ネット民「なろう系作者が読者に媚びるための一覧がこれだ！」→核心をついてしまうwww

[@maiza01]

「パロディはやっちゃダメ」 これは昔の漫画家入門みたいなやつでも言われていた。 「プロを目指すなら売れた他人のネタで受けを取るな。オリジナルで勝負せよ」 て事らしい。

[@中島さかえ-i6n]

なろうの主人公、読者と同じでびっくりするほど「友達」がいないっての読んだことあるな

[@山海経-t8b]

それそいつがろくに読んでないだけだぞ リゼロ、転スラ、このすばに普通にそのポジションのキャラいるし

[@mn4673]

@@山海経-t8b いや、読んでるからこそだろ。大多数を占める有象無象の作品の場合は同性の友達はまず出てこない。 実際に書かれなくても寝取られ展開が想像できるだけで嫌なんだってさ。

[@dora8971]

物語上友人キャラが要らない作品もあるからなぁ

[@kisaragikisaragi8840]

カズマはメインストーリーで目立ってないだけで普通に友達いるよな ダストとかリーンとよく悪酔いしてる

[@mn4673]

@rememberTENANMOM 友達、、？いっぱい、、？知らない作品だ。

[@えふちゃん-y9y]

陰実見たけど、2話で好きになったキャラが主人公にイキリ惨殺されて切った 猗窩座に煉獄さん殺されたときの炭治郎みたいな気分になって、なろう系ではじめて泣いた 名前はオルバさんといって娘も主人公チームに安楽死させられたらしい、それでも世界はまわっている

[@Ambivalenz0x]

新海誠が知る人ぞ知るだったのが主張や設定や性癖を裏に隠して 視聴者に全力で媚びたらヒットしたもんな

[@鈴木めご]

いや、広告打ちまくったからだよ。 一時期テレビで広告見ない日なかったし。

[@おいもたろう-u2w]

@@鈴木めご広告打っても最低限の面白さがないと売れないよ😅 散々配信者に案件振ってもおもんないソシャゲは売り上げ立たずすぐサ終するし

[@kei.suzuki]

売れるかどうかは広告がほぼ全て それ以外はニッチな人気は得られるがメジャーにはなれない

[@フジキ-t2d]

媚びるためというかそれはマーケティングという

[@オーガ-f4u]

媚びるためって悪い言い方してるけど内容は至極まとも

[@岡部拓也-t7t]

程度の問題だろ 友達だからって忠犬みたいに尊厳捨ててまで言いなりだったら媚びてると捉えられるだろ ここまでやったら不自然だよな…ヤリ過ぎだよな…逆に気分良くはないよな…ってのがわからんのだろ？ そして理解できんからマーケティングとかもっともらしい言葉で誤魔化してんだよお前らは(笑)

[@ういっきゅっきゅっ]

「好きなものを作る」ただこれだけのこと

[@maiza01]

その通り。 漫画描く時も編集から大体同じような事言われる。 受ける要素（売れるための要素）を挙げた感じやね。

[@スコーピオン-p1y]

youtubeのサムネの工夫をバカにしてるようなもんだよな

[@ういうい-b2v]

なろうの嫌いなとこ(ギャグ作品以外) ・とにかくテンプレ ・歴代の作家が築いてきたものの上に胡坐かいて描写をしない ・一から世界観が作れないからどれもこれも異世界ヨーロッパ風 ・大御所声優が演じてもキャラが似たり寄ったりなので同じようなキャラになる ・主人公以外、馬鹿 ・無駄に惚れられる ・主人公の目的が定まっていない ・ネーミングセンスがない ・ステータスとかいう概念がある ・謎の叡智な存在が助力してくれる ・キャラを掘り下げない 面白いと思えるなろうって、そもそも転生ものの皮を被ってるけど、普通のファンタジーとして見ても面白いものが多いから、なろうそのものが創作物のセオリーから外れてるんやと感じるわ。

[@佐々木和真-g8v]

全て異議無しです。加えて説明するなら、主人公以外がバカの件。知識無双する主人公を推し上げる為に周りを下げてるのだが、こんなことも知らないのかというレベルだと、ここまで下げないと主人公(作者)が知識無双出来ないくらい頭悪いのかと失望しますね。まだありますが既に長文なのでこの辺にしときます。

[@爽雅-u9s]

そう思うなら売れる話書けばいいでしょ?

