NieR Gestalt | NieR Replicant: Votre morale ne vaut RieN

[@filoura]

Ce fait d'avoir joué à ce jeu, surtout pour Nier Automata, et de ne pas être capable d'y rejouer pour la seule et unique raison que l'on se sent incapable d'être submergé à nouveau par ce drôle de sentiment... après avoir joué à ces jeux, j'étais presque vide, au point de tout remettre en question. C'était à la fois désagréable et curieux, mais c'est ce qui rend ces jeux vraiment uniques et exceptionnels, car ils nous apprennent des choses sur nous-mêmes.

[@UnJoueurPatient]

Ouais, c'est exact et j'avoue que c'est vraiment un jeu qui me fascine à étudier. Sans doute une vidéo plus importante tombera un jour sur la chaîne en voyant comment tout ça s'organise.

[@SonicLyss19]

Excellente vidéo. 😀 Je suis justement devenu très fan de la saga Drakengard-NieR en partie grâce à ses thèmes sur les aspects néfastes mais naturels de l'humanité et son approche de la morale. Et depuis que j'ai découvert cette licence en 2017 avec Automata, je suis devenu aussi allergique aux histoires (majoritairement et paradoxalement Japonaises) censé être mature et aborder des thèmes fort et lourd mais où je perçois que la morale doit constamment être sauve. Où les protagonistes n'ont pas le droit de se salir les mains et de faire quoique ce soit de répréhensible, quelque soit le contexte où la raison. Des histoires avec des tournures scénaristiques et des personnages que je trouve constamment hypocrite et où le scénario leur donne toujours raison car la morale doit rester intacte du côté des "Gentils". Dans NieR, le protagoniste essaie constamment de faire le bien et de sauver ou aider des gens, mais on se rend compte à partir de la route B, que son sens morale et sa bienveillance cause beaucoup de malheur. Et où de toute façon, depuis le départ sa quête était voué à l'échec. Bref, quoi qu'on fasse, le bien et le mal sont des perceptions o(ou concept) autant nuancé l'une que l'autre. Comme on dit "L'enfer est pavé de bonnes intentions."

[@UnJoueurPatient]

@@SonicLyss19 Merci. J'aime aussi assez les jeux où le destin du personnage n'est pas si radieux, quand tout ce qu'il entreprend est vain etc en gros, les jeux moins lisses. Même si je ne suis pas un grand fan d'histoire dans les JV parce que souvent l'histoire est accessoire. On est devant un simili de (mauvais) film cousu de fil blanc avec des positions très convenues.

[@PhilippeC-o1f]

J'adore tes vidéos et ton introduction sur Nietzsche était très intéressante, mais j'ai compris à la 4é minute, que ce serait une vidéo full spoilers. Or, je suis très fan de Nier : Automata, je n'ai pas fait Nier et je viens juste d'acheter Replicant. Je n'ai pas envie de me pourrir l'histoire. Je mets donc ta vidéo en pause et j'y retournerai, sans faute, lorsque j'aurai fait le jeu.

[@UnJoueurPatient]

@@PhilippeC-o1f Tu fais bien ! J'avais pensé à mettre un disclaimer au début mais je me suis dis que ça serait évident/que la vidéo n'intéresserait que ceux ayant fait le jeu. Bonne découverte en tout cas !

[@BTFleau]

Houllaaaaa pareille !!! Je met en pause !!!!! Il va falloir que je lance Nier rapidement ^^

[@PhilippeC-o1f]

@@BTFleau Ben oui, c'est l'occasion.

[@lhorloger4746]

Comme d'habitude, je ne suis jamais déçu lorsque je reçois une notification provenant de ta chaîne... Un plaisir de suivre ton travail, bonne continuation et déjà hâte de voir la suite. Prend soin de toi et merci pour ton boulot 🙏

[@UnJoueurPatient]

Salut à toi, Et merci. Content que ce genre de contenu plaise, j'essaie de faire des choses un peu différentes par rapport à ce qu'on trouve généralement sur YT en espérant que vous appreniez des choses/que je rende curieux le public ^^ Prend soin de toi de même. À bientôt !

