Небольшой гайд Суши белт Factorio

[@SpiritFalcoN_Play]

Решил дополнить и возможно облегчить понимание второй схемы суши белта. Для суши нам нужен зацикленный конвейер, так же что бы этот конвейер не забился ресурсами и не остановился. Для того что бы конвейер не остановился, я считаю содержимое ресурсов находящихся на нем за счет опции в настройке конвейера (Считывать содержимое конвейера -> Удерживать(все конвейеры)) . Дальше нам надо знать какие ресурсы и сколько собственно их должно быть на конвейере. Какие ресурсы нужны можно задать разными способами, например через постоянный комбинатор, как в видео, когда я задаю через него уголь и железо, еще вариант подключить сборочные автоматы к логистической сети и считывать нужные ресурсы для рецептов с них, или например задать сразу нужное количество ресурсов в тех местах где эти ресурсы поступают на конвейер. Я выбрал способ брать данные из сборщиков + постоянный комбинатор, что бы добавить недостающий уголь и увеличить количество железа. Дальше подключил все к арифметическому комбинатору, умножил все ресурсы на отрицательное число, получившиеся значения подключил к логической сети конвейера, так же подключил к сети все места где поступают ресурсы на линию и установил этот ресурс меньше 0. Получилось так что на пустом конвейере появились отрицательные числа нужных ресурсов, дальше когда на ленту будут поступать ресурсы, эти числа будут увеличиваться. В момент когда ресурса станет много на ленте и его значение станет положительным сработает условие в месте где этот ресурс поступает на ленту и он перестанет поступать. Тем самым у нас не произойдет переполнения конвейера. Как определить вместимость конвейера это посмотреть сколько в ленте сегментов конвейера и умножить это число на 8 (вместимость одного конвейера). Учитывая что я использовал рецепты сборщиков для определения ресурсов и их количества, а они выдают требования для крафта одной единицы, что достаточно мало для хоть какого то заполнения ленты, поэтому я в арифметическом комбинаторе умножил все значения на -5 что бы увеличить количество ресурсов на ленте. Число взял случайное, на глаз, такое что бы не было слишком маленьким и так же не было переполнения конвейера., тут уже на свое усмотрение и потребности.

[@swdwwdwd9956]

Вот только один момент, я могу быть не прав, но ты ошибся, когда сказал, что суши белт имеет высокую пропускную способность. Он имеет большую заполненность, но пропускать через себя условные медные пластины он будет дольше, чем аналогичный конвейер, на котором с двух сторон только медные пластины.

[@Prizrak_Leonis]

Раньше чтобы узнать сколько и каких ресурсов находиться на сушибелты приходилось полностью соединять логическим кабелем, и то мы получали погрешности в виде слепой зоны на разделителях. Второй вариант чтоб не объединять весь суши-белт было создать ячейку памяти что будет "запоминать" сколько ресурсов попадант на суши-белт и сколько с него уходит, то есть считывать все входы и выходы. Сейчас же первый вариант стал проще, так как считывается весь замкнутый конвеер, и не нужно самому соединять проводом весь конвеер, достаточно подцепить провод лишь в одном месте. А уж как выставлять условие через 0 и отрицательное значение нужного кол-ва предметов на конвеере поданное в сеть, либо изначально установленные значения на входящих затворах, это уже каждый решает сам для себя.

[@SpiritFalcoN_Play]

Это да, разработчики значительно упростили создание суши, к тому же наверное еще и оптимизировали надеюсь что упсы не силно проседают при такой транспортировке ресурсов. Счетчик хорошая вещь, но крайне не надежная, достаточно на мгновение пропасть питанию базы и все начнет неправильно считаться. но способ рабочий.

[@Jilexa]

@@SpiritFalcoN_Play Да как раз таки нет. На вход конвейера ты считаешь либо ресурсы сетью, установленной на самом конвейере, и она корректно будет импульсами считать их и без энергии. Или манипуляторами, но если база обесточена, то они какбы и не работают, значит и не посчитают ничеге лишнего. Тоже самое на вытаскивающих манипуляторах, они не работают, значит не считают, значит всё стабильно. А вот что будет в предложенной конфигурации при обесточивании арифметического комбинатора? п.с. ну лан, тоже ничего не произойдет по ходу. Вычитания не будет, значит полностью перекроется подача ресурсов на входе.

