Norbert Bolz, haben wir die alten weissen Männer noch nötig? | Sternstunde Philosophie | SRF Kultur

Klimakatastrophe, Kriege, Kolonialverbrechen. Für alle Übel kennt unsere Gegenwart einen Schuldigen: den alten weissen Mann. Der Medienwissenschaftler Norbert Bolz widerspricht entschieden und stimmt im Streitgespräch mit Wolfram Eilenberger ein Loblied auf traditionell «männliche» Tugenden an.
Themen in dieser Folge:
00:00 Die Kritik am alten weissen Mann als Infragestellung der liberalen Moderne
11:07 Der alte weisse Mann und die Woke-Kommunikation
34:12 Wie viel Polemik verträgt die Kommunikation?
46:51 Wie kann sich heute ein Konservativer produktiv zum Klimawandel positionieren?
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Klassisch «männliche» Tugenden haben es derzeit nicht leicht. Vor allem nicht solche, die mit dem «alten Europa» und seinen «weissen» Eliten verbunden sind. Denn die globale Zukunft, sie soll vor allem weiblich sein. Divers. Empathisch. Konsensorientiert. Für den Medienwissenschaftler Norbert Bolz ist das eine gefährliche gesellschaftliche Einbahnstrasse.
Anstatt vor der Political Correctness und der woken Cancel Culture einzuknicken, plädiert er dafür, alles, wofür der «alte weisse Mann» in Wahrheit stehe, unbedingt zu bewahren und zu beschützen. Als konservativer Publizist sieht Bolz die westlichen Demokratien und ihre Universitäten gar in einen «kulturellen Bürgerkrieg» verwickelt, in dem eine von linker Seite aus propagierte Technologiefeindlichkeit und Traditionsvergessenheit die Grundlagen unserer demokratischen Systeme gefährden.
Im Streitgespräch mit Wolfram Eilenberger legt Norbert Bolz seine Vision eines kommenden Konservatismus dar, mit dem sich seiner Meinung nach die offene Gesellschaft verteidigen - und die Klimakrise bewältigen liesse.
Sternstunde Philosophie vom 07.05.23
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Sendungsverantwortliche:
Regie: Astrid Dolenc, Redaktion: Claudia Zeltner, Produzentin: Sandra Roth, Leitung: Judith Hardegger, SRF 2023
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Die «Sternstunde Philosophie» pflegt den vertieften und kritischen Ideenaustausch und geht den brennenden Fragen unserer Zeit auf den Grund.
Die «Sternstunde Philosophie» schlägt den grossen Bogen von der gesellschaftspolitischen Aktualität zu den Grundfragen der Philosophie: Wer ist wofür verantwortlich, worin besteht die menschliche Freiheit, was bestimmt unseren Lebenssinn? Zu Gast sind Persönlichkeiten aus Wissenschaft, Kultur, Politik und Wirtschaft - Stimmen, die zum Denken anregen und unser Zeitgeschehen reflektieren und einordnen.
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Moderation:
Barbara Bleisch: / barbarableisch
Yves Bossart: / bossart_yves
Wolfram Eilenberger: www.wolfram-eilenberger.de/
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#SRFKultur #SRFKulturSternstunden #SRFSternstunde #Philosophie #wokeness #männlichkeit #weissemänner #SRF #Kultur

[@srfkultursternstunden]

Vielen Dank für euer Interesse an diesem Video. Nach so vielen Kommentaren von euch haben wir die Kommentarspalte zu diesem Beitrag jetzt geschlossen. Wir freuen uns aber, wenn ihr unter den anderen Videos des Kanals fleissig weiterdiskutiert. Herzlichst, euer SRF Kultur Team

[@jaydee2100]

Mir hat die Diskussion sehr gut gefallen. Der Moderator fragt äußerst kritisch, bleibt aber respektvoll und offen.

[@nietzscheente1271]

Sehr gutes Gespräch zwischen zwei sehr unterschiedlichen Geistern. So müssen Diskussionen geführt werden.

[@mymixture965]

Das perfekte Interview, super, ich bin echt begeistert. Ein Moderator der zuhört, kompetent ist, ganz toll.

