年間死者数160万人超／多死社会と少子化の“不都合な真実”【3月30日（木）

3月30日（木）に放送されたBS-TBS「報道1930」の番組内容を配信します。
『年間死者数１６０万人超／多死社会と少子化の“不都合な真実”』
▽年間死者１６０万人時代にどう備える？
▽韓国の“失敗”と ドイツの“成功”…『出生率反転』への教訓
▽日本の出生数が減る本当の理由は
#山田昌弘 #河合雅司 #小原凡司 #少子化 #高齢化 #出生数
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[@user-qs8or9ic6m]

「飛行機に乗れないのに機内サービスの充実ばかり語られても」その通りです！

[@user-sh1ej1yh1t]

既に「飛行機に乗りたくない」に移行しているからまずどうやって飛行機へ乗る気にさせるかだね

[@user-tj8nz9lf6y]

​@@user-sh1ej1yh1t 人間経験したことしかわかんないから 飛行機以外の乗り物なくしたら乗るかも とかになりがち、答えがないよ！

[@random_string7166]

残念ながら今までと同じようなやり方では何も変わらないことがこの30年で証明されてしまったので、大先生方には引退していただいて、若い世代に日本を託すのが明るい未来への最短ルートだと思います

[@O-qb8gx]

かわることはない、優秀な奴は海外に行ってるよ。日本が20万かける人材が中国・その他は、40万かけるんだよんそりゃ海外に行くよね。プラス税金も日本みたいに優秀な奴から搾り取らないしね😢

[@user-mv1qg4re3v]

​@@O-qb8gx ４０万くらいなら俺でももらってるけど、お前の優秀ってそんなもんかよ。俺も優秀なんだな。良かったわぁ

[@X0XO_O]

@@O-qb8gx 上海のメイドさんの方が、日本の会社員より稼げるらしいね。

[@shoujimiyagi6461]

極論言うと、政府ぶっ潰して税金ゼロにして、政府が女を養うのを止めれば、女は男に頼らざる得ないからなし崩し的に沢山子供が出来ると思う。

[@user-mv1qg4re3v]

@1 頑張ってないと思うよ。

[@got530]

氷河期世代に「自己責任！」やら「代わりはいくらでもいる！」やら言って人を大事にしなかったツケだな 氷河期世代への酷い仕打ちを見ていた後輩たちは「ああはなりたくない」と臆病になり守りに入るようになった

[@mmikkmikk5229]

“人を大事にしなかった” これですよね。自分たちを大事にしてくれない社会に誰も希望なんて持てないしましてや子どもなんて産み落とせないよ…

[@user-jc9qx9xv8m]

年取って動けなくなったら氷河期世代にどう扱われるかわからんのだろうね

[@MrMesiguin]

@@user-jc9qx9xv8m 氷河期世代ももう若くはなく、それほど遠くない将来に老後を見据えないといけない時期に来てます。

[@keikotunoda426]

まあ、生まれないのが1番ということですよ。

[@velelimaka9040]

そして今その氷河期世代が自己責任切り捨て政党の維新を支持してるという

[@user-qw8qu3kr3l]

テレビで唯一見ていた番組をユーチューブで自分の都合のいい時間に見られる、有り難い。

[@user-df2pc5sc6s]

そしたらもうテレビいらないやん

[@uresinokomati]

そしたらテレビいらんのちゃうか？

[@pirori784]

ニュースの時間、会社員は働いている

[@YK-kk9hq]

報道特集しか見ていないなんて…

[@user-vx8zv8fi7x]

この30年も何もできなかったのさ、政党が度々変わって安定しなかったからとかじゃなくて、その30年間ずーっと同じ政権が握ってたのに何にも対策してこなかったのが一番の問題だろ。

[@user-vx8zv8fi7x]

それ考えると政権変わってコロコロ変わる韓国よりも救いがねえよなw

[@user-hs8qg5mz2j]

まぁ政治家が目指すのは国を良くすることじゃなく選挙に通ることだからなぁ

[@tryo2115]

30年どころか、50年前から言われていた事。 半世紀出来なかった事を急激にやるなら、革命的なやり方以外に方法無い。 更にいうと、60年前は人口増加が問題になるから日本人を他国に移民や少子化すべきと、当時の厚生省が報告書をだしてる。

[@yukinokaze1]

そういう事だよな、つまる話が何もしなかった上に国民の事なんか守る気も助ける気も何も無かったって結論で。 実際少子化対策もそうだし、教育費も先進国って言われている国で断トツで低いのがそれを証明しているしな。もうマジで国民が決起する位の行動をしないと駄目って事な。

[@goldenduck2795]

政権っていうか中の政治家な 高度経済成長・バブル世代がリスクをことごとく無視し続けた結果

[@kiyok1153]

そもそも論だけど、議員が高齢者では他人事になると思う。 議員の定年を60歳までにして、現役世代限定にして欲しい。

[@user-zm6fu8fc3l]

棺桶に片足突っ込んでる爺さん達では確かに他人事

[@user-gk7eq6ci3c]

ドイツの施策は「男性が育児に参加」するものじゃなくて「結婚出産が女性のキャリアの障害にならない」というコンセプトなはず。ここの捉え違いは大きな間違いだと思う。

[@shoujimiyagi6461]

出産から早ければ即日、一週間で職場復帰なんていう欧米の頭のオカシイ常識を持ち込んだら。 女性差別だ！！って騒ぎかねないからだろう。 ほんまもんの男女平等というのは、女性に地獄を強いる事だからな。

[@nz6241]

24:12 違います。若い世代はだいぶ前からもう日本の社会に希望など持っていませんし、期待もしていません。

[@user-zr2ng7up9g]

俺も、そう思います！

[@user-gr4wn2ml4m]

自分もない。そう言うのも含めて悟り世代だよね

[@selen1775]

少子化対策が失敗したんじゃなくて「少子化政策(若者が家庭を持てなくした)が成功」です

[@stark4130]

その通りですね😊 今は国民の貧困化政策に注力しています😊

[@tryo2115]

日本人を減らしたい統一教会の支援を受けていたんだから当然。

[@user-fn8xo1ee1x]

