NIVELES DE PODER LÓGICOS SAGA DE FREEZER parte 1

[@Denji_.]

Hace tiempo un video no era mas fuerte que mi déficit de atención tocado por tikok, espero la segunda parte!!

[@mikesecuestiona]

Me Encantó el comentario!!!! Gracias hermano

[@pingushowq1436]

Porque se tenía planeado terminar la serie y por eso freezer era el jefe tribal

[@notname1199]

creo que el problema fue darle un poder demasiado superior a freezer, lo que hace imposible alcanzarlo de manera lógica y en tan poco tiempo

[@mikesecuestiona]

Exacto. Un Freezer con 100 mil unidades creo que hubiese tenido algo más de sentido

@@mikesecuestiona - Con Freezer teniendo un poder arriba de 1 millón, Gokú, luego de curarse, habría podido pelear con él, usando un kaioken aumentado 10 veces, y eso habría tenido más sentido. Gokú tuvo como 100 zenkais durante su viaje hacia Namek, así que, luego de recuperarse de la pelea contra Ginyu, llegar a los 120 mil habría sido lo esperado. Pero el problema ahí, sería la transformación de SSJ, que multiplica el poder por 50. Lo que lo elevaría a tener un poder de 60 millones. Para lo cual, Freezer debería tener otra transformación, que lo subiera mínimo a 50 millones. Así que, la única solución que le veo a esto, sería que la transformación de SSJ tuviera diferentes efectos, es decir, la primera vez multiplicara el poder por 10 (digamos) y sólo multiplicara por 50 cuando la la han dominado. Eso sería un mejor giro de trama. De este modo, un Gokú debilitado, transformado en SSJ, aún así no podría vencer a Freezer, así que, quizás tendría que hacer un kaioken para compensar, lo cual lo dejaría destrozado en poco tiempo, pero le daría la fuerza para vencer a Freezer al menos un momento.

[@arturosalgado7434]

El problema vino con el kaioken, una tecnica capaz de multiplicar varias veces el poder del usuario provoco que los enemigos necesitaran tener un poder absurdo para seguir siendo una amenaza, antes del kaioken una diferencia del 20 o 30% bastaba

@@arturosalgado7434 - El kaioken no me parece tanto problema, porque cada vez que lo usan, dependiendo de cuánto se use y del multiplicador que usen, su poder cae en picada, así que, con el primero sube Gokú a 16 mil, por ejemplo, pero con el segundo, sube como a 15 mil o menos, y así sucesivamente, y por cada multiplicador, su poder, energía y resistencia caen todavía más rápido. Por eso, según yo, al final necesita usar un kaioken aumentado 3 veces para igualar a Vegeta y casi se muere al usarlo. Mejor dicho, el problema es que puede usar el kaioken x20, y constantemente, eso si ya me parece muy absurdo. Para ese punto de la trama, Gokú debería poder usarlo máximo x5, y ya sería una locura. Y aún mejor, si te dijeran que entre más fuerte eres, menos efectivo es el kaioken, te desgasta más, y te cansa más..

[@notname1199]

Concuerdo, aparte que con las transformaciones Freezer superaría ese kaioken ajustado

[@albertofernandez6861]

Goku pasó de 90000 unidades a 3000000 de unidades con un sólo zenkai en la saga de Namek. El zenkai más loco de toda la saga.

[@mikesecuestiona]

Jajaja pero fue tan epico que en el momento no le prestamos atención

Ahí podrías decir que fue por el efecto acumulativo de los zenkais que tuvo en la nave, donde casi muere como 100 veces.

[@emanuelvalencia58]

en realidad fueron dos. el primero lo obtiene al volver a su cuerpo; ahí se recupera de la herida mortal que tenía estando en el cuerpo de ginyu, y el segundo al recuperarse de sus heridas graves en la cápsula de recuperación.

[@Cross-oe9fr]

Eso jamas se explica en la saga, así que no podemos contarlo

[@killuataicho]

Esa es una mala especulación tuya, por que vegeta también se recupero en la misma maquina, y no llego a 3 millones cuando salió y peleo con Zarbon. Osea, lo de guku fue un GUIONAZO.

[@horusblack4889]

Hasta vegeta sabe que el aumento de poder que tienen los sayayin varia con el guion, en la saga de los androides le dice al Dr Makigero que "la fuerza se los sayayin no puede saberse haciendo cálculos" XD

[@mikesecuestiona]

Jajajaja. Pero nosotros trataremos de quitar en lo posible el factor guión

[@sonicXstarhedgehog]

Sobre lo de Vegeta y Freezer destruyendo planetas al principio... Podríamos decir que Vegeta necesita cargar su técnica especial al máximo para hacerlo... Mientras que Feeezer solo necesita tirar un podercito base.

[@Poja_0811]

Exacto, uno requirio todo su esfuerzo y el otro fue con literalmente UN DEDO

[@el_miguelinch]

​@@Poja_0811Bueno, un dedo como tal no. Simplemente cargo su energía en la punta de su dedo para lanzarla y al tener un poder varias veces más fuerte que el de Vegeta no le toma mucho esfuerzo destruir un planeta. De ahí que se vea tan relajado al destruirlo con su "dedo"

[@IORIYAGAMI32]

Eso pasa porque Freezer posee técnicas de destrucción masiva concentradas en una bola pequeña

[@Transformatuvida-HOY]

Y el tamaño de la tierra es inferior al de Namek

[@dardacc]

Y el maestro Roshi desapareció la luna con un poder inferior a 300

[@BrianDinamarca1]

USTED ES UNO DE LOS MEJORES ANALISTAS DE DBZ QUE VI EN MI VIDA!!!!!!!

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias hermano! Ese tipo de comentarios motivan a seguir

[@zeromangahunter]

No creo que Toriyama lo analizara tan detalladamente cuando lo escribía. Pero me gusta mucho tu video porque me parece que tiene mucho sentido... y si yo tuviera el poder de decisión, haría algo así.

[@TERMINATOR-n8t]

Hola , me encantó tu análisis de los PODERES de poderes de esta genial SAGA de Freezer. Te dejo un LIKE y quiero ver la segunda parte...

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias

[@Qland3Loquendero]

Para mi , el error fue darle tanto poder a freezer xd... literal pasamos de personajes que como maximo llegaban a los 120.000 (Ginyu) , y con freezer llegamos a los 120.000.000 xddd... a la fuerza tenian que ponerle un gionazo , para que los guerreros llegaban a ese poder (Goku y vegeta con el zenkai , Picoro fusionandose con Nail y gohan enojandose)

[@mikesecuestiona]

Akira bombeo tanto a Freezer que no había forma lógica de alcanzarlo.

[@User5648-g2p]

El problema comienza con los pooderes de los saiyajins en el inicio de Z. Si le hubieran dado a nappa y a vegeta un poder menor no habria sido tan ilogica la escala de ahi en adelante.

[@Rodrigo_Perez_2024]

De donde sacas lps 120 millones , Freezer en la primera transformacion tenia un millon , en la segunda el mismo Freezer dice que su poder se duplico a 2 millones , en la tercera la logica dice que se volvio a duplicar a 4 millones y por ultimo tenemos el poder de Freezer al 100% que usando la logica equivale a una transformacion mas que duplicaria su poder a 8 millones pero como Freezer nunca entreno su cuerpo para soportar tal poder enpieza a decaer su poder rapidamente y cuando Goku convertido en Super Sayayin dice que se rendia por que ya no tenia sentido seguir peleando por que el poder de Freezer estaba decayendo.

[@Qland3Loquendero]

@@Rodrigo_Perez_2024 En la ultima forma al 100% freezer tenia 120.000.000 xd

[@PlantillasSDLGv]

​@@Rodrigo_Perez_2024we, el ssj multiplica el poder base x 50, Goku base tenía 3 millones

[@fq8988]

Me agradaba más cuando se medían los niveles de poder con los rastreadores .... Ahora es muy loco

[@yo-955]

Acá re sentado, bien pendiente al video, hace rato no encontraba uno así. Muy bueno.

[@mikesecuestiona]

Gracias, amigo

[@PTAndresAcevedo]

Está buena la analogía para hacer examen de ingreso a la universidad

[@kurofukuro9388]

Para lo del 0:19 por lo que pude entender y lo que se vio en la serie a partir de cierto nivel de poder se tiene la capacidad de destruir un planeta sin embargo no lo hacen de la misma manera, Vegeta que apenas tenia 18,000 unidades podia destruir un planeta sin embargo no lo destruia como tal si no que destruia el nucleo y la reacción en cadena hacia que el planeta explotara tal y como se mostro con los 5 minutos de Namek y eso es algo en lo que nadie parece fijarse ya que enemigos como Cell o Buu si tenían la capacidad de destruir un planeta sin la necesidad de apuntar directamente al nucleo

[@mikesecuestiona]

Es verdad. Pero creo que en la serie no diferencian esto. Sería el equivalente de que no es lo mismo tener el poder para vencer a alguien que obliterarlo

[@kurofukuro9388]

@@mikesecuestiona Lo se, solo estoy señalando ese hecho ya que mucha gente se guía por lo que pueden destruir para mostrar que tan poderosos son los personajes lo cual la propia serie deja en claro que no es una manera fiable de comparar ya que como señale si bien destruyen planetas lo hacen de distintas maneras,Vegeta y Freezer destruían el núcleo lo que causaba la destrucción del planeta sin embargo Cell y Buu podían desintegrar el planeta con su ataque y a diferencia de los otros no necesitaban apuntar al núcleo para lograrlo

No olvides que Roshi destruyó la luna con un Kamehameha como de 500 unidades.

[@Cross-oe9fr]

Roshi no llegaba ni a 130 de poder

@@Cross-oe9fr - Su poder de pelea en reposo, era de 120, creo, pero recuerda que usaba la técnica que usó Trunks para pelear contra Cell, y esa técnica, aunque no servía para pelear, servía para usar un poder mucho más grande que el que tenía. El problema es que no servía en la pelea, porque un enemigo muy poderoso esquiva todo, como le pasó a Trunks, pero para un ataque hacia un blanco quieto, era un ataque perfecto, como pasó con el Makan de Picoro, que mató a Radix. Quizás Picoro solamente tenía 615 de poder, pero logró hacer una técnica que superaba los 1,300. Igual que pasa con el Kienzan, que casi le corta la cabeza a Nappa.

[@alvarog2817]

buen video man, bastante coherente y entretenido. Creo que el principal problema con esto de los niveles de poder fueron: -La escala en niveles numericos, siempre fue hecha "a ojo". No hubo un mapeo o un guion general, sino que lo hacian todo a "sentido comun" y agregandolo sobre la marcha -Si bien esto funciono durante casi toda la saga de namek, creo que se fue todo de las manos a partir del primer enfrentamiento que tiene vegeta contra freezer. A partir de ahi hasta el final de la saga, se desmadró, no le busquen sentido, porque sencillamente no lo tendra nunca

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias por tu comentario amigo

[@fergov778]

Algo curioso del zenkai es que, mientras mas rapido tu cuerpo totalmemte herido se recupere mas fuerte sera dicho zenkai, por eso los poderes de vegeta en la saga de freezer se dispararon , 1 con la semilla del ermitaño y el otro zenkai cuando lo cura dende

[@mikesecuestiona]

Jajaja un bug en el Zenkai

[@elvistapia6780]

Es buena esa teoria

[@ArgelWorld]

El senkai más abismal fue de Goku. De 90 mil a 3 millones . Y duro mucho tiempo para recuperarse.

[@Charmed6]

que buen video bro, menudo calculo tuviste que hacer jaja, espero la segunda parte

[@mikesecuestiona]

Jajaja. Y espera a lo que viene amigo

[@hectorcalsina]

Muy buen video! Esperando la 2da parte! :)

[@mikesecuestiona]

Graciass.

[@gabooo.]

Espero con ansias la segunda parte, buen vídeo!

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias por comentar 🥹

[@porquenadielopidio1913]

Me quebré la cabeza intentando desarrollar el tema de este vídeo en mi cabeza Gracias por hacer el trabajó por nosotros

[@mikesecuestiona]

Fue un placer hermano 💪

[@diegojavier8276]

Es un interesante punto de vista. Trataste muy bien el tema. Super like

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias amigo

[@IORIYAGAMI32]

Viva Perón Carajo

[@zakpokezilla892]

Me parece un analisis perfectamente explicado y fundamentado, me da bastante curiosidad ver la segunda parte. Es curioso como en su mayoría, los niveles de poder del inicio y final de esta saga son los mas popularmente compartidos o suelen ser los mas "acertados", pero es en el tramo de las fuerzas especiales ginyu donde se generan mas conflictos xd

[@mariogaona7812]

Hasta que las matemáticas sirven de algo en la vida. Gracias por esto y por aceptar que los números no eran tan abismales como se creía.

[@jacksteel1935]

Según palabras de *Akira Toriyama,* el *ki* se compone en tres partes: *Genki (元気 lit. "Vigor"):* La energía de la persona, siendo que es la manifestación en forma de energía del espíritu de un ser vivo. Se basa básicamente en la energía física, la fuerza vital y la energía espiritual. *Yūki (勇気 lit. "Coraje"):* El valor de la persona. Se basa en su disposición emocional en un momento determinado. Si un individuo tiene miedo de otro individuo, entonces pierde su Yūki, y en consecuencia una cantidad considerable de su poder. *Shōki (正気 lit. "Mente"):* Es la mente de la persona. Se basa en el juicio correcto y la calma. Si el individuo abandona toda prudencia ante otra persona, entonces pierde su Shōki, y una notable cantidad de poder también. Es por eso que por ejempló: *Doria* de 22.000 unidades, perdió tan fácilmente en contra de *Vegeta* con 24.000 unidades, ya que *Dodoria* estaba aterrado, por lo que había perdido su *Yūki* y *Shōki.*

[@GanteSpruce]

La mayoria no sabe de estos conceptos que citaste. Pero es correcto. Por eso no importa las heridas que sufren y siguen peleando y peleando. Esto explica la polemica pelea de Napa contra Goku. Napa con 4 mil y Goku con 8 mil Cuando Napa abandona su ira y desconcierto, se concentra en la lucha y entonces resulta igual que Goku. Ahora el mismo Goku reconoce que la pelea le llevara todo el dia. Todo porque el Shoki y Yuki de Napa se equilibraron.

[@irvinstanleymendozanavarro6817]

Excelente video me ha gustado porque muy pocos canales explican así detenidamente estos datos y tú lo has hecho bien Te has tomado el tiempo para analizar bien estos niveles y el poder los comparar

[@mikesecuestiona]

Me alegra de que te haya gustado. Muchas gracias por ver el vídeo

[@Ivorio_Devo]

Algo que sumar es que hasta el 33,33% de diferencia de poder, su bien se va notando una clara ventaja del más fuerte entre más aumenta la diferencia, todas estas caen en un rango donde recibir ataques del enemigo sería problemático, ocurre con Nappa y el ataque de Gohan, y con Vegeta y Cui, ya que este último le dice que si recibe demasiado ataques suyos, no los toleraría

[@franknedved3637]

me acabo de suscribir, espero la parte 2 de este video, gracias

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias amigo. Pronto la tendremos

[@dariobuelna6778]

Siempre habia hecho mis niveles de poder siguiendo los sinsentidos de la serie, pero tu vídeo me ha hecho pensar en hacer unos "de manera coherente", espero con ansias la parte 2

[@mikesecuestiona]

Gracias amigo. Próximamente

[@AbiilLR-bq4tf]

Que Chido E Informático, Espero La 2da PArte

[@pabloduran2674]

Entretenido video.

[@mikesecuestiona]

Gracias amigo

[@valentzn]

Quiero la parte dossss aaaaa Muy buen video crack

[@mikesecuestiona]

Pronto hermano

[@cesarreyes2590]

Buen video. Yo también he intentado medir los niveles de poder establecidos. Se me hace absurdo que Nappa tuviera 4000, con esa cantidad debió tener muchos más problemas con los guerreros Z, además Vegeta afirma que si se concentraba bien, podía ganarle a un Gokú con +8000 de poder Pienso que los zenkai se le fueron de las manos al maestro Toriyama, también había notado un 30% aprox de incremento, aunque, reflexionando un poco, debe variar según como sea la recuperación, es decir, Vegeta tarda casi 1 mes en llegar al plantea freezer después de su derrota en la tierra, y en Namek, Zarbon lo rescata y hace que se recupere rápido, ese factor debe influir (lo mismo que la recuperación con las semillas del ermitaño). Espero la 2da parte.

[@mikesecuestiona]

Honestamente, siento que si los guerreros Z no fueran tan idiotas y hubiesen atacado a Nappa todos juntos desde el inicio lo hubiesen derrotado sin bajas. Pero no, yamcha tenía que confiarse con los Saibaman, Tenshinhan debía atacar solo a Nappa y Krillin no exterminar a los Saibaman con su ataque desde el principio. Ah y Piccolo no pudo usar su Makankossappo

@@mikesecuestiona - El problema con los saiyajin, nunca ha sido su poder, sino su resistencia. Por eso Roshi tuvo problemas con Gokú, porque no le hacía suficiente daño, y le pasó casi lo mismo a Tenshinhan, aunque fuera superior, no le podía ganar.

[@raidensergi2378]

El poder máximo de Nappa es de 6000. Cuando vegeta detecto primera vez a Goku con un poder de 5000 y ya le sorprendió. Antes de la pelea con Goku no habían tenido una pelea difícil. Los guerreros Z habían alcanzando el nivel del entrenamiento que alcanzó Goku antes de que se encontrara a raditz a excepción de Piccolo, que como ya tenía ese poder solo podia mejorar en su entrenamiento con Gohan llegando a ser un lider entre los guerreros Z. Goku tras el entrenamiento con Kaito los había superado al resto de los guerreros Z por mucho y al 100% cosa que ninguno lo había hecho antes, recordemos lo que dijo Kaito que había superado hasta sus mejores tecnicas. Goku era un talento.

[@elmiope6492]

​@@raidensergi2378 Los 6,000 de poder son un invento de los fans, de manera oficial, Nappa tenía un poder de 4,000.

[@diegojavier8276]

@@raidensergi2378 Falso. No existe ese 6000 en ninguna guía oficial. Su poder oficial es de 4000.

[@giorgiobuscaglione5393]

Canal infravalorado Espero la parte 2 máquina

[@sunsetshimer6800]

Gran video espero con ansias la segunda parte

[@jesusrivero6719]

Ya quiero la parte 2 Y con respecto al poder de vegeta contra las fuerzas especiales, si tiene 30 mil y despues del zenkai estaria rondeando los 40 mil, despues pelea con jeeze, esa pelea tendria que ser pareja entre ambos ( pero no paso, eso quiere decir que vegeta no tuvo un zenkai nuevo) y con 40 mil no podia ni tocar a freezer. Todo muy raro Espero la parte 2

[@mikesecuestiona]

Me quito el sombrero ante su razonamiento, amigo

Jezze y Butter, ambos tenían un poder de 50 mil, o ¿me equivoco? Significaría que el Zenkai de Vegeta con la semilla, lo subió mínimo a 55 mil. Lo que significaría un aumento del 50%. Aunque, podrías argumentar quizás, que tener 3 senkais el mismo día, hacen que tenga un efecto mayor. O hasta se lo podrías atribuir a su estirpe. Pero el siguiente zenkai, ya no tiene el menor sentido, porque sube su poder como a 3 millones. Por eso estaba tan seguro de que iba a vencer a Freezer.

[@jesusrivero6719]

Por lo que yo tengo entendido tiene un poder de 45 mil si no me equivoco, y además antes de que lo curen Dende, cuando fue su último zenkai?, no fue la semilla del ermitaño, además no hay que olvidar de que en nameku no hay noche, porque hay tres soles, por eso es que no logra escurecerse el cielo, además vegeta solo tiene que el zenkai de zarbon y de Rikun (no me acuerdo se se escribía asi) bueno después de eso no tiene más zenkai hasta el de Dende. Pero antes de eso, vegeta pelea con jezze y lo derrotan con facilidad. Ahora el único argumento que se puede usar es que el enemigo es más fuerte con diferencia, hace que su poder aumente más del 33% de su poder, Rikun era 50% más fuerte que vegeta en su estado base, eso quiere decir que tendría 45 aproximadamente, por eso es que vegeta no le hizo nada, y si comparamos el daño de goku y de zarbon, la diferencia de poderes era poca, vegeta de 18 y goku de 24, vegeta de 24 y zarbon de 28, es por eso que vegeta aumento un poder rondando los números de sus enemigos. Ahora si eso es así, vegeta subiría su poder al de Rikun aproximadamente, osea el 50% del poder de vegeta, y ya no un 33% eso quiere decir, que vegeta estaría rondando los 45 mil, pudiendo rivalizar con fezze, por eso es raro que vegeta allá aumentado de 30 mil a 530 mil, es muy del guión En el caso de goku teniendo 8 mil y llegar a los 90 mil, tiene algo de sentido, ya que goku, sufrió más daños en la batalla contra vegeta, además de recibir un daño de 90 mil aproximadamente, ya que vegeta se transforma en ozaru cuando ya había recibido mas daño, eso quiere decir que capaz ese ozaru estaba entre los 90 mil y 120 mil, por eso creo que goku, salió del planeta tierra con un poder más cercano a los 30 mil y con el entrenamiento y los zenakis de tuvo en esos días, creo que tiene lógica que goku tenga 90 mil además que su entrenamiento fue más para controlar el kai ken, por eso en la pelea contra freezer usa el kaio ken x20. La verdad es que aun así pasar de 30 a 530 no tiene sentido, pero hay una solución, que es un hechicero lo hizo.

[@emanuelvalencia58]

supongo que cuando el guerrero supera los 30.000 los aumentos del zenkai son mayores. vegeta se volvió a recuperar de heridas graves, pero a diferencia de las veces anteriores, donde su poder aumentaba 1/3 parte o un 33.33%, en esta ocasión su poder, en mi opinión, se duplicó, alcanzando 64.000 y superando así a jeice de 43.000. si te fijas bien en el último zenkai que tiene vegeta, éste se recupera de una herida mortal, y es por esa razón que el aumento es mucho mayor, en mi opinión, el aumento fue de 5 veces.

[@emanuelvalencia58]

​@@jesusrivero6719 todos los aumentos de poder que tuvo vegeta, en mi opinión. 18.000 -> 24.000 -> 32.000. en esos dos zenkais su poder aumentó 1/3 parte, y en ambos se recuperó solo de heridas graves. 32.000 -> 64.000. por alguna extraña razón en su tercer zenkai el aumento fue mucho mayor ya que pudo superar sin problemas a jeice de 43.000. en mi opinión el aumento pasó de un 33.33% a un 100%. 64.000 -> 320.000 en su último zenkai vegeta se recupera de una herida mortal. es en este tipo de heridas donde el aumento es muchísimo mayor. en mi opinión sería un aumento del 500%.

[@PROYECTOPRESENTESINIESTRO]

el video con mejor analisis que vi en mi vida y matematicamente correcto, tome su like

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias, amigo

[@esaud87]

Una muy buena expliacion, like a tu video. Sobre medir el Zenkai de los sayayin, para mi gusto es imposible de calcular, porque es muy impredecible. Yo prefiero decir que el zenkai de los sayayin esta basado en el poder del guion. Por ejemplo los ultimos 2 zenkai de vegueta, el primero despues de recuperarse de su pelea vs las fuerzas ginyu, se volvio tan fuerte que nos da entender que le daba algo de pelea a los 530mil de Freezer. Y el segundo despues de ser curado por Dende, se vuelve tan fuerte que nos da enteder que supera la forma bestia de Freezer (2 millones).

[@mikesecuestiona]

Correcto, el Zenkai es el poder del guión en toda su expresión

[@NixrowCorsek]

Maravilloso, yo también pensé mucho en todo esto, más que nada entre los 15 y 19 años. Lo que sigue es realmente difícil porque los senkai y fusión se alocan 😂

[@mikesecuestiona]

Siiii, luego de esta parte es donde la locura comienza.

[@User5648-g2p]

Los zenkais dejan de ser relevantes en la saga de los androides. Una vez que los saiyans alcanzan su maximo, puede que no puedan tener zenkais

[@joaquintk7259]

Muy buen video. Espero la 2da parte

[@juananacona8512]

Eres muy inteligente, espero la segunda parte

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias

[@jarocho34]

Buen video, para cuándo la parte 2?

[@mikesecuestiona]

Pronto amigo

[@norlanmendoza5396]

Muy buena la clase de matemática 👌

[@mikesecuestiona]

😂 a la orden

[@JazielMtzzz]

Este video tiene más de 8mil ❤️‍🔥 Excelente 💯

[@mikesecuestiona]

El algoritmo debió sufrir una descompostura

[@fernandosalcido4630]

Vegeta en su primera aparicion. Vegeta al final de la saga de Freezer. Aumento bastante su poder. Y no se porque a freezer le dieron tantas unidades de poder en su ultima fase con respecto a su primera forma. Y despues tomar en cuenta el poder de trunks del futuro que destrozaba como si nada a freezer. Tomese en cuenta el DB original donde tenian menos de 500 unidades normalmente. Y DB super donde ahora son mucho mas poderosos. Buen video amigo.

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias por tu comentario

[@elbrunofacha583]

eu estubo muy bueno, hace la parte 2

[@STUG8002]

Por eso a Zarbon en base yo le doy 22400 unidades, así aumenta un 25% hasta las 28000 Excelente video

[@mikesecuestiona]

No había visto la relación. Excelente análisis

[@jordandilone135]

Dodoria tenía 22,000 de poder de pelea y Zarbon tenía 23,000 de poder de pelea sin transformarse.

[@presidentecalderon6263]

Sobre los senkai tengo una logica y es que el porcentaje cambia cada que los madrean osea los primeros fueron de una tercera parte pero entre mas senkai vaya recibiendo el cuerpo se va adaptando y diciendo este tipo ocupa un aumento mayor

[@mikesecuestiona]

Claro, algo más adaptativo que un potenciador fijo

Yo siempre lo vi como la capacidad de multiplicar el poder, de acuerdo al poder que te llevó al borde de la muerte, es decir, cada vez que alguien los vence, se recuperan con un poder mayor al que tenía el tipo que los aplastó esa vez. Sería algo un tanto "místico", nada científico, pero sería más lógico.

[@tertuliaselsalvador]

Mi profesor de matemáticas viendo esto... Por qué nadie me dijo que así aprender mejor los niños? 😂

[@mikesecuestiona]

Jajajajaja. Pues yo aprendí fue con Yugioh jaja

[@FranSalva.3]

Espero la segunda parte!

[@mikesecuestiona]

Pronto bro

[@ariman3067]

Que buen video, planeas seguir con la saga del Cell y de Majin Buu?

[@mikesecuestiona]

Claro amigo, todo a su tiempo

[@nikoantrei1892]

La escala de poder es lo único que no me gusta de dragon ball, que vegeta de 30.000 de poder le baile sabroso a un zarbpn de 28.000 es absurdo, considerando que solo es un 7% más fuerte. Es como decir que un ryzen 5300g humilla a un ryzen 3300x, es mejor sí, pero no se lo baila sabroso

[@bosyogurtlight]

Mínimo se le puede echar imaginación, como que Vegeta peleó al 100% de poder y estrategia mientras que Zarbón iba excesivamente confiado, lo de Freezer ya no hay por dónde entenderlo

[@emanuelvalencia58]

vegeta tenía 32.000. el zenkai anterior hizo que su poder aumentara un 33.33%, pasando de 18.000 a 24.000. no hay ninguna razón para que el segundo zenkai fuese inferior.

[@everfabriciocarrera7835]

5:42 Jajaja estaba todo serio el vídeo Eso me tomó por soeprnesa xD

[@mikesecuestiona]

Que no se me note mi desprecio por Dodoria jaja

[@darthcrafter74]

5:45 jajajaja la mejor descripción de la historia

[@HORACIOJULIAN809]

Aplicaste una lógica similar a los combates en juegos de Rol a DBZ 👌

[@mikesecuestiona]

Jajaja. No me había dado cuenta

[@jhonchicche2709]

Por fin alguien dice lo que pienso e ignoraron

[@Zerxas]

buenisimo el video xD y estas mismas estimaciones de poder se siguen manteniendo o hasta cuando tuvieron valides?

[@Mexicanoguapoyblanco]

5:45 jajaja 😂

[@Tresopj]

Bro gracias por el video, arreglaste la saga de frezzer, si puedes trata de hacer lo mismo con otras sagas o otros animes

[@nenabanuelos3715]

Excelente video, que gran análisis, 👌 Podrías analizar también la saga de Cell y de Majin Boo, y se puede la de Bills.

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias 🥹. Esa es la idea amigo.

[@chatogomez13]

Buen video. Gracias!!!

[@mikesecuestiona]

Gracias por comentar

[@teofilogarciatrujillo6330]

Desde la Saga Saiyan la escala de poder está rota. Goku con el Kaioken ×4 debió matar fácilmente a Vegeta si este pudo con Cui fácilmente.

[@mikesecuestiona]

Es verdad

[@El_Leorio-sama]

Aqui esperando la secuela de este desmadre. Pensé que era un video antiguo 🦎

[@alexusxenoverse8074]

me encanto el video, por fin alguien que razona los niveles de poder como a mi me gusta hacerlo, ya que uno de mis pasatiempos es pensar en los niveles de poder de dragon ball. Lo unico que me decepcionó un poco es que al final te apoyaste bastante en poderes de internet como las 14000 y 16000 unidades de poder de gohan y krilin. Pero bueno, sigues siendo mi preferido en cuanto a niveles de poder. sigue asi makina.

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias por tu comentario. Siempre quise hacer mis propios niveles de poder. Respecto al poder de Gohan y Krillin, si bien ví que eran similares a varios valores de internet, de verdad intenté justificarlo, como se ve en el vídeo.

[@emilianocabrera6705]

Pasamos de 20.000 unidades siendo clase alta y un podes de destruir el mundo... el problema fue el poder exagerado de frezzer... las fuerzas Ginyu entraron a puro vergazo y en 2 capitulos valieron verga.. El primero en llegar al millón debio ser el SSJ.. eso debio haber sido siempre asi y el resto hasta la saga Androide mucho por debajo... ninguno de los z debio jamas pasar las 20.000 unidades a no ser Picolo que debio ser maso menos un Capitan Ginyu

[@mikesecuestiona]

Estamos de acuerdo. Todo escaló demasiado. Creo que hasta las fuerzas Ginyu todo tuvo relativo sentido, luego se fue al demonio

[@darklight5827]

Si lo pensamos bien, goku cuando llego a Namek dejo de ser el más fuerte en cuestión de segundos xD. Cuando le dio La semilla a vegeta este ya le superaba y por más del doble

[@Chico_BestiaxD]

Ahora una parte 2, no es pregunta 🗿

[@ganztazalo6625]

No me puedes dejar así 😢😢 Espero con ansias la continuación

[@mikesecuestiona]

Jajaja. Pronto amigo. Un saludo

[@tutorivan]

Creo que se debe analizar también los entrenamientos de los sayayin, no solo los llamdos senkai

[@hekezz]

Soy matemático y está cool que metieras matemática jaja

[@felixfranciscoespinozaocho8954]

Que buen video, nuevo sub 👌

[@mikesecuestiona]

Muchas gracias 💪. Disfruta los demás videos

[@Ueverto1802]

muy buen video!

[@mikesecuestiona]

Gracias amigo

[@Neiizan]

Una solución que vi hace tiempo en reddit y me gusto bastante fue reducir el poder máximo de Freezer a 1 millón. Los androides, 19 y 20 tendrían aproximadamente el poder de Freezer 2da forma, y que su absorción de energía sería su forma de bufearse para ser algo competentes contra los Saiyajin y Piccoro. El Androide 16 tendría un poder cercano al de Freezer, mientras que el 17 y el 18 serían un poco más débiles, pero no mucho. En este caso la energía ilimitada de 17 y 18 es lo que les permite estar por encima del resto de los guerreros. Cell seria el primer villano que en verdad supera el poder de Freezer, así nos ahorramos eso de que un humano en una cueva supero el poder del emperador del cosmos con unos adolecentes y algo de tecnologia. Kid Boo en sería un poco más débil que Cell Perfecto, pero debido a su magia y a su durabilidad, sigue siendo mucho mas peligroso. Tambien la publicación dice que nerfearia al todos los guerreros por los 7 años de paz (no estoy muy de acuerdo).

[@mikesecuestiona]

Pues no está mal la idea, creo que ví un post parecido años atrás

[@Marwyn111]

Akira toriyama: la verdad q no pense en esto.

[@mikesecuestiona]

Jajajaja

[@pedroagapito1028]

Segunda parte, quiero ver como vencen a Freezer de 120 millones

[@pequeloboyt]

4:54 Tiene sentido, si hablaramos de levantar pesas, un 1/3 mas sería una cantidad abrumadora.

[@mikesecuestiona]

Efectivamente.

[@viux9787]

Buenisimo el video 😮

[@mikesecuestiona]

Gracias amigo

[@cristopheralvanflores1300]

Que gran video de explicación de nivel de poder de dragón ball

[@Rene-k3r]

Espero con ansias la segunda parte de las super Fuerzas Especiales Gyniu 🖤🖤🖤🖤🖤

[@Trollface-lb7ri]

Los porcentajes de los aumentos de poder en DB son demasiado raros, supuestamente solo aumenta menos de la mitad de su poder pero en combate se evidencia que el aumento de poder es de varias veces y no solo un pequeño porcentaje de su poder.

[@mikesecuestiona]

Por eso es que en este video (y en algunos que haremos a futuro) vamos a tratar de darle algo de coherencia a todos esos desniveles tan locos

[@Trollface-lb7ri]

@@mikesecuestiona La verdad, el sistema de poder basado en Unidades es algo que no se debió implementar, al menos Toriyama lo quitó justo una saga después de que fuera introducido.

@@Trollface-lb7ri - Tecnicamente no lo quitó, todos los androides tenían rastreadores, pero no te mostraban el poder que veían, solamente lo mencionaban. Y Babidi también tenía su medidor de poder en la cosa con la que alimentaba a Majin Buu, por eso dice que reunieron casi la mitad de la energía que necesitaba Buu para despertar.

[@Trollface-lb7ri]

Pero tú entiendes a lo que me refiero con que lo quitó, ¿no? Las rastreadores de A19 y A20 al ser de tecnología diferencia probablemente no midieran la energía de similar manera y el de Babidi directamente lo hacía en unas unidades diferentes.

@@Trollface-lb7ri - Siempre he creído que los medidores de poder de los androides (16 también tenía uno), están basados en la tecnología de Freezer. Porque, si tenía su sangre, no me extrañaría que hubiera recogido alguno de los rastreadores que tenían sus hombres. Pero si entiendo que quitó los números para que los fanáticos no estuvieran jodiendo con la lógica de los niveles. =D Porque, si te pones a pensar, Yamcha, al momento de aparecer los androides 19 y 20, tenía un poder mayor al de Freezer, porque Maki lo confunde con Gokú al ver su poder de pelea. Además, Gokú les dice a todos cuando les cuenta lo de los Androides, que si no tienen un poder similar al de Trunks durante la pelea contra Freezer, ni se atrevan a aparecer en la pelea contra los androides. Un detalle que muchos dejaron pasar o de plano ignoran.

[@tutorivan]

Freezee le dice y recuerdo claramente a Mill que si poder como estaba es de 65000

[@Lacomunidaddelzorro]

claro, el vegeta q se enfrenta a frezzer, calculo unos 40mil de poder de pelea y aun asi tienen una ligera escaramuza, y luego con el zenkai vegeta tendria unos 50 a 60, lo q es ilogico q le pelee a freezer.

[@mikesecuestiona]

Exactoooooo! Concuerdo contigo. Objetivamente, Vegeta no podría ni tocar a Freezer en su primera forma

[@saulzapata3274]

Es guerrero de clase alta por eso y con la pelea con frezeer primera forma tiene 240 mil y frezzer 530 mil

[@jacksteel1935]

Para ser gustos, él *Vegeta* del *Zenkai* post batalla con *Recoome,* tenía un nivel de poder cercano a los 530.000 de *Freezer,* aunque seguía siendo inferior y según el, necesitaría a *Gohan* y *Krilin,* para poder vencer a *Freezer,* por lo que diríamos que los poderes de *Vegeta* estarían en las 450.000 ha 480.000 unidades.

[@Cross-oe9fr]

​​@@jacksteel1935sigue siendo demasiado inferior a freezer, mínimo para pelearle parejo necesitaría unos 1000 menos para los 530 mil

[@jacksteel1935]

@@Cross-oe9fr No le peleó parejo, tuvieron un breve forcejeo y cuándo terminó, *Vegeta* era el único agitado.

[@konersteiner7902]

@Mike se Cuestiona gran video en la segunda parte estaría bueno cuánto aumento Vegeta para combatir Freezer un gran misterio sería cuánto aumento de poder picooro al estar entrenando el planeta Kaio cuánto por cuando murió en el enfrentamiento contra Napa se decía que tenía 3500 unidades de poder cuánto sería su poder al entrenar en el planeta Kaio cuánto aumento cuánto sería antes de fusionarse con nail el namekuseyin con el que se funcionó y cuanto esté le proporciono de poder ya casi muribundo cuánto hubiera sido el poder si se hubiera funcionado con el en buen estado gran video y gracias

[@mikesecuestiona]

Que bien ojo tienes amigo. Justo eso es algo de lo que hablo en ese vídeo y que en el manga no tuvo sentido

[@ARES-WOLF]

El problema es la 1 forma de freezer(forma alta) diciendo que su poder supera el millón,estando goku vs ginyu en 180.000 con el kaioken

[@LosTigres97]

Excelente video

[@mikesecuestiona]

Gracias amigo.

[@fernandodelpino609]

Esta bastante bueno el video, aunque, en al próxima parte tendrás mas trabajo trabajando las mil y un incoherencia de la saga namek. A mi me gusta la saga, pero en al segunda mitad de esta se llena de incoherencias, la unica forma de haber resuelto todas esas incoherencias era simplemente matar a freezer con la genkidama. Tengo muchas ideas de como solucionar dragon ball z y sus incoherencias, pero me da flojera hablar de ello, ya que, simplemente seria un what if y no seria lo que paso en dragon ball.

[@mikesecuestiona]

Jajaja si hermano, la segunda parte de esta saga es donde la locura se vuelve innegable. Pero modificando algunos niveles de poder todo puede tomar relativo sentido

[@guida1480]

Deberias cubrir todo DBZ

[@mitalmart]

No sé si esa escala es línea o exponencial o de otra forma. Porque una diferencia del 10% no es la gran cosa para que Vegueta acabará con kewi así de fácil. Creo que ese aspecto flaquea la saga se namek. Lo mismo pasa con Dodoria con técnica este pudo haber ganado.

[@diegojavier8276]

Exactamente !

[@emanuelvalencia58]

vegeta: 24.000 y kiwi: 18.000. ahí existe una diferencia de más del 30%. vegeta: 24.000 y dodoria 20.000. una diferencia del 20%. de dónde sacas ese 10%?

[@mitalmart]

@@emanuelvalencia58 si a 22,000 le sumas el 10% que es lo mismo multiplicarlo por 1.1 te da 24,200. Si fuera el 20% sería 26,400 era contra Dodoria no kewi.

[@emanuelvalencia58]

@@mitalmart zarbon es el que tiene 22.000. de tener más que eso habría hecho imposible lo que se mostró en su pelea contra vegeta en el manga. con una diferencia de casi el 10%, el que tiene el nivel de poder superior ya cuenta con una ligera ventaja, ventaja la cual se hace más grande a medida que avanza el combate; esto ocasionado por el daño recibido y la energía consumida del que posee el nivel de poder inferior. así sería generalmente en una pelea, ya que el del nivel de poder inferior tendría que seguirle el ritmo al del nivel de poder superior.

[@elchiflado9096]

Recuerdo que Freezer mencionó que su poder máximo de pelea era de 1,000,000 de unidades pero no en su transformación base sino en la transformación final Talves por eso muchos se confundieron con los niveles de pelea Por lo general en cada transformación no duplicaba su poder sino que solo aumentaba un poco es por eso que vegeta pudo enfrentarlo en la forma base que manejaba unas 50,000 unidades Y en la forma final tendría unas 500,000 unidades pero después mostraría el 100% de su poder pero haciendo mucho esfuerzo por lo cual eso no fue suficiente !!

[@jairomicanquer9126]

Freezer destruia el.planeta de un solo golpe, vegueta lanzaba el poder pero demoraba

[@NicoDB97]

Dudo que puedas hacer que la parte 2 tenga algo de lógica

[@mikesecuestiona]

Jajajajaja, se hará lo posible

[@habithasbun4661]

Yo creo que los zenkai de los saiyajin pueden llegar a variar dependiendo del nivel de poder de la amenaza que tengan que enfrentar (siempre en cuando lo hayan podido percibir ya sea sintiendo su ki o enfrentándolo), siendo que el cuerpo del saiyajin en cuestion asimila que necesitará tal cantidad de poder para derrotar a determinado rival, por eso es que Vegeta con el primer zenkai al recuperarse obtuvo 24k, que le alcanzaba para enfrentar a Goku kaioken x3 en la tierra, y luego 30k que le bastaba para vencer a Zarbon, y tambien por eso con el zenkai de la pelea de Recoome le alcanzó para emparejar el poder de Freezer en su primera forma, ya que este ya habia podido sentir el ki de Freezer estando elevado cuando se enojó por lo de las esferas, y psicológicamente sabia que lo tenia que enfrentar muy pronto y tenia ese miedo y esa sensacion de que no habia otra opcion y necesitaba ese poder al recibir el zenkai, y pudo hacer lo mismo cuando lo curó Dende para conseguir un poder capaz de derrotar a la tercera forma de freezer pero no a la ultima, igual que Gohan con su zenkai despues de su rage contra Freezer segunda forma y que este le devolviera el daño, que al curarse obtuvo un poder capaz de hacerle daño considerable a Freezer segunda forma, y lo mismo Goku sintiendo el ki de Freezer en su última forma (aun contenido) sabiendo que tendria que enfrentarlo al salir, y también siento que los cuerpos de los saiyajin entre más fuertes sean de base mayor seria el aumento de poder que podrian recibir

[@DanielAguirre-t1l]

2:21 por lo que e visto en dragón ball original con solo 3 puntos de poder había una diferencia lo suficientemente alta como para ser un combate más a favor de uno de los peleadores, mientras que para la saga de cell y la de majin buu un millón de poder de diferencia no es mucha diferencia

[@mikesecuestiona]

Supongo que es porque mientras más bajos sean los niveles, la más mínima diferencia es apreciable.

[@lonely.7953]

En cierto punto tiene sentido, si usáramos la escala de Dragon Ball en la vida real, en el nivel de pelea de una persona sin considerar el uso de ki, pues nadie superaría las 35 unidades. En ese caso, el humano promedio tiene 5, y un boxeador debería tener entre 8 y 10, el peleador de kickboxing unos 12, y así. Con este razonamiento, se entiende que esos pequeños cambios hagan una gran diferencia. Y en el caso de la saga de boo, pues a ese punto cualquier villano ya sería capaz de resiste una bomba atómica, así que su resistencia y técnicas van más de allá de simple poder bruto, por lo tanto ese millón de diferencia en esas ligas ya no suponen tanto margen.

[@PapuPinguino]

Porque la diferencia es porcentual, no se trata solo de sumar ya que el crecimiento no es lineal. Para persona que jamas en su vida ha hecho unas paralelas, pasar de hacer 5 a hacer 20 puede resultarle complicado, pero para alguien que ya hace 320, pasar de eso a 335 no es tan significante ya que como te dije, el crecimiento no es lineal. Asi que la diferencia entre 12 unidades y 15 unidades, es la misma porcentualmente a Freezer (120.000.000) con Goku SSJ (150.000.000)

[@abneravila3203]

Aqui esperando la parte dos jaja

[@mikesecuestiona]

Pronto amigo

[@gabrielita-kun]

Banco totalmente. Vegeta con 18.000 logró domar a un Goku con el Kaio-Ken activado, quien tendría +16.000, incluso fanfarroneando con que lanzó la técnica con la intención de que Goku la esquivara. Como punto máximo, diría que ese Goku tendría como mucho 16.200 y en Base 8.100, dando así una diferencia minima del 11,11% para domar a un oponente, por lo que se entiende que el Goku Ssj con el que pelea Freezer 100% no estuvo en su 100% irónicamente hablando, dado a que si ese fuese el caso, no hubiese sido una pelea tan igualada siendo Goku un 25% superior (yo lo rondo al 85% con 127,5 Millones, y con una ligera diferencia del 6,25%). Ahora bien, esas mismas reglas bufean y nerfean a partes iguales a los personajes, aunque creo es más lo primero si nos basamos en los niveles que suele poner el fandom generalizado, pues por ejemplificar, la mayoria suelen poner a Cell Imperfecto tras absorber miles de personas menos de un 50% superior a Piccolo fusionado con Kami, cuando en realidad, debería de ser varias veces más fuerte que este, pues por un lado el namekiano le lanza un ataque cargado, el cual debió aumentar el poder de este, y por el otro, Cell la recibe de lleno sin inmutarse, y según la Daisenzu para una azaña así se necesita minimo ser el doble de fuerte que dicho ataque para tanquearlo (cosa que ni Nappa ni Raditz eran ante los ataques de Gohan y Goku respectivamente), lo cual ya bufea considerablemente los poderes de pelea de la franquicia. En contraparte nerfean dado a que por ejemplo, hacen imposible el que Goku con 180 no pudiera vencer a un Piccolo Daimaoh viejo de menos de 260, el cual curiosamente hace la misma azaña de Cell Imperfecto contra Piccolo (su futura reencarnación), por lo que dicho Goku pese a estar exhausto al momento de hacer la técnica, no llega ni de broma a las 180 que le ponen. Por último, si, los zenkais son lo más conveniente de dicha saga, y para solucionarlo directamente habría que reescribir todo para darle sentido XD

[@mikesecuestiona]

Los zenjai son el poder del guión en su máxima expresión. Eso de Cell recibiendo el ataque de Piccolo sin inmutarse me pareció una super exageración. Si lo hubiese detenido como Freezer estuvo el Kamehameha Kaio-ken x20 de Goku, te la compro, pero directamente lo recibió como si nada

[@gabrielita-kun]

@@mikesecuestiona Ese es el punto, Freezer se vió forzado a contrarrestar el Kamehameha de Goku con el Kaio-ken x20 (el cuál ya venía algo desgastado por la paliza previa más el desgaste del Kaio-ken x10), por lo que se entiende que la diferencia entre dicho ataque y Freezer (al cual lo rondo en su 70% al momento de recibir la técnica con sus 84 Millones) no era demasiada, mientras que Cell Imperfecto debería de ser el doble de fuerte que el ataque de Piccolo porque este no solo no se cubre del ataque, sino que sale totalmente ileso, mientras que en el ejemplo antes citado sobre Raditz, la diferencia era mayor al 60% (promediando: 924/1.500), que por más exhausto que ya estuviera, dicho ataque tuvo que aumentar el poder del namekiano.

[@User5648-g2p]

En un dialogo piccolo le dice a goku que no estaba usando ni la mitad de su poder en la primera pelea. Si el primero tenia 210 en su forma vieja, entonces goku en el 22 torneo de artes marciales no superaba ni las 100 unidades de poder.

[@EmmanuelEspinoMade]

Si mal no recuerdo Roshi destruyó la luna con kameha, como es que Napa con 20 veces más poder solo puede destruir una ciudad esto se repite en varias ocasiones más pareciera que nadie respeta la escala de poder, también te Shin han y los demás se olvidan que son de la tasa humana y tienen aumentos de poder sin sentido 😅.

[@mikesecuestiona]

Tengo la teoría que la luna en db esta hecha de yeso o cartón

[@MrKutKuGaruga96]

Lo que Toriyama hizo con Freezer me recuerda a otro mangaka que hizo algo similar inflando mucho el poder de un villano y que éste se le saliera de control. Asi es Kishimoto, te hablo a ti con tu Madara. Ambos fueron puntos de inflexión que llevaron a sus obras a un rumbo nuevo al que se venia acostumbrando.

[@mikesecuestiona]

Claro. Pero creo que con Freezer fue peor, ya que por lo menos con Madara fue en la última saga

[@MrKutKuGaruga96]

@mikesecuestiona cierro, por lo menos Kishimoto hizo su desmadre en los arcos finales de su obra.

[@emasbe8609]

efectivamente ,se fue de las manos en el momento que le dieron demasiado poder a freezer ,hubiera sido mas logico si fuera el poder 53000

[@The-Shadow27]

Que buen video Para cuando con super?

[@mikesecuestiona]

Jajaja. Aún nos falta para eso hermano

[@strengthcolossal5538]

5:05 *Vegeta:* Que Rika Kola! Pvta k Riko ah? ❤

[@MarcoGDiver]

Hubo una tabla de póder no oficial de todas las sagas y para mi era la escala de valor real. La que oficializo AKIRA TORIYAMA esta bien solo hasta la segunda forma de frezzer de alli ya es todo incongruente y muy trillado