NEU: 600 Euro vom Staat für ETFs (und Aktien) // Thomas Soltau

[@a.m8637]

Klingt für mich im Fazit, dass die das gesamte Ding total regulieren und am Ende wieder zum Nachteil des Investors wird.

[@germanredneck4414]

Ich will keine 600€ vom Steuerzahler. Ich will meine mit bereits versteuertem Geld erwirtschafteten Renditen behalten können, so wie es mir zusteht. Wenn ich mein Geld irgendwann mal ausgebe kann sich der Staat dann ja nochmal mit der Mehrwertsteuer / Ökosteuer usw. an mir bereichern.

[@serae4060]

Ja, so zahlen durch Umverteilung wieder die einen, die dieses Depot nicht haben wollen, die 600€ für die, die es schon haben wollen. Natürlich mit einer Portion Bürokratie Kosten oben drauf

[@foxrecords47]

So schaut´s aus! Später bei der Rente zahlt man wieder steuern darauf!

[@karlwagner8905]

So ist es. Kompletter Unsinn mit dieser lächerlichen Förderung. Einfach Freibetrag hoch und fertig. Stattdessen wird das nächste Bürokratiemonster geschaffen.

[@christianh.1437]

Keine Sorge, der Staat schenkt einem hier keine 600 Euro! Das ist wieder eine reine Abzocke - siehe Riester!

[@tanjak2320]

genau mein Gedanke! Der "Staat" nimmt mir zb 1000 Euro weg und gibt mir 10 zurück und ich soll "danke" sagen?? 😂 Kein Geld von mafiösen Strukturen, niemals! Ist sicher eh nur wieder eine Falle!

[@tobiwts2723]

Und wenn das Rentenalter angehoben wird? Kann man dann erst ab 75 auszahlen? 😂 Ich glaube, mir ist da schon jetzt zu viel Staat drin…

[@InspektorDreyfus]

Du meinst Rentenalter.

[@lassemasse670]

Rentenalter ist maximal. Jeder kann doch früher gehen 😅

[@ordoabchao4202]

Und dann holt sich der Staat die Ersparnisse bei "sozialverträglichem Frühableben" über die Erbschaftssteuer. Bzw bei den ganzen Kinderlosen ganz.

[@helmuthandwerker3127]

wenn du vor 25 Jahren ne Rentenversicherung abgeschlossen hast die mit z.B. 63 ausbezahlt wird. Dann bekommst die auch mit 63. Selbst wenn das Rentenalter auf 70 angehoben wird

[@chriss.2634]

Genau weil solche Änderungen auch von heute auf Morgen kommen und nicht mit Vorankündigung schrittweise eingeführt werden....du hast genug Zeit auf solche Änderungen zu reagieren. Niemand zwingt dich ein Vorsorgedepot zu nutzen.

[@derspreewalder2286]

Danke Timo für Dein Interview mit Herrn Soltau zu dem Thema.👍👍 Mein Tipp: "Lasse niemals jemanden zwischen Dich und Dein Geld und schon gar nicht den unfähigen und nimmersatten Deutschen Staat." 👍👍🤣😂

[@alterego7594]

Wie wahr, Du hast die nimmersatten Anbieter vergessen 😊

[@derspreewalder2286]

@@alterego7594 Daher schrieb ich ja "NIEMANDEN" und schon "gar nicht" den Staat. 🤣

[@Spezi-alex]

Denkt bitte nicht nur an die nachgelagerte Besteuerung, sondern auch an eine mögliche zusätzliche Belastung durch Kranken- und Pflegekassenbeitrag. Die Kassen sind in D leer und bei der Direktversicherung wurde das auch rückwirkend eingeführt. Der Staat „schenkt“ uns nichts.

[@Anderten1989]

Genau diese Abgaben sollen ja bei dem Depot nicht kommen. Je nach Rentenhöhe kann die Besteuerung mittels Lohnsteuer aber auch schon höher sein als die heutigen Abgaben auf ein freies Depot.

[@charlottescott1683]

Ja, so ist es. Es wird immer nur von Steuer gesprochen, aber an die KV- und PV-Beiträge, die dann sicher anfallen denkt niemand. Es wird und nix geschenkt.

[@Spezi-alex]

@@Anderten1989 Wer daran glaubt, soll es machen. Ich werde mich für einen Zuschuss von 600€ in keine neuen Abhängigkeiten begeben. Bei privater Vorsorge mit ETF‘s, kann ICH wählen, wann und wieviel ich mir von dem Kapital auszahle.

[@chriss.2634]

​​@@Anderten1989Doch in der Auszahlungsphase kommen ab einem Freibetrag (aktuell 173€/Monat) Pflege und Krankenkassenbeiträge mit ca. 18% zum Abzug. Das gilt auch für Einkünfte aus schon versteuerten Vermögen wenn man keine Sozialabgaben über z.B. eine Rente erhält.

[@Bautz11]

bei der Direktversicherung spart man sich aber auch während der Laufzeit einige KV und PV Beiträge. Das ist ja bei diesem Depot nicht der Fall

[@Razz3r069]

Klingt unfassbar komplex. Einfach die Steuer weg nach 10 Jahren Haltedauer und fertig.

[@ordoabchao4202]

Einjährige Haltedauer bei Aktien und ETFs wäre angemessen, so wie es vor eon paar Jahren mal war.

[@carroux4050]

@@ordoabchao4202 Sehe ich nicht so. Damit profitieren sehr sehr viele wohlhabende und Spekulanten. Ich sehe da eher einen Zeitrahmen von 5-10 Jahren als realisitisch.

[@tanjak2320]

natürlich ist es kompliziert und undurchschaubar. Das soll es ja auch sein. Außerdem kriegst Du einen Bruchteil von Deinem eigenen, gestohlenen Geld zurück. So ist das - einfach runtergebrochen - erklärt...

[@chriss.2634]

​​@@ordoabchao4202Der Staat will Anreize schaffen für die Rente, wie ist denn mit der Haltefrist und Steuerfreiheit nach einem oder auch 10 Jahren sichergestellt das der Steuervorteile auch wirklich der Rente zu gute kommt und der Investor mit 67 nicht doch Sozialleistungen beantragt?

[@Pum1ce]

lieber noch kürzer, allerdings kann man mit so einem Weg schon mal arbeiten. Die FDP kann einpacken.

[@mifa6457]

In der Schweiz sind es zur Zeit jährlich 7056 chf. Also über das Doppelte was man einzahlen darf. Subventionen vom Staat gibt's hier keine. Ist auch nicht nötig, weil man den Leuten erst ab ca. 950.000 einen Höchststeuersatz von nur 35% abnimmt. Frage: wird der Betrag auch jährlich entsprechend der allgemeinen Inflations- und Lohnentwicklung angepasst? Oder will man das dann auch wieder 20 Jahre vergessen? 😉 Sorry für die sehr kritische Haltung aber dem deutschen Staat traue ich nirgends mehr über den Weg. Auswandern war meine beste Kapitalentscheidung.

[@MikeS-gm7kq]

Die Lösung in der Schweiz mit der 3. Säule hat aber einen grossen Nachteil. Hier kann ich bei den Anbietern nur wählen wie gross die Aktienquote sein soll, aber welche Aktien und ETF da rein kommen entscheidet der Fondanbieter. Da finde ich die deutsche Variante schon genial wenn ich frei entscheiden kann in was ich investiere. Von den Steuern her ist es in der Schweiz aber besser, da gebe ich dir recht

[@mifa6457]

@@MikeS-gm7kq das ist teilweise richtig. Einzelaktien können nicht rein, das ist korrekt. Und der Depotanbieter entscheidet welche Produkte er frei gibt. Gehst du zu Frankly oder Viac hast du eine recht große ETF Auswahl und kannst auch globale Strategien wählen. Welches Produkt es am Ende ist, entscheidet der Anbieter. Das ist korrekt. Gleichzeitig sucht er somit aber nach kostengünstigen ETFs um konkurrenzfähig zu sein am Markt. Über 40 Jahre Anlagedauer würde ich den herausgegeben Fondsanbieter eh vernachlässigen. Rendite und damit insbesondere die Kosten sind am Ende entscheidend.

[@gabrielafancovicova5555]

@@MikeS-gm7kqdu kannst nicht frei entscheiden. Schön die erste Erwähnung : ohne krypto & Co ist eine Frechheit ….

[@stefand.8279]

Danke Timo für das Interview , die wichtigste Frage für mich was passiert mit dem Geld bei Tod des Depot Inhabers ? Das ist dann weg und kann nicht vererbt werden denke ich. Muß mann sich mal genau anschauen ob es sich lohnt wenn es soweit ist.

[@comment6323]

Was passiert mit dem Depot mit 65Jahren - wird in Cash umgewandelt, das zum Geldmarkt verzinst wird, und von da aus gehen dann die Auszahlungen ab? Was, wenn gerade ein Crash ist - muss ich umwandeln, oder kann ich länger laufen lassen?

[@MartinSchmidt-y6b]

Grundsätzlich ein erster guter Ansatz. Was auch geklärt werden müsste. Was passiert mit dem Depot, wenn man es bespart aber das 65. LJ leider nicht erreicht? Wird das Depot dann vererbt? Geht es dann über in das Vorsorgedepot des Partners oder kann der Partner es dann ausbezahlen in form einer witwenversorgung?