[@ggekon100]

Ох, это был такой геморрой. Особенно с кучей манипуляторов, собиравших и клавших ресурсы с/на конвейер

[@ivangusev9556]

@@Jilexa А ещё случайно кто то вощьмёт что т с конвеера, то всё собъёться. Как по мне надёжней считать содержимое конвеера - и проще, и безопасней.

[@stiga2142]

Даже если вы ни когда не использовали или избегали суши-белт, планета с металоломом сломает вам хребет, или научит сушить)

[@STeelGear]

Это ты на Глебе не был. Там вообще с этим жесть) полвечера думал, как сделать)

[@stiga2142]

@@STeelGear на Глебе только с тухлятиной проблема. И то при определенной логике на ленте ни каких проблем. На каждой ленте манипуляторами отводим гниль и не парясь сжигаем ее в нагревательных башнях.

[@STeelGear]

@@stiga2142 ну хз. Я пока с ней туплю. А на Вулкане прям с самого начала легко пошло. Арта прекрасно контрит червей)

[@stiga2142]

@@STeelGear вулкан легчайший, я то речь веду о фульгоре

[@ivangusev9556]

Обожаю суши белты, но наоборот - на фулгоре намного проще сделать всё на дронах. Много халаявной энергеии, много типов ресурсов. А вот на глебе - так или иначе какието суши нужны для безостоновного прозиводства питательной смеси.

[@masergun]

Имбища гайд, очень сильно помог при производстве зелёных Во все гайд-книжки его

[@dikolev1925]

Недавно впервые столкнулся с необходимостью использования сушибелта, и это случилось когда впервые полетел на фульгору. Это был писец, я пару дней мучился с этим сушибелтом, пытаясь нормально отбирать ресурсы с четырех полосного срача. Не хотел смотреть гайды, хотелось все новое изучать самим, в итоге взял идею с главного меню игры и немного переделал. Там есть фрагмент с планеты фульгура, где ресурсы с конвейеров отделяются "рыбкой"(я так назвал этот разделитель) и на его основе сделал свой разделитель. Также сделал съезд в утилизатор, чтобы конвейер не забивался.

[@veit6286]

Самое лучшее обучение это меню игры

[@stiga2142]

@@dikolev1925 "перерабатывай и утилизируй". Гимн фульгоры.

[@d_push]

Не видел что там в меню игры, но по слову рыбка - кажется я сделал что-то похожее. Хотя нормально проблеммы утилизации не решил - иногда забивается и долго прокручивает фарш. Тоже подумал про белты, по сути реализовал примитивный белт на входе своей станции, но без подсчета ресурсов конкретных, а просто по свободому месту на конвеере

[@111Angelg]

Крайне удобное видео залил, записывай короткие гайды по игре🙏

[@jsly2049]

Невероятно крутое и полезное видео, большое спасибо за такой полезный контент, удачи и процветания в творчестве!

[@igorduck]

очень полезно, как раз появилась нужда в суши-белте из-за космоса, лайк

[@angel-oe6ph]

Спасибо. Лайк за полезность, лаконичность и информативность.

[@SpiritFalcoN_Play]

Благодарю.

[@tagnati5585]

Как же офигенно сделан ролик. Вау! И текст зачитан приятно. Я еще и минуты не посмотрел, но подписался.

[@heyhoe168]

Я делал астероидный сушибелт через сортировку, получается компактно и эффективно.

[@hue233]

На наувисе лучше использовать просто разделители и главные шины, но когда пойдёт космос, вы станете суши мастером

[@jevelmaximys]

Спасибо. Я до сих пор избегаю суши белтов, плохо понимаю как работать с комбинаторами, На фульгоре столкнулся с суши)) Все решил с помощью манипуляторов))) Два переработчика 2 зациклынные ленты а дальше с них на каждый тип ресурса с помощью филтрующих манипуляторов уходит все на отдельные ленты, а дальше старая схема производства без суши)) Все излишки ресурсов в конце производственного цикла уходят в переработку и утилизацию)) Логику только сделал на утилизацию ( включать манипулятор только если в буферном сундуке больше 80% загрузки. Все работает четко)) 3 дня мучался

[@АлександрФедотов-у4р]

На моменте когда данные берутся со всей ленты я такой "Аааааа! Теперь я понял суши и и почему раньше было сложно всё настроить! Эврика!" 😂😂😂😂

[@heyhoe168]

Та же фигня, и тут я вижу что раньше этой опции просто не было и такой "Аааа! Теперь я понял почему раньше не понял! Раньше действительно было сложнее."