[@thomasshady6470]

Super analyse 👌 Pourquoi ne pas avoir mis d'images du remake, selon toi, il est moins bon ?

[@UnJoueurPatient]

Salut, Non, simplement parce que j'aime traiter des jeux "dans leur jus" en les remettant dans leur contexte.

[@SergentSarge]

Merci pour ta vidéo ! Tu as mis en mots une bonne partie de mon ressenti lorsque j'ai terminé NieR Replicant au début de l'année. De mon côté, ce sont plutôt certaines des quêtes secondaires qui m'ont marqué. La quête du pêcheur et celle de la gardienne du phare à Littoral m'ont fait ressentir un vide que je n'ai retrouvé que dans très peu de jeux.

[@UnJoueurPatient]

Aaaah la mamie ^^ j'adore trop la relation entre elle et Weiss 😅

[@KaliYuga2049]

Je trouve la perspective nietzschéenne complètement caduc pour lire Nier replicant. Déjà Yoko Taro étant un existentialiste revendiqué, et Nietzsche étant dans une forme d'entre deux entre déterminisme et existence leur grille de lecture n'est pas la même. Ce qui saute aux yeux dans Nier Replicant c'est la façon dont les différentes factions qui se font la guerre n'arrive pas à se comprendre par le biais DU LANGAGE, on y retrouve ici l'influence des post-structuraliste comme Chomsky et Lacan ainsi que d'autres penseurs existentialistes tel que Camus. Ce qui nous apparaît comme absurde chez l'autre est due à une incompréhension par le langage, amenant à un cycle de la violence qui enferme les personnages dans des luttes qui paraissent futiles. Là où Nietzsche voit la force comme moteur du monde, Nier semble la voir certes comme moteur, mais comme futile à l'inverse de Nietzsche. C'est également le cas entre le personnage principal et son ombre, une bonne métaphore pour nous montrer que le corps ( replicant ) et l'âme ( humaine ) sont désaccordés car elles s'expriment selon des modalités différentes et que cette différence amène du conflit. C'est peut-être même la base de toute la philosophie traditionnelle depuis Platon, l'équilibre entre le corps et l'âme, un équilibre qui est ici détruit par notre protagoniste, ne comprenant pas qu'il vient d'éteindre celui qui l'a engendré. La conflit entre les loups et les villageois est une tragédie pour les deux camps pour toute personne qui dispose d'un peu d'âme, une tragédie implose par la simple incompréhension des besoins de chacun. Et n'est-ce pas révélateur que la fin cachée du jeu soit justement la promesse de l'amour qui vient rompre le cycle comme langage universel ?

[@UnJoueurPatient]