[@Tom-fe4di]

Wenn ich das schon wieder höre: erst Portale aufbauen, dann endlose Vergleiche anstellen, und am Ende wird so viel hin und her gebastelt, bis es letztlich wieder unattraktiv wird, sich überhaupt mit dem Thema zu befassen. Warum einfach, wenn es auch kompliziert geht? Wie viele andere auch, bin ich dafür, eine feste Haltedauer einzuführen und danach alles steuerfrei zu machen - ohne jegliche Bürokratie. Das hatten wir doch schon einmal, warum nicht wieder einführen? Dann wären alle zufrieden.

[@patrickdemand3398]

Es wird zwar immer von Bürokratieabbau gesprochen (besonders vor Wahlen), aber wie hier in dem Bereich wird mal wieder mehr Bürokratie aufgebaut... Muss ja auch alles geprüft, kontrolliert und verwaltet werden...

[@chriss.2634]

​@@patrickdemand3398Es geht, es findet z.B. nur eine Produktprüfung statt. Keine Einzelprüfung von jedem Kunden. Das ist schonmal nicht schlecht. Es liegt an den Anbietern wie Smartbrocker ob das Depot attraktiv ist oder nicht. Komplexe und teure Produkte mit Grundgebühr, Kaufgebühr, Verkaufsgebühr etc. werden über Erfolg oder Misserfolg bestimmen. Max 20€/Jahr Pauschal, mehr wäre ich nicht bereit zu zahlen.

[@watchsimi92]

@@patrickdemand3398Das sichert Jobs. Jobs für Parteifreunde die weder Arbeit noch Ausbildung haben. Gut bezahlte Jobs. Die passen schon auf sich auf…. Man schaue auch auf die EU. In der Kommission arbeiten 33.000 hoch bezahlte Beamte um sich neue Regelungen auszudenken und die Präsidentin von der Leyen spricht vom Bürokratieabbau. 😂😂😂😂

[@steffenz.6110]

weil der Staat so nicht an den Gewinnen teilhaben kann.

[@peterdiewald64]

Sparerfreibetrag erhöhen, daß wäre die Lösung, die sich die meisten gewünscht hätten. Aber warum auf die Wünsche der Mehrheit eingehen?

[@sparkz8432]

Dann auch einfach mal bitte die FDP wählen damit die mehr Macht zur Umsetzung haben. Mit Rot-Grün wird das nichts!

[@DAX_Germany]

du hast das System immer noch nicht verstanden?! Am Ende, muss es mehr für den Staat rausspringen und nicht für dich! Und ein paar "Arbeitsplätze" sollte es auch noch bringen ...

[@sitzdisko]

Netter versuch, Sparerpauschbetrag hoch.

[@preshev.munchen]

Genau das wäre es. Z.B 10 000€/Jahr pro Nase.

[@oleotoleo3414]

Wieso einfach, wenn es kompliziert geht.

[@sparkz8432]

Dann auch einfach mal bitte die FDP wählen damit die mehr Macht zur Umsetzung haben. Mit Rot-Grün wird das nichts!

[@bjoernwuest7483]

Der Pferdefuß für mich an der Sache: lebenslange Rente oder Rente auf 20 Jahre. Was ist, wenn ich mit 75 die Backen zusammenkneife? Was ist mit den Erträgen, die während der Entnahme erwirtschaftet werden? Vielleicht mache ich das mit, bis zur Höhe der Förderung. Der größere Rest wird aber nach wie vor eigenverantwortlich angelegt.

[@syrocoo1]

Maximal bis zum maximalen Fördersatz und keinen Cent mehr 😂

[@AKTIENUNDDogs]

Ich will einfach einen Freibetrag in einer vernünftigen Höhe, dass würde reichen. Aber nicht gewollt stattdessen wieder so ein garantiert unsinniges Konstrukt, wo garantiert wieder nur gewiße Einkommen gefördert werden. Und davon mal abgesehen, will ich selber entscheiden wann ich mein Geld benutze und wofür.

[@hansbirkholz1178]

Ganz genau! Du sprichst mir aus dem Herzen

[@Seelenverheizer]

es fordert ja prinzipiel die kleinen Einkommen und das ist eigentlich auch fair, denn dann muss der Staat eventuell nicht in zukunft die Geringverdiener im Alter aufstocken. Das spart ggf. sogar einen haufen Steuern + eigentlich leit hier der Staat den Bürgern Geld den realistisch kann der Bürger wohl langfristig mehr Rendite generieren als der Deutsche Staat.

[@DonnaIsotta]

Na dann macht das doch. Lasst das AltersvorsorgeDepot einfach links liegen und mit Eurem Geld was Ihr wollt. Rente vom Staat gibt's dann aber nicht.

[@AKTIENUNDDogs]

@@DonnaIsotta ah ok aber meine Rentenbeiträge, die nächstes Jahr schon wieder steigen, die darf ich aber bestimmt trotzdem weiter bezahlen. Im übrigen geht es um eine zusätzliche Absicherung und nicht um die Rente. Und selbst wenn der Staat, das mit 600 Euro fördert, reden wir immer noch vom Grundstock der aus versteuertem Einkommen gebildet wurde. Nix Rente sondern eigene Altersvorsorge halt.

[@carroux4050]

@@DonnaIsotta Deine Argumentation grenzt schon fast an "Erpressung", oder nach "Friss oder Stirb". Die Kritik ist valide, vor allem weil am Ende nicht ausbezahlt werden kann und man auf eine Versicherung angewiesen sein wird, die dir die Rendite wegfrisst und so konservativ rechnet, dass auch bloß kein Risiko besteht dass sie drauf bezahlt...

[@danielschluter2291]

Es könnte so einfach sein. Entweder man führt einfach eine Haltefrist von 15 Jahren ein, danach sind die Verkäufe steuerfrei. Oder aber man setzt einfach den Freibetrag für jeden Bürger auf 5000€ hoch. Ganz ehrlich, das Geld ist bereits vollkommen versteuert gewesen bevor es angelegt wurde. Der Staat hat wirklich nichts dazu beigetragen, hält gerne die Hand auf, wenn etwas verdient wird, möchte mir aber im Gegenzug meine Steuerlast nicht senken wenn ich Verluste mache.

[@ordoabchao4202]

So ist es. Ich verstehe nicht warum die Deutschen sich das alles gefallen lassen. Wohne seit 5 Jahren in Singapur. Alle Kapitalerträge sind steuerfrei. Meine Einkommenssteuererklärung dauert keine 5 Minuten. Es ist so unglaublich befreiend.

[@fethryduck]

"Das Geld ist schon vollkommen versteuert". Als Selbstständiger mache ich meinem ersten Deal ,dann ist es vollkommen versteuert und dann braucht man nie wieder Steuern zahlen? 84 Likes 😂😂😂

[@ordoabchao4202]

​@@fethryduck lässt du dich gerne auspressen? Alleine die Tatsache, dass du Nominalrenditen vor der Inflation versteuern musst ist absurd. Der Staat holt es sich doppelt: über die Inflation und die Kapitalertragssteuer.

[@fethryduck]

@@ordoabchao4202 Das habe ich mit keinem Wort gesagt . Ich würde nicht mal sagen, dass die Besteuerung gerecht ist. Ich würde auch nicht auf irgendwelche Haltefristen schauen. Aber warum soll jemand mit einem 100k Depot genauso viel Steuern zahlen, wie jemand der ein 2 Mio Depot hat. Das ergibt keinerlei Sinn.

[@ordoabchao4202]

​@@fethryduck da würde ich schon widersprechen. Wieso sollte jemand mit einem größeren Depot einen höheren Steuersatz zahlen, zumal in der Regel das erarbeitete und angelegte Geld bereits versteuert wurde? In Deutschland kommt es mir immer so vor als ob man rechtfertigen muss, warum man keine oder niedrigere Steuern zahlen sollte. Dabei ist es genau anders herum... aber die Deutschen wollen es anscheinend so...

[@MOrkar-ir2tl]

Für einen Augenblick hatte ich schon Hoffnung, dass das mal eine wirklich gute Sache werden kann. Aber wenn ich auch mit 65 Jahren nicht frei über mein Geld verfügen kann bin ich auch schon wieder raus aus der Sache 😂Und noch gar nicht berücksichtigt, was in der Zwischenzeit noch nachträglich am Gesetz rumgebastelt wird und wieder mal zusätzliche Gebühren on top. Und was passiert eigentlich wenn nach Lebensende noch etwas vom Depot übrig ist? Das wäre ja wie zur Zeit angedacht bei jedem der Fall, der nicht die 85 Jahre erreicht (Mindestalter für Auszahlungshorizont). Erbmasse oder freut sich der Staat und/oder Depotanbieter?

[@beddafinz5940]

Absolut verständlich. Bei mir sind es noch 35 Jahre, 9 Bundestagswahlen

[@derCrowsen]

Wenn das Depot zwingend verrentet wird, zahlt dir eine Versicherung deine mtl. Rente und wenn du stirbst, gibt es nix. So verstehe ich das

[@sparkz8432]

Dann auch einfach mal bitte die FDP wählen damit die mehr Macht zur Umsetzung haben. Mit Rot-Grün wird das nichts!

[@silfaxtime]

Das würde mich auch interessieren mit der rest Betrag! Das Das nicht gesprochen wurde!!!?

[@chriscross4549]

Nicht uninteressant wird sein, wie die Rendite innerhalb der Verrentung sein wird. Zudem, was passiert mit dem Geld, bei (vorzeitigem) Ableben?

