастей, и брокеры, и дилеры, и управляющие, и аналитики, и комментаторы с телеканала РБК и радио Бизнес-ФМ, и ряд «консультантов», и еще очень много кто. Но Московская Биржа - это, пожалуй, самый подходящий ответ на просьбу Павла привести пример. Хотели хейта? Ну, вот, пожалуйста! :)

[@АндрейБогачев-о5к]

Сергей здравствуйте. Вопрос о портфеле лежебока и интересует ваша точка зрения. Почему в портфеле лежебоки золота 33,3%, а не 10% например, или 15?

[@fintraining01]

@@АндрейБогачев-о5к Это просто пример. Считайте, что для простоты. У реальных инвесторов должны быть другие портфели, с индивидуально выбранным распределением активов.

[@АндрейБогачев-о5к]

@@fintraining01 Понял. Спасибо. Недавно смотрел ваш 15ти минутный ролик о составлении портфеля. В связи с последними событиями на рынке для меня вдруг стало очень реально то,о чем вы толкуете в этом ролике. Ни в одну акцию нельзя верить. Boeing печальный пример тому. Я открыл первый брокерский счёт в 2017, после ПИФов. Сейчас, за два с половиной года наигрался. Устал от этого бесконечного потока котировок и новостей. Мне кажется через это многие проходят. В какой-то момент понимаешь что фиолетово, куда пойдёт нефть, или что напишет Трамп в твиттере. До короновируса был брекзит и много чего ещё. И после будет ещё много чего. Буду уходить в биржевые фонды. Поэтому и заинтересовала ваша тема с лежебокой

[@arshakmartirosyan1239]

Согласен, они выдают инвестиционные инструменты как commodity, нечто без инвестиционной стоимости. Но не согласен что Московская Биржа играет главную дудку, тот же Телеканал РБК имеет большее влияние, потому что плечо "довоза до потребителя" меньше, неофиту-спекулянту дотянуться до сайта Московской Биржи сложно.

[@Rblinoff]

Насколько же понятно все объясняет Сергей Спирин! Отлично!

[@ArsageraAM]

В конкурсе не участвуем, но понимая сколько разных мнений существует на вопрос "чем инвестиции отличаются от спекуляций" в свое время написали следующий материал: "Сформулируем ключевое отличие (на наш взгляд) инвестора и спекулянта: инвестор покупает акцию как бизнес (1) на неопределенный срок (2) с пониманием того, какую доходность он (бизнес) может ему принести (3); у спекулянта как минимум одна из этих трех составляющих отсутствует. Кстати, глядя на эти критерии, несложно понять, что вложения в валюты не являются инвестициями в принципе, как и срочный рынок. Также становится понятной нелепая фраза «инвестор - неудавшийся спекулянт». Логично, что если ты не понимал, что покупаешь, то в ситуации когда «не покатило» - «залипаешь» и сидишь, не понимая, что делать дальше. В этой поговорке, видимо, кто-то по второму критерию (неопределенный срок) относит спекулянтов к инвесторам. Это, конечно же, нелепо. Теперь по поводу «бывают ли хорошие спекулянты?». Хотелось бы уточнить: хорошие для кого? Мы часто сталкиваемся с «хорошими» для нас спекулянтами, которые по неведомым причинам продают нам интересные акции, не задумываясь о фундаментальной стоимости самого бизнеса (анализируют графики, интуитивный трейдинг, чувствуют настроение рынка и пр.), ну спасибо им - они хорошие. Хорошо ли их кошелькам - это вопрос. Мы по-прежнему утверждаем, что в долгосрочном периоде они в 99% случаях проигрывают среднерыночной доходности, а часто в принципе проигрывают все свои деньги. Для нас (как инвесторов) спекулянты, как правило, всегда хорошие - они создают ликвидность и позволяют покупать и продавать акции по выгодным ценам. Для себя и своих семей спекулянты в 99% случаях всегда плохие. Безусловно, существуют и плохие инвесторы. Здесь, конечно же, все упирается в качество прогнозов, то есть какая будет экономика у бизнеса в будущем, и в то, по какой цене тот или иной бизнес приобретается. Это две основные характеристики потенциальной доходности инвестиции. Более подробно об этом в материале «Как инвестировать в акции, используя потенциальную доходность?». (arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/kak_invest_sam/kak_investirovat_v_akcii_ispolzuya_potencialnuyu_dohodnost/) Если инвестор постоянно ошибается в оценке потенциальной доходности актива и, как следствие, его результат на долгосрочном окне уступает рынку, то назвать такого инвестора хорошим невозможно. При этом, чтобы делать такие выводы, в портфеле должно присутствовать множество различных активов (диверсификация и полное инвестирование), и срок тоже должен быть репрезентативным. В принципе, быть успешным инвестором в долгосрочном периоде (показывать результат выше рыночного, например индекса МосБиржи) - достаточно серьезная и кропотливая работа. Поэтому мы одобряем выбор и хорошо понимаем смысл индексного инвестирования - для рядового гражданина это действительно отличное решение (Джон Богл десять раз прав!). (arsagera.ru/kuda_i_kak_investirovat/pif/indeksnyj_fond_vybor_i_smysl/)" Надеемся данная информация будет полезна для подписчиков канала.

