Nicolas Doze face à Jean-Marc Daniel : Consommateur, un ennemi de l'industrie ?

[@mohamedikamal6414]

L'industriel a choisi dans les années 90, la chine

[@SP95]

Les socialistes ont choisi dans les années 80, les taxes

[@xxlin88xx]

Tout est chinois même dans les grands magasin, les stands et ailleurs, c’est le cas depuis 20 ans sauf que maintenant les acheteurs passent moins par des intermédiaires. Sur amazon la plupart des produits sont chinois …

[@ericgalland7031]

Amazon n est pas un Industriel , Amazon est une logistique multireference . Temu idem . Quand a l industrie pure elle est faite par des pays comme l Inde ,la Chine ou le Pakistan . Les pays occidentaux par conscience écologique ou bien par mesure de rentabilité n ont eu aucun de cas de conscience pour profiter de la mains d œuvre moins cher aux détriment de la compétitivité de leur pays d origine , les politiques ont fourni de l argent publique ( dette ) pour les miettes à ramasser .

[@ragabess2889]

C'est la preuve que les gens font ce qu'ils veulent et c'est plutôt bon signe

[@Nicco83]

@@ragabess2889 mouais tiens aujourd'hui j'ai envie de jetter mes ordures dans la nature, je fais ce que je veux c'est plutôt bon signe

[@Nicco83]

@@ragabess2889 le PB c'est la masse non éduquée influencée qui pour se sentir vivante veut absolument posséder

[@pbgt755]

Sans parler de protectionisme il faut se poser la question sur la qualité de fabrication des produits. Il y a certainement des taxes ridicules sur ce qui est vendu sur temu mais on voit des produits a quelques euros qui sont vendus pour ceux fabriqués en Europe environ 100 fois ce prix avec la garantie de respecter les normes européennes. Il y aussi la sécurité de ce site sécurité de nos données. Il y a aussi une autre question, par qui sont fabriqués ces produits pour être aussi ridiculement peu cher.

[@donaldduck4829]

Commandé 2 fois des produits de fabrication chinoise : 1 souris verticale qui mit 3 mois à arriver, et de qualité, et un petit ventilateur de si faible puissance qu'à 10 cm de mon visage je ne sentais rien ! Une arnaque donc... Depuis, j'évite au maximum les produits chinois, c'est simple. De plus, se renseignant un minimum sur les chaînes de production, aux plans sociaux et environnementaux, c'est une catastrophe. Shein est une calamité sous ces 2 angles... Bonne journée ❤😂🎉

[@pierrelavista1869]

Faut continuer à augmenter leurs pouvoirs d'achat. C'est une population très ciblée qui dépense de façon inutile sur ces sites...

[@maitreyupa9119]

Celle qu'on fait venir par brouette entière car c'est une chance 😂

[@pierrelavista1869]

​@@maitreyupa9119 les brouettes de gens qu'on fait venir? Les brouettes d'argent qu'on leur redistribue? Ou les brouettes de merdes inutiles chinoises qu'ils achètent avec?

[@renan3556]

ce sont les mêmes qui suivent la vie des youtubeurs/influenceurs / regardent les téléréalités.

[@pierrelavista1869]

@renan3556 on appelle ça la base électorale à satisfaire. La démocratie c'est quand deux loups et un agneau décident du menu du jour...

[@Kee-vf8eb]

Auteuil, Neuilly, Passy, tel est notre ghetto !😹🤳😎

[@victory1rbfm906]

les industriels eux aussi veulent du prix pour marger un max et cassent leur propre marché !

[@a00822]

Il y a des études depuis des lustres sur le bio où, pour faire simple, en sondages tout le monde veut du bio. Et dans le caddie tout le monde a du Nutella et du clca. Un classique. Il fallait rester à faire du pas cher, on aurait pu être compétitif contrairement aux idées reçues.

[@charabotte1]

Vous mentez allez voir en caisse sur le tapis vous verrez que le pot de Nutella c'est exceptionnel.

[@a00822]

​@@charabotte1vous comprenez très bien ce que je veux dire. Les gens dans les sondages veulent du bio, ecoresponsable, équitable etc etc mais ils achètent du eco+ et autres. C'est factuel, les "attentes sociétales" dont les assos et la gauche nous rebattent les oreilles n'existe pas.

[@charabotte1]

@a00822 vous dites absolument n'importe quoi

[@Mozz78000]

"Je suis pour la liberté mais...". Un classique dans l'union soviétique européenne.