[@carroux4050]

Aus seiner Antwort habe ich rausgehört, dass die Verrentung durch eine Versicherung übernommen wird. Wenn das Analog dazu läuft wie es bei ETF Fond Sparen und Rürup ist bekommst du de fakto keine Rendite mehr. Nennt sich "Rentenfaktor" und gibt an wieviel du pro Monat pro 10.000€ Guthaben für immer ausbezahlt bekommst. Du kannst damit rechnen, dass Versicherungen sich da sehr gute Scheiben von abschneiden werden und on top natürlich sehr konservativ auszahlen. Wenn du heute so eine ETF Fond Rente im Versicherungsmantel abschließt bekommst du in der Rente pro 10.000€ guthaben gerade einmal zwischen 20 und 25€/Monat....

[@kirchnha]

Nachdem das Stichwort VERSICHERUNG gefallen ist habe ich das Interview abgeschaltet.

[@maxmustermann3162]

@@kirchnhada bin ich auch raus. Das Ding wird eine Totgeburt.

[@qq4447]

Einfach Steuerfreibetrag erhöhen. Stattdessen kommt so ein Käse dabei raus

[@7186B]

Nee, es ist schon gut so wie die das planen. Wenn die den Freibetrag einfach erhöhen, werden die Leute trotzdem nicht anfangen für ihre Rente zu sorgen sondern werden es wegen überkonsum einfach verprassen. Du musst hier wirklich vom dümmsten der dummen ausgehen, was für ihn am besten ist. Die aller meisten können einfach nicht mit Geld umgehen. Daher finde ich dieses abgekapseltes Depot wo man nicht rankommt bis zur Rente ganz gut für die Gesamte Bevölkerung. Für uns, die bereits in Aktien investieren ist dieser Sonderweg kacke und umständlich... Aber mit Blick auf alle eigentlich doch ganz okey

[@chriss.2634]

Und wie stellt man dann sicher das die Investitionen wirklich für die Rente genutzt werden und nicht für den nächsten Audi/Porsche?

[@NighT-WolF85]

@@chriss.2634 Das ist doch total egal, wie das Kapital dann eingesetzt wird. Wenn derjenige sich lieber einen Porsche kauft und sich dann bis zum Tod von Erbsensuppe ernähren muss, ist das sein Problem. Immerhin sparen die meisten auch darauf hin, im Alter mehr Freiheit mit ihren Finanzen zu haben und nicht, dass jemand einen Zuschuss von 20 % gibt, aber 100 % Kontrolle über die letztendlich realisierte und ausgezahlte Rendite besitzt.

[@funfungerman8401]

@@chriss.2634 was isn das fürn "argument"? Wie kann man bei anderen Zuschüssen "beweisen" das dass gesparrte geld dadurch nicht für die LVMH tasche draufgeht etc...? - geht halt nicht aber das ist bei vielen sachen der Fall soll man deswegen jetzt Bürgergeld abschaffen? Und wenn der freibetrag bspw auf 10t erhöht wird dann herzlichen glückwunsch wenn eine person sich deswegen dann einen Audi/Porsche kaufen kann.... die 10T sind da ein tropfen aufm heißen stein - man muss auch eifnach realität und effektivität/nutzen bei sowas berücksichtigen....

[@sensei887]

@@chriss.2634 wie viele Leute kennen Sie, die Geld in Aktien anlegen, um einen Porsche/Audi zu kaufen?

[@JC-vz1dw]

Danke Timo für deinen Einsatz in der Sache! Als Do-it-yourself Anleger reizt mich das Angebot nicht, weil ich selbstentscheider bin und es auch bleiben möchte. Außerdem möchte ich kein Liquiditätsrisiko in meinem Depot aufbauen, auch wenn mit Steuerersparnis geworben wird. Das Altersvorsorge Depot ist okay und wer es annehme möchte, kann es auch gerne tun. Mich stört eher die ungerechte Behandlung zwischen Immobilien und Wertpapieren, Stichwort Spekulationsfrist. Das Thema bekommt zu wenig Aufmerksamkeit, wenn wir von Altersvorsorge sprechen 🗣️.

[@Lilmaron]

Man muss also zwingend sein gespartes Geld so aufteilen, dass es bis zum 85 Lebensjahr reicht? 🤪 Wobei die Lebenserwartung bei Männern nur bei 78 Jahren liegt! Da habe ich dann mit 70 oder 75 vielleicht noch 50000 Euro auf dem Altersrentenkonto, bin "dem Tode nah" und komme nicht an das Geld ran? 🤔

[@thestancehelix]

Oder was wenn man mit 78 ins Altenheim muss und dringend das Geld dafür benötigt?

[@karlwagner8905]

@@thestancehelixdann zahlt es im zweifelsfall eh der staat

[@NighT-WolF85]

Doch, jeder kann jederzeit alles abheben, wird dann halt nur ziemlich teuer mit der rückwirkenden Besteuerung und der 10 % Strafzahlung. Je länger ich darüber nachdenke, desto mehr schreckt mich das ganze ab. 😄

[@nikoz.861]

@@NighT-WolF85nicht zugehört. Die Nachversteuerung plus Strafsteuer gelten in dem USA.

[@NighT-WolF85]

@@nikoz.861 Sorry, stimmt. Aber denkbar, dass auf Drängen eine ähnliche Regelung auch hier dann gelten wird.

[@depot_und_marktlage]

Wäre natürlich schön, wenn die Aktienkultur hierzulande einen ordentlichen Schub bekäme. Allerdings bin ich noch skeptisch, was die Umsetzung angeht. Denn nächstes Jahr dürfte mit einer neuen Regierung auch ein neuer (Gegen-)Wind wehen 🙂

[@Alexgyo247]

Was ist mit dem Verbleib wenn ich früher sterbe bspw. Nach 15 Jahren Auszahlung? Schnappt sich der Staat den Rest oder geht das ins Depot meiner Tochter?

[@DAX_Germany]

nein ... man kann es nur dem Sohn vererben! Tja, hast du Pech gehabt!

[@michamischa9238]

Auszahlung soll frühstens erst ab 65 Jahre sein, um Fehlanreizen in Richtung Frührente begrenzen ! .... :-D :-D ... na dann. na ob die Zahl 65 in Stein gemeiselt ist

[@carroux4050]

Ich denke das hängt davon ab wann du das Depot eröffnest. Wenn du erst in 10 Jahren damit anfängst und es dann 67 ist, hätte der alte. Ertrag bestandschutz. Ist ja heute mit allen anderen Dingen auch so

[@michamischa9238]

@@carroux4050 das Rentenalter steigt auch , obwohl ich meine Rentenzahlungen für ein Renteneintrittsalter mit 62 begonnen habe. Alles was das Wort “Rente” beinhaltet , sollte man mit Vorsicht genießen . Vor allem wenn explizit schon darauf hingewiesen wird , dass das Geld dient nicht zu einer vorgezogenen Rente verwendet werden darf !

[@carroux4050]

@@michamischa9238 der Unterschied ist, dass du in die eine Kasse einzahlen MUSST per Gesetz, und in die andere KANNST. selbe gilt für ETF Fond Sparplane im Versicherungsmantel.

[@xman7695]

​@@carroux4050was nicht unbedingt heißt, dass sich die Regeln nicht noch in den nächsten Jahrzehnten ändern und das für alle laufenden Fälle gilt. Solange es nicht im Vertrag drin ist (was wir sehen werden) , bin ich da vorsichtig. Genau wie bei der Besteuerung.

[@markoj3512]

@@xman7695 richtig der Staat hat in der Vergangenheit schon oft bewiesen dass Gesetze rückwirkend geändert worden sind.

[@CK-zu4gl]

Moin Timo! Danke für die Info's zu diesem Thema. Ich bin gespannt wie es weiter geht und was letztendlich wirklich umgesetzt wird. Eine Frage für das nächste Video: Kann ich das Depot vererben?

[@bowser4744]

Meine anfängliche Euphorie verfliegt immer mehr je länger man darüber nachdenkt. Gerade beim Thema Geld möchte ich frei entscheiden können. Eine Auszahlung erst ab 65 finde ich nicht gut. Das ganze dann noch gestreckt über viele Jahre macht es noch bescheidener. Da stellt sich mir auch die Frage ob der Auszahlungsbeginn nicht auch jederzeit nach hinten geschoben werden kann durch neue Gesetze. Dazu kommt die unbekannte zukünftige Besteuerung. In den ganzen Jahren kann sich da noch viel ändern und das auch zum negativen. Das würde die steuerliche Bezuschussung wieder reduzieren oder ganz auffressen. Auch stellt sich mir die Frage ob ich überhaupt so alt werde. Ich verzichte also auf mein Geld und sterbe im Zweifel bevor ich das halbwegs entsparen konnte. Für mich ist das Depot mit zu vielen zwängen belegt und schafft Abhängigkeiten. Ich werde das unter den derzeitigen Bedingungen nicht nutzen weil ich unabhängig in meinen finanziellen Entscheidungen bleiben will. Wenn ich es mir leisten kann eher aufhören zu arbeiten dann möchte ich das auch tun und nicht erst auf mein Altersvorsorgedepot und die Auszahlung warten müssen.