[@Ленивец-ю9ф]

За Спирина сразу лайк

[@Vitaly6758]

#конкурс 1 "Чем отличаются инвестиции от спекуляций?" - Можно ответить словами Баффета: "Рынок - место где деньги переходят от активных (спекуляции), к терпеливым (инвестиции)." 2 "В каких случаях стоит заниматься тем или другим?" - Спекуляциями стоит заниматься когда есть свободное время и деньги (что-то типа игры в WoT), инвестициями - когда жалко свободное время и деньги.

[@konstantinkar.1674]

Добрый день, спасибо за выпуск. На мой взгляд спекулянты и спекуляции это самоуверенность. Излишняя самоуверенность в свое интеллектуальное превосходство, предназначение победителя. Инвестиции же на мой взгляд это уверенность и стойкость. Охотник с рогатиной, который идет на медведя веря в свою ловкость и удачу - спекулянт. Охотник (или скорее добытчик) который плетет и ставит силки, ловушки на пушного зверя, выжидает не рискуя своей жизнью, накапливает за долгую зиму соболиные шкурки и продавая их на весенней ярмарке - больше инвестор

[@navax42]

Большое спасибо за видео! По поводу тем для обсуждения, лично мне было бы интересно послушать про детали устройства биржи, брокеров, депозитариев, клиринга. Рассмотреть риски, связанные с этим. Только на взрослом уровне, потому что базу знают многие и информации по базовой части хватает в свободном доступе. Еще было бы очень интересно послушать про текущую ситуацию с точки зрения макроэкономики. Вся эта ситуация с QE и печатным станком, зависимость рынков, тенденции по движению капиталов. Было бы очень интересно послушать исторические экскурсы, например, ситуация с инфляцией в Америке в 1970-ые в период отмены золотого стандарта. С каким-нибудь гостем-экономистом. На ум приходят Гуриев и Чиркова :)

[@Счастливыйребенок]

#конкурс Инвестиции - это когда вложенные деньги приводят к росту бизнеса, увеличивается прибыль. И из дополнительной прибыли инвестор получает свои дивиденты. Спекуляция - это как правило краткосрочные операции, с простым принципом - купить дёшево, продать дорого.

[@olgasviridova222]

#конкурс Инвестиции - это как правило инструментарий по вложению капитала, при формировании которого учитывается и историческое развитие составляющих, и дальнейшее стратегическое удержание, и структура, и прочие параметры. При спекуляции в целом важны цены покупки и продажи.

[@МихаилКропачев-ч9т]

Спасибо за выпуск и работу, Павел!