[@佐々木和真-g8v]

あれ？レスが消えてる？、それともミスった？。異議無しとスレしただけなんだが。あ、スレ主さんへのレスです。

[@waaqaw6379]

@@爽雅-u9sほならね理論嫌い😅

[@見んなよ-f7v]

​@@爽雅-u9sまぁ、それで売れないのは作家自身だし、君が腹を立てるのは図星だからでしか無いし、それ以上の意味は本件にはない

[@aa-nt2vu]

パロネタをやらない→パロネタを理解するには元ネタがわかっている必要がある。 小説投稿サイトの利用者は漫画やゲームにあまり触れてこなかった人も多いのでパロディしても元ネタがわからない人も多い レベル、ステータス、ギルド、クリティカルといったゲーム用語すらわからないって人がたまにいる程 格下に負ける→読者は設定と矛盾していると受け取る。設定通りの展開じゃないと納得できない人は割といる 一方的に惚れられるヤレヤレハーレム→惚れている女がいるのにハーレム作った方が反感を買う 割と理屈が有るのよ そしてこういう風に指摘されると読者も作者も恥ずかしくなってそういう要素に逆張りした物語を作って爆死したり歪なストーリーが流行ったりする

[@azusa3175]

これ言ってる事、脚本系の本で読んだな 自分が読んだのは、SAVE THE CATの法則と新版シナリオの基礎技術を軽く流しただけだけど、とりあえず初見でインパクトやショックを与えて見せるって手法は昔からよくあるし、なろう系含めたアクション性主体の作風にはこれが必要なんだろうなって感じ 主人公は惚れられる側ってのは、読者に対しても同じで、どんなに酷い悪党でも共感や好感を抱かせるキャラクター像として最初に描いてこいつには幸せになってほしいな的な印象を持たせる必要があると思うかな 現実の固有名詞は「極力」って事で、不必要な現代の情報で作品の土台自ら壊すなって事じゃない？ パロネタってまず人を選ぶし、メタネタ的になるからそれを売りにする作風でもない限り基本灰汁になるし、なろうにおけるパロネタは単なる台詞の引用（「知らない天井だ」とか「だが、断る」とか言わせるだけ）にしかなってないの大分多いからなぁ というか、気軽なウケの言いパロディって絵や映像で見せるもので、台詞とか文字媒体って一捻りしないとネタ化しない気がする

[@mn4673]

これを採用した結果読む作品がほとんどなくなった。きつ過ぎて途中で読むの止める。なろうとかに求めたいのは除外検索で完璧に弾いてほしいってこと。追放とかハーレムとかで弾いても検索で出てくるのがうっとうしい。

[@ふわふわさん太郎]

ハーレムで弾いたら読みたかった作品まで弾くんじゃね？チーレムだけを弾かなきゃ意味ない。

[@稗田阿求-x5r]

3話まで見てくれる人は少ないのに3話から本気を出すアニメが未だに多いのはなぜだろう。

[@bot_v3]

友達いない主人公に友達、相棒ポジをつけるSSすき

[@佐藤権兵衛座衛門]

目的は寧ろ無い奴のが多いんだよなぁ…… この一覧きっちりやってりゃ寧ろなろうとしては食える部類になるよ

[@てぃんぽこ合戦]

制作側が親切にジャンル提示してくれるからほとんど１話どころか数分で視聴判断できるよね

[@kouyou3278]

ハーレムだろうがなんだろうが「俺は興味ないけど女共から寄ってきて困るな〜ヤレヤレ」をするなら出会って間もなく合体するな なに！？　優しい主人公様は女キャラの想いを無碍にしたくないから仕方なく相手をしている......！？ うるせーッ！　正直に興味ありますって態度示せ！

[@cselen4297]

実際の事件や事故を避けた方が良いのは炎上するリスクがあるからでしょうね。 なろうではないけど「推しの子」ってアニメで実際の事件を彷彿させる話をやった時に荒れてました。 実在の被害者に不謹慎だとか、事件に対して異なる考えを持ってるとか、事件・事故を扱った事を嫌って非難する人がいるからだと思います。

[@負け犬アヴェンジャー]

なろう系は存在自体がパロなので それを知っててやりましたってなると確信犯になって怒られる

[@ルナ-c8o]

後主人公の間違えを正すキャラ居たら良いよな

[@セイセイ-o2x]

アニメをただ見る大衆のほとんどは弱者であり、故に大勢に見やすくしたいなら弱者に媚びればいいみたいな感じか？

[@グリーンごまムギちゃん]

なろう読者にウケる最近の作品は、基本的に大衆受けしないから、書籍化やアニメ化をされても低評価ばっかりが目立つ

[@chranness]