[@teesaf]

Ja, wahrscheinlich sagen die in zehn Jahren: Wegen finanzieller Probleme und der gestiegenen Lebenserwartung kommt man erst ab 70 an das Geld und es wird in kleinen Raten ausgezahlt bis man 110 ist.

[@sparkz8432]

Dann auch einfach mal bitte die FDP wählen damit die mehr Macht zur Umsetzung haben. Mit Rot-Grün wird das nichts!

[@pinpointe4481]

Lieber Timo, danke für deine konstanten Infos zu dem Thema. War anfangs sehr skeptisch, aber wenn es tatsächlich so kommt dann werden sehr viele Menschen davon profitieren können! Ist irgendetwas bekannt, ob diese Altersvorsorgevariante allen offenstehen wird, auch denen, die nicht riestern durften?

[@Mr.Smith_Mr.Wesson_andMe]

Ds war nie eine Bedingung, dass nur Leute mit Riestervertrag dieses Angebot annehmen können. Wurde auch so im Video nicht gesagt. Da wurde nur gesagt, dass möglicherweise ein bestehender Riestervertrag in die neue Anlageform gewandelt werden muss, wenn der Kunde das wünscht.

[@pinpointe4481]

Das meinte ich nicht. Bestimmte Gruppen sind von Riester ausgeschlossen (grob gesagt alle, die nicht in die DRV einzahlen wie Selbstständige, aber auch Berufsgruppen die in Versorgungswerke einzahlen müssen). Dürfen diese Personen ein gefördertes Altersvorsorgedepot abschließen?

[@chrisk2903]

Vielen Dank für dieses tolle Video. Lob an Timo für einen wieder mal sehr wichtigen Content Lob an Herrn Soltau für die tollen Infos Und Lob an die FDP dass endlich ein Aktien bassierter Bsustein fürdoe Rente kommt, bei dem jeder selbst entscheidet. TOP

[@januszkszczotek8587]

Die Idee gefällt mir schonmal. Besser als alles, was es vorher gab, insbesondere Riester. Ich würde meinen Riestervertrag _sofort_ umwandeln und die EInzahlungen auf 3k jährlich erhöhen. Ins Depot käme der Einfachheit halber ein MSCI ACWI ETF.

[@tobiwts2723]

Die Frage ist halt, wie sicher das in Zukunft ist oder ob eine Folgeregierung da mal was verschlimmert oder sonder besteuert!

[@markoj3512]

Es ist nichts in Stein gemeißelt. Jede Regierung hat die Möglichkeit eine Gesetzesnovelle zu beschließen. Sogar die Verfassung ist nicht in Stein gemeißelt, die Hürden sind höher Ich glaube eine 2/3 Mehrheit ist notwendig, aber auch sie kann geändert werden. Wobei die "Linder-Rente" aber keinen Verfassungsrang hat.

[@andi8539]

Klingt erstmal interessant Wie siehts bei Frührente aus und die genaue Besteuerung im Rentenalter

[@Dividenden-Jäger]

Ich arbeite seit 35 Jahren und zahle in die Rentenversicherung ein🤷‍♂️ bin nicht bereit noch mehr Geld zu investieren, wo ich nicht weiß ob ich es jemals wieder bekomme! Und mit 20 Jahren hätte ich das niemals gemacht

[@OsningOsning]

👍👍💶💡. . . schön, daß Du uns da auf dem Laufenden hälst . . . bin ja gespannt, wie es weiter geht und ob es wirklich kommt . . . 💡💶👍👍

[@Eugen...]

Man macht keine Geschäfte mit dem Staat!

[@bspencer_thill]

der staat ist dein feind und steuern sind raub. ende der diskussion

[@Spezi-alex]

@@Eugen... Genau somit es. Unser Staat schenkt uns nichts. Alles zuvor „freiwillig geliehene“ Geld an uns, wird er sich später Doppelt und dreifach wieder von uns zurückholen.

[@hkl6231]

Absolut richtig.

[@DAX_Germany]

Staat ist geschäftsunfähig :-)

[@shax0r]

Viel zu kompliziert alles. Typisch Deutsch. Das Schweden Modell ist meiner Meinung nach perfekt.

[@markoj3512]

Erkläre es bitte

[@ordoabchao4202]

UK ebenfalls. ISA Konto/Depot: Du kannst jedes Jahr bis zu £20k einzahlen und es dann KapESt-frei anlegen. Und das Geld ist jederzeit verfügbar.

[@ftgandroid]

Das wäre doch ein Top Video (Serie) Anlagebedingungen in verschiedenen Ländern

[@sparkz8432]

Dann auch einfach mal bitte die FDP wählen damit die mehr Macht zur Umsetzung haben. Mit Rot-Grün wird das nichts!

[@melloud1324]

Sehr toller content! Verständlich erklärt.

[@lobo4471]

Einfach wieder einführen, dass ab einer bestimmten Haltedauer die Einkommenssteuer weg fällt. Gab es nämlich schonmal. Ich verstehe nicht warum man so unnötig komplizierte Produkte auf den Markt bringt und sich dafür feiern lässt.

[@thomasv9570]

100 % Zustimmung!

[@Seelenverheizer]

naja, das ist ja durchaus ein Punkt den die FDP gerne noch in dieser Regierung durchdrücken will, dass so 3-5 Jahre Spekulationsfrist wieder eingeführt wird. Das hat ne reelle Chance.

[@lobo4471]

@@Seelenverheizer ach auf dieses Gelaber von der FDP gebe ich nichts. Ist immer das Gleiche, vier Jahre wird nichts gemacht, ein Jahr vor der Wahl kommen die großen Versprechungen um Wähler zu ködern, nach der Wiederwahl wird dann nicht mehr drüber geredet.

[@Pontius-de-Cruce]

@@Seelenverheizerblabla, 2009 hatte die FDP auch nur blabla

[@raumschiff178]

@@Seelenverheizer Darauf hatte ich auch gehofft. Aber wenn dieses Altersvorsorgemodell so kommt, sehe ich dafür kaum noch Chancen. Warum soll ich für mein Alter dann in dem neuen Modell vorsorgen und am Ende die Rente versteuern, wenn alternativ nach 3 oder 5 Jahren jederzeit steuerfrei verkaufen kann und völlig flexibel bin?

[@Logen373]

Dann soll die gesetzliche Rente abgeschafft werden! Für was zahle ich Monat für Monat Haufen Beträge da rein?

[@ladyyvonne2383]

Timo, erstmal vielen Dank für die guten Interviews mit spannenden Gästen. Man lernt immer etwas neues. Das Depot ist ein guter Anfang. Ich hoffeces ersetzt die Rente später mal. Das wird aber din paar Jahre dauern und ich werde es wahrscheinlich nicht mehr erleben. Ich darf noch 16 Jahre ins Depot einzahlen und bekomme dann 20 jahre lang monatlich mehr raus als ich eingezahlt habe. Diese Rechnung (bei 7% Rendite) gefällt mir ganz gut. Sollte mir vor der Rente etwas zustoßen, fände ich ein Sonderkündigungsrecht für das Depot gut. Der Staat bekommt die Förderung zurück und Steuer auf das Kapital, der Rest geht an die Erben oder ich finanziere meine Betreuung bei einer schweren Behinderung. Das Produkt wird nicht perfekt sein, ist aber für alle, die erst an der Börse starten und nicht viel Geld im Monat haben, eine gute Motivation um einfach mal anzufangen. Viele Grüße Yvonne

[@einmensch5182]

Danke für das informative Interview. Schau immer öfter rein :) Aber mal zwei Fragen. Wo soll das Geld dafür herkommen? Und warum nicht MwSt. senken, wo alle was von haben? So bezahlen wieder alle für wenige!

[@markoj3512]

Das ist der Prinzip des Sozialstaates. Meiner Meinung saniert sich der Staat über die Hintertür selber. Der Großteil des Geldes ca. 80% wird aus Eigenmittel in das Linder-Depot einbezahlt. Bis zu 20% kommen vom Staat. Wenn man vor 85J verstirbt und man hat noch was im Depot, dann kassiert es der Staat. Da man es nicht vererben kann. (14:00) Da jeder Depot-Inhaber möglichst positiv damit wirtschaften will, verdient der Staat an dem Erfolg des "gespendeten 20%) Steuergeldes. Weiters kassiert der Staat wenn man vor dem 85 Lj, das zeitliche segnet. Damit fließt vor allem früher viel Kapital an den Staat zurück. Denn könnte man es vererben, dann würden die Erben das Geld erhalten, der Staat kassiert nur die Erbschaftsteuer.

[@ManuelBludau]

Das Problem sehe ich auch einfach darin, dass dies ja nicht rentenbetragsmäßig ersetzend läuft, sondern ich muss weiterhin die volle Rentenversicherung zahlen und dazu muss ich dann nun neu richtig Geld in die Hand nehmen, was ich dann eventuell mit 65+ habe? Ich glaube, die Freiheit es einfach schon in 15-20 Jahren voll nutzen zu können, ist ein vielfaches höher. Und wenn ich es nicht nutzen muss (oder kann/sterbe), dann läuft es einfach weiter oder wird zum Schluss vererbt.