[@arshakmartirosyan1239]

Для себя вывел простые опредления. Спекуляции - торговля спекулятивными инструментами (валюта, нефть, золото, и т. д.). Инвестирование - торговля инвестиционными инструментами (акции, облигации, ПИФ, ETF, и т. д.). Первым заниматься не следует, потому что это дело с отрицательным математическим ожиданием на длинном горизонте. Вторым нужно заниматься если хочется сохранить накопленное в реальном выражении, или приумножить его. #конкурс

[@sagittarius5185]

Как понять что Сергей имел ввиду под словом средство сбержения (золото) - спекуляцию?

[@salekhku4569]

Вообще отличие между инвестором и спекулянтом есть и оно очень логично : спекулянты - пытаются обыграть рынок при бычьем или медвежьем рынке за короткий промежуток времени, а инвестор этого не делает, потому что стремится к тому чтобы купить весь рынок целиком и получать от этого прибыль, т.е. чтобы в долгосрочном периоде всегда быть в прибыли, вот и всё.

[@salekhku4569]

Спекулянтам в долгосрочном периоде обыграть рынок как правило не удаётся

[@space564]

@@salekhku4569 весь рынок целиком - это пассивные инвестиции. Куда ты дел активных инвесторов?

[@mozgalevm]

#конкурс Инвестор - это философ с целями в жизни. Он стремиться к ним (целям) с разумным темпом. Спекулянт - это большинстве своём мечтатель желающий просто разбогатеть .

[@БлогоБоге]

Спасибо за интересную передачу! Инвестор-селекционер, коллекционер акций и фондов, работающий над повышением уровня компетентности и умением владеть собой. Спекулянт- нередко в душе романтик, воин, бросающийся в битву без страха, рискующий всем своим имуществом, часто холерического темперамента и любитель адреналиновых выплесков

[@RepetitorMathOlimp]

#конкурс Инвестиции это доля в бизнесе, спекуляции это интеллектуально-психологическая игра. Инвестициями можно всегда заниматься, а спекуляциями иногда и только для того, чтобы еще раз понять, что ими не стоит заниматься. А где рез-ты предыдущего конкурса?

[@RozarioAgro2010]

#конкурс Инвестиции - это владеть страховой компанией и получать ежегодный доход. Спекуляции - это покупать страховку, и надеяться на несчастный случай.

[@kabanchicck7891]

#конкурс Зайдем со стороны научного коммунизма :) Инвестор - это адепт научного коммунизма, материалист, который считает, что события на рынке подчиняются объективным социально-экономическим законам, которые позволяют ему получать прибыль. Спекулянт - это идеалист, считающий, что субъективные способности отдельных людей могут давать преимущества над остальными участниками рынка, и это дает ему возможность получать прибыль.

[@rostbond]

#конкурс Отличие в том, что инвестиции - долгосрочные (как марафон против спринта). Заниматься ими стоит в том случае, когда важен результат; заниматься спекуляциями - когда важен процесс.

[@korner94]

Где грань срока? Т.е. от года ты инвестор, а 360 дней спекулянт? А если уменьшать этот пример, то получается все спекулянты?

[@rostbond]

Алексей Федотов приблизительно так и есть

[@space564]

Ооо… я читал Богла

[@navax42]

#конкурс Инвестиции и спекуляции я для себя сейчас понимаю по Силаеву: это просто две ипостаси Asset Allocation с разными периодами перебалансировки и рисками. Главное - это баланс между этими компонентами, разумное распределение капитала и обязательное наличие стратегии. Пример: 80% инвестиционного капитала в Портфель Лежебоки [на этом месте может быть любой сбалансированный портфель, выстроенный по горизонту, риску и целям] и 20% инвестиционного капитала в спекуляции. В моем случае, это какие-то конструкции из опционов, stock picking, крипта. Ну и при достижении доли рисковой части, например, 25-30% - обязательный вывод излишков в кэш с последующим размещением в нормальном (долгосрочном) портфеле.

[@АртемПетров-д6б]

Владислав Гоенко вопрос только в том будет ли это более эффективно чем 100% в лежебоке?