[@ivangusev9556]

Благодоря сушибелтам и установкам чертежа через логику, можно жуткую дичь твороить делая сборку чего угодно на одном ассемблере. Я эсперементально это сделал, но пока не нашёл смысла в практическом применении. Думаю в эндгейме на космической платформе пригодиться.

[@Логичныйтехнарь]

Неоднократно проходил факторку, логикой по минималке пользуюсь, 1 не особо разбираюсь, 2 без нее все прекрасно работает и смысла в таких моментах не разу не увидел! Сейчас по слухам на одной из планет конвейерное безумие требуется. Вот там и потестим, вашу логику.

[@H-a-w-k_e-y-e]

ничего не понятно, но очень интересно ))

[@PAketyk_]

Небольшой гайд на 10 Минут И всё равно почти все кто используют суши белты сами их придумали а уже потом в интернете о них услышали

[@Epeoej]

удобно, подписка

[@penguin7294]

Легенда, якраз то чого мені не хватало👍

[@ЛёняДёмин-я6ш]

хоть я и тупой как валенок но вроде все понял

[@DukeFoxMF]

я использовал другой и довольно простой вариант через остаток от деления. например нужно 3 три разных компонента в разных пропорциях, первого один второго два третьего три. Ставим арифметический с зацикливанием и умножением на единицу, просто обычный счетчик, далее ставим остаток от деления на 6 и он указывает цифры от 0 до 5, а дальше сравнивающим ставим условия для трех манипуляторов чтобы они выгружали только на свой номер, то есть получается так первым идет один элемент счетчик тикает и указывает новую цифру от деления и так далее по кругу. Это решает проблему с тем что если одного из входных ресурсов не хватает то подача остановится пока он не появится и следовательно лента не забьется вторичными ресурсами.

[@npumapx132]

Нехрена не понял,но поставил лайк,продолжу делать колбасы

[@yamaxim13]

В текущей схеме на мой взгляд очень не оптимальным получается равномерная загрузка суши-белта, существует проблема, я бы предложил использовать следующие доработки: 1. Все входные ресурсы подаем на одну сторону (и в целом можно вообще без сплитеров). 2. Для каждого из входного потока i (в нашем пример их 3 это железо, уголь и медь), используя схему когда допустим есть 4 тайла_белта, и считывать содержимое только 2ого, 3-его и 4-ого, и останавливать 1-й если на 2-4 ресурсов больше чем Ki, можно очень точно ограничивать сколько ресурсов наш белт будет через себя пропускать (этого можно добиться и сплитерами, но там кратность двум, а тут почти любая), соответственно ограничиваем входящие потоки. 3. Из пункта 2, предположим перед 1-4 тайлом_белта есть еще тайл_0. Так вот тайл_0 останавливаем если допустим 3-тайла уже на самом суши белте, в которые должны прийти наши K ресурсов, уже их содержат. (на суши белте выбирается участок до входа основных ресов) 4. Из автоматов выгрузку опять же стоит блокировать ни когда на всем суши_белте есть какое-то количество выгружаемых ресурсов, а смотреть только на несколько тайлов перед выгрузкой, и если там уже есть K выгружаемых ресурсов выгрузку блокировать. Это позволит избежать что например все медные провода собьются в первую половину суши-белта и автомат по производству зеленых схем, будет ждать когда медные провода сделают пол круга. 2*. стоить пояснить про подаваему кратность, на 3-тайлах может лежать 24 ресурса (если брать обе стороны), поэтому мы можем подавать K / 24 ресурса, учитывая что я предлагаю складывать все на одну из сторон, на самом деле стоить думать про L/12 ( и если хотим равномерно подавать железо/уголь/медь, по одной из сторон, удобно выбрать K=3, так в среднем подающая сторона будет заполнена на 9/12 и стоить оставить небольшой гап пустоты. 3*. На самом суши белте, я бы все-таки брал не 3-тайла, а допустим 6-тайлов и на теже K ресурсов (все-таки не хочется ошибится в какой в какой именно участок, должны попадать входящие ресы, и если они за круг не выбрались, то лучше не дозагрузить, чем перегрузить )

[@Jsno5]

Спс как раз я автоматизирую нефтянку

[@SpiritFalcoN_Play]

Рад что помог. Нефтянка разве не на помпах делается?