[@frank-the-hank7607]

Immer das gleiche Problem. Zahlt man an den Staat (akt. Rentensystem) wird das einfach so hingenommen. Wenn du das Geld früher haben möchtest, dann musst Du einfach ein normales Depot anlegen und dann in 15-20 Jahren das Geld nutzen. Warum musst Du richtig Geld in die Hand nehmen. Wenn Du 47 Jahre ab Deinem 20sten Lebensjahr jeden Monat 100€ beiseite legst und diesen Betrag jedes Jahr um 3% erhöhst, hast Du vor Steuern 623.800€. Davon hast Du selber ca. 120.000€ einbezahlt. der Rest sind Zinsen (bei 7% Rendite am Aktienmarkt). Ich weiss natürlich nicht was "richtig Geld in die Hand nehmen" heisst. Das Problem sind die Menschen selber. Die wenigsten schaffen es nicht, das Geld so lange liegen zu lassen, damit sich der Zinseszins Effekt so richtig "austoben" kann. Irgendwann möchte man sich dann mal was "gönnen" (Auto, Weltreise oder ähnl.). Aber man kann es ja nicht allen recht machen...

[@januszkszczotek8587]

Ja, es ist quasi ein Erstaz für Riester. Den zahlt man ja auch zusätzlich. Deshalb ist es auch ratsam in dieses Depot jährlich nur den maximal förderfähigen Betrag einzuzahlen und keinesfalls mehr. Die Einzahlungen kann man dann von der Steuer absetzen und kassiert noch 20% extra obendrauf. Raus kommt ein Zuschlag zur gesetzlichen Rente. Ich finde es nicht perfekt, aber deutlich besser als Riester, wo man meist nur eine Null oder gar Negativrendite hat.

[@spacephysics6155]

Das hört sich sehr interessant an. Bin gespannt auf das fertige Produkt!

[@RockabillyKonzerte]

Ich warte da erst mal entspannt ab, ob überhaupt so ein Depot kommt (die Legislaturperiode ist bald vorbei und die Koalition steht sowieso auf der Kippe), und falls was kommt, wie es dann aussieht.

[@yulianakuhn9371]

Ich finde es schlecht, dass man nicht entscheiden kann, wie man mit dem Geld nach 65 Jahren umgeht. Wenn man alles in einem hochrechnet, könnte es sein, dass es günstiger ist, keine Steuervorteile zu geniessen. Sondern einfach zu investieren, wie man das schon immer gemacht hat.

[@andrewiemann8138]

Die Leute machen sich so klein. Keine einmalige Auszahlung mit 65, was soll das? Da hat man nur noch wenige gesunde Jahre. Sieht nach einem Sparplan fürs Pflegeheim aus. Auszahlung ab 60 möglich und zwar komplett und steuerfrei wäre richtig. Die Zuschüsse kann der Staat behalten.

[@bistduschlau9889]

Mich würde die Vererbbarkeit interessieren. Ein normales Depot kann ich schließlich vererben.

[@JOEJOEundBENNY]

Wird bei 13:33 erklärt.

[@frank-the-hank7607]

Deine normale Rente ist ja auch nicht vererbbar (ausser wenn der Ehepartner stirb gibt es noch einen Teil der Rente weiter). Man kann ja ein 2. normales Depot anlegen, dass man dann vererben kann. Ich sehe das Problem eher an der Auszahlung. Ein Depot mit monatlich 250€ und einer Verzinsung von 7% hat nach 47 Jahren eine Guthaben von ca. 1.027.000€ (ohne die staatlichen Zuschüsse). Das wäre eine monatlicher Auszahlungsbetrag von 4.457€ monatlich (bis max. 85. Lebensjahr). Wer legt den fest? Ich finde die Vererbbarkeit erstmal zweitrangig. Die Summen die in die Gesetzliche Rente gehen, halte ich für das was ich da raus bekomme, für viel zu hoch. Wer 3000€ brutto verdient zahlt ca. 270€ in die Rentenkasse. Der Arbeitgeber bezahlt nochmals den gleichen Betrag. Dafür gibt es dann etwas mehr als einen halben Rentenpunkt der 2024 ca. 18,90€ an Rentenanspruch im Jahr bringt. Absolut unterirdisch.

[@MOrkar-ir2tl]

@@frank-the-hank7607 Die normale Rente ist ja ein Umlagesystem. Beim Depot zahle aber ich selbst de facto mein eigenes schon versteuertes Geld ein, staatlicher Zuschuss / Steuererleichterung hin oder her. Warum soll sich das dann später jemand Fremdes/der Staat einverleiben und nicht meinen Erben ausgezahlt werden?

[@xman7695]

​5k Brutto in 50 Jahren sind aber auch nicht Mal mehr die Hälfte, eher 35-40% des heutigen Wertes nach Inflation. Da sind ~2k heutiger Wert immer noch gut, aber schon ein ganzes Stück weniger.​ Wohlgemerkt vor Steuern und Abgaben.@@frank-the-hank7607

[@markoj3512]

Vereinbarkeit kommt nicht

[@saschah.5925]

Was ist, wenn ich von meinen Dividenden leben will und nicht mein Depot verbrauchen, sondern vererben möchte. Ich hoffe das es dafür noch eine Lösung gibt. Wieviel Sinn macht parallel ein „freies“ Depot… Ich glaube ich werde bei meinem freien Depot bleiben…

[@markoj3512]

Vererben ist nicht drin, 14:00

[@ftgandroid]

Es ist ja kein entweder oder. Denke der Renditeboost durch gesparte Einkommenssteuer ist schon echt was wert.

[@marks745]

Das geht dann über eine Holding. Einfach über die Unternehmensformen und Details zu Erbe informieren

[@stefangewi8666]

Definitiv interessant. Da ich aber auch schon so in ETF‘s investiert bin ist das interessanteste meinen Riester zu überführen. Danke für die guten Infos 🎉

[@tobiwts2723]

Toll wäre, wenn man die Einzahlungen in die Rentenkasse dadurch ersetzen könnte.

[@carroux4050]

DAS wäre der große Wurf 😊

[@markoj3512]

Toll wäre wenn man Donnerstag gesetzlichen Krankenkasse sich abmelden könnte.

[@unbekanntesmadchen7614]

Dan könnten die jetzigen Rentner kein Geld mehr bekommen

[@carroux4050]

@@unbekanntesmadchen7614 Klar, nach deiner Logik dürften sehr sehr viele Rentner aktuell auch keine Rente bekommen. Denn ca 100 Mrd pro Jahr kommen aus Steuermitteln und nicht aus der Rentenkasse.... Müsste eben dann über Steuern finanziert werden bis sich das System in einigen Jahrzehnten komplett selbst trägt...

[@gennadijpauls2537]

Mein persönliches Staatsvertauenskonto ist auf Null. Leider. NEIN, kein Staat wird zwischen meiner Ersparnisse und mir stehen.

[@thomash.1388]

Dein Schlusskomentar ist sehr interessant. Wie hoch werden nach Renteneintritt die monatlichen Auszahlungsraten versteuert? Werden nur die Kapitalerträge versteuert? Oder wird das über die Jahre von meinem Nettogehalt eingezahlte Geld nochmal versteuert?

[@BBerndty]

Stellt sich die Frage, ob der Staat auf das Geld zugreifen kann bei z.B. Arbeitslosigkeit oder Lastenausgleich. Zudem ist die praktische Umsetzung problematisch. Denn bei einer realen Steuer-/Abgabenlast von Arbeitnehmern von (~70%) und einem Mediannettoeinkommen von ~1700€ kann kaum einer den Maximalbetrag aufbringen. Auch missfällt mir, dass mir eine 3te Partei sagt, wann und in welchem Umfang ich später auf mein Geld zugreifen "darf". Kurz: Ich erwarte hier ein Riester 2.0

[@mianhuatang9100]

Ich würde gerne mal wissen wo der Herr seine Infos her hat... hat der die Durchwahl vom Chrissi? Was ich inhaltlich noch gerne wissen würde, bzw. hoffe, ist das die 3000€ dynamisiert sind. Bei Riester gab es von Anfang an 2100€. Im Jahr 2002 war das eine ordentliche Summe, heute ist es lächerlich...

[@Seelenverheizer]

Die Politiker stehen da schon seit Monaten bei allen möglichen Events Infos durch. Einerseits um vorzufühlen, andererseits hat das Gesetzt ne bessere Chance durch den Bundestag zu kommen wenn die Bevölkerung und die Medien berichten und positiven Druck machen. Bei der SPD musst halt immer ein wenig bangel haben denn die haben ja so eine Art Erb-Hass auf die Börse.

[@thorox8409]

Wird am Anfang des Videos erwähnt. Es handelt sich um den Chef von Smartbroker. Die Broker werden beim Prozess miteinbezogen und erhalten daher recht zuverlässige Infos.

[@Mich4el87]

Welchen Einfluss hat der Auzahlungsplan auf die Beitragsbemessungsgrenze für Krankenkassenbeiträge in der Auszahlungsphase? Da dies als Rente/Versicherung ausgezahlt werden soll, dürfte dies wohl hier auf die Beitragbemessungsgrenze einzahlen. Könnte bedeuten, dass aufgrund des Auszahlungsbetrags persönlich der Maximalbetrag für Krankenversicherungen zu zahlen ist oder zumindest erhöht wird. In meinen Augen müsste man da klar gegenrechnen, ob sich das lohnt und gegenüber einem regulären Depot abwägen.

[@christianr178]

Abwarten was da ins Parlament hinein und anschließend wieder heraus kommt. Das jeder ein Verrechnungskonto erhält halte ich für unwahrscheinlich - das wird vermutlich direkt im Vertrag abgewickelt. Eine individuelle Versteuerung in der Auszahlphase finde ich praktikabel - die Daten können ja automatisiert gemeldet werden.