[@navax42]

@@АртемПетров-д6б на этот вопрос ответит Александр Друзь :) А вообще, тут все очень сильно зависит от стратегий. С помощью опционов можно выстроить вообще все, что угодно. Крипта в принципе не поддается прогнозированию, там движения на 50% внутри недели - это ок)

[@АртемПетров-д6б]

@@navax42 На это вопрос как раз и пытаются ответить авторы видео и по их мнению спекулянты (пользуются ли они опционами или чем то еще не имеет значения) проигрывают инвесторам, покупающим весь рынок целиком один раз в год

[@navax42]

@@АртемПетров-д6б Это не мнение авторов, а статистика. На длинном горизонте очень большой процент (не хочу писать про 50-80-95%, цифры у всех разные и про разные ситуации, факт в том, что процент этот статистически значим) активных управляющих/трейдеров проигрывают пассивными стратегиям. Здесь важный момент - на длинном горизонте. Я не питаю иллюзий, что если мои маленькие шалости принесли мне 50% дохода за 2 месяца, то они такими же темпами будут приносить его и в дальнейшем. Я зафиксирую прибыль или убыток, руководствуясь своей стратегий, и продолжу дальше как ни в чем не бывало. Именно поэтому я и пишу о том, что здесь важен баланс и стратегия. В целом кажется, что вы чересчур буквально воспринимаете советы про пассивные инвестиции. Например сам Павел грешит маркет таймингом, в чем он буквально сегодня признался в своей очень крутой статье. Сергей же в интервью Павлу опять же упоминал про то, что человек с его [Сергея] опытом может позволить себе маленькие шалости со своим портфелем (у него я этот термин и стащил), не удивлюсь, если это как раз и есть разновидности маркет тайминга, различные стуктурки из опционов (это можно рассматривать даже как хэдж своих вложений) и возможно даже крамольный stock picking. На мой взгляд, Павел и Сергей пытаются сказать то, что основу всех инвестиций должны нести именно пассивные стратегии. Для кого-то возможно даже 100%. Для тех, кто более увлечен делом, и с интересом разбирается в рынках, этот процент может варьироваться, в зависимости от психологии, возраста, наличия свободного времени и множества других факторов. Надеюсь, я достаточно понятно изъяснился)

[@pavel-gushchin]

@@navax42 ну ничё так, нормас раскидал

[@user-test11111]

#конкурс Насколько я понимаю, отличие инвестиций от спекуляций - то, что это вложения в чужой бизнес - его акции, фонды акций акций, облигации как акции государства или компаний и т.д. Одно из базовых свойств: инвестиции - это скорее длительные вложения. А спекуляции - чаще краткосрочные перепродажи. Инвестициями стоит, думаю, заниматься тому, кто хочет сохранить и преумножить деньги - откладывает часть зарплаты или доходов от бизнеса. Ну а спекуляции - это отдельная профессия, там факультативно не получится.

[@josemaldia]

Добавьте к следующим выпускам таймкоды для удобства.

[@Dmitry-sb5zv]