ちゃうねん。なろう系どころか物語創作全般に言えるし、3:42 さっきのアンケートとも矛盾しないねん。 最初の1話というか、最初でストーリーを求めるのは、要するにそれだけ「あらすじや目的を分からせてくれるか」って部分を見てるねん。 そして「物語全体で『キャラ』の魅力を見せてほしい」ねん。 唸らせるストーリーで「そのキャラらしさ」を見せてほしくて、佳境で「主人公やヒロインの最大の魅力」を見せてほしいねん。

[@tokeinashi1465]

視聴一話で切るという中には、まんまなろう系だから切ったという人もいると思う ストーリーを重視するならなろう系の行き当たりばったりは苦痛だし

[@クマ髭]

助けられた！好き♡　ってｽﾄｯｸﾎﾙﾑ症候群とは違うし… なんて言うんだっけ？？　つり橋効果？

[@KinkedowNow]

少年漫画でも言えるんだけど、第1話で主人公の目的をはっきりさせる、丸々1話使ってでも主人公はこんな奴って描く。読者が応援できない、魅力を感じないと自分は見るの辛くなります。世界観や設定も説明しちゃうんじゃなく、主人公を通して学ばせる感じにしてほしい

[@きつねゲーム用垢]

・主人公負けるストレスはNG ・修行するシーン、苦戦するシーンはNG ・女は即落ちからの全肯定 スレ主はこれらは上げてなかったところがちゃんと分かってる感じがする 負けイベントは探せばいくらでもある レベルアップ物は全編が修行シーンみたいなもん ラブコメ要素を強めにしている作品の場合はヒロインとの関係に時間かけて描く場合がある なろう系のセオリーと言うには反証が多すぎる

[@やまいも-l6r]

蜘蛛ですが何か、無職転生、リゼロが修行とか苦労パート山盛りなのに人気な辺りそこをしっかり面白く書けば別にオーケーなところありそう

[@jacktomato5634]

@@やまいも-l6r 今の時代それを読んでくれる奴はもうおらんとちゃうん?

[@キンケイド-l9r]

甘い牢獄

[@爽雅-u9s]

​@@やまいも-l6r数少ないソースだしても反証にはならないよ。 流行の作品はなくてもWEBで本出せるって言って「魔女と傭兵」や「バスターソードマン」だすようなモノ

[@もっさり八兵衛-j9r]

媚びっていうか粗製なろうにこれくらい最低限やっとけという的確なアドバイスというか…

[@一平中野-b5y]

ネット小説の心得的なものも含まれているな。

[@ko1fujll698]

“ウケる要素の詰め込み”って ビジネスモデルとしてはとても真っ当な事なのに創作ジャンルになると叩かれガチ じゃあ要素を外して作れば四次元殺法コンビのAAミームに該当する失敗にしかならんし けっきょくウケる要素の詰め込みの方が正解だって事になるんよ

[@eternalia-Po]

即落ちの女の子とか見た瞬間萎えるけどなあ

[@zyxeurictfoygoijk]

なろうってRPGだからな。 決まったストーリーラインに沿って、作者は好みのキャラを当て嵌め、読者はそこから自由に選ぶ。

[@user-BlackLotus]

ケーキに練乳どばどばかけて砂糖ぶちまけるくらい(主人公に)甘い世界だって理解

[@nameless5183]

茹で小豆と蜂蜜が抜けてる。

[@だいきち-e2i]

分析や批評すんのはいいと思うけどさ、読者とか作者自体のDisになんのはなんなんだろうね。 とにかく自分が勝てそうな相手が欲しいのかな。勝利経験に飢えすぎでは。

[@トシ-d3c1z]

『こんな酷い作品はありえない！消えてなくなるべきだ！そんな駄文を書き散らして恥ずかしげもなく晒すヤツと、それをありがたがるヤツは知能が劣っている！頭がおかしい！』って思想があるんじゃない？

[@ふしだら人類悪]

一話目に一番面白い話を持ってくるのは基本中の基本。 これができてない作品は表にすら出てこない。

[@みんなの幸せが恋人なヤンデレちゃん]

今の若者、絶対昔のミステリーやサスペンス小説読破出来ないだろうな

[@ふわふわさん太郎]

たった1話で切るか決めるくせにストーリー重視とか矛盾しまくりやんけタダ見のアニメ視聴者のくせに贅沢やのぉ

[@ハリー大好きヴォルデモート]

なろう系の話題でいつも思うのは無料で見といて何を求めてるんだ？って話なんよな。面白い作品見たいなら金払えとしか言いようがない。

[@因幡T2]

｢俺はなろう系(笑)見てーなしょうもない小説なんか作らねぇ!俺の高尚な文を読め!｣ っていう自称純文学崩れが数多と居たけど、皆泣かず飛ばずで消えてったよ。需要を理解してないから。