[@heyhoe168]

@@SpiritFalcoN_Play теперь можно напрямую отключать заводы, автоматизация помпы теперь нужна только для управления тягой двигателей. Ну или как некоторые наркоманы делают -- для мультирецептного хим завода. (помпа теперь умеет фильтровать)

[@hasagiri]

​@@SpiritFalcoN_Play и раньше и сейчас делаю нефтянку на включении/отключении блоков переработки мазута в дизель/дизель в газ/газ в топливо при заполнении, например, 80% ёмкости. Это единственное место, где хоть какие-то зачатки логики нужны. В космосе и во всех остальных аспектах я решаю логистические задачи механически - конвейерами. Ещё логику подключаю к сундукам загрузки/разгрузки жд, чтобы целые блоки производств в простое не жрали электроэнергию. Не то чтобы это было необходимо, просто для себя так решил делать.

[@Serjevski]

Если ресов не больше больше 5, можно вместо вместо условий "

[@cragetk3062]

Привет. Очень качественный видос. Но мне не до конца понятно как работает 1 суши-белт в случае, если на вход перестанет поступать 1 тип ресурса или если расходуются они там неравномерно. Приоритет входа у разделителей не запрещает пропускать ресурсы если они идут не по приоритетной стороне, тогда каким же образом белт не забьется скажем красными и зелеными банками, если других на входе не будет?

[@SpiritFalcoN_Play]

Черт вы правы! Конвейер не забьется если количество разных колб будет уменьшаться, но он забьется когда возобновиться подача отсутствующих колб =( Если изначально на конвейер приходили красные зеленые и синие, потом синих не стало, то их место заместят остальные 2 цвета, но конвейер продолжит двигаться, а вот когда возобновиться подача синих колб, то их место уже занято другими цветами и вот тут уже все встанет =( Получается если разница в количестве между ресурсами большая то схема ломается. =(

[@cragetk3062]

@@SpiritFalcoN_Play Спасибо за ответ, схема все еще полезна в случае стабильных входов и потребления, или можно прикрутить к ней костыль в виде фильтрующего манипулятора, выдергивающего тип ресурса с белта если его количеством > 20% от всех ресурсов на нем

[@SiMBi0ZZA]

Всё внимательно посмотрела и слушала, нихера не поняла, особенно всё связанное с арифметическими комбинаторами... какие 5 что почему выглядит как взятые с потолка цифры по не понятному принципу...

[@SpiritFalcoN_Play]

Написал пост и закрепил его, постарался более понятно объяснить что и для чего во втором варианте. И да число 5 действительно с потолка. Умножаю на -5 потому что приходящие сигналы со сборщиков довольно малы что бы адекватно наполнить ленту. поэтому умножил на число, тем самым увеличив общее количество ресурсов на ленте. Число выбрал небольшое что бы не забился конвейер. Насчет угля поставил не больше число, потому что печки расходуют мало угля и что бы конвейер меньше им забивался и дополнительны железом просто немного увеличил общее количество железа на ленте.

[@dlearn863]

В логике на входе ресурсов установлено "меньше нуля". Если использовать -1, то входные сигналы сети суммируются с выходными в полный ноль. По итогу ресурсы не будут поступать, потому что условие не удовлетворено. Нужно увеличить множитель минимум в 2 раза. -2 даст точное количество требуемых ресурсов на один производственный цикл. Дальнейшее увеличение этого множителя позволяет держать на конвейере дополнительные "порции" ресурсов. -5 дает 4 порции.

[@PhilippSeven]

А что это за конвейер со стрелкой который выгружает из ящика ресурсы без манипулятора?

[@SpiritFalcoN_Play]

Это лоадер, в геймплее игры его нету, он есть только в режиме редактора.

[@PhilippSeven]

@@SpiritFalcoN_Play спасибо!

[@kaemey4330]

В космосе это ок, там не нужно много ресурсов, но на поверхности... слишком медленно производиться всё будет Только главная шина и сити блоки позволяют нормально производить ресурсов

[@Jilexa]

Так а кто запрещает 20 таких конвейеров пустить?)

[@noelka8134]

Ну так никто и не говорит, что нужно все ресурсы базы по такой херне пускать. Тут как раз в том и прикол, низкая пропускная способность, за то очень компактно. Самое то, когда тебе нужно в одну лабораторию утолкать 20 разных исследовательских пакетов.