Интересно и ваше мнение по данной теме. Спекулянтов записали чуть ли не в исчадия ада, это не так. Почему? Читайте ниже - мнение обывателя. Многие ранее частично высказывались на этот счет. Накопив некоторый объем информации, у меня сложилось следующее впечатление - охарактеризовать эти, на первый взгляд близкие друг другу, группы можно следующим образом: Спекулянты создают ликвидность на рыках, соответственно участвуют в ценообразовании. Для людей, кто в какой то момент решивших купить валюту для туристической поездки, для тех кто торгует на б`ольших временных интервалах, кто не может, или не видит смысла каждый месяц уделять достаточно времени изучению рынка, перераспределяя свои доли в портфеле. С этого они и имеют положительное математическое ожидание в свой стезе, то есть с инвесторов. Казалось бы не в коем случае не стоит становиться инвестором, на них же наживаются спекулянты, но нет. С моей точки зрения стоит рассматривать прибыль спекулянтов как плату за ликвидность. Маркетмейкер позволяет заменить спекулянтов, он все так же ищет баланс с определенным положительным мат. ожиданием, но суть деятельности не меняет. Может я и не прав, но маркетмейкер это что-то похожее на утопию или социализм, он имитирует то, чего не существует. Маловероятно что спекулянты в раз уйдут, оставив рынок без ликвидности, чего не скажешь о маркетмейкере, Тот отработав свое время, оставляет рынок вовсе без ликвидности «уходя в закат», такое тоже бывало. Я симпатизирую в этом случае спекулянтам, они тратят свое время в большом количестве и это должно оплачиваться. Количество спекулянтов отрегулирует рынок, что и сделал на данный момент маркетмейкер. Используя алгоритмы, в некотором смысле административную поддержку и роботов, получил возможность снимать все положительное мат. ожидание. В этом случае спекулянты оказались, пусть не красивое сравнение, но как «мыши в бочке». Инвесторы это и есть те самые «толстые мешки», часто объединяясь в группы и создавая инвестиционные компании, они так же участвуют в ценообразовании. В некоторых случаях капитал раздут настолько, что не хватает одной компании для поглощения всех денежных средств, будь то долги или формирующийся акционерный капитал компании. Инвестор оказывает непосредственное влияние на распределение прибыли компании и ее деятельность в целом, вплоть до ликвидации, как следствие распределяет свой доход на свое усмотрение, часто в интересующие его компании, это определяет денежные потоки в экономике. Небольшой акцент хотелось бы сделать на ликвидации компании акционерами, случается так, что использование ресурсов (активов, капитала) в компании не генерирующей никакой выручки, не говоря уже о прибыли, бывает неоправданно, особенно если эти ресурсы можно направить на более прибыльное производство, этот пример характерен для 90-х гг. Российской Федерации в части предприятий оставшихся после распада СССР. Все мы видим как из некоторых компаний дожимают последние соки, их капитал стремится к нулю, а вся выручка идет на дивиденды. Это не значит что компания умирает, она позволяет за счет получаемых средств инвестору искать новые развивающиеся компании в интересующих его отраслях. В то же время «молодые» компании с большим перспективным будущим наращивают капитал и прибыль, часто на этом этапе еще не разделяя с инвесторами (акционерами) последнюю, возможно еще не пришло время, а возможно оно и не наступит вовсе.

[@SlavaShunin]

#конкурс Инвестор отличается от спекулянта по двум критериям : Во первых здоровой нервной системой, а во вторых приростом капитала в долгосрочной перспективе :)

[@ВикторЕфимов-щ1я]

#конкурс Мой ответ на вопрос: Чем отличаются инвестиции от спекуляций, и в каких случаях стоит заниматься тем или другим? 1. Инвестиции, приходят с годами и это более разумное распоряжение деньгами. 2. Спекуляция - быстрые шальные деньги с максимальным риском, драйвом, безумство по отношению к деньгам. 3. Если ты заработал свои деньги, то инвестируй! Если деньги тебе достались на халяву, то учись на своих ошибках и начни спекулировать.

[@alex11987]

Государство - это однозначно бизнес. Только вот бизнес есть в форме коммерческой организации, у которой прибыль - это цель существования, а есть в форме некоммерческой организации, у которой совсем иные цели. Все же государство это бизнес второго типа))

[@DesignDmitry]

#конкурс Инвестиции- вложения в ресурс с целью получения прибыли от добавочной стоимости или эффективной стоимости ресурса, опираясь на его жизненные цикл,перспективы. Спекуляции- вложения в ресурс с целью получения прибыли исходя из цикличности процесов которыми обладает ресурс и колебаниями его стоимости.

[@Vangerok]

По вопросу/конкурсу #конкурс. Основное С.Спирин сказал (создание новой ценности VS отбор у окружающих), но это не исчерпывающее. Например, даже если все согласны в части отсутствия долгосрочной ценности, инвестиции всё равно могут иметь место, т.к. инвестор может за кеш в текущий момент прикупить будущий денежный поток. Если меня устраивает NPV-IRR, то почему бы это не называть инвестициями (будет ли там бизнес и созидание уже не важно). Поэтому я бы добавил еще следующие характеристики инвестиций: 1) инвестиции - это ориентация на будущий денежный поток с основным методом оценки по DCF 2) инвестиции - это strong hands, это уверенность в своих вложениях на долгосрочном горизонте независимо от просадки (если не изменились вводные/предпосылки/понимание ситуации). Ну то есть если цена акции упала, а мой взгляд на акцию и рынок сохранились, инвестор будет сидеть ровно на попе и не дергаться (или наоборот обрадуется и докупит еще пока дешево). Если цена необоснованно выросла, то даже инвестору разрешается продавать и спекуляцией это не станет, ибо держать NPV