しかし、他の先進国もだいたい少子化傾向で、移民を入れてるからマシと言うだけでは。

[@yucci1517]

もう確定未来ですよ、ゆっくり衰退できるかどうかですね。なんとか破綻前に逃げ切りできそうです安堵だわ。全ては人だよなー、経済を立て直す？誰が？

[@shoujimiyagi6461]

@@yucci1517 若者は逃げれるけど老人は苦しむから、若者側か。 現実は皮肉で出来ているのかもね。 男を貶して潰したせいで老人女子供が苦しむなんてね。

[@user-oe7zt7sn4o]

まだ高校生だけど今の少子化問題をより知れた気がしました。だけど話してる人がおじさんしかいないので、実際この問題を経験している若い女性の方の意見も聞きたかったです。

[@user-il1us4rx4m]

就職氷河期時点で減少加速に気付かなかった時点で詰んでます。

[@moralhazard401]

30年前の爺共が”先の事を考えず”やってきた事のツケをいま払ってる 今の爺共も30年先の日本で、この問題が”改善できてるかどうか”なんて気にしてない 二つの共通点は”数年後の未来”に責任を取れない”高齢者が政治をしてる”という事 50代以上の政治家は不要。30年後に80代の爺が何をどう責任取れるのか？

[@user-lp9cf4gk2w]

20代30代と悲惨な世の中で社会的にも冷遇されてきたので、今更世の中に対して協力貢献する気などさらさらありません

[@user-ko8bv8vc5i]

良いように使い捨てされ体壊すくらいなら寝そべり族で良いよね

[@shigerukousaka7185]

私は非正規の負け組おじさんです。日本は正規・非正規労働者という、働く者の中で格差を作って20年以上経っている社会になってますよね。すでにこの格差は定着してます。若い世代はもうあんまりそのことに疑問も持たなくなっている、当たり前という意識でしょう。 　私は正規社員でないと結婚・子育てはできない”ぜいたく品”と思っています。今さら社会全体で子育てを考えましょう、みんなで支援しましょう、と言われてもね・・・・。すいません、もう無理ですよねそれ、おれついていけません、と答えたくなっちゃいます。さらにたとえ正規社員で、結婚・子育てできても2人は無理という家庭も多いですよね。 　ちなみに、正規・非正規の働く人たちの間で格差を作ることに合意したのは、政府自民党をはじめ労・使共に合意事項です。 　このような正規・非正規間で格差をつくり、競争させて、その結果日本人の働く者の所得（企業全体からみるとコスト）を下げてきたのに、さらに90年代の初頭から日本の人口減の問題が言われてきたのに、この問題を先送りし今になって少子高齢化を問題にし始めたのは、おそらく働く人口が減って人件費が上がってしまう、という危機感からでしょう。きちんとした金儲けができなくなる、という政府・経済界からの危機感からくるのでしょう。 　医療・介護などの公的サービスを受けられなくなるというというのは、このままいくとそうなるでしょうね、特に貧乏人は。しかし、たとえそうなっても自分たちは、金さえ出せばどうにでもなると思っているのではないかな。 　私はこれは子供をつくれなかった働く世代、ロスジェネ世代の働く貧困層の、静かな、深いそして捨て身の反撃と思えてしまうのです。

[@keikotunoda426]

まあ株主配当と内部留保ため込みのために、賃金ガンガン削りましたからね。まあ搾取対象日本人は生まれないほうが得ですよ。

[@amikorinable]

19:50 山田先生、良い事言っている。これは本当その通り

[@Tom33607]

もう今更遅いよね

[@user-wf2nh7uq8q]

内閣府より「国勢調査によれば、20～34歳の未婚率は、1950（昭和25）年から80（昭和55）年頃までは、男性が約50％、女性は約33％と、さほど変化がなく推移をしてきた。しかし、1980年代後半から未婚率が上昇傾向となり、2000（平成12）年には、男性68.2％、女性55.5％となっており、結婚していない人の方が多くなっている」 ってあるし、産める女性がいなくなる（男性は産めないので数に数えない）事で数はどんどん減りそう。

[@masa2424]

結婚どころかパートナーすら居ないおっさんですが、 少子化自体は憂いていて、こちらの動画を食い入るように観てました。配信ありがとうございます！ 現在と近未来を見据えて、また現状を正確に捉えた意義のある内容だなと思いました。 こういう方々が少子化（多死社会）対策チームみたいな感じで集まって議論して、施行は政府が進めるような仕組みになれば 「また選挙に向けたバラマキか・・・」って感じるようなこれまでの対策も、改善されるのではないでしょうか。

[@HOTSTUDMUFFIN4649]

反転できるか最後のチャンスってあんた 30年間出来てへんのに出来る訳ないやん、結局財務省でしょーが 金出せんのでしょ。国民は分かってますよ。

[@DOW-10]

若者の気持ちをおじいちゃん達が真剣に考えてくれてるんだよね。優しいおじいちゃん達だよね。ありがとう。大丈夫。しっかりと日本は滅びますから。😊

[@nondescriptnyc]

まじ、これって爺さんたち主導で討議しても仕方がないトピックよね。

[@murasaki9295]

超氷河期世代の不遇な世代が真っ当な仕事につけず、社会の駒として使い捨てされた結果、出産適齢期でも生活苦で子供が産めないのが続いたせいだろ 今のガキどもは国がある程度保証されてるからまだいいが

[@kevenhikosaito5783]

居眠りおじいちゃんたちが議員をやってる日本にぁ未来は無いね

[@user-yv1nq9dq3l]

全員爺さんで話して、お金が貰えるんだもんね。

[@user-hu2tb5qq3u]

@@nondescriptnyc 若者には茶番にしか見えないわな❓

[@user-gm5ei8tz5e]

めちゃくちゃ有意義な時間でした。 勉強になりましたし、子供、その親、働き盛りの若い世代、日本の未来について真剣に考えてくれる方々に頭が下がる思いです。

[@user-hc6sy9jr1z]

たちい

[@Koichiro1965]

考えてくれる方々…て、当事者意識ゼロ？ これが日本のマジョリティ？

[@user-gm5ei8tz5e]