Salut, Je pense que nous ne parlons pas du tout de la même chose ici. En parlant de barrière du langage, tu énonces là une idée basique qui est évidente tout au long du jeu que ce soit par le New Game + qui offre une nouvelle perspective mais aussi par le fait que les Ombres parlent en mourant/en attaquant même si ce n'est pas compréhensible, différentes fins, l’invention du Chaos langage pour les chansons donc oui le langage est une partie majeure du jeu. Mais je parle moi-même de l'incapacité à communiquer dans ma vidéo (que ce soit sur le dialogue impossible entre les pro Palestiniens et les pro Israel ou que ce soit Façade VS Loups). Dans cette vidéo, je souhaitais aborder les moyens mis en œuvre par un game designer pour nous tromper et jouer avec nos émotions rendant inefficaces/confus nos jugements de valeurs. Si cette vidéo avait été sur l'idée du langage de NieR, je n'aurais pas perdu de temps à montrer comment le personnage de Fyra est construit ou comment l'usage de la caméra est là pour faire ressentir un certain "ressentiment" vis à vis de Gidéon qui "ment". Ce personnage est "détestable" parce que Yoko Taro a décidé dès la première partie de faire ce choix de caméra, de nous montrer qu'il "ment". Et il sera encore plus détestable sur les parties successives. Le fait de le rendre complètement fou n'est-ce pas un moyen encore plus de le ridiculiser mais aussi de "ridiculiser la violence"? Ce qui me conduit à ton deuxième point. Par rapport à la "force comme moteur" qui serait futile dans NieR, je t'avoue que c'est assez confus. Mais je crois que c'est parce que derrière le mot "force" tu mets le mot "lutte" qui vient dans ta phrase précédente. Si derrière le mot "force" tu mets "la lutte" oui, NieR critique la violence à plusieurs reprises mais Nietzsche n'a jamais été un défenseur de la violence absolue non plus. Si la violence est nécessaire alors elle est nécessaire mais il n'invite pas à la violence constante, il invite surtout à briser des barrières, à s'accomplir et à ne plus aider les faibles qui sont une cause désespérée. Mais si derrière le mot "force", il y a juste le fait d'agir pour se réaliser, dans ce cas, je reste perplexe face à la lecture de "l'action comme quelque chose de futile"...surtout venant d'un "existentialiste revendiqué". Puisque si dans le mot "force" tu caches le terme "action", alors à quoi bon avoir designé un jeu qui demande au joueur de s'investir 3-4 fois dans la même aventure pour arriver au message caché si révélateur du jeu? Si certes entre la fin A et la B il y a beaucoup de changement, les changements entre les fins restantes sont assez mineurs et n'ont lieu qu'à la toute fin du jeu, pouvant rendre le cheminement éreintant. Et je ne parle même pas de la fin C obtenue en forçant le joueur à récolter chaque arme du jeu qui est une épreuve d'endurance en soi. Enfin, je ne vois pas en quoi Yoko Taro s'opposerait drastiquement à Nietzsche, lui-même précurseur de l'existentialisme (avec les Kierkegaard, Schelling et cie), mais bref c'est assez confus je t'avouerai. Je comprends parfaitement toute la partie sur le langage, l'énonciation sur l'absurde, tout ça je comprends parfaitement. Mais le reste, j'ai bien peur de ne pas avoir compris. Et je terminerai avec le fait que le Replicant tue son Créateur se délivrant ainsi de son rôle prédéterminé. La lecture Nietzchéenne me paraît plus que valide. Voilà. Merci KaliYuga :)

[@KaliYuga2049]

@@UnJoueurPatient Quelques précisions, Nietzche n'est pas un existentialiste, il considère que nous avons tous une forme de destin que nous pouvons réaliser ou non. C'est assez proche de la loi du Karma et Dharma dans l'hindouisme dont il se fera l'écho contre le christianisme qui prône un libre arbitre. Nietzche considère que la force ( la lutte par la violence ) est nécessaire pour assouvir sa volonté de puissance et ne pas être victime du cycle de la violence. Sa phrase fétiche : "Devient qui tu es" résume le mieux cette pensée. Sa critique de l'idéal ascétique repose là-dessus, et tout le monde y passe christianisme, bouddhisme, stoïcisme, même l'idéal hédoniste est critiqué comme arrière monde. On comprend mieux la façon dont il prône le paganisme Gréco-Romain et l'Islam, comme des modèles de guerriers qui se moquent de la morale pour assouvir leur volonté de puissance. En outre Nietzche est pour rester dans le cycle car il pense que la transcendance se trouve dans le cycle et pas dans les arrières mondes. La violence n'est donc pas ridicule pour Nietzche bien au contraire. Là où, la série Nier tend à vouloir sortir du cycle, via l'intermédiaire de l'amour, où la violence apparaît comme absurde. Sans pour autant créer un arrière monde, cette vision est bien plus proche de la perspective d'Albert Camus. Je pense que c'est là la grande différence. Au passage je ne suis pas un existentialiste, et me sent plus proche de Nietzche, pour éviter tout quiproquo

[@ZeRafut]

Très intéressante analyse. Et qui soulève une remarque que je m'étais souvent faite en passant sur les sections commentaires qu'on peut trouver sous l'ost ou les vidéos de gameplay faisant état que c'est la pire fin ou encore qu'on prend la pire décision, qu'on est un méchant etc... Qui oublie systématiquement de placer le curseur de l'empathie. Si nous suivons un personnage non-humain pendant tout le récit, apprenons à connaître et à nous attacher à ce dernier, alors en quoi est-ce que la fin de la race humaine devrait avoir quelconque importance au vu de notre investissement dans le récit ? Merci pour cette jolie analyse

[@UnJoueurPatient]

Merci. En fait, je pense que les gens font trop preuve d'anthropomorphisme (si on pouvait utiliser ce terme dans le JV). Ils voient tout à travers l’œil de l'homme donc forcément "tuer l'humanité" = mauvais. Et ce qui est assez ironique c'est que très souvent les joueurs parlent aussi d'être immergé. Mais justement...à mon sens si tu es immergé dans NieR tu devrais comprendre pour le Replicant fait ce choix. Mais oui NieR est vraiment très intéressant dans ce qu'il propose mais surtout dans comment il le propose.

[@guyg.8529]

Et puis fin de la race humaine... J'ai pas fait le jeu, mais les ombres n'ont pas de corps, ce sont juste des données flottants dans l'air, des pseudo-consciences sans substrat organique. Est-ce que c'est vraiment des humains, est-ce que ca vaut le coup de sacrifier des vies, certes synthétiques, pour leur implanter ces données. On touche là à un problème de ce qui fait l'âme, la conscience, l'humain. Sincèrement, ça ressemble à une fin de l'humanité, mais je vois ça de loin comme la perte des archives mentales sélectionnées, et je vois pas vraiment ça comme un drame. Et je ferais le rapprochement avec un autre jeu NIER ATTENTION SPOILER; Les deux fins d'Automata C et D décrivent un scénario similaire. Dans le premier, A2 se sacrifie, les archives des humains dans le serveur sur la Lune sont préservées, avec potentiellement des consciences humaines dedans. Dans le second, A2 meurt, 9S a sa vengeance, les archives du serveur lunaire et les consciences disparaissent à grand coup de canon-tour dans ta face, fin du peu qu'il restait de l'humanité. Niveau nihilisme, difficile de faire mieux : on préserve ou perd le peu de traces qu'ils restait d'une humanité déjà morte, par pur hubris, sans que cela serve aux non-humains restés sur Terre. Génial, une des fin est tellement mieux que l'au... a pardon, mon stock de sarcasme est au plus bas, j'arrête.

[@UnJoueurPatient]

@@guyg.8529 Alors, oui ça signe la fin de l'humanité, ce qui est confirmé dans Automata. Dans NieR Gestalt/Replicant les Ombres sont des "vestiges d'humains corrompus" (c'est comme ça qu'ils sont appelés ingame), ça regroupe le génome qui doit être transféré dans le Replicant correspondant sauf qu'il y a des soucis de dégénérescence, qui font qu'ils s'en prennent aux Replicants.

[@WhyALT916]

Merci pour cette vidéo. Génial comme d’habitude. Elles nous poussent à réfléchir et pas seulement jouer. J’adore la façon des game designer à donner du sens dans les moindres détails et en même temps sans que cela soit jeter devant les yeux. Ont peut jouer et ne rien voir ou aussi analyser, ce posé et voir quelques de plus profond

[@UnJoueurPatient]

@@WhyALT916 Merci. C'est exactement ma démarche sur cette chaîne, d'essayer de voir comment les jeux diffusent leur(s) message(s) à travers le détail, les petits bruits de Fyra, le fait d'avoir choisi le fait de la suivre en prenant le risque d'agacer le joueur simplement pour renforcer leur relation, l'emplacement d'une musique, d'un angle de caméra, d'un objet etc. J'aurais une vidéo plus complète sur NieR dans quelque mois pour décortiquer tout le jeu. Mais content que cette mise en bouche t'aie plu déjà 👍

[@gweltazlemartret6760]

Excellent. J’ai decouvert NieR par sa bande son, tellement belle et envoûtante que j’ai eu un coup de foudre pour la série de jeux. Mais j’avais jamais osé le lancer, de peur de briser le charme. J’y jetterai un œil cette fois, c’est sûr. *regarde la boîte du jeu intensément*

[@gigimahou3975]

Un format de 15-20mn c'est vraiment sympa pour le trajet du travail.

[@UnJoueurPatient]

@@gigimahou3975 😊 Bon courage pour ta journée Gigi.

[@floshiniganote3743]

Nier premier du nom restera mon expérience de jeux vidéo la plus marquante ! Je sais pas si tu as fait le récent remake mais ils ont ajouté une nouvelle fin incroyable ! Qui pourrait t aider à faire la paix avec ta "dépression" passé 😂 super vidéo merci beaucoup !

[@UnJoueurPatient]

Oui, depuis 2021 j'ai refais le jeu plusieurs fois et le remake 2 fois :) et merci beaucoup.

[@floshiniganote3743]

@UnJoueurPatient m'en doutais un peut ! Incroyable ce jeux !

[@Halinou]

Hey ! Cette vidéo fut une excellence surprise pour moi aujourd'hui, déjà pour la qualité toujours au rendez-vous mais mais pile sur différents sujets qui m'intéressent particulièrement (entre l'univers des NieR et Nietzsche, ça met déjà beaucoup de choses sur la table) Comme quoi, les JV ne sont pas uniquement des "jouets" ignares (il y en a dans le lot tout de même mais quand c'est bien réalisé, ça donne NieR), lorsque ludisme par le gameplay et transmission d'idées permettent davantage que seulement jouer à un jeu vidéo : lorsqu'on prend le temps de la réflexion et qu'on prend conscience de tel ou tel élément, ça renforce l'expérience de jeu Après, il y a des imperfections comme partout, j'ai été plus ou moins déçu par certains points de Drakengard 3, Drakengard 1 a assez vieilli (mais vu que ce sont des spin off des NieR, je m'étais attaché à y jouer pour continuer l'expérience et connaitre toute l'histoire), ou encore le fait de refaire presque "en boucle" l'histoire de Nier Gestalt pour obtenir toutes les fins (même si à chaque fois, la narrations apporte une clé de l'histoire comme tu en parle dans ta vidéo), les jeux restent cependant mémorable et en aura marqué positivement énormément de joueurs et de joueuses pour notre plus grand plaisir Pour terminer l'écriture de mon commentaire, merci à toi pour cette vidéo qui rend bien hommages aux NieR, et ce n'est pas parce que j'ai 5 tatouages uniquement sur cet univers que je te remercie :p (Devola et Popola + le début de Song of the Ancient avec les runes du jeu encré dans ma peau, tu as réussi à me donner une petite chaire de poules juste en mettant cette musique et en mentionnant mes deux personnages préféré) Bonne continuation à toi sur les internets et dans la vie de tout les jours !

[@UnJoueurPatient]

Salut Hal, Oh que oui les DK ont mal vieillis... J'adore ces jeux mais bon NieR est très au-dessus selon moi (en même temps, il n'y a rien au-dessus de NieR Gestalt/Replicant me concernant). Perso j'ai eu la chance de les faire dans l'ordre et pour tout dire...je n'avais même pas capté que NieR était une "suite". DK avait été un jeu sympa mais pas marquant au point que des années après je me souvienne de sa fin qui enchaînerait avec NieR ^^ Mais je te rejoins sur le fait que le jeu n'est pas parfait. Moi ce sont plus ses quêtes qui te font courir dans tous les sens qui m'ont gonflées et qui me gonflent à chaque fois que j'y joue ^^ Depuis 2021, je l'ai refait 3 fois à 100% et bon sang...quel -pied- plaie ! Merci à toi Hal et à plus !

[@tengokusan888]

Super, tout simplement merci Je me rends compte que j'avais compris des choses inconsciemment, maintenant c'est plus clair et fait sens Et je partage ton avis sur le parallèle avec les guerres

[@UnJoueurPatient]

Si tu as saisi des choses inconsciemment, ça veut dire que le jeu est bien foutu et qu'il t'a emmené là où il voulait t'emmener sans que tu t'en aperçoive. C'est le pan du game design qui m'intéresse le plus: le contrôle (mental/émotionnel) du joueur. Et merci beaucoup.

[@tabiadouangpanya762]

Le premier Nier que j'ai touché est automata, après nos plusieurs fins, l'histoire des 2 camps et surtout de nos perso que j'ai pris conscience que ce jeu m'a fait réfléchir sur mes actions, m'a donné un vide, il m'a fallu quasi 1 an et demi pour me remettre sur un autre jeu et celui-ci est replicant et drakengard 3 ... hahaha c'était très bizarre comme sentiment après les avoir fini, en soit oui ces jeux sont unique et différents de tout le reste et c'est avec ça que j'ai eu du problème à me relancer sur une nouvelle licence car aucun jeu ne fait pareil

[@UnJoueurPatient]

@@tabiadouangpanya762 Je ne m'attendais pas à ce que beaucoup ait ressenti un vide (surtout sur Automata). Visiblement, ces jeux sont vraiment particulier 😊 Moi pendant les 10 ans, heureusement j'ai continuer de jouer 😅. Juste, je ne touchais à rien qui portait le nom NieR.

[@nass94550]

Un jeu incroyable, je vais me régaler avec cette vidéo

[@UnJoueurPatient]

Et tu l'auras compris que me concernant, le mot "incroyable" reste faible ^^ mais oui, c'est un excellent jeu.

[@lespagnol5196]

Les Nier sont magiques j'adore cette licence et automata m'a achevé j'aimerai tellement une suite à tous ces jeux et leurs musiques et une Master classe merci a toi

[@UnJoueurPatient]

@@lespagnol5196 NieR Automata m'a beaucoup plu mais moins marqué que Gestalt/Replicant perso mais son gameplay est assez fou en vrai. Un jour sans doute on en parlera. Et oui Okabe a fait un excellent boulot avec l'OST.

[@maistar973]

Courage bro

[@BTFleau]

D'ailleurs question chère joueur patient... Il vaut mieux faire Nier ou on peu faire le remake c'est la même chose ?

[@UnJoueurPatient]

@@BTFleau Ce sont les mêmes jeux globalement. Le remaster suffit en vrai et il a deux quêtes exclusives. Faire le jeu sur ps3/360 c'est vraiment pour la nostalgie ou faire le jeu original.

[@alherykeita1370]

​@@UnJoueurPatientle remake a aussi une fin en plus

[@UnJoueurPatient]

@@alherykeita1370 C'est vrai ^^

[@guyg.8529]

Je n'ai pas joué aux premiers Nier, seulement à Automata, et je vois quelques ressemblances thématiques entre ce qui est abordé dans la vidéo et mes runs d'Automata. Le discours sur la vengeance, la cohabitation entre ennemis et la "futilité" de la guerre sont déjà dans Nier 1. J'ai pas l'impression que ça aille au-delà, à part pour quelques quêtes qui se ressemblent sur le fond, les autres thèmes ont l'air différents. Peut-être des questionnements sur la conscience typique de la fantasy/SF qui sont communs entre les deux jeux (et vu ce que j'en pense...) ? Faut dire qu'Automata est plus existentialiste, au moins en surface. Dire que j'aime bien les œuvres abordant le sujet, comme l'animé cyberpunk Ergo Proxy, alors que cette philosophie m'est totalement hermétique... Mais le fait que le new game plus donne de nouvelles informations qui changent l'interprétation de ce qu'on a vécu en première partie, ils auraient pu s'en passer pour Nier Automata, parce que la run B était pénible pour moi. J'ai abandonné une première fois lors de la run B sur Switch, avant de me refaire le jeu quelques mois plus tard sur PC après avoir revendu ma Switch et avoir essayé de finir le jeu. J'ai abandonné lors d'une des tour finale où on doit faire uniquement du piratage, parce que j'y arrivais pas, mais la run B était un autre challenge du même genre. Ils auraient mieux fait de fusionner les deux premières run, quitte à faire des révélations à la fin de celle-ci. Je comprends l'idée, ca a du sens, mais c'était pas agréable et fallait mieux ruser pour éviter ça ! Je remarque que la vidéo est plus courte, et ce n'est pas un problème, au contraire. Le fond est tout aussi bon qu'avant, une vidéo courte, ca fait du bien, mes capacités de concentrations apprécient.

[@UnJoueurPatient]

À mon sens, Automata est beaucoup plus profond et il faut un bagage philosophique bien plus conséquent pour le comprendre. Mais les thématiques développées sont similaires oui. Mais personnellement...les plot twist m'ont moins impactés vu que je m'y attendais un peu que les humains n'était plus trop là. Je n'ai pas compris pourquoi il avait fait ce choix à vrai dire...Parce que la seule réponse qui aurait pu mener à "oui, ils sont sur la Lune", c'est que Automata ne soit pas la suite de Gestalt/Replicant. Concernant la mécanique de New Game + j'ai aussi plus de mal sur Automata, le jeu étant aussi plus long. NieR Gestalt/Replicant, ça va assez vite en vrai. Le plus long et rébarbatif ce sont les quêtes annexes. Après dans la vidéo, je n'ai montré que 3 "niveaux" (Façade, Aire et Montagne des robots) ça représente déjà 60% des zones du jeu mine de rien mais il reste Littoral, le Manoir et quelques autres petites choses. Mais je comprends tout à fait le côté pas agréable que tu dénonces. Eh oui, je tente un nouveau format mais un de ces quatre, le Game Design de NieR apparaîtra je pense 😅 Désolé d'avance pour ta concentration.

[@corentin_Z]

Je vois une miniature Nier, je met un pouce, c'est automatique. Nier c'est la vie. Je l'ai fait à l'époque sur PS3, j'ai jamais eu une aussi grosse claque.

[@UnJoueurPatient]

Eh bien nous sommes deux à avoir reçu une claque monumentale ^^

[@corentin_Z]

@@UnJoueurPatient J'imagine qu'en bon YokoTaro fanboy tu as également fait Drakengard 3 sur son support d'origine ? Ce fut pour moi une expérience quasiment aussi marquante que Nier (pour d'autre raisons), mais vraiment à part. Il a matière à dire également sur ce jeu là.

[@UnJoueurPatient]

@corentin_Z Oui, j'ai fait les DK à l'époque 👍 mais non, ils ne m'ont pas autant marqué. Peut-être parce que j'étais trop jeune.

[@storytelleurgaming]

Merci pour la vidéo. Perso j'ai jamais eu le courage de finir le jeu. J'ai lâché après la pétrification de Kainé. Et il m'avait fallu des semaines pour arriver à cette étape, car je faisais des petites sessions.

[@UnJoueurPatient]

@@storytelleurgaming Merci à toi d'avoir pris le temps.

[@benAizen]

Pourquoi n'as tu pas joué à Nier replicant?

[@UnJoueurPatient]

Parce qu'il est sorti uniquement au Japon. Si tu demandes pourquoi la vidéo n'a pas les captures du remake, c'est parce que j'aime bien parler du jeu "dans son jus" en prenant en compte le contexte dans lequel il est sorti etc. Mais depuis 2021, j'ai fais Nier Gestalt/Replicant et Automata plusieurs fois

[@Laharldelacave]

Très bonne vidéo, mais que je finirai après avoir fini le jeu pour ne pas me spoiler. Après j'avoue que pour une fois je préfère la version us ou c'était une relation père/fille plutôt que frère/sœur. Spoilers : Le moment ou kainé se réveille et qu'elle dit en voyant le père " you look like shit" ça m'a tué.😂 Alors que dans la version avec le frère elle dit '' t'as grandis" Même si les 2 versions sont excellentes en plus d'être canon.

[@UnJoueurPatient]

@@Laharldelacave Je préfère Replicant perso. J'adore ce jeu mais j'avoue que le père qui porte un slip sur la tête pour marquer la différence des 5 ans est un choix de design étrange 😅 Mais visiblement SqareEnix avait raison d'imposer le père en Occident 👍

[@wolfynya867]

Ha Nietzsche... Certainement une des philosophies les moins comprises (si on oublie les monades 😂) et celle qui apporte le plus de dérive. Excellente vidéo en tout cas, je n'ai joué qu'à Nier Automata et, comme toi, ça fait un moment que Nier replicant dors dans ma bibliothèque

[@UnJoueurPatient]

En même temps, sa philosophie est tellement ambigüe et complexe. Je me rends compte que beaucoup n'ont pas fait Gestalt/Replicant avec cette vidéo ^^

[@RyoSaebahunter]

Mon œuvre préférée all time, au même niveau que Zelda OOT ❤

[@UnJoueurPatient]

Et la mienne.

[@MsToropicana]

Mouais... Pas bien compris le lien avec le nihilisme, ni le petit passage où vous critiquez tout le monde parce qu'ils auraient des opinions, alors que j'ai pas l'impression que vous en soyez dépourvu, surtout que cela n'a pas franchement de lien avec le jeu. Ok Nier nous montre qu'il faut avoir de la nuance et que chaque camp dans une guerre a ses propres motivations qui se valent... Mais est ce qu'il faut quand même ne pas avoir d'opinion propre ? Est ce que lire ou écouter des choses sur un sujet ne nous donne pas assez de légitimité pour s'exprimer sur ledit sujet ? Je ne crois pas...

[@Nightmare-hq8xo]

Nan... Impossible de ne pas avoir d'opinion (quique on peut se dire neutre) mais il faut savoir faire evoluer celles-ci... C est ce que veut réellement dire Nier. Et par ailleurs si tu es assez renseigné sur un sujet je pense qu il est légitime d avoir une opinion mais on parlera alors de connaissance... Le vrai crime aujourd'hui est de faire passer la connaissance pour une opinion (cf Hannah Arendt pour ce dernier point)

[@UnJoueurPatient]

Salut :) , Alors...Nietzsche est surtout là pour expliquer pourquoi NieR m'a autant impacté puisque le thème de "volonté de puissance" est présent dans NieR dans le fait que le Replicant a autant le droit de vivre que l'humain (Maître des Ombres) et par conséquent, il n'est pas condamnable moralement pour son "crime". Beaucoup de joueurs le condamnent moralement justement pour avoir tué le Maître des Ombres et cette vidéo est là pour présenter à la fois des concepts philosophiques et un jeu génial qui peuvent être liés par leurs thématiques tout en proposant un autre point vue que celui du "On incarne le méchant". Ça c'est pour la première question. Pour la seconde. Évidemment que j'ai des opinions, des réflexions, le but n'est pas d'arrêter de faire fonctionner son cerveau. Mais contrairement à beaucoup, je ne la partage pas, surtout quand je ne sais pas trop de quoi je parle. Et non, je ne pense pas que lire ou écouter des choses sur un sujet donne de la légitimité. Et encore faudrait-il voir ce qui est entendu par "lire ou écouter" ici parce que lire/écouter et comprendre ce qu'on lit/ce qu'on écoute est très différent. Puis on peut avoir une opinion sans condamner moralement aussi. Voilà, j'espère que ça répondra aux interrogations ! :)

[@UnJoueurPatient]

Personnellement, tant que je sens que je ne suis pas à l'aise sur un sujet, je n'ai aucune réelle opinion. Il y a plein de choses auxquelles je réponds "je ne sais pas" quand j'estime que mes connaissances sont trop maigres pour trancher.

[@Σπαρτιάτης1]

J’avais fait le 2 automata en premier et j’avais trouvé Replicant à la Fnac à 10.-

[@UnJoueurPatient]

@@Σπαρτιάτης1 Bah franchement, très bon prix pour un jeu de ce calibre 👍