[@carroux4050]

Deutschland und automatisiert? Du machst Witze... Ich finde das über die EkSt extrem doof, denn du weißt nicht was du Netto rausbekommst. Und selbst heute bekommt es die Rentenkasse doch nicht hin Beträge automatisch "netto" auszuzahlen. Muss auch heute noch über die Steuererklärung gemacht werden. Dann werden das Depotanbieter ganz sicher nicht machen, und Versicherungsgesellschaften würden sich das auch sicher gut bezahlen lassen wollen...

[@didymos5542]

34:35 Wann ist der Starttermin des von Thomas Soltau angekündigten Zins-/Tagesgeldkontos?

[@feelnogravity1821]

Ich bin kein Hellseher aber ich sage voraus, dass hier zu viel Staat, zu viel Regulierung, zu wenig Flexibilität und zu geringe Auswahl an Produkten sein wird. Fazit, genauso ein quatsch wird wie die Riester Rente oder BAV oder Rürup oder oder oder. Einige wenige werden profitieren und für viele ist das nichts.

[@impedimentum]

Eine Frage fehlte: Wie ist die Besteuerung im Alter insbesondere bei ungeförderten Beiträgen? Muss ich diese vollständig versteuern (also auch meine eigenen Beiträge wie zur Zeit bei Riester) oder muss ich nur die Gewinne daraus versteuern?

[@carroux4050]

Wahrscheinlich ja, denn du kannst diese 3000 Euro ja auch steuerlich absetzen…das ist ja das Problem bei Rürup. Da ist es nämlich genauso

[@impedimentum]

@@carroux4050 richtig, aber was ist mit dem Geld, welches ich mehr als 3000€ einzahle? Das kann ich ja nicht absetzen.

[@Seelenverheizer]

@@impedimentum wirst auch weiter nicht absetzten können. Wenn du mehr als die 3000€ anlegen willst nimm doch ein ganz normales Depot. Das soll ja nicht dein Hauptdepot werden. Das ist leichte Altersversorge + es soll ja auch Leute an das Thema heranführen damit du dann dir ein normales Depot beim Neobroker oder der Direktbank einrichtest.

[@carroux4050]

@@impedimentum ja, da fängt die Verunsicherung schon an bei der späteren Auszahlung

[@xman7695]

​@@carroux4050ist halt noch alles Spekulation. Sobald es etwas konkretes gibt, wird es mehr Klarheit geben.

[@fraeuleinstern]

Das Interessanteste daran ist, dass ich meinen ollen vermögenden Riester aus 2008 endlich übertragen kann. Merci, CL ❤💸💰💰

[@sonnenschein2883]

Ich glaube, man muss abwarten wie die Beingungen im Detail sind, wenn es startet. Wie es mit der Auszahlung laufen soll, ist mir nämlich noch nicht ganz klar. Bekommt man die 600 Euro nur im 1. Jahr?

[@xman7695]

Jedes Jahr 20% vom eingezahlten, max. auf 3.000€. Ist also jedes Jahr

[@worldinpicturesxx]

Ja und später wird dann einfach der Einkommenssteuersatz erhöht und man verliert die ganzen Zulagen wieder 😂

[@beddafinz5940]

Oder es kommt irgendwann die Einheitsrente und der dumme Sparermichel wird für Verzicht bestraft

[@januszkszczotek8587]

Die Idee mit den 20/25% Zuschlag für Einzahlungen ist genial. Durch die breite Streuung über sehr viele Depots und lange Laufzeiten, wird das für den Staat auf sehr lange Sicht ein Gewinn, da die Auszahlungen ja versteuert werden.

[@xman7695]

Jep, und selbst, wenn es nur in Tagesgeld gehen würde, würde der Staat später mit dem normalen Einkommenssteuersatz schon mehr wieder rausholen können, als er eingezahlt hat.

[@markoj3512]

@@xman7695 Der Linder ist ja nicht blöd, der Staat saniert sich quasi auf Kosten der Bürger. Und jeder Bürger der bei dem Spaß mitmacht und die 85Jahre nicht erlebt, schenkt dem Staat quasi das restliche Geld das noch zur Auszahlung steht. Da ein Vererben nicht möglich ist.

[@januszkszczotek8587]

@@xman7695 Man könnte sogar sagen, der Staat investiert mit 5er Hebel in ETF und kassiert hinterher nicht wenig vom Gewinn.. ;-)

[@erwin6850]

Ich investiere doch kein Geld, wenn ich erst mit 85 an mein komplettes Geld herankomme 😢

[@dannmann6628]

Hab ich das richtig verstanden? Ich kann das Konto nicht auf Null machen oder Vererben?

[@xman7695]

Vererben ist zumindest nicht abschließend geklärt. Auf null setzen erst nach frühestens den 20 Jahren (im Beispiel).

[@andygepunkt3498]

Was wird den eigentlich aus diesen Plänen wenn sich die Ampel bis Weihnachten auflöst? War es das dann?

[@JOEJOEundBENNY]

Warum sollte sie sich auflösen? Alle 3 Parteien würden massiv verlieren (die FDP könnte sogar aus dem Bundestag fliegen), grüne würden in die Opposition gehen und SPD würde sich unter der Union einordnen müssen. Somit würden alle drei verlieren und egal wie sehr die sich streiten, werden die sich nicht vorzeitig auflösen.

[@frank-the-hank7607]

Warum sollte sich die Ampel auflösen? Nur weil das auf KZbin und von der Bild Zeitung gefordert wird? Die wurden von UNS für 4 Jahre gewählt. Weiterhin frage ich mich, was bei einer Neuwahl wohl passiert? Da unsere Gesellschaft politisch stark gespalten ist, wird es bei der nächsten Wahl auch eine Koalition geben. Welche 2, 3 oder 4 Parteien daran beteiligt sein werden, steht erst nach der nächsten Wahl feststehen... Wir werden es sehen...

[@markoj3512]

Wie immer gilt, das in D nichts sicher ist, da in D auch schon mal Gesetze erlassen wurden die rückwirkend gegolten haben.

[@januszkszczotek8587]

Vermutlich. Und bis dann wieder mal eine FDP im Finanzministerium sitzt (welche andere Partei würde das von sich aus durchsetzen?) wird es wahrscheinlich lJahrzehnte dauern.

[@derCrowsen]

Referenzdepot? Wie soll das gehen? Allein schon, weil es unterschiedliche Altersgruppen gibt. Fände dafür die Vanguard Multi Asset Fonds retirement Fonds wie in den USA super. Die einzelnen Fonds sind nach Renteneintrittsalter geclustert und rebalancen selbst.

[@Bautz11]

Danke Timo, tolles Video. Ich bin Finanzplaner und verwalte Depots für meine Kunden. In diesen Depots sind ausschließlich ETF´s. Für die Verwaltung erhalte ich eine Servicegebühr die über die Depotbank abgerechnet wird. Denkst Du, bzw. kannst Du es herausfinden, ob sowas auch mit den Altersvorsorgedepots gehen wird? Ich bin auch der Meinung, dass diese Art von Depot die Aktien und ETF Kultur in Deutschland bereichern werden. Vielen Dank

[@ylo53]

thema kinderdepot: wie läuft das bei getrennten eltern? kann jedes elternteil ein eigenes depot eröffnen und auch förderungen bzw. steuervorteile erhalten? es gibt ja genügend konstellationen in denen man die ex-partner dabei nicht involvieren möchte. andersum sollten die ex-partner auch nicht die möglichkeit haben, soetwas zu blockieren. können die einzahlungen dem unterhalt angerechnet werden?

[@ceilidh9583]

man versucht halt irgendwie das ganze so zu drehen dass es für den Anleger gut klingt "oh ich kriege was geschenkt" er am Ende aber trotzdem mehr zahlt als jetzt, deswegen ist das ganze so kompliziert und nicht einfach nach 15 Jahren steuerfrei. Das wäre nämlich eine echte Erleichterung, aber am Ende darf ich dann auf mein Depot erst mit 90 zugreifen, weil sie das Rentenalter bis dahin erhöht haben. Sind mir viel zu viele Vorgaben, Regeln und Willkür. Damit will man nur Leute zwingen bis zum festgelegten Rentenalter zu arbeiten, weil sie ihr ganzes Geld dadrin haben und gar keine Frührente mehr machen können

[@axelseedorff4245]

Wichtig ist, wie die entnahme geregelt wird. Persönlich würde ich während der entnahme teilweise im markt investiert bleiben und nicht 20 jahre mein geld rumliegen lassen. Da kommt eine inflationswelle wir die letzten beiden jahre und schwupps habe ich 30% kaufkraft verloren und mein nich nicht audgezahlter altersvorsorgebetrag dümmpelt mit 3% pa herum.

[@Seelenverheizer]

bei einer Konferenz for ein paar Tagen wurde gemauschelt, dass du jederzeit entnehmen sollen kannst nach dem Eintrittsalter ggf. vielleicht mit einem Maximalcap von 50%. Dann zahlt halt bei der Einmalentnahme sauber Spitzensteuersatz. Hört sich für mich fair an.