[@Sweyn_Nero]

La liberté selon la personne ça peut vouloir dire tout et son contraire

[@Mozz78000]

@Sweyn_Nero ce qui ne justifie toujours pas l'utilisation du "mais".

[@Sweyn_Nero]

@@Mozz78000 il y a un précepte qui dit que la liberté individuelle s'arrête à celle des autres, et ça ne me paraît pas choquant. On pourrait tout aussi bien le dire en y incorporant un "mais" dedans que ça n'en deviendrait pas une connotation liberticide. Calmons-nous un peu, je pense pas que Doze soit un fasciste ou autre bêtise du genre.

[@Mozz78000]

@Sweyn_Nero la liberté ne se perd généralement pas tout d'un coup par la main d'un fasciste (mot que je n'ai pas utilisé, "calmons nous" mais par une série de renoncements successifs. "Je suis pour la liberté mais..." et ensuite on confisque la propriété privée sous prétexte que la personne est russe, l'UE ordonne la fermeture de médias sans procès, la justice harcèle des hommes politiques pour leur position sur l'immigration, le gouvernement vote toujours plus d'impôt et de taxe sous prétexte du "bien commun" tout en se gavant sur notre dos. Il ne faut pas laisser de terrain à ceux qui militent pour confisquer les libertés fondamentales.

[@fillou73]

L EURSS

[@AlainPaysBasque]

La voiture électrique sera un désastre. Les chinois vont innonder le marché, avec la bénédiction de nos politiques. Nos industries de voitures thermiques françaises vont fermer.

[@victory1rbfm906]

et les salaires ?? salaires bas = mauvais pour les prix plus hauts

[@IoannPolarFiil]

La vertu du libre échange est réelle mais elle met de côté le coût en chômage et prestations sociales de la concurrence internationale. Je pense qu'une dose de protectionisme, notamment par le contrôle des frontières qui évite le dumping social, provoque un surcoût sur la conso mais une économie en taxe pour les prestations sociales/chômage et finalement l'équation est positive.

[@donaldduck4829]

Cela s'appellerait un compromis entre idéologies extrêmes, mais cela est inconcevable pour l'UE totalitaire et en même temps néolibérale, complètement bornée et ravie de l'organisation de la ruine des économies des pays membres. J'ai posé cette question d'incompatibilité maintes fois, et sur des medias de toutes obédiences : jamais obtenu de réponse ! Quand même curieux... Bonne journée ❤😂🎉

[@victory1rbfm906]

crise de 29 = trop de prod prix haut et salaire trop bas = marché détruit

[@donaldduck4829]

Pas seulement : il y eut un crack face à une bulle gonflée par l'euphorie de la découverte d'un marché boursier qui se démocratisait. Des gens ont pensé naturels que des cours montent sans arrêt, en toute désynchronisation de la vitesse d'évolution d'un marché réel, et à la vitesse de transmission d'information très loin du milliardième de seconde actuel Bonne journée ❤😂🎉

[@JérômeLaborde]

Ce n'est pas une quête du pouvoir d'achat, c'est l'offre qui créer la demande. L'accès rendu possible à des tas de merdes inutiles à bas coût fait que les gens se ruent dessus pour consommer des choses dont ils pourraient très bien se passer. Quand aux constructeurs chinois qui peuvent payer la surtaxe sans augmenter leurs prix, cela signifie simplement que la surtaxe n'est pas assez élevée.

[@RodrDelapoya]

Le protectionnisme protège la production nationale. Il n’empêche ps l’import. Face à des pays au coût de production et au cout du travail nettement inferieur à la France. En agroalimentaire on a des productions nationales énormes en lait par exeple elle n’a ps besoin de l’offre néo-zélandaise de lait…. Si les prix ne sont pas équilibré aux coût des pays développés, cette offre coulera notre offre nationale. Un exemple: Trump veut taxer un max l’import de voitures asiatiques mais pas les usines étrangères qui prduiront aux Etats Unis en y étant installés, en emp’oyant donc des americains …. ….

[@SP95]

Cette même idée vient d'être appliquée à l'échelle de l'union européenne

[@RodrDelapoya]

@ Je me fou de l’union Européenne qui veut l’Ukraine qui coulerait donc notre agriculture !

[@totome2206]

Avec un pouvoir d'achat en baisse, des salaires qui ne compensent pas le cout de la vie, c'est clair que la plupart des gens vont vers le moins chère. Donc produits d'occasion ou fabriqué hors Europe. C'est un cercle vicieux et ça ne va pas faire le bonheur des industriels, mais c'est ce qui se passe et va continuer.