[@user-tj6mt8pt7g]

リゼロの画像が出たけどあの作品の場合、戦う力のない一般人モブ主人公が超人の群れに突進するような結果の見えた展開ばかりだから敗北ですらないと思う もはや1クール2クールのなろう作品に過度の期待は出来んな

[@yatunasi]

いつも思うがなろう系の客層が「読」者じゃなくただの「消費」者なんだよね。 だからこそ、似たような物語、似たようなキャラクターでも楽しめるんだろう。 3日もしたらキャラクターの名前すらおぼえてなさそうだがｗ

[@鳥人間-b3t]

うぉぉ的確。まさにそれだよね。 私は基本的に消費者なんだけど、面白い作品では読者になれる。消費するなろう系も読むなろう系もどっちも好き。

[@bookue65]

基本的に物語は“主人公”の視点で見る物だ｡主人公がハブられている時点でソイツは主人公では無い｡

[@ラク-q2d]

自分はジャンプで育ったから主人公よりも圧倒的に強い相手にどうやって勝つのかばかり考えるから、 反対になろうは主人公が強すぎて、敵が弱いパターンが多すぎる。 読者の違いといわれればそれまでなんだけど。 そんな自分が面白いと思ったなろうはリゼロと無職転生。

[@bigdorayaki3362]

作品毎の汚◯の処理は？とか、街明かりは電気？とか法律や行政のシステムは？とかの脇の部分がやたら気になる変態です✋️ それらがデタラメでも、笑う場面が多ければ全然OKです

[@水没-q5n]

これ系で思うのはコミュ障どころか人と話せないような奴が異世界転生したとたんに、 相手からかまってくるコミュ強(笑)になるところ。 ニートが明日から起業するレベルに無理なのになぜかスルーされてる。

[@25ja2k]

実際の事件のネタをやるべきじゃないのは、例えばルックバックが一部の人たちから京アニ事件を茶化すなとイチャモンつけられていたから避けるべきって話だと思う

[@kikaiserseasonform]

千の顔を持つ男に通じる神話学的考察

[@TheImperialArchive]

ザマァ系の主敵以外のサブ敵はコミック一巻分をオーバーしない範囲でザマァ展開に持って行って欲しい イライラパートを巻跨ぎでやられると次巻を買うかどうかに関わってくる あと一回ザマァ退場したキャラの再登場は要らない

[@猫鉄-m4t]

これはなろう系の話で所謂ラノベだと話が複雑になるんだろうな

[@danger2782]

なろう系って個人的に最大でも8割思う通り、2割苦労みたいな感じであんま好きじゃない。5、6割は苦労してほしい

[@さくらさくたいようのこ]

主人公が自分の世界(ホーム)で元々有能強者ならともかく 普通の人なら未知の異世界(アウェイ)で8割苦労するくらいでいい 無能なら異世界で苦痛と絶望味わって死ぬだけのホラーストーリーでいい

[@TDN現代アート]

わかる。何回も何回も挫折するけどそれでも敵に立ち向かうかっこいい主人公が見たいのにな

[@dashimai]

読者が幼稚なんだろうなと思った

[@愚者洸路]

実際の事件やパロネタは風化する可能性があるので

[@にわとりブラマ]

私は逆にスゲーお猿さんな主人公のなろう作品を書いているけど、 楽しんで読んでくれる方と毛嫌いされるパターンとで二つに別れますね 楽しんでくれる方は、今度はどんな手段で女の子を落とすのか期待してくれますｗｗ

[@haliasu]

テンプレのなろう系に言ってるならわかるけどサムネの作品達は他のなろう系とは違うやろ

[@poweruser1699]

なろうで作品探すときはハーレム・チーレムを除外ワードにしてるわ

[@紫黄石]

とりあえず作れ、そして漫画家に介護させてアニメ会社ガチャに全てを賭けろ！を追加で

[@haru1nh]

読者に媚びる、はタイトルの付け方が悪いな、普通に。 他人に興味を持って貰うのは物凄く難しい。だからと言って卑下し過ぎなのも見苦しい。

[@山田-r5m]

キャラのバックボーンがしっかりしていれば自然とストーリーが出来ていくからってのもあるんだろうね

[@m031c]

その他の下２つは読者向けというよりは、出版社や制作会社向けかな。

[@rarukichi]

絶対チンピラが女の子に絡んでるんだよな

[@うんこ太郎-p4r]

パロネタやらないのは 逆張り思想だと思う

[@ブリキカイザー]