@@Koichiro1965 日本語ムズすぎてワロタ 当事者意識はあるよ笑

[@RM-vw3qi]

もはや国が動き出すのが遅すぎるし、変えられないし、世の中の矛盾、悲しみ、絶望、ねじれは益々増すことに歯止めはかけられないと思う。

[@user-wp2jf7bx4q]

少子高齢社会なんて、何十年前から言われてたんだよって話

[@snail_blue]

少子化反転の最後のチャンスとか寝言にしてもたちが悪い そんなもん20年前に過ぎ去ってるわ

[@hutchbee]

子供を保育園に送って始業時間に間に合わず遅刻が続く人に、上司が「奥さんがいるでしょう？」と言っていました。 10分〜20分程度の遅刻で業務に支障は出ていません。 会社の中の一コマでしたがこれが子育てに非協力的な社会の実態だと思います。

[@mema4577]

うちの会社のことかと思った(笑)なんなら嫌味を言う上司よりその人の方が有能なのに(笑)

[@beherenow9216]

失われた30年。 自民党の場当たり的、ビジョン無き愚策の結果の人口減少。

[@antecedent0425]

生きていてこんなに辛くて適応出来ていないのに、子供をこんな世の中に産み落とすとか、罪悪としか感じない。

[@Noname-hu6fe]

僕は楽しいです！ 辛い人もいるんですね。。頑張ってください！

[@lyl7622]

楽しくやれている人もいるし、今が楽しくない人は楽しくなれるまで家族は持たなくていいと思うの 自分のペースでいいんだよ

[@user-io4qj6io5t]

反出生主義ですよね、わかります

[@user-bh4zd7cq5i]

難しいですね

[@user-tf5up1rq2k]

自分がこうだから相手もこうだ！と勝手に決めつける人間は毒親になるだろうし、 社会情勢とか経済状況うんぬんのまえに子供つくらないほうがいいよ

[@user-yv4ns7dn7g]

日本社会に未来が見えないこととひろゆきがここまでメジャーになったことに相関関係がある気がする。 多くの日本人の、ぼんやりとした感情というか深層心理みたいなものをシニカルに代弁している感じ。 ひろゆきが良い悪いではなくて、彼のようなキャラクターが持て囃されていることが自体、社会全体が病んでいる証拠だと思う。自分は自民党が政権を握り続けたのに何もしなかったことが原因だと短絡的に考えてしまうのだけれど、、、

[@katoriyamada]

「彼のようなキャラクターが持て囃されていることが自体、社会全体が病んでいる証拠だと思う」 ああ、これすごくよく分かります

[@user-cg7uq5ee7j]

番組としては夫の育児参加を強調していた中、専門家のお二人が、ドイツの出生率は経済の好調と移民に支えられており、日本韓国の場合は未婚化の方が問題ということを指摘しているのは誠実な議論だと思いました。 最大の問題は未婚化です。

[@pigretto583]

もう手遅れだと思う この国に生み落とすのが可哀想でしかない

[@user-fr9ob5dq9e]

何がこの国だよ　こんな居心地のいい国は他にはない　行政が優秀すぎる

[@DIGITALCOMIC12]

男女差別のキツイ国で、出産を条件に結婚する以外生きる術の無かった女性が、非正規でも低賃金でも取り合えず自立できたら、そんな国の男性との結婚や出産を望むだろうか？　外で差別され、家に戻ってまで差別なんてされたくない、自由でいたいだろう。

[@MultiInsideOutside]

家事育児や転勤などで生活を支えてほしい男性が、外で金儲けしたい女性を望むだろうか？という見方も。

[@scu2319]

まさにそれ 婚後の女性は働いていても家では家事と育児。育児の後は、両親と義両親の介護。女性は趣味もキャリアも自分の時間も諦める。

[@user-yo4ne5gn]

イランとか北朝鮮とかの話？

[@X0XO_O]

@@MultiInsideOutside なんか意識弱すぎな気もするが…

[@shoujimiyagi6461]

男女平等で出生率高い国なんて、男と同様に地獄の兵役に就くか出産するかを選ばせるイスラエル位だからなぁ。 男女平等それ自体が人口が減る滅亡思想なんだろう。

[@hakoniwatrain]

昔は子育てに困っていても隣のおばさんが助けてくれたりしてくれたが、今は隣の人が何をしているのか知らないし、話したくもないという世の中。

[@nz6241]

むしろ、怖くて隣のおばさんなんかに自分の子供を任せられないでしょ？

[@user-kp1xz9vi3p]

今じゃ歩いてるだけ目があっただけで変質者不審者扱いだからな

[@user-wf2nh7uq8q]

どっちかというと自分の親と暮らさなかった事で世帯数だけ増加（人口減少してるのに）してるというがありとあらゆる現象を説明してると思う ただ、親に子供任せても事故でお亡くなりになる場合もある。

[@murasaki9295]

​@@user-kp1xz9vi3p なかには普通の常識人がいるけど、最近の若い世代はそういうやつ多いな 挨拶してもあからさまに顔を背けるやつとか

[@pirori784]

​@@murasaki9295 最初一人暮らしした時は実家同様近所の人にあいさつしてたけど、みんな小さいな声で挨拶だったので、あまり挨拶しない習慣なのかなと悟った。一人暮らし、男性も多かったからか

[@mong857]

興味あるニュースをすぐ観れるように目次作ってほしいです。

[@user-kodokujanaigenta]

何でも他人任せにするな

[@tadanoguest]

一人ひとりの意見がユーザビリティを高めるんやから、思ったこと書いたらええよ

[@user-ow7ky1ms2j]

男性の育休も、ただ育休とって家にゴロゴロいるような旦那だと奥さんはストレスだろうな。

[@se-ib2hq]

派遣などで非正規が増えて所得が減っている上、フルタイム勤務でも生活出来ない賃金設定で、特に単身女性の貧困化が深刻になってきて明日の生活でいっぱいいっぱいなのに、それでなにが子ども生んでくださいなのか。。。ずいぶん身勝手だな。

[@arctri_4682]