[@agent8672]

Das Gespann von Gast (Bolz) und Kommentator (Eilenberger) ist einfach erfrischend, klug und hohes Niveau. Eine Sternstunde im Fernsehen (nur nicht in Deutschland).

[@eliaslonhard5652]

Gott sei dank. In meinen Augen eine "Sternstunde" mit viel Schwachsinn. Er verleugnet so gesehen bestehende Diskriminierung heute, die es definitiv noch gibt, nur mit dem Argument, weil die Diskriminierung vor einigen Jahrzehnten vielleicht noch stärker war

[@michaeltitjung961]

Ausgezeichnete Moderation! Gut vorbereitet und bei den wichtigen Stellen gut nachgehakt.

[@BO-kh1iz]

Tolles Gespräch, dem man gerne zuhört. Ich glaube, es gibt großen Bedarf an Sendungen wie dieser, in denen sowohl der Gast als auch der Gastgeber eindrucksvoll demonstrieren, dass es medial doch noch möglich ist, Meinungen und Wissen abseits der reinen Gefühls- und Moralebene auszutauschen.

[@gulagshakur9088]

Aber ist seine Argumentation nicht fundamental emotional und moralisch? Er scheint mir in einem Abwehrreflex gefangen zu sein und alles und jeden, der keine traditionellen Werte und Normen teilt wird brachial abgewertet.

[@bjornrie]

​@@gulagshakur9088Da hast du vollkommen Recht. Das würde Luhmann nicht gerade stolz machen.

[@thomasgoetze]

@@gulagshakur9088 Ja, aber das ist doch gut, oder? Wer seinen Ausführungen unreflektiert glaubt, dem ist nicht zu helfen. Wer sie infrage stellt, hat damit exakt das Futter, das Herrn Bolz diskreditiert. Wir müssen halt aufpassen, dass die Unreflektierten nicht die Überzahl werden. Dann wirds dunkelbraun. Egal ob der Bolz hier reden darf oder nicht …

[@arthurenzo3075]

@@gulagshakur9088 Aussagen, die einem nicht passen, kann man immer beliebig interpretieren. Für mich ist Bolz ein extrem analytischer Mensch. Aber mir gefällt natürlich auch sehr, was er sagt.

[@mediawatch9647]

jede dieser Sendungen ist ein Armutszeugnis für den deutschen Rundfunk. Es schafft Zuversicht, zu sehen, dass es noch ein Land ohne Denk- und Sprachverbote zu geben scheint. Danke für dieses tolles Format, liebe Schweizer.

[@toms.5911]

"Da sind Sie doch ein bisschen unter ihrem eigenen Differenzierungsniveau." Hervorragender Moderator!

[@Swirrt]

Wirklich ein außerordentlich gutes Format, welches ich mir von mehr Anbietern, unter anderem auch in Österreich, wünschen würde. Ohne große Aufregung, keine gegenseite Anklage, künstliche Aufregung der Klicks willen oder ständige Bestätigung der eigenen Meinung, sondern sehr darum bemüht ausführlich das Thema zu bearbeiten.

[@srfkultursternstunden]

Vielen Dank, diese Rückmeldung freut uns sehr!

[@Swirrt]

@@srfkultursternstundenGerne, Ich bin sehr dankbar für eure Arbeit. Ihr habt echt mehr Aufmerksamkeit und Beachtung verdient. LG an das ganze Team, wirklich bewundernswert was ihr leistet. ❤️🧡💚

[@user-sl3yw2nu2h]

Herr Eilenberger, meine Hochachtung und Respekt fuer Ihre Gespraechsfuehrung und Argumente! Ich habe die "Sternstunden" erst vor wenigen Wochen entdeckt und fuer mich sind das Format und die Qualitaet der Interviews fantastisch. Vielen Dank.

[@athanasiusbrecht1402]

Hut ab an den Moderator, seine Bemühung um Neutralität merkt man ihm fast nicht an.

[@misterx956]

Wer sich um Neutralität bemühen muss, sollte kein Moderator sein.

[@StopTheWarOnDrugs]

@@misterx956 Kein Mensch kann wirklich neutral sein.