[@МаксмПанамароў]

Будут ещё выпуски? (

[@redkosm]

Нужен срач, хейтить людей! Эх Сергей, ничего ты не понимаешь в маркетинге настоящем))) Выпуск - огнище! Как и все выпуски с Сергеем.

[@ГеннадийМорозов-н1ж]

Земледелец и охотник за скальпами, более точное сравнение

[@R4PHE]

#конкурс Инвестиция - это покупка актива или доли бизнеса с пониманием, какую доходность этот бизнес может принести. Спекуляция - это вложение в актив исключительно с целью перепродать его и получить прибыль от роста или падения цены.

[@passivehouse3577]

#конкурс Фундаментальное отличие я думаю в сроках стратегии. Спекулянты применяют стратегии на короткий срок и многократно, а инвесторы на долгоий срок и один раз. Сам Силаев говорил, asset allocation это алгоритм на десятилетия) Если сроки не позволяют держать деньги на много лет, спекуляции могут помочь (или нет). Как и лезть в спекуляции со сроком на 20 лет это глупо.

[@korner94]

Где грань срока? Т.е. от года ты инвестор, а 360 дней спекулянт? А если уменьшать этот пример, то получается все спекулянты?

[@passivehouse3577]

@@korner94 Я скорее не про сроки инвестиций, а про сроки самих СТРАТЕГИЙ

[@passivehouse3577]

@@korner94 Срок инвестиций это как раз причина использования статегий с уклоном в спекуляции или инвестиции

[@NanoOreh]

Мой взгляд на разницу между инвестором и спекулянтом заключается в том, что инвестор - это созидатель, который, вкладывая свои деньги во что-то, даёт этому чему-то расти и развиваться, тогда как спекулянт лишь потребляет, ему важна лишь сиюминутная ситуация и выгода, за ним остаются, обычно, лишь выжженные поля.

[@RozarioAgro2010]

Не согласен, купив Газпром сейчас, даже на большую сумму вы задерете котировку, как это повлияет на производство газа? Облигации Газпрома - могут повлиять, акции - не очевидно.

[@СергейБурый-ю3ь]

Спекуляции это финансовое самоубийство

[@josemaldia]

#Конкурс Для меня разницу между инвестором и спекулянтом весьма наглядно показывает анекдот: Два бычка, молодой и взрослый, стоят на холме, внизу стадо. Молодой: - Давай быстро сбежим, я сразу прыгну на рыженькую, ты на беленькую. Или наоборот, я на беленькую, ты на рыженькую. - Нет. Сейчас мы меедленно спустимся с холма и неспеша перетрахаем все стадо. Тут как в эксперименте с зефиренками - инвесторы готовы подождать, чтобы получить лучший отложенный результат.

[@passivehouse3577]

Можно обсудить ценообразование на бирже. Как влияет цена акций на саму компанию. Или почему цену на нефть определяют люди которым нефть не нужна, а просто спекулянты. То же самое с валютой. Насколько эта система рабочая вообще.

[@Vangerok]

Я бы еще добавил, что понятие "сбережение" тоже может быть расширено. В математике, например, есть такое понятие "numeraire portfolio", "change of numeraire" - здесь депозит/бонд рассматривается не как самый главный актив, а как равноправный актив, так что всё измерять можно и в других активах. Тогда я могу всё мерить не в рублях, а в газпромах. Понятие не самое практичное всё таки, т.к. жизненный минимум всё таки постоянен в рублях, но смысл всё таки некоторый доносит - если ты богач, то тебе уже плевать на обычный продуктовый набор, а тебе главное иметь состояние, которое может измеряться и в гуглах, и в алмазах, и в недвижке и в чем угодно.