[@МаксВоронін]

А как по одной ленте руду и уголь пустить ? Там соотношения то ли 1к10 то ли 1к20 пробовал через логику но в итоге этот уголь то идёт но весь в одном месте

[@noelka8134]

@МаксВоронін я просто по одной стороне пускаю руду, по второй уголь. По центру выходной конвейер, по бокам от него два ряда печек, а дальше два входных конвейера.

[@Serjevski]

@@МаксВоронін Разделяй по по сторонам при помощи сплиттеров или загнутых лент.

[@matpocob]

это скорее корыто винегрета, чем сушибелт ))

[@Pop0vicH]

Остались-ли у вас вопросы 😂 мужик у тебя нет случайно таблетки от головы ? Я как будто на уроке в школе ничего не понятно но очень интересно 😂

[@EXPablo]

А как понять что прошел игру? Я ракету запустил, дали достижение за запуск ракеты, но ничего не произошло дальше

[@STeelGear]

Теперь летай по планетам)

[@V1TYA.]

Тут всё зависит от того купил ли ты и установлено ли у тебя дополнение Space Age или нет. Если у тебя нет дополнения, то ты прошёл игру после запуска ракеты. Дальше - расширение базы, автоматизация отправки ракет (не забудь для ачивки отправить в ракете рыбу) и т.д. Если же у тебя установлено дополнение, то ты должен скрафтить хаб космической платформы и отправить его на ракете. После этого ты сможешь строить космическую платформу которая будет создавать космическую науку (белые банки) и после того как сделаешь её самоподдерживающейся - автоматизировать производство патронов для защиты от астероидов а так же производство ракетного топлива и окислителя ты сможешь полететь на новые планеты. Совет - сразу выбери на какую планету будешь лететь и посмотри что необходимо захватить с собой (медь, сталь, трубы, руки, конвеера, ассемблеры) что бы не начинать на планете с нуля.

[@EXPablo]

@@V1TYA. Понял спасибо, да у меня 2.0 space age. Ну судя по поступающей информации я закончил легкое обучение) Можно начинать играть

[@DukeFoxMF]

прикольно, но почему только два варианта ?

[@SpiritFalcoN_Play]

Я постарался объяснить саму концепцию суши. Вариантов может быть очень много, но мне показалось что эти два должны неплохо подойти для понимания концепции и механики.

[@artemmyatlev3618]

Какоким ещё полетом деревянным что ли которое используют погрузчики

[@alisasly_fox4839]

А вопрос, нахрена это надо? Еще и на желтых конвеерах и каменных печках? В чем суть этого суши белта? Производительность нулевая, очень громоздко и заморочено, может вам надо было показать реальный пример использования?

[@Renar9670]

Как-же жирно, троляка, щас надорвусь от смеха 😂

[@SpiritFalcoN_Play]

Я постарался объяснить саму концепцию. Суши это не та технология на которой базируется массовое, объемное производство. Да возможно стоило показать более наглядный пример, как вариант использование для мола на начальном этапе игры.

[@dlearn863]

Как ты развернешь массовое производство в ограниченном пространстве космической платформы?

[@alisasly_fox4839]

@@dlearn863 ну так может и надо показать как это работает на платформе? И в чем приимущества, а то так ниче непонятно

[@nikolyayakimenko6986]

круто но объяснять бы лучше

[@SpiritFalcoN_Play]

Написал пост и закрепил его, постарался более детально описать логику действий во втором варианте.

[@AHGEJIMeCTu]

Логика это полный мрак для меня, вообще не понимаю все эти деления на ноль и тд и тп. А модно сделать какой то гайд, для тех кто вообще не понимает этого всего?

[@alfavitO72]

На вики по игре много информации в соответствующем разделе, а вообще это базовые принципы любой компьютерной логики, на информатике в школе как раз основы преподают) вот и мотивация вернуться за недополученными знаниями)

[@AHGEJIMeCTu]

@alfavitO72 тут очень большой вопрос когда ты в школе учился и когда я.

[@ИванБездомный-щ4ь]

Автор!!! ТАРАПЫГА!!! НЕ ЧИСТИ!!! Пожалуйста на настройках задерживайся хотя бы пару секунд. А то настроил и тут же закрыл, а нам потом вылавливай те миллисекунды что ты там наваял. Для стоп кадров и трёх секунд достаточно. А в целом схема супер! Вполне рабочая и полезная!