魅力的なヒロインを複数作ってハーレム物をやりたいなら女の子を同時に出現させてはならない、キャラ立ちするまで自然に主人公と２人きりにさせるべき 自分は無職転生読んだ後に八男読んでつくづくそう思った 無職やソードアートオンラインはその辺りが上手かったからヒロイン達の名前が記憶に残る、八男？あれはもう薄めすぎたカルピス、味の無いヒロインを大量に出されても記憶に残らない

[@35zvrh81]

＞八男？あれはもう薄めすぎたカルピス、味の無いヒロインを大量に出されても記憶に残らない 怪力の女の子くらいまではなんとかキャラが立ってた気もするが、その後のはおってもおらんでも大差ない感があったなｗ

[@selector_lrig2622]

主さんはむしろなろう系信者側の人間かと思ってた笑

[@harukabe]

テンプレ世界でキャラを見せるだけのか。 まるでスパロボの本筋に関わらない、いるだけ参戦したキャラだけで作った話みたいだ。

[@anime01szk]

パロネタしないのは、このキャラ〇〇じゃね？とかこのネタ〇〇のパクリじゃない？ってなるから

[@nonoyo9035]

媚びるって言うからどんな物かと思ったら 作品を作るうえでの基礎じゃんか こういうのは媚とはいわんぞ

[@高橋幸也-j5l]

なろうなんてのび太たちの妄想、自らを正義と名乗るテロリストでしかない主人公ｗ

[@sr20629]

要するになろう読者のレベルが低いってことね

[@ぐんぐにーる]

なろう特有の文章の拙さと痛さが駄目なだけでチーレム自体が嫌いな人はあんま居ないと思うんだよね

[@だいきち-e2i]

キャラの魅力次第ですな

[@貧乳派な自由の奴隷]

え？チーレム嫌いだよ むしろ文章は純文学でもない限り気にしないかな

[@ぐんぐにーる]

@@貧乳派な自由の奴隷 そっか

[@ぐんぐにーる]

@@貧乳派な自由の奴隷 鬼人幻燈抄みたいなチーレムだったら普通に良いと思うんだけどな

[@t4u2u]

追加意見以外は商業創作に広範に当てはまるのでなろうの性質を言い当てられているとは言い難い

[@ミスト-b5d]

俺はクズだけどクズじゃない みたいな

[@柳生宗則]

なろうで括られてもなぁ。異世界系ならわかるけど。

[@ken-tj9ls]

言ってることはエンタメ作品を作る時の基本に近いけど、問題はなろうサイトの読者が求めてるものレベルが低すぎる

[@nanaki1006]

オタクメディア全部そうでは？

[@いろんなことしてる変人]

八割くらいジャンプでも見た

[@シーナ弥生]

チンタラやらな過ぎて失敗したアニメ『失格紋の最強賢者』。

[@おじさんの楽しみ]

惨めな人生から目を背けるための現実逃避コンテンツだから

[@たけのこ-q8w]

媚びてるつもりなのになろうテンプレってイライラしかしないんだが

[@akira2794]

なろう系はなずなみたいな商売全振りで書いてる奴でもなければ読者に媚びるより自分の妄想や理想(俺はすごいのに周りが理解していないだけみたいな)を基本としてるだろ

[@高本操]

結局 宇宙戦艦ヤマトと同じやん

[@アウアウ-c7l]

マイル「何で私が？」 カオル「自覚無かったんだ。」 ミツバ「むしろパロディーだけでしょ？」 マイル「ガハッ！」

[@九州もち豚]

なろうってテンプレというかパクりばっかりのイメージしかない 正直とっくに飽きているw

[@fx2521]

むしろ最初の方で言ってることは創作において正しいけど、なろう系作品はそれほとんどできてなくね？ なろう系はネット民のいうようなのばっかな印象なのだが・・・ｗ

[@伊10ちゃん]

ってか媚びねぇと売れないやろ。ってか嫌いなら見るなってよ、好きな人がいてアニメ化までされてるんだからさぁ。

[@mn4673]

好きな人向けになるのはいいと思うよ。でも同じ内容のが多すぎる。余りに似た奴は時間の無駄だからいらない。

[@伊10ちゃん]

@@mn4673 まぁ確かに俺最強でハーレムな展開は多いと思う。

[@鈴木めご]

だったら広告出さないでほしい。見たくないのに出でくるから批判されるんだぞ。 あとアニメ制作会社の枠も取ってるせいでもっと面白い作品が作られなくなるし。

[@なやまたろう]

現実があまりにもクソすぎて現実逃避の場を異世界に求めた一般心情の表れがなろう系だと思う

[@まろん-l7x]

言っちゃ悪いけど、なろう読者って文字読んでないよな。 話の流れを読んでる感じ。