[@FB-gt5eu]

On ( les politicards)a delocaliser, augmenté les impots, accepter que la Chine soit l’atelier du monde, chomage, bas salaires, concurrence internationale, immobilier ultra cher, et on va remettre la faute aux consommateurs qui galèrent, oui, toujours la faute de la populace

[@fillou73]

J ai achete 4 pneus Michelin, environ 100 euros plus chers au total que les concurrents. Je pensais naivement qu ils étaient fabriques en France. Ben non, une fois livrés, je me suis aperçu de la mention fabriques en Espagne. Plus jamais Michelin.

[@bosk1000]

Juste une question sans faire de protectionnisme, mais de la concurence loyale. Est-il normal que la chine bénéficie de la tarification préférentielle pour les pays en développement La Chine bénéficie encore de tarifs préférentiels en tant qu’ancien pays en développement, même si elle est devenue une puissance économique majeure. Cela réduit le coût des envois internationaux pour les entreprises chinoises, car les autres pays, comme les États-Unis et les pays européens, subventionnent indirectement ces coûts. Charge financière accrue La Poste doit assumer une part significative des coûts de distribution des colis en provenance de Chine, souvent non couverts par les frais terminaux versés par l'opérateur postal chinois. Cette situation entraîne une charge financière supplémentaire pour le service postal français. M. Jean Marc Daniel devrait être contre le fait que la poste française supporte les coût de transport d'ali express, c'est pas très liberal

[@chrisfrommars9021]

I suffit d aligner les salaires et les conditions de travail des français sur leurs collègues chinois. Supprimer l assistanat et réduire le poids du secteur public en parallèle.

[@SophieLeBars]

C’est l’Etat l’ennemi!

[@pbgt755]

Les français veulent une industrialisation de la France mais continuent à acheter étrangers. C'est comme dans les villages où les habitants veulent des commerces de proximité et continuent à aller autant dans les grandes surfaces à plusieurs kilomètres.

[@philippelemaire2887]

Il y a d'un côté le citoyen et de l'autre le consommateur

[@pbgt755]

@philippelemaire2887 c'est indissociable.il faut savoir ce qu'on veut. Les neuneux français ont accepté les 35 heures.. ça à été la fin de l'air industrielle de la France.

[@philippelemaire2887]

​@@pbgt755tout à fait d'accord ce matin sur LCI Aurelien Rousseau repassé à gauche n-a q'une solution augmenter les impôts on marche sur la tete

[@pbgt755]

@philippelemaire2887 la gauche c'est ça ! Les impôts et les taxes nouvelles. Si on regarde d'où sont issus les politiciens et politiciennes de gauche tous de la fonction publique ou du monde associatif. Aucun d'eux n'a géré d'entreprise ni de salariés avec son argent. Ils sont dans l'idéologie utopique

[@charabotte1]

Les gens font ce qu'ils peuvent pour survivre. Toutes les richesses sont parties dans la bulle immobilière et les poches des ultra riches. Donc les pauvres cherchent les prix bas. Et BFM essaient de faire culpabiliser les gens qui sont pris à la gorge. Bravo.

[@olivierberckmans1564]

« Est on mieux chauffé parce qu’il y a moins de houille venue d’Allemagne ? ». Dans le contexte du débat cette réflexion me semble au contraire prôner pour la restriction d’importation. « A t’on besoin de se chauffer à 30 degrés au lieu de 20, et pour cela importer plus de houille ? ».

[@niddouillet7353]

J’aime bien comment vous réinventer la question pour faire passer votre avis 😅

[@Nicco83]

Ce n'est pas un PB de pouvoir d'achat seulement mais une frénésie d'achat ... Les consommateurs préfèrent acheter 10 pulls de mauvaise qualité qu'un seul fait en France de bonne qualité.... C'est justement l'abondance qui va nous tuer ....

[@baladeurreveur2222]

Écologie versus économie. Mais il faut bien que j’assure mes fins de mois…..

[@albertkeller9084]

Je n'achète que sur Temu et Aliexpress. Quand je remplacerai ma voiture ça sera BYD. Même ma femme est chinoise.

[@SophieLeBars]

C’est bien que la Poste circule encore dans les centres villes, car bientôt les touristes vont très bientôt les déserter et ce sera mort de chez mort! Pauvres commerçants !

[@pichotpascal5677]

Et le réchauffement climatique Jean Marc ? Pas pour cette fois?

[@loloro2822]

Les délocalisations ne posaient pas de problème tant qu'on innovait ou qu'on produisait de la haute qualité. Malheureusement le profit à court terme et, osons le dire, la fainéantise des Français, a rendu cela impossible.