化学薬品メーカーに勤務しているが、年々仕事の負担が増えて、休日も犠牲にして仕事を処理している。当然会社には子育への配慮もないので、社員の半数は生涯独身である。また子供がいても独身者と全く同じパフォーマンスを要求されるので、その場合休む暇がない。育休以前の状況である。 日本の企業の大半は育児をして社員が仕事のペースを落とすことを歓迎していない。子供を持つということは自己責任社会では肉体的、精神的、金銭的に重い負担になる。 この状況は10年後も変わらす、今日と同じ議論をしている可能性が高いので、子供を持たないという選択肢は現状多くの人にとって合理的だ。

[@NO-JAPAN2023S.REBARAYOSHIHik]

メーカーきついよな。給料良いとか周りに言われるが閉鎖的だし仕事も多く残業ありきだし少数で課の仕事やらなきゃ駄目だし。病気になって、転職する人多い

[@user-eq8tv1fz9v]

10年後・・・どころか・・・50年後も・・・日本の現状は不変・・・ないしは・・・もっと悪化しているんでないかい　❓❓❓❓❓❓

[@KK-ck1pb]

おっしゃるとおり。国単位で見れば少子化少子化だ大変だと思うけど、自分の実生活に当てはめると絶対に無理。生活コストはかさみ仕事は休めずor立場をなくし、夫は家事子育てをせずワンオペにならざるを得ない状態になるのだと思うと、結婚出産は無駄使い以外のなにものでもない。 次の選挙で勝てればいい既婚の老害政治家的には国のことなんてどうでもいいだろうけど、

[@user-lx7du4nt6d]

人手不足の企業ばかりだから、社員には子供なんていないほうがいいのですよね。 どの職場も子供のことで急に休む人材はいらない。なので男性の育児参加〰とか保育園〰とかは日本においては全く意味がないと言える。

[@user-gm5ei8tz5e]

産んでみて赤ちゃんってこんなに可愛いの！？って感動しました。 だからもう1人欲しいとも思うけど、産まれてくる子供の未来を考えると今の自分の経済力で産むのは無責任なんじゃ？って考えが絶対チラつく。ホント可愛いだけじゃ育てられない ※謎にコメ欄が荒れてます… 子供産む人＝無責任が前提な人が多いような気がしました😧💦

[@RIDEREX]

ですね。子供が将来、犯罪者やヤクザにならないように見守りましょう。

[@RIDEREX]

@@user-ws4lc7oz1t 子供は２人以上作ってもスペアにはなりませんよ。親の介護をやるような時代ではないし、不景気で生きて行けず、ガーシーみたいな詐欺などの犯罪容疑で追われる若者も多い。葬儀はコロナで自粛だし、宗教離脱で墓じまいしている家も多い。親の死の処理を心配は無用です。子供や親類がいない無縁仏は国家が処理して財産は国家が国庫に入れますから。

[@user-bb4vx1dq1w]

大丈夫ですよ。お金かけて育った(大学卒業した)今の日本人の方が給料低いですから。

[@user-rb4lq1vo4j]

自身の経済力に自信がないのならやめた方が良いです。お金に特化して言うと現実の話し子無し家庭は払うだけ払わされてそれが子沢山の家庭に流れてしまい子無し家庭にははっきり言って何のメリットもないですから。よその家庭に子供が何人いようと全然構わないけどどの家庭も各自の経済で責任のとれる数だけのコドモで勘弁してほしい。

[@shoujimiyagi6461]

年金どころか社会そのものがアテにならない以上、老後を見据えて子供を産むのは極めて正しい選択だよ。 婚姻や家族制は、例え地球人類の大半が滅びて国家や都市が滅亡しても機能する、有史以来最強を譲った事が無い社会保障だぞ。 そして、お金が紙屑になった後も残る最強の資産、それが夫と子供。

[@classicontemporary]

御三方とも素晴らしいコメンテーターでした。特に山田先生は長年研究・提言をされてただけあり、説得力がありました。悲しいかなもう諦めている風に見えるのがなんとも。。

[@YT-nq6bz]

非常に有意義な特集をありがとうございます。 もし次があれば、女性のパネラーも何人か参加させてください。女性にしか感じられない問題もあるはずですし、それは年齢によっても差が出ると感じています。

[@user-mh2oc4ei7c]

本当そうですね。政治も年寄りの男ばっかりで話が進むから出産したら借金減らしてやるよみたいな変な話が出てくるんだろうなと思いました。

[@shoujimiyagi6461]

既婚者と未婚者セットで用意しないと、意見が片方に偏りそうだな

[@user-zr3tm4tp1z]

なんだかお国の為に結婚して子供を産まないといけないという風潮になっていることに危機感をおぼえます。 誰も国や他人の為に子供を産もうなんて考えませんからね。そういう空気になればなるほど若い世代は冷めていくのではないですかね。ご年配方が思っている以上に若い世代は敏感で繊細ですよ。

[@arashikinnshi]

人口自体は食糧難の心配がある程増え過ぎてるのだから移民を受け入れたら良いだけの事だよね。何で将来食べ物が無くなるし人間が増え過ぎる世界になるのに増やし続けるのか止めてほしいわ

[@keikotunoda426]

ですよね。何だお前は外国人や利権関係者が血税チューチューしたいがために、安金ででも耐えて良く働く真面目な日本人の子がほしいんだろうという感じですね。やだやだ。

[@velelimaka9040]

更に最近日本全体が対中臨戦態勢になっていて 今産めよ増やせよ言ってるのは明治から昭和の富国強兵のためみたいな雰囲気ある 誰も中国と戦わせるための子供なんて産みたくないよ

[@kaname.y1973]

それめちゃくちゃ分かります 社会の歯車をもっと増やそう、って空気が凄いですよね

[@Hozdpoursory]

絶対産んでやらねーよ✌️

[@Pippin115]

異次元じゃなくどうか「 現 実 」に目を向けてください・・

[@user-dx7we2xd3u]

少子化になってきたから仕方ないよ。

[@user-ok2tx5qv8c]

これから結婚する人相手の政策なのに、提案元が60歳以上のおじいちゃん達なの笑っちゃう おじいちゃん達は若者の文化も心情も思考も分からない。認識できるのは定量化された金銭問題だけ。だから金銭負担を軽くすればすべて上手くいくと思っている。 人口2000万くらいまで急速に減り続けるだろうねこれは

[@user-rb8sf4iy4q]

でも若者は選挙行かないじゃん 責任放棄しといて文句言う資格ないわ。改善しようと行動している人を何もしない人が陰で笑ってる。いかにも日本人。

[@user-gp4uy6jv8p]

政治家がポンコツだから仕方がない。 異次元の政策はよ

[@gra2463]

周りに子供を産まずに終わった女性たち（40代）がたくさんいる。氷河期世代をほったらかしたせいだと思う。 …男性に子育てさせるんじゃなくて、「子連れで離婚になったらどうしよう」という女性の恐怖心を無くすために、シングルでもなんの心配もなく出産子育てできる安心感こそ必要だと思う。

[@akiracutler6738]

少子化対策が話題になると、毎回今更そんなこと言ってるんだなっていう驚きと絶望しかない。少子化担当大臣が誕生した時から専門家として山田先生もう疲れた（同じことを言い続けて）的な事をいっておりました。最近は悲劇を通り越して喜劇なんじゃないかという気配すら感じられます。

[@user-tt8mg2yl7t]

わかります。

[@in8268]

ドイツです。旦那の同僚で子供が生まれたばかりや小さい子のパパはみんなガンガンに休んでいます。こういうことだったのか。

[@user-bz6zx1cv3j]

以前、ある観光施設で働いていましたが、日曜やGWに子ども連れで来る夫婦は必ずと言っていいほど、男性はいかにも仕事が出来そうな人、女性は女優かモデルさんみたいに綺麗な人でした。今、結婚、出産とは稼げる男と美人の女だけに許された特権であるという現実を休日のたびに見せつけられ、40過ぎて独身の私はみじめな思いをしたものです。

[@saiaki626]

私は2人の子供を育ててる団塊ジュニア世代です。 1人は高卒、1人は大学在学中。 子供が小学校の時に離婚してシングルマザーになりました。高校までは、公立だったので、正直問題は無く、塾や家庭教師代大変でしたが、何とか生活出来ました。 が…私立大学に入れたら本当に大変です。お金の事考えると地獄です。 大学の学費上昇ってこの数十年で倍位です。賃金上がらないのに、何故学費がこんなにも高いのでしょうか。 子供を産むと「損」という言葉は、私に突き刺さりました。 結婚せず子供いない人が勝ちという世の中。 もうそういうお金💰が1番みたいな、世の中がうんざりです。 学費下げないなら学歴ではない社会と、子供が宝と思う世の中になって欲しい。

[@rosenoire1181]

全て、ご自分で選択されたことでしょうから、どうか頑張ってください。

[@TY-xf1dx]

何故学費がこんなにも高いのでしょうか →私立大学だから

[@tatsuyam3049]

努力しても報われない 頑張って結果を出しても掠め取られる こんな腐った社会で子供を持ちたいとは思えない。 ただ開放されたい ただ楽になりたい ただ考えたくない

[@user-ux6jk7bi1i]

一緒に頑張っていきましょう。

[@8bswaf539]

報われることを選んで努力してないからね 自分に都合のいい現実を腐った社会に求めても叶うわけない

[@zudayaHD7256]

​@@8bswaf539 なら人生終わらせりゃいいのに笑 外国語を勉強して脱出する気概も無いんだったら、実際そっちのが楽まであるよね😂

[@makoto-ijyuuinn]

少子化対策で経済的理由や男性の育児参加など、子供が産まれた後の事に終始している時点で改善は難しそう。

[@user-vi6pp6ug6l]

独身低収入男性っていつも無視されますよね。データ上一番の原因なのに。

[@user-tb9gq7tx6b]

原因が分からないんじゃ永遠に解決しないよな 少子化が叫ばれて何十年、お偉いさんは誰1人原因を考えようとしなかったのか。

[@kas9900]

初任給、若者の賃金を月収50万ぐらいにしないと、結婚出産は増えてかない。削るのは配当、役員報酬。

[@ksite2513]

@@kas9900 配当は株買えば誰でも貰えますが?

[@ksite2513]

@@user-vi6pp6ug6l 独身低収入って政府がどうこうしてなんとかなる話なん?社会主義じゃあるまいし

[@amikorinable]

犯人探しには抵抗があるかも知れないけれど30年前の1993年以降、なんで少子化対策がおざなりだったのか、自民党政治を振り返る検証番組を作って欲しい

[@sunflower-hr7tw]

稲田朋美が、子ども手当よりも防衛予算を増やせと叫び、その通りになりました。武器屋の株をたくさん持ってるから。

[@user-gx7ce7lb1i]

@@sunflower-hr7tw その稲田を防衛大臣にしたのが安倍だぞ

[@user-vf4gk9cu9f]

検証番組を作ってほしいのは分かる

[@N-hp6ix]

子供が高校生なのですが、大学は奨学金(借金)で行かなければなりません。 将来子供は結婚しても、子供はいらないとハッキリ言いました。 人生未来に明るさ希望が見えない為だと思われます。周りのお友達もそう言ってるよと言います。 悲しい日本の未来が見えます。

[@user-umineco]

🤔そう、其処にテコ入れが欲しいですね。先ず学生に借金させて出世払いが現状合ってません。社会保障費、税金等、給与に占める割合が、過去と違い、経済的に不能、結婚適齢期に貧困状態に有り、とても自身の将来を考え辛い世の中に成ってます。借金を給付的な形で若者を国が支えないと現状無理と想います。国は少子化対策で産まれた子供に対し政策を打ち出していますが、子供を産ませる環境が出ていません。日本には納税義務が有りますが、有る年齢迄納税免除措置を設け、手取り額を減らさない工夫が必要と想います。

[@tensai_0512]

結婚できたら財産分与でいるし 女はメリットだらけですもんね（笑）

[@TY-xf1dx]

大学の奨学金なんかほぼ利息0なんだから借り得でしょ。将来の給料を実質前借りしてるだけなんだから。 というかそもそも大学の奨学金は「借金」じゃなくて「投資」だし、「借金」だと思うレベルの大学なら行く価値ないのでもう働かせた方がいいと思いますよ。 親がその程度の考え方しかできないので子も限界があるでしょうね。かわいそうに

[@N-hp6ix]

私大理系分はあるが、私大薬学部は6年間で1400万かかるということです。1400万円ですよ。 おそらくもっとかかるでしょう。 普通のサラリーマンに払える額でしょうか？払えない親は情け無い？ 私大文系なら安いし、学校によっても学費は違ってきます。 もちろん優秀な子供で、国公立なら(給付奨学金なら)言うことないのでしょうけど。 根本的にこのように学費が掛かる日本に絶望する、しているということです。 奨学金(借金)は未来への投資だと簡単には思えません。 子供にとって足枷に違いありません。

[@TY-xf1dx]

@@N-hp6ix 貸与奨学金でもほとんど利息0です。 なぜ給付しか脳にないのか分かりません。 まだお子さんは高校生のようなので、奨学金について1度調べてみてはいかがですか？社会にでたら利息0の借金なんてありえないんですよ。 (優秀な人間なら、お金に余裕があったとしても限度額いっぱいまで奨学金を借りてそのお金で資産運用した方がいいことに気づきます。なぜなら利息が0なんだから) そもそも私立に行かせようとしてるのなら、あなたが学費に文句をいう筋合いは無いです。だったらランクを下げてでも国立に行かせるべきです。 自分が親として情けないことを認めたくないから、子供を通して国に文句を言ってるだけ。それに利用されるあなたのお子さんは本当にかわいそうですね。

[@user-wk1ns9np9w]

今更少子化対策なんて・・と思ったら、自分に票を入れてくれる年寄りが居なくなってくるのを見越して今更子育て世帯にすり寄ってるんやなと思ってたわ。

[@user-wp2jf7bx4q]

なるほど。。。

[@yellowsuisei2978]

堤さん最後よくぞ言ってくださいました！識者の皆様ありがとうございます。

[@user-ii8mi5my1g]

女性の激減じゃなくて結婚の激減よ

[@kon_ri3]

私30歳、子供作らない選択。 家事、育児、仕事…しんど…疲労困憊よ。 子供にかけるくらいなら仕事して旅行や趣味にお金使うよ。 1人産んだら1,000万貰えて、育てやすい環境になるなら考える。 高齢者になった時の孤独死の心配なんてしないです。60歳くらいで安楽死でいいです。 身体動かない、歩けない、胃瘻になって、寝たきり…要介護認定まで生きていたくないです。

[@user-tj8nz9lf6y]

実際問題うるさい身内がいないやつの安楽死なんて誰がやるんだよ

[@884Tatsuya]

​@@user-tj8nz9lf6y スイスに行くかその頃には企業がやってくれるでしょ

[@oni33133]

​@くじら先輩 ますます少子化になるばかりでしょうね

[@X0XO_O]

夢も希望もない嫁とか旦那とか… しんどすぎるコメント。

[@elizabethl6198]

大卒信仰をなくして、子供1人のコストを下げるのも重要なきがする。本来大学に行かなくてもいい人が行っている。

[@shoujimiyagi6461]

詐欺を許す事を止めなければ結局全て変わらんよ。 奨学金制度が詐欺そのものだ。 日本人には学生ローンで、外国人には詐欺が通じないから本物の奨学金を渡す。 悪事が許される限り何をやっても次なる悪事が生まれるだけ。

[@kanomisu]

絶対大卒じゃなくても出来るだろって求人でも当然のように条件:大卒以上の記載がゴロゴロあるから、本来大学に行かなくていい人も行かざるを得ないんだよね 医者みたいな大卒かつ特定学部を卒業してないと絶対なれない特殊な仕事を除き、求人の学歴指定を規制もしくは禁止しないと大卒信仰は変わらないよ

[@user-lo2rh6ue8j]

お金だけじゃないよ。 妊婦ですが、産むまでの体調やリスクも踏まえたら 簡単に２人、３人産もうってならないよ。

[@terryman1027]

こうゆうほんとに優秀な人たちが政治家にならずに無能が権力持つから駄目なんだよ。

[@user-xh9sg6oj9p]

切り捨て社会が無くなります様に あなたの代わりはいくらでも居る みたいなマインドの結果かもよ

[@llsdrg]

3人兄弟で親の苦労見てると子供は1人で十分だと確信するわ

[@agdtagdt1]

自分も4男四兄弟で、母子家庭でした。 大人になり、兄弟と仕事出来てます 親に感謝です。 自分は兄弟絶対必要だと思います。 問題は性格ですねそれが全て

[@agdtagdt1]

あと。自分が高齢者になった時、子供一人だと面倒見るの大変 未来はもっと厳しい社会になってる。 自分たちで精一杯な社会

[@user-jj3ly1ql5r]

遊び相手がいないのはかわいそう😮

[@meaw2m19]

自分は三人兄弟で、一人っ子にしようと思ったのですが、親の死後きょうだいがいた方がいいと思ったので二人です。 きょうだい仲が悪いこともあり得ますが、付き合いがなくなるだけなので。 年が近いきょうだいがいると一緒に遊ぶので、結果的にはラクできたと思います。

[@user-ws4lc7oz1t]

少し前まで子供は7歳までは神の内と言われてましたし、言い方は悪いですが、もしもの保険込みで二人いた方がいい気がします。 知り合いの家では、２０歳頃の一人っ子が事故で急逝しましたけど、両親の落ち込みようは見てられなかった。

[@user-vw5ow4qg6d]

こうなったらもうとことん楽しむしかない！ 前例のない社会実験とみれば面白い。自分達が苦しむだけで後の世代の勉強道具となればそれもまた良い人生だと思う。

[@vox_populi7621]

少子化を扱った番組は多数あるが、団塊の世代の高齢化→大量死亡を合わせて扱ったこの番組は実に秀逸。政府（特に自民党）のこれまで数十年間の不作為がいかにとてつもなく罪深いことだったかが良くわかる。

[@miya9377]

少子化の話になるとすぐ番えよ産めよって直截な話になりがちですが、実際ここまで数十年で進んできた結婚する・しない、産む・産まないの自由化自体はすごく人間の、特に女性の尊厳に対していいことだったと思っています。 だからこそ早く、もっと産みたい人にしっかり子どもを産み育ててもらえるように不妊治療と出産の補助、希望する者にはより充実した高等教育を約束してほしい。今より少ない人間でも平和な日本を維持できる、国力を維持できるように未来の日本人をどんどん育成してほしい。

[@tsrw-pu9hb]

今回の「異次元のぉ～」も、お得意の too little, too late なんですね。

[@user-rn6je4xp1c]

団塊ジュニア世代です。大学に進学した友人は結婚しても子供は持たずに現在バリバリキャリアウーマン。 子供を二人産み育て仕事を続けたワタシ。自分のことは二の次で子育てしたことを考えると 子供に結婚子育ては幸せよ！とは言えない。 子供は宝です、本当ですが、これだけの情報社会では何が豊かかはわからない。

[@Galaxy-fw5md]

氷河期世代への対策というか、バブル後の後始末がやばすぎた。

[@user-46yomu]

俺らＺ世代で日本を畳むから安心してくれ。

[@pokemon204]

婚姻率の低下にも気付いて...

[@hachiochou]

少子化は少子化で大変だけど、もし日本が少子化じゃない国になれていたとしても必ず別の問題は何か発生しているはず(問題が一切なくなるのはありえない)。どんな時でも大事なのってこういう風に社会に関心を持って、みんなで考えることですよね。

[@takashitainaka9179]

もう諦めるしかないよこれ 年寄りを見殺しにするしかないし、自分も将来見殺しにされるのを受け入れるわ

[@gondawara]

70歳超えたら、病気の有無に拘らない尊厳死する選択肢を与えてください。 死ぬ日が決めれるなら、そこに向かって財産を消費することも出来る。 莫大な日本人の貯蓄額を経済に回す、最も効果的な手段だと思う。

[@user-vj9ti3fc7t]

年寄りを見捨てず、現役世代を見捨ててるのが今の政権なので日本は終わってます。

[@antecedent0425]

せめて我々が積み立てた年金を財源に尊厳死できる仕組みを作って欲しい。

[@dogfood5510]

延命治療は、家族側がやってるのですよ。 年金貰えなくなるから、お金を貰う側が損得でやってるのよ。５０～６０の人が。　 被害は全部、若者が負担。

[@nihonsaru1997]

あなたの親御さんからお願いします😅

[@hidekiyamamoto6062]

経済的な余裕も必要だし、家族の絆、ワーク/ライフバランスの考え方。人生そのものの社会的なとらえ方のギャップを埋めないといけない。 ドイツは日曜日休みって決めればきちんと実践できるし、残業とかきっぱり断られるし。猿真似から始めるのもいいけど、考え方をみんなが理解しないと難しいだろう。

[@user-ch8kz5it4x]

18歳まで育てるけどその後は自分の責任で生きていってね　の欧米文化はリスクが限定されていて現代にマッチしていると思った

[@rangers4076]

そう思うでしょ？ でも現実はそうではない。 どう財布振っても無いものは無い。 国に寄り蹴りで、アパートは保証金として 半年分先払い所も在る。 だから給料がキチンと貰え、安定した生活できるようになるまでは 皆 親元や学生寮等で暮らしてる。

[@ksite2513]

それは欧米型社会を輸入してるから当然。でも東アジアのもともとの文化との軋轢で上手く融合はしてないよね

[@akitama3351]

育児とか介護って 重要ですよね。 通常の仕事以上の価値がある。 けど日本じゃひどい扱い😢

[@user-lm5kx8fz9m]

もう尊厳死を取り入れるのもいいと思う。

[@dogfood5510]

延命治療を選択しているのは、家族側です。　年金が入るので死なせてはならないんですよ。

[@scu2319]

将来自分が高齢になった時、延命治療は拒否するが、尊厳死の選択肢も欲しい。貴重な若者の労力は、未来に繋がる仕事に使って欲しい。

[@user-ke7uq2yl3i]

@@dogfood5510 後期高齢者の保険適応医療を緩和ケアなどに限定して年金より延命治療費が多くなれば解決できそうですよね。 社会制度なんてどうとでもなるけど高齢者を票田にしている自民党がやる気がなければなにも進まない。

[@dogfood5510]

@@user-ke7uq2yl3i 政治家であれば、そんなこと百も承知。 だが、口にもしない。 レイワ・参政党でさえも、口にしない。 ましては自民が云う訳がない。 若者が暴動起こすまで待つしかなさそうだ。

[@nihonsaru1997]

あなたからどうぞ😂

[@user-po5gj7vm2w]

おっさん同士が話し合っても意味ないだろ

[@user-hs7hh3vd8z]

もう遅いかも知れませんけど、私達は、遅かれ早かれ居なくなります。今の状態では子どもは望めません。自分一人がいきるので精一杯です。外国を助ける前に自分の国を、建て直さないと先が見えないですよ😭

[@godream6070]

子供には英語だけでも話せる様にさせて、海外で暮らした方が夢があるのではないかね。

[@MultiInsideOutside]

ロスジェネ「やられたらやり返す。倍返しだ！」

[@rie83892000]

倍どころじゃない…！

[@user-46yomu]

実際、半沢直樹もロスジェネ世代の話だった気がする。

[@user-xv7hk6pl4f]

元独身主義者としては、堤さんが言ったことに賛同するなぁ。 女性から見たら結婚・出産のリスクが大きすぎて、結婚したくないとなったら、ひたすら断り続けるわけだからカップルは減るに決まっている。 父親世代は本当にクソだったので、あんなんと結婚したら人生終わるっていう忌避感がすごかった。 「こんなことだったら、２～３人産めてたな」と考えを改めた頃にはもう出産には遅すぎた。 一方、うちの娘は、パパからミルクをもらって育ち、パパ大好きで、「パパとけっこんしゅる～」って５歳まで言ってたので、結婚・出産しても、パパが子育てするのが当然だと思っているから、こういう忌避感が無いだろう。 そういう意味で、男性の育児参加を進めても、おそらく効果が出てくるのは２５年後からだろうと思うので、忍耐強く進めることが重要だと思う。 男女共に、育休の拡充より、勤務時間のフレキシビリティや、有給を時間分割で使えることが重要と思う。

[@kumikogotou]

なんだか、自分たちの社会保障の財源とした、労働力の生産のために「子供を生め」って、言ってるように感じる。

[@keikotunoda426]

日本の社会保障より、外国人関連利権関係者に血税チューチューされるだけの搾取対象なんですよね。

[@velelimaka9040]

そうだよ?

[@tokyocabin]

非正規雇用者の未婚率・非出産率が高いのが現実。子供の手当手対象も正規雇用者優遇ではないでしょうか。

[@toshiki5675]

コメンテーターの方々、最後ちゃんと的得たこと言ってらっしゃいますので、良かったです。高評価です。

[@blue52851]

若い人たちが日本から出た方が良い理由として、海外なら数倍もの賃金が得れる、スキルがあれば減給されずに会社から会社へと転職できる、という面だけでなく、こういった要素も加わってきた。　ますます海外への流出が加速しそう。

[@user-sv1fg7mu6e]

25分あたりの先生のご意見が、もっとも正しいように思えます。私も2人の子供を育てている真っ最中ですが、減税と規制緩和による経済政策と、教育機関への投資こそが最も有効な対策だと思われます。３人目を考えてもらうのではなく、結婚し子供を持ってもらう。少子化大臣とかは不要。財務大臣が最も大事。

[@gptkxmdqtw]

子供いるけど、ほんと2人だけだと子育てが厳しい。昔ながらのちびまる子方式が家賃もかからないし、友蔵がまる子見てくれるし、経済面や人手に関して子育ての理にかなっている。

[@marnaidgko]

サザエさんも

[@Kei-IWA_Siliconated]

リアル友蔵はまる子やお姉ちゃんの風呂中に「おおうっかり」とか言って度々ドア開けていたがな。

[@mema4577]

リアル友蔵は孫に毛嫌いされてたらしいけど(笑)

[@user-nw6gd7kr7z]

どうしてここまで、議論されていて、対策が伴わないのでしょうか。。。

[@snail_blue]

何にもしなくても（何をしても）自民党が勝つからですよ もはや自民党は既得権益の延命維持以外に原理を持っていません 「それでいい」と国民の大多数が判断したというだけの事です

[@user-uh8ph6qc6z]

長期的な広い視野を持って、自分の時代だけでなく　経済を　真剣に考えて欲しいですね！

[@user-re8by1gh4h]

ドイツはきちんとトルコ系やアジア系の移民を受け入れてるからでしょう。彼らの方が子供を作ってくれるし、実際にドイツでも移民の子供の比率は増えている

[@ponchoronyanko]

欧米は結婚してない同棲カップルでもカップルとして尊重するようだし、その延長で子どもが生まれても日本（や韓国？）のように後ろめたいことはないようですね。日本はそこを見直さず、価値観はそのままで、石原伸晃が言った「金目でしょ」のように金だけ出しゃいいという所に止まっている所がわかってないなーと感じる日々です。

[@sunflower-hr7tw]

統一教会が自民党に選挙票で政策指示しているから無理ですね。全国津々浦々、統一教会の議員ですから。

[@satomip8796]

本当その通り。日本は結婚に囚われてる。

[@crabmaa5]

ていうか女のコメンテーター呼べよなー

[@user-gx6wx2jp5g]

日本は全てが出遅れだな 成果を上げられない政治家は辞職か無給で働いて欲しいですね

[@user-hkkn1kyls6hevb8v]

何もかも30年遅れで動き出していると思う

[@user-vf4gk9cu9f]

30年前に強力な政策をとっておいてほしかったです。

[@defire9217]

山田さんおつかれさまです。まともな政府ならあなたの考えに共感してとっくに行動していたでしょうね。残念です。

[@user-vq3rl2rt7h]

同感です。

[@takafumisasaki2277]

AIの発達で仕事もなくなる、ベーシックインカムも含めた分配制度の設計が必要だ

[@ch-tf6ej]

ヨーロッパは国民のための政治してくれていて羨ましいな。日本の政治は酷すぎる…

[@user-xm5oh7py1i]

これ系の話、聞けば聞くほどいかに少子化解消が無理かがよくわかる。

[@lonlon9921]

今更言われてもな～。５０年ほっといたから、今の現状なんでしょ。ホントに世の中変えようと思ったら、まず高齢者の意識変えないと無理だと思う。 異次元の対策は、６０歳以上の一定以上の資産を２０代、３０代の人に配る。

[@kaname.y1973]

え、この少子化の話はもっと拡散されるべきだと思う こんな的を得ている話をちゃんとメディアで言ってくれているのは初めて見た

[@user-kz7kx5yz5q]

25:20 既にそういう発想ですよ。衰退する国で子供産んでもかわいそうじゃんね。

[@autumnsnake]

目先の利権がんじがらめの年寄りが政治をしていることが若者の意見をくみ取れない最大の原因でしょう。

[@user-xh9sg6oj9p]

人知れずに亡くなっている人達（亡骸の引き取り手が無い無縁仏）が毎日86人らしい

[@masaishi5379]

「産めよ、増やせよ」や「恋愛」「結婚」が絶対正義なわけでは間違ってもないよね。そもそもなぜ(人類)社会を永続させないといけない？「何をしようが、すべてがなるようになっていく」ではダメ？

[@shoujimiyagi6461]

誰もが自分の不幸せを許せないから生存戦略を立てているだけだな。 ウ○コ政府がウ○コ政策ばっかりやって、苦痛を味合わせにくるから対処しなければいけない。

[@user-uq5cz4qg1x]

出生率の前に結婚率を増やさなきゃダメだろが

[@user-pc8dc6hk3n]

シングルマザーをサポートするという選択肢もある 優秀な男の遺伝子だけが生き残る・・・嫌な社会ではあるが

[@user-vq3rl2rt7h]

録画しておいたものを今日見ました。子育て支援でお茶を濁すには思わず納得。もう遅すぎますよ。そのうち後ろに控えし食糧難が少子化問題に追いつきそう。さぁどうするどうする