[@СтасВолохович-ь8й]

Инвесторы инвестируют в стоимость. А спикулянты в курсовуюю стоимость акции.

[@korner94]

Инвестиции это вложение в труд людей с целью возврата средств за счёт прибавочной стоимости, которая возникает в процессе выполнения ими какой-либо деятельности. Спекуляции это вложение в графики(чёрточки, волны, средние и тд) с целью УГАДАТЬ движение какого-то актива, без привязки к тому бизнесу(товару) что за ним стоит. Инвестициями стоит заниматься всем, спекуляциями стоит заниматься, если не жалко потерять те деньги (и свое время), которые в них вложены.

[@dmoroz0v]

#конкурс Технически различия между спекулянтом и инвестором нет, и те и те покупают акции чтобы получить себе выгоду от роста курса или выплаты дивидендов. Надо смотреть не на технические различия, и тут мы видим разную мотивацию покупки/продажи акций. Инвестор покупает акции когда они являются фундаментально привлекательными для покупки, а продает когда они перестают быть фундаментально привлекательными для удержания. Инвестор продает не обязательно через очень долгий срок, если через год что-то случилось, что компания перестала быть фундаментальной привлекательной для удержания, то он продает спустя год после покупки. Инвестор имеет намерение держать акции долгие года и десятилетия. Спекулянт покупает/продает основываясь на настроениях рынка и прочих причинах, но не основывается на фундаментальном анализе. Спекулянт имеет намерение держать акции часы/дни/месяцы. Попробовать спекуляции стоит всем кто инвестирует. Взять небольшую сумму которой не жалко рискнуть и поторговать, чтобы понять твоё или не твоё. Далее, если понял что твоё, то надо понимать, что придётся отдаваться этому полностью, как работе, 160 часов в месяц и даже больше (очень понравилось в видео аналогия с профессиональным спортом, к успеху приходит только тот кто ежедневно в течении многих лет оттачивал свои навыки до совершенства) Инвестициями заниматься стоит тем, кто не готов положить свою жизнь на изучение трейдинга. Надо понимать, что нельзя стать Лионелем Месси если заниматься футболом 1 час в день и 3 раза в неделю. Поэтому долгосрочные пассивные инвестиции наш выбор 👍

[@lowlevel42]

Выбор акций - это спекуляции.

[@ВладимирГорохов-э9ф]

@ Спекуляции - это развлечение, как казино, только не нужно никуда ехать, можно развлекаться дома сидя за ноутбуком. Инвестиции - это вклад в рост экономики компаний и страны в целом. [e-mail]

[@Dirncol]

Инвестиции это вложение в капитали компании с целью получение пассивной прибыли. Спекуляция это сделки на любые товары и активы для получение прибыли на разности цене по времени.

[@АндрейР-р2м]

#конкурс Конкурс от недоконкурса отличается тем, что в первом есть победители, а во втором сплошные обещания без подарков месяцами.

[@Евгений-с3ь]

Спирин рассказал как было и как сейчас, а то народ не перестает Путина хаять, видимо забыли те времена.

[@ДмитрийСкоморощенко]

Инвестиции от спекуляций, отличаются денежным потоком.

[@nikitaschvezov4200]

ахуено, почему бля

[@МиратДжанбулатов]

Мой ответ прост не чем. Оба хотят заработать денег. Вот поэтому нет разницы

[@lowlevel42]

Спекулянт это атеист. А инвестор это верующий, которому сложность финансовых рынков заменит батюшка Спирин со своими упрощенными сказками. И тем не менее, лучше заниматься своими финансами в упрощенном режиме, чем совсем ими не заниматься.

[@jopanah123456]

Это как раз инвестор атеист. Он не верит, а знает. А спекуль верит в сложность финансовых рынков. Ну а чего вы хотите от случайных процессов? Верит в бредни тех анализа. Анализируя короткие выборки из прошлого что бы предсказать еще более короткое будущее. Сектанты в чистом виде..