[@TheTrueKova]

@@misterx956 Doch selbstverständlich. Genaugenomen ist es nämlich unmöglich neutral zu sein

[@misterx956]

@@TheTrueKova Für den Job, die Arbeit oder die Position sollte man das sein. Und das sind viele auch. Kannst du als Moderator in einem politischen Interview nicht neutral sein, bist du inkompetent.

[@thomasgoetze]

Wolfram Eilenberger ist für diesen Beitrag kein Moderator. Ein Moderator vermittelt zwischen Gesprächspartnern, ohne selbst eine Stellung zu beziehen. Neutralität ist fürModeratoren wichtig, damit die Gesprächsrunde nicht einseitig ausfällt. Hier jedoch ist Wolfram Eilenberger ein Journalist. Er ist der Gesprächspartner von Herrn Bolz. Eilenbergers Aufgabe ist nicht Neutralität, sondern Objektivität. Er lockt aus seinem Gesprächspartner Fakten, Meinungen und Widersprüche heraus, erklärt unklare Begriffe und hilft die Persönlichkeit des Gegenübers zu illustrieren, ohne die Person bloßzustellen oder zu diffamieren. Ein guter Journalist macht das auf wertschätzende und höfliche Weise. Daran gemessen war Wolfram Eilenberger ein perfekter Journalist und Gastgeber, ja geradezu ein Idealbild.

[@cosmintugui9735]

Super Diskussion mit unglaublich vielen spannenden Argumenten über ein wirklich brisantes Thema! Die Moderation war auch profi gemacht! Ich bin sowieso ein großer Fan der Sendung! Beste Grüße aus Rumänien

[@alen203]

20:45 Dass wir heute in einer toleranteren Gesellschaft leben als noch vor 50 Jahren bedeutet doch nicht, dass alle Missstände erfolgreich beseitigt sind. Es bleibt meiner Meinung nach wichtig, Probleme zu benennen und auf bestehende Ungleichheiten aufmerksam zu machen. Und ich würde behaupten, dass die bereits erzielten Fortschritte nicht aus dem Nichts herbeigeführt worden sind - oft sind sie doch von Betroffenen und zivilgesellschaftlichen Bewegungen eingeklagt worden?

[@bjornrie]

Ich stimme zu!

[@ElissaBarkas]

Es ist wie mit Medikamenten, in gewisser Dosis heilend & lebensrettend...überwiegen in zu hoher Dosis die Nebenwirkungen und in Überdosis ist gar die Existenz des ganzen Organismus gefährdet... diese einfache Wahrheit zu verkennen, heißt sich von der Vernunft abwenden... genau am Scheideweg zwischen zuviel und Überdosis stehen wir aktuell...

[@bodo887]

Ja, aber es geht doch darum zu sehen dass der Prozess der Gleichberechtigung schon laengst in Gang gesetzt wurde und man einfach sehen muss was man erreicht hat. Jedoch tun viele Aktivisten so als lebten wir noch immer in einer Gesellschaft in der "der weisse Mann" diktatorisch das sagen haette. Dabei ist wie eben diskutiert wird in der jetzigen Generation als Mann "maennlich" zu sein schon fast etwas wofuer man sich zu entschuldigen hat.

[@moritzwymann13]

Haha. Ich stimme zu

[@hogernarrik507]

Das Problem ist nur, dass besonders in Deutschland die Armutsquote stetig zunimmt, was insbesondere marginalisierte Gruppen "unten" in der Gesellschaft besonders betrifft. Laut Armutsbericht 2021 (Deutschland) lebt jeder 3. Migrant und 41% der Alleinerziehenden in Armut, was offensichtlich Menschen in armutsbetroffenen Schichten in patriarchale Abhängikeiten zwingt. Solche Themen intreressieren die Öffentlichkeit weniger als Quotenfragen im reichsten 1000stel der Bevölkerung, auch wenn sie bedeutend mehr Menschen betreffen. Die sogenannten Verbesserungen betreffen in der Regel die top 1 - 10% der Bevölkerung. (mal ausgenommen die liberalisierung sexueller präferenzen etc. ) Mit Blick auf die Statistiken der letzten 30 Jahre von toleranteren Gesellschaften, in denen Misstände erfolgreich beseitigt wären zu sprechen, halte ich persönlich für zynisch und elitär.