[@SP95]

Aucun pays ne peut vivre éternellement sur 70 millions de geo trouve tout de luxe, c'est illusoire.

[@charabotte1]

les Français travailleront plus quand les députés niveau CAPA ou bac ne toucheront plus 7500 euros par mois. Faut arreter le délire.

[@loloro2822]

@charabotte1 Je ne vois pas le rapport...

[@charabotte1]

@@loloro2822 les gens ne veulent plus être pris pour des imbéciles. Ils font tout le travail pour des cacahuètes quand les députés donneurs de leçon (et créateurs de taxes) sont payés beaucoup plus qu'eux . Des bac +7 en physique quantique sont moins payés que les députés. Ça donne plus envie de se bouger. CQFD

[@manuelalcaniz639]

Non se sont les patrons qui choisissent chinois et l état ,par nos million de bas salaires et oui

[@thierrybernardini6961]

Il faut lui acheter des fringues au gros , il est toujours sapé pareil , pas terrible pour un polytechnicien 😂😂😂 , allez va faire un tour chez Shein 😂😂😂

[@charabotte1]

ND n'achète rien, donc il place son bon salaire dans la bulle immo et contribue à son augmentation. JMD n'achète pas que temu, il a donc un salaire bien supérieur au reste de la population.

[@cedricmaillard1848]

Oui enfin la bulle immo c'est surtout la baisse des taux qui l'a faite. Les gens empruntent toujours au maximum de leur capacité d'endettement pour leur immo. L'augmentation de cette capacité d'endettement à donc conduit les prix à s'envoler...

[@charabotte1]

@@cedricmaillard1848 mais les prix montaient déjà avant les taux bas. Et à partir de maintenant c'est un autre public qui a pris le relai et achete. Meme en repassant les taux à 1% la plupart des gens ne pourront plus jamais emprunter pour acheter, sauf les multipropriétaires... La bulle c'est aussi la pénurie organisée de logement. Le logement va suivre le sort des exploitations agricoles qui deviennent inabordable pour les porteurs de projets familiaux/individuels. Bientot seuls les fonds d'investissement et grosses entreprises/gros propriétaires terriens seront en capacité d'exploiter des fermes en France. C'est dejà le cas dans les pays anglo saxons, en Hollande... En France les entreprises chinoises ont dejà commencé a rafler des terres...

[@Kee-vf8eb]

C nou kon pé oki?

[@dominiquedeniau1704]

Il faut tout robotisé....

[@charabotte1]

Chercheur en physique quantique 7 ans d'études : salaire 2000 euros Député avec niveau bac : salaire 7500 euros Voilà le probleme de la France

[@cedricmaillard1848]

Il y a 577 députés à l'assemblée, s'ils étaient bénévoles on économiserait 52 millions par an. C'est pas encore suffisant pour sauver les comptes publics...

[@charabotte1]

@@cedricmaillard1848 2 choses, le probleme de la France ce n'est pas QUE les comptes publics mais aussi le foutage de gueule de la part des élus qui donnent des leçons mais s'en metten plein les poches quand les gens qui travaillent dur, les talents, ceux qui font progresser l'humanité sont payés au lance pierre. Les talents quittent le pays pour ça. C'est un GROS probleme. 2 d'après votre raisonnement je serai légitime pour voler 52 millions à l'état puisque c'est une paille pour les comptes publics.

[@domino6567]

Les mêmes qui achètent sur ces sites manifestent le week-end pour sauver la planète !

[@charabotte1]

C'est votre opinion mais elle est fausse

[@Nicco83]

Jmd pleins de contradictions..je suis pour l'abondance...et en même temps il se prétend écolo ...

[@christophelepage778]

Pourquoi acheter un article en france à 10€ si je peux l'avoir à 2€???? Il faut être bête..... Meilleurs produits en france😂😂😂😂 j'ai testé.... En fait ça vient des mêmes usines .... Mondialisation.... Vous la vouliez ? Elle est là.... En tant que consommateur, je fais ce que je veux.....

[@Cottage_Punk]

Foutu consommateur qui ne veulent pas acheter les produits made in France aux prix exorbitants avec leurs salaires pathétiquement bas made in France 2024

[@cedricmaillard1848]

Il ne faut pas confondre constat et accusation, personne n'accuse les consommateurs. Il y a juste un constat qu'ils achetent au meilleur prix.

[@charabotte1]

Si, BFM les accuse.

[@jeffboitard5914]

Oui le consommateur fait ce qu'il veut, il a tout à fait le droit de mettre son voisin au chômage. C'est pourquoi c'est à l'état de taxer (fort) les importations.