[@axelseedorff4245]

@@Seelenverheizer tönt gut, aber darum ging es mir nicht. Wenn es gerade einen crash gab, will ich mir nicht 50% auszahlen lassen. Man bräuchte viel mehr so etwas wie ein auszahlungskonto, auf das man eigenständig Beträge überweisen kann, die für die nächsten 1-5 Jahre ausgeschüttet werden. Ist dies aufgebraucht, gibt es nichts oder man muss Papiere verkaufen und auf das auszahlungskonto überweisen.

[@BB-uj1jp]

Das erste sinnvolle welches seit Jahren für die Altersvorsorge gemacht wurde / hoffentlich gemacht wird

[@konstantin1711]

Ich verstehe soviel Kritik nicht. Irgendwo müssen wir ja anfangen und diese Änderung ist kein schlechter Anfang. Nicht vergessen, dass in Deutschland immer noch die Meisten die Börse meiden und als großes Böses angesehen wird, wo sich nur die Reichen weiter bereichern. Würde man Freibetrag erhöhen oder bei bestimmter Haltedauer Steuerbefreit, dann würde wieder große Welle ankommen, dass die Zocker an der Börse bevorzugt werden. Normalverbraucher würde somit weiterhin die Aktienanlage meiden. Mit dieser Methode könnte deutlich mehr Menschen der Bevölkerung in die Anlagenwelt einsteigen.

[@markoj3512]

Eine Haltefrist von 10 Jahren und dann Steuerfrei, da ist min. eine Rezession dabei. Das hat es alles schon mal in Deutschland gegeben. Man muss nur die Instrumente anwenden die Deutschland großgemacht haben. Und nciht die Fehlgriffe der letzten 15Jahre verschlimmbessern.

[@henry0o753]

Bleiben Vermögensiwrksame Leistungen mit der Förderung/Zulage weiterhin bestehen? Das wäre gut. Dann kann man schon 3000 Euro daraus sowie knapp weitere 480-500 aus VL nehmen, mit 600 Euro p.a. Zulage sowie 80 Euro Zulage. Macht im Ergebnis knapp 4200 Euro p.a. Die ersparte ESt aus der Ansparung der 3000 Euro, sagen wir 1000-1500 Euro kann man auch anlegen. Was es zu etwa min. 5200 Euro p.a. anwachsen lässt. Das kann sich dann langsam sehen lassen.

[@AKTIENUNDDogs]

Die Förderung auf VL gibt es aber nur bis 40 000 Euro Jahreseinkommen beim Single. Von daher dürfte das schon mal wegfallen aus deinem Beispiel und ob jemand unter 40 000 Einkommen im Jahr die 250 Euro wirklich zurücklegen wird, wage ich doch in Zweifel zu ziehen.

[@henry0o753]

@@AKTIENUNDDogs Jein. Zum einen sind es 40.000 Euro zu versteuerndes einkommen. Abzgl. Altersvorsorge aus Einkommen, Werbungskosten 1.000-2000 Euro, etc. kann das Einkommen/Einkünfte sehr realistisch bei 50.000 bis 55.000 Euro und damit etwa 4.600 Euro im Monat liegen. Wenn man dann auch die 3.000 Euro für das neue Konstrukt steuerlich absetzen kann, schon bei 58.000 Euro. Dabei wandern dann automatisch (mit Förderungen) 5.200 Euro in die Altersvorsorge und demnach knapp 9 % des Einkommens und wohl zwischen 10-12 % des Nettos bzw. oder auch des zu versteuernden Einkommens. Die VL kommen zudem oft vom AG, sodass man nur aktiv die 250 Euro einzahlen müsste von den 4.600 Euro Butto. Insgesamt ist das dann schon ordentlich.

[@AKTIENUNDDogs]

@@henry0o753 jetzt gehst du vom maximal Förderfähigen Einkommen aus. Klar diese Leute können locker die 3000 Euro im Jahr sparen. Gibt aber viele, die das nicht haben und für die dürfte das so nichts sein. Und ich habe zusätzlich die Befürchtung, dass diese Einkommensgrenzen auch hier kommen werden. Und dann wird es für mich uninteressant.

[@InspektorDreyfus]

Ersparnis bei ESt ist kein Zusatzeinkommen. Seltsame Rechnung.

[@henry0o753]

@@InspektorDreyfus Dann habe ich zum Thema etwas falsch verstanden. Ich habe es so aufgefasst, dass es steuerlich gänzlich bis zum Höchstbetrag absetzbar ist und die Anlage Altersvorsorge oder Sonderausgaben oder Ähnlich Sonstiges wie bei Riester vermutet, also direkten Impact in der Steuererklärung: Beispielannahme: Ich habe ein AN-Einkommen (40 % Durchschnitssteuersatz). Ich zahle 3000 Euro p.a. in dieses Konstrukt ein. Dann kann ich diese 3.000 Euro in meiner Est-Erklärung für Vorsorge steuerlich geltend machen. Folglich reduziert sich mein zu verteuerndes Einkommen um 3000 Euro. Ich bekomme ca. 40 % auf die 3.000 Euro Steuerminderung, ca. 1200 Euro zurück, d.h. weniger Steuerbelastung/Rückerstattung/laufende Minderung. Im Idealfall bis zu 45 % bzw. knapp 50 % m. Soli etc. bei zu versteuernden Einkommen über 67 TEUR+. Die 1.200 Euro aus dem Beispiel wären ohne meine Einzahlung in das Konstrukt als Steuer durch mein reguläres AN-Einkommen als Steuerweg. So bekomme ich diese Reduzierung bzw. dies wieder bzw. zahle dies weniger. Folglich habe ich mit diesem Mehr auch die Möglichkeit, dies zu investieren. So als hätte ich es gar nicht bekommen.

[@lukasglas2352]

Gutes Interview aber bei den ganzen Regeln kennt sich doch keiner mehr aus! Warum nicht einfach 5 Jahre Haltefrist und danach Steuerfrei? Alles was davor verkauft wird sollte mit 15% versteuert werden, so wie bei Banken mit ihrer Körperschafts/Gewerbesteuer.

[@thomasdornscheidt7645]

Ich befürchte leider hier wieder ein Bürokratiemonster. Meine Gedanken dazu: Muss man seine Einzahlungen dann in einer Steuererklärung einbringen um die Förderung zu bekommen oder wird das über die Broker automatisch passieren? Sonst müsste man ja für Kinderdepots dann direkt auch mit eigenen Steuererklärungen anfangen. Das Thema Vererben muss klar definiert werden. Übertrag aus Riester und Rürup sollte möglich gemacht werden. Feste Pauschalsteuer statt Einkommenssteuer bei der Auszahlung würde die Berechnung der späteren Nettorente deutlich vereinfachen und griffiger machen. Verwendbarkeit und Versteuerung von Dividenden. Im Prinzip gut gedacht. Ich bin gespannt was übrig bleibt. Oder halt einfach wieder eine Spekulationsfrist und einen deutlich höheren Freibetrag.

[@towley86]

Danke Timo für das Video :)

[@MG-nf4ft]

Absolut lächerlich, wenn hier wirklich finanzliberale Politik gemacht werden soll, dann sollte die einjährige Haltefrist wiedereingeführt (wird nie passieren) oder wenigstens den Freibetrag hochsetzen. Heiße Luft rhetorisch verpackt „in 40 Jahren Millionär“, Steuer- und Inflationsbereinigung hat unser Spezialist dabei natürlich wieder vergessen..

[@chriscross4549]

Was verstehst du an der politischen Konstellation nicht?

[@Seelenverheizer]

Wenn du dich auf dem Laufenden halten würdest, dann würdest du wissen das die Kack Regierung tatächlich im Hintergrund daran arbeitet ggf. 3 bis 5 jahre Spekulationsfrist einzuführen.

[@Pontius-de-Cruce]

💯 Kleptokraten sind an der Macht!

[@f.b.4953]

Die FDP muss sich der SPD in einigen Dingen einfach beugen. Würde die FDP allein entscheiden würde das alles nochmal ganz anders aussehen!

[@peterdiewald64]

​@@f.b.4953Das einzige, was die FDP muss, ist sich selbst treu bleiben. Deshalb hätte sie diese unsägliche Koalition noch gestern aufkündigen sollen.

[@funfungerman8401]

Das man anscheinend das Depot auch wirklich erst im Rentenalter (was auch immer das dann zur dieser zeit ist) anfassen darf oder wahrscheinlich Massiv Steuern und Zuschüsse zurückbezahlen muss - bringt mich dazu das ganze ding erstmal getrost zu ignorieren....

[@JOEJOEundBENNY]

Das die Kinder ein eigenes Depot erhalten war mir neu und hab ich so bisher auch nirgends gelesen, gibt es dafür eine Quelle?

[@HansWurstLeipzig]

Sagen wir es mal so besser als nix. so kriegt er möglichst viele an den Kapitalmarkt. Aber mit den auszahlungsmodalitäten ist nen bissel schwammig. schließlich was ist wenn der Markt gerade in einer tiefen Rezession steckt. Hätte mir lieber einen inflationsbereinigten Freibetrag gewünscht der jedes Jahr steigt. Was nicht bedacht wird ist das wenn das Medianvermögen aller höher ist auch die Preise für alles deutlich steigen.

[@maik-hoffmeister]

Was ist denn wenn ich in dem Jahr bereits in Rente gehe, oder ein Jahr vorher in die vorgezogene Altersrente gegangen bin? Stehen mir dann keine Zulagen mehr zu? Ich werde Ende 25 in die Rente mit Schwerbehinderung gehen und dabei 64 Jahre alt sein, will aber noch ein paar Monate parallel zur Rente weiter arbeiten.

[@rolandlewandowski6040]

Was genau passiert mit dem Restgeld falls man mit 70 Jahren stirbt? Und werden bei der Berechnung der Monatsrente zukünftige Rendite angenommen?

[@markoj3512]

14:00 Vererben ist nicht drinnen. Da in deinem Fall du dann mit 70 Tot wärst, geht alles an den Staat.

[@heisenberg2980]

Der Staat gibt dir 600€ und im Gegenzug holt er sich 6000€ von dir 🤭

[@Luffy2Y]

Falsch! Der Staat gibt dir 600€ aus den Taschen der Steuerzahler und nimmt sich zusätzlich noch mehr. Wo meinst du, woher die 600€ herkommen? Sicherlich nicht aus dem Lohn der Politiker.

[@derCrowsen]

?

[@fkdynamite]

Einfach mal direkt entlasten, anstatt dieser sinnlosen Klientel Politik mit Mikro Management... Die ersten 2000 Euro steuerfrei oder Mehrwertsteuer auf Lebensmittel runter. Das wär mal was.

[@steffenz.6110]

Die MWst auf Lebensmittel würden die Discounter kassieren. Es muss direkt beim Bürger entlastet werden, alles andere bringt nichts.

[@seppl-de6066]

Vielen Dank für das Video. Ich hab tatsächlich Fragen. Die Auszahlungsphase, er sprach von einer lebenslangen Rente und eine Deckelung auf zB 20 Jahre. Ich frage mich ob der Broker die Auszahlungssumme "garantieren" muss wie eine Versicherung oder ob man als Anleger die Modelle selber auswählen kann, indem ich zB mein Geld umschichte in Anleihen und Aktien um auch nachträglich noch am Aktienmarkt teilzuhaben. Denn wir alle wissen, wir werden in Zukunft älter werden, dass langlebigkeitsrisiko besteht gleichzeitig aber kann ich in dieser langen Zeit weiter am Aktienmarkt teilnehmen. Es wäre schade wenn ich ab der Rente keinen Einfluss mehr darauf habe. Dann sind tollen Steuerersparnisse nichts mehr Wert, wenn mein Geld nach und nach an Wert verliert.

[@Gode1967]

Endlich zieht Deutschland nach ! Toll 🎉

[@Seelenverheizer]

Nennt das Kind doch beim Namen: Lindner-Rente

[@markoj3512]

Ich nenne es gut gemeint falsch umgesetzt. Wie einige hier schon geschrieben haben. Rauf mit dem Sparerpauschbetrag. Oder eine speckulationsfrist. Alles das länger als 10 Jahre gehalten wird ist steuerfrei.

[@Madcats5]

Regulatorischer und bürokratischer Unsinn, wie zu erwarten.

[@DAX_Germany]

du bist zu klug für diesen Staat :-)

[@A8o8D]

"Es geht ja nicht darum, dass ich Steuern spare." - Aber ist das nicht der einzige Vorteil den man dabei hat?

[@beddafinz5940]

Das das Geld bis mindestens 65 gefangen ist und dann als monatliche Rente ausgezahlt wird damit man es nicht gleich als verkonsumiert?

[@syrocoo1]

@@beddafinz5940 Wenn du es schaffst bis 65 strickt zu sparen, hat man aber ein Mindset, dass sowas eher verhindert, meinste nicht?

[@AK75-80]

Wird das auch für Bausparverträge gelten, dass diese in das Depot verschoben werden können ohne Verlust der Zulagen?

[@u.h.8441]

Alles viel zu kompliziert mit der Steuer...was passiert, wenn ich ein paar Monate vor Auszahlung nach Spanien auswandere und dort steueransässig werde? Sind dann die steuerlichen "Vorteile" alle futsch ? Wahrscheinlich ja, genau wie bei einer 12 Jahre laufenden Lebensversicherung....daher ist das alles Murx, wie immer, was der Staat macht....hasta pronto.

[@johny141373]

Finde der Wahnsinn das ich seit meinen 16ten Lebensjahr in die Rentenkasse einzahle und mich jetzt trotzdem selber drum kümmern muss das ich Rente bekomme . Und das dann so abgefeiert wird . Das bräuchte es doch alles nicht wenn sich mal um das Rentensystem gekümmert wird ..

[@sabinemarlena]

Das fing ja gut an, aber mir gefällt die Umwandlung am Ende in eine Rentenversicherung nicht, da man dann wahrscheinlich nur eine gewisse Rentengarantiezeit hat, die danach das restliche Vermögen nicht an die Erben ausschüttet, sondern an die Versicherung fällt. Das ist ja bei normalen Rentenversicherungen auch so. Dann nützt es mir auch nichts, wenn dann ab Auszahlungszeitpunkt noch hohe Erträge erwirtschaftet werden. Das kann man sich ja nie auszahlen lassen, wenn man nicht sehr sehr alt wird. Und auch dann bleibt noch genug für die Versicherungsgesellschaft übrig. Würde ich höchstens als Single machen, dem egal ist, was hinterher mit seinem Ersparten passiert. Ich möchte über mein selbst angespartes Geld auch frei verfügen, da nehme ich lieber die Steuer in Kauf. Leider verdienen bei diesen Rentenprodukten immer zu viele Gesellschaften mit. Warum kauft nicht einfach der Staat von den Rentenbeiträgen auch mehr Aktien und sichert so die Auszahlungen. Leider hört sich dieses Produkt auch nur am Anfang gut an.Schade.

[@bluelane4894]

Herr Soltau ist klasse, das Altersvorsorgedepot schwach

[@grandmasterrossi]

Habe ich einen Denkfehler oder ist das dann eher prädestiniert als "Zockerdepot" - zumindest mit Einzelaktien Ich mach dann mein Buy & Hold privat, weil ich da bei Verkäufen ja besteuert werde, aber die Einzelaktien im Altersvorsorgedepot kurzfristig ein- und verkaufen kann ohne besteuert zu werden 🤔

[@xman7695]

Kannst du theoretisch, aber da du nicht dran kommst bis 65 und das deine Rente ist, denken vielleicht weniger daran. Den ein oder anderen wird es immer geben.

[@berndschmidt7482]

Klingt eigentlich zu schön um wahr zu sein. Bin sehr gespannt, ob Lobby-Lindner es schafft dort noch ausreichend Kostenfallen einzubauen. Zumindest haben die (Versicherungs-) Anbieter dafür ca. 14 Monate Zeit, sollte also machbar sein.

[@franzpetzold6405]

Ich habe folgende Fragen, die im Video nicht ausreichend geklärt wurden. Profitieren auch Menschen die keine oder wenig Steuern zahlen davon oder muss man erstmal Steuern gezahlt haben um etwas zurückzukriegen? Es wurde davon gesprochen, dass keine Steuer gezahlt werden muss, wenn man innerhalb dieses Depots handelt. Schöne Sache, aber wo ist der Vorteil dazu, wenn ich eine Aktie oder einen ETF einfach bis zur Rente in meinem Depot liegen lasse? Dann fällt ebenfalls keine Steuer an. Lohnt sich das ganze, wenn ich das Geld in der Auszahlungsphase dann doch besteuern muss? Ist das ersparte Geld ähnlich wie Riester Hartz IV und pfändungssicher?

[@gabrielafancovicova5555]

Zu viel Staat , zu viel darf man nicht…zu lange Zeit , um das Kapital zu binden, mit einer Steuernachzahlung und nich einer Strafe, falls man mit 60 krank wird 😅 Kein krypto & co… welche Zielgruppe genau soll mit diesem Produkt angesprochen werden ?

[@mariusn6316]

Hätte tatsächlich keine Lust die Shitcoin Spekulationen von manchen steuerzufinanzieren. Kann man alles privat nebenher machen. Kryptos sind nach einem Jahr ohnehin steuerfrei

[@Papasdepot2907]

Wird es wie bei Riester auch unmittelbar berechtigte gibt, z.b. selbstständige? Die Auszahlungsphase wird spannend, weil manche Personen werden älter und manche leider nicht. Wie ist es in der Ansparphase für die evtl nachkommen

[@Seelenverheizer]

Imo sieht das stark nach Sondervermögen aus -> der Depotanbieter wird sich das wohl kaum unter die Kralle reißen können -> vermutlich vererbbar. Ist ja Riester jetzt schon und die wollen ja Gesetz-Grundgerüst vom Riester wiedervewerten, da das rechtlich einfacher ist.

[@marcbohle1454]

Ich will nix vom staat und möchte ihm mōglichst wenig geben.

[@preshev.munchen]

Das du nox vom Staat willst glaube ich dir nicht z.B Polizei, Armee, Schulen unsw.

[@markoj3512]

@@preshev.munchen es gibt gewisse Kernkompetenzen die nur der Staat haben sollte. Wie der Bereich der Sicherheit, und da gibt es gewisse Kernkompetenzen wie im Bereich der Finanzen in dem sich der Staat seit 1990 als unfähig erwiesen hat. Das sollte bestenfalls optional sein aber nicht verpflichtend. Siehe die gesetzliche Rente, die sollte optional sein aber nicht verpflichtet, oder allgemein die Sozialleistungen

[@sparkz8432]

Dann auch einfach mal bitte die FDP wählen damit die mehr Macht zur Umsetzung haben. Mit Rot-Grün wird das nichts!