[@denisovic4049]

Es wäre schön, mehr kritische Stimmen zum aktuellen akademischen und gesellschaftlichen Diskurs zu hören.

[@nono-cf5bf]

Ich bin eine Frau, jünger als Herr Bolz und habe Migrationshintergrund, unterstreiche aber nahezu alles, was Herr Bolz hier sagt. Ich unterrichte außerdem an einer Universität, und auch hier stimme ich ihm voll und ganz zu. Was das Niveau der Studenten betrifft, die Interesselosigkeit, das uninspirierten Abarbeiten, die fehlende Streitkultur und den woken Irrsinn. Außerdem hat sich das Verhältnis Mann-Frau in der Professorenschaft umgekehrt in den letzten 30 Jahren. Und ja, ich als - wohl inzwischen- „ehemalige Linke“ glaube, dass wir Konservativismus brauchen, um diese Endlosschleife der selbstgemachten Krisen zu überstehen. Danke für dieses Gespräch.

[@Phantomselbst]

unglaubwürdig

[@frontallappen2036]

So. Ein. Unsinn.

[@bjornrie]

Es gibt linke alternative Ansichten jenseits der Wokeness. Siehe Wolfgang M. Schmitt, Maurice Höfgen etc. Konservatismus halte ich nicht für sinnvoll, zumindest braucht man ihn nicht als Alternative zu Wokeness und den dringenden Problemen der Zukunft kann man damit wahrscheinlich eher schlecht begegnen. Aber ich kann verstehen, dass Menschen durch die Woken nach tendenziell Rechts abwandern, weil eine linke sinnvolle Alternative öffentlich nicht kommuniziert wird.

[@horstbaumgartner7667]

Konservatismus kann man in der RKK prächtig ausleben, besonders die Frauen.

[@dk5610]

@@horstbaumgartner7667 🤣

[@MrAxel1892]

Wow! Was für ein Gespräch? Die Zeit verging wie im Fluge. Mein ausdrücklicher Dank an beide Teilnehmer. Bitte mehr davon in dieser Art.

[@bennobauer7703]

Der öffentliche Rundfunk in Deutschland kann noch viel lernen vom SRF. Hier wird ein breiter, pluraler Diskurs geführt, in dem ganz unterschiedliche Sichtweisen portraitiert werden. Danke dafür!

[@derbeak545]

Ohne Spaß, ich stimme Norbert Bolz definitiv nicht in allen Punkten zu, dennoch genieße ich es mal wieder ne Stimme zu hören, die anderer "Meinung" ist, als der Mainstream. Medien haben die Aufgabe möglichst viele Ansichten/Aspekte/Positionen darzustellen und sprechen zu lassen, was, meiner Ansicht nach im deutschsprachigem Raum, nicht ganz der Fall ist. Daher freue ich mich umso mehr ihn hier zu sehen und zu hören.

[@nikkisoho2968]

Interessante Wahrnehmung. Also was du als mainstream wahrnimmst. Sehe ich komplett anders. M.E. ist Mainstream, z.T. aufgrund der Alterspyramide, die Haltung von Herrn Bolz.

[@derbeak545]

@@nikkisoho2968 Was genau meinst du mit M.E.? :D

[@LosFlochos]

Eilenberger kann Bolz wirklich sehr gut Parole bieten

[@mofateam1]

Im Gegensatz zu Bolz, der bei Rückfragen und sich auftuenden Widersprüchen mehrfach intellektuell nicht mitkommt. Grösstenteil echt flach, der Bolz.

[@LosFlochos]

@@mofateam1 absolut. Besonders kam vorgestern, dass die AFD stärkste Partei in Ostdeutschland wird und er diese Bewegungen mit einem " LOL, alles Idioten" wegwischt. Auch gibt es ja auch die Philosophische Tradition des Dark Enlightment und ich verstehe nicht, dass er menace Moldbug, Jordan Peterson oder auch Kubischek einfach ignoriert.

[@hawkiebaby]

@@mofateam1 Schwacher Versuch der Desavouierung eines Ihnen Unbequemen.

[@thomasgoetze]

@@hawkiebaby Naja, vielleicht. Vielleicht auch nicht. Herr Bolz weicht doch ganz gerne einer möglicherweise für ihn unangenehmen Nachfrage aus. Die Frage nach Adorno in den letzten Minuten möchte ich hier als Beispiel anführen.

[@mofateam1]

@@hawkiebaby Bolz desavouiert sich selbst so effektiv, der braucht keine Unterstützung meinerseits.

[@Elpaso555]

Ich sehe ein Herr Norbert Bolz er ist glücklich aus lebt endlich befreit zu sein von dem Korsett welches ihm die Freiheit Namen sagen zu können was er denkt und fühlt ohne Angst vor Konsequenzen. Genau das fehlt in der heutigen Zeit solche Menschen.. was ist ein Mann wenn er nicht mehr sagen kann was er denkt?

[@Stefan-zx3df]

Ich bin ganz begeistert von Herrn Eilenberger. Sie sind ein Genuss für den Geist. Liebe Grüße aus Hannover

[@raisingbarssince1978]

Welzer vs. Bolz auf phoenix. Besser als Hulk Hogan gegen Macho Man Randy Savage.

[@Saifork]

Welzer und Bolz.. Ich habe bei denen immer das Bild im Kopf, wie sie gemeinsam auf der Solarbank liegen und sich über Hautpflegecremes unterhalten.

[@stefankant2612]

Habs grad noch mal selektiv gesehen und kann nur sagen - danke SRF👍 Und ich finde, beide haben gute Argumente, Hr. Bolz bisweilen mE ein wenig zu polemisch. Aber es macht irgendwie auch traurig: ich finde, wir sollten viel mehr auf die Dinge schaun, die wir *gemeinsam* haben, als vorrangig immer nur auf das, was uns trennt. Denn das Trennende sind nur Gedanken, Ego, das Verbindende, auf ontologischer wie der Ebene von Interessen (wer will denn nicht in Frieden, Freiheit und Wohlstand leben?) - das sollten wir in den Mittelpunkt rücken. Wird Zeit.

[@andret.9826]

Ich muss gestehen, dass ich die Skizzierung der Geisteswissenschaften unglaublich schwierig finde. Persönlich und demnach anekdotisch habe ich die Verwirtschaftlichung der Universitäten als großen Feind der wissenschaftlichen Arbeit und Diversität empfunden. Ebenfalls finde ich das Bild der Geisteswissenschaft und insbesondere der Philosophie als eine "nicht-denkende", unkritische und "infantile" Strömung unglaublich problematisch. Die zeitgenössischen Errungenschaften tot zu schweigen und blind Kompetenz abzusprechen ist eine Taktik, welche Auseinandersetzung unmöglich macht - und in wissenschaftsfremden Bereichen zu klaren Feindbildern führt, da die Ergebnisse der "nicht-denkenden" ja automatisch verworfen werden können. Dies führt zu einer Wissenschafts- und Philosophiefeindlichkeit, welche in meinem Fall schon öfters nicht nur zu verbalen, sondern auch körperlichen Entgleisungen auf meine Argumentationen geführt hat. Kurzgefasst finde ich solche Aussagen für das gesellschaftliche Klima höchst bedenklich, erst recht wenn sie so leicht Munition und Legitimation für reaktionäre Angriffe und Hetze bereitstellt.

[@andret.9826]

Ich möchte Herrn Bolz damit nicht verteufeln, eher generell soll der Punkt sein, dass dieses Freund/Feind-Lagerdenken uns davon abhält, sich inhaltlich mit Problemen und Themen auseinanderzusetzen. Egal woher dieses Framing kommen mag.

[@agnetha2541]

@@andret.9826 Ich sehe das genau so!

[@Gr33nsurfer]

Genau für solche Beiträge zahlt man gerne Gebühren und es ist wichtig, dass es noch normale Gespräche und sachliche Diskussionen gibt und nicht nur noch Klickbait und Trash-TV, welches leider wohl mehr Menschen vor die Bildschirme lockt -.-

[@KarenLill]

Ein tolles Interview. Die Frage an den Medienwissenaftler, warum er ein Buch schreibt, anstatt ein Diskussionsforum zu initiieren! Herrlich!

[@jimknopf3935]

Wo sollte er das denn "initiieren" ? Macht man so etwas nicht beispielsweise mit Büchern ?

[@jeongwooyoo]

Vielen Dank für die tolle Diskussion. Ich hoffe es gibt mehr dieser Sorte von Sendungen, die die modernen Menschen zu mehr Denken und Disskusion beitragen.

[@manfredkroger2435]

Es ist schön zu sehen, dass es unglaublich intelligent und redegewandte Menschen gibt, die trotzdem über einen gesunden Menschenverstand verfügen. Es war schön, dem Gespräch zuzuhören.

[@christopherrasch3515]

Großartiges Gespräch! Großartige Gesprächspartner! Kontrovers, schlagfertig und differenziert! Schön das mal ein Gast eingeladen wurde der nicht aus dem links grünen Milieu kommt🙂

[@evmame]

Ich verstehe die Vermischung und Gleichsetzung von "sogenannter" Wokeness und "Klimaklebern" nicht.

[@michaelklade2423]

Das war auch für mich der "elephant in the room" und ich wartete während des (sonst durchaus anregenden) Gesprächs vergeblich auf eine kritische Frage dazu.

[@berndbender4207]

Na das liegt doch auf der Hand: Es sind beides Werkzeuge derselben Ideologie.

[@jurgenburger1165]

Nicht nur in den Universitäten hat sich vieles verändert, wir alle können sehen dass dies nicht mehr die Welt von damals ist, nicht mal annähernd, die Lustlosichkeit die sowohl alte Menschen als auch junge betrifft, wie wir miteinander umgehen, wir haben das Grüßen verlernt, durch die Digitalisierung wurde das Tempo erhöht und Tempo ist ein Feind von Ruhe!!! Unser Leben ist Strukturierter, geplanter und darum erleben wir keine Überraschungen mehr, gleichzeitig steigt der drang Überraschungen zu erleben!!! Der Sinn nach Theorie und Freiheit ist gestiegen und auch gelungen, dafür haben Praxis und Pflicht an Bedeutung verloren, wir erleben eine immer offene Welt, gleichzeitig tun wir uns schwer Punkte zu beschreiben in dem der Mensch oder eine Abteilung für etwas zuständig ist!!! Das Internet ersetzt ware Freundschaften mit künstlichen Plattformen und somit künstlichen Beziehungen!!! Aus Freundschaften wurden Bekanntschaften und aus Beziehungen Freundschaften, so leben wir miteinander!!! Das Gefühl bei allem dabei sein zu können ist gestiegen und erreicht worden, Gleichzeitig erkennt man sich selbst nicht mehr, das Selbstvertrauen muss durch das Internet gesteigert werden, durch likes, deswegen wird vor der Kamera getanzt, gesungen und nackte Haut gezeigt!!! Es ist eine Welt, in der du nicht mehr mit normalen ansetzten auffallst, sondern durch Glanzparaden, in der ein jeder den anderen Übertrumpfen will!!! Zuerst wollten wir alle mehr, von allem mehr und jetzt wo dieses Ziel erreicht worden ist und wir alle durch die Globalisierung und den Hyperkonsum feststellen das wir alle gleich wirken, möchte sich ein jeder ins Zeug legen um nur irgendwie anders zu sein!!! Das ganze fällt nur denjenigen auf, die ein Vergleichsbeispiel dafür haben und früher gelebt haben, also älteren Generation!!! Die jungen kennen diesen Unterschied nicht und wir alten werden irgendwann nicht mehr da sein und dann wird es ruhiger, warum??? Weil dann keiner mehr die Vergleiche zieht, weil dann das Chaos nicht mehr als Chaos betrachtet wird und weil die jungen erst dann einen Vergleich ziehen können wenn ihre Welt wenn sie älter sind noch schlimmer wird!!!

[@ananda9327]

Ego will Atma ist Die Weisen und Heiligen haben es den Menschen immer wieder gesagt, wo das wahre Glück zu finden ist.

[@Gr33nsurfer]

Sehe das mit Mitte 30 sehr ähnlich, weiss jetzt nicht ob man damit heute schon alt oder noch halbwegs jung ist xD. Vieles lernt man allerdings erst schätzen wenn man es nicht mehr hat nur ist es dann oft nicht mehr Rückgängig zu machen.

[@subschnee4573]

Danke für ihre Zeit. Leider wird wohl ihr Text diejenigen Menschen nicht erreichen, die ihn am dringendsten verstehen sollten...bis es dann zu spät ist. Trotzdem; geben wir nicht auf.

[@az71pl]

Ich empfinde Ihren Kommentar als sehr zutreffend.

[@carina8324]

Ich muss schon sehr schmunzeln, dass Herr Bolz hier unter "männlichen Männern" so entspannt und süffisant sitzen kann und die Kritik oft gar nicht merkt, aber am Tisch mit zwei Feministinnen wurde gerade er hysterisch.

[@chrissischmid]

Ganz phantastische Diskussion mit heiteren streitbaren Menschen. Heutzutage in den etablierten Medien leider sehr sehr selten.

[@cg3816]

„Je kleiner der Unterschied, umso unerträglicher wird er.“ Norbert Bolz in einem frühen Werk. - Besser kann man‘s nicht sagen.

[@timm.8729]

Hallo! Ich verstehe nicht so recht, was daran so problematisch ist. In meiner Ehe zum Beispiel hören wir doch auch nicht auf, auch kleine/kleinste Konflikte zu besprechen und möglichst zu klären, nachdem wir die "großen" durchgearbeitet haben - einfach weil es interessant bleibt und die Beziehung immer weiter vertieft und der Liebe immer mehr Raum gibt. Gesellschaftlich sehe ich das ganz anders. Wenn wir dank Frieden, Demokratie und Wohlstand die Möglichkeit haben, warum sollten wir denn nicht auch die "Erbsen" bedenken? Und wenn wir es nicht täten, wer könnte, sollte, würde das Recht haben zu sagen "jetzt reichts"?

[@fruehlingsobst8123]

Natürlich stolze Jungs in weißen Pyjamas aus Amerika. Die plappert der nette Herr nämlich 1zu1 nach.

[@Ovidius-]

@@timm.8729 solange aus den Erbsen keine Elefanten gemacht werden

[@timm.8729]

@@Ovidius- Naja, das ist ja sehr subjektiv. Für viele ist es zum Beispiel eine Erbse, ob ich als schwuler Mann heiraten darf oder nicht, für mich ist es ein Elefant.

[@lotleoregler6836]

Ich freue mich, dass Norbert Bolz wieder vor einem breiteren Publikum auftreten...darf! Hier gehört er auch hin.

[@raisingbarssince1978]

Also ich sehe in häufiger in Sendungen.

Da geht der Herr Bolz einmal mehr direkt in der Definition des "alten ,weißen Mannes" von einer komplett falsch geframeten Voraussetzung aus. So definiert, passt es natürlich wunderbar in sein Weltbild. Wenig überraschend.

[@stefankant2612]

Wie lautet denn die richtige Definition?

[@netandif]

Sehr spannend, da ich den Moderator sowie Hr. Bolz bereits in bestimmte Richtungen eingeschätzt hatte. Es es wichtig, miteinander zu reden. Je schlauer die Gesprächspartner, desto besser.

[@sashimisubs]

Norbert Bolz ist immer eine Sendung wert.

[@michiher2643]

Ein guter Dialog mit guten Einwenden, welche wichtig waren, um Aussagen klar zu stellen.

[@reqpeq2501]

Offensichtlich intelligenter argumentativ starker und sozialkompetenter Gast, kein wunder das der Moderator ihn respektiert und mag. Auch seine rebellische Haltung, gegen den Mainstream ist sehr sympathisch, auch wenn sich dahinter genau das konservative Weltbild befindet, dass dem alten weissen Mann klischeehaft zugeschrieben wird. Eben die lieb gewonnen Rollenbilder seiner Generation stärken. Absolut legitim.

[@voluptaslaborandi]

"Heute wird nicht mehr gedacht, heute werden nur noch Slogans entwickelt" (min 10). Das ist der Grund, warum man mal Heidegger, Derrida oder auch die guten Texte von Bolz lesen sollte. Wobei Derrida von einer besonders komplexen Raffinesse beherrscht ist. Das liest man mal nicht eben so weg.

[@JRG2552]

Tolles Gespräch, tolle Gesprächsführung.

[@sentormaximus]

Ein sehr wertvoller und wichtiger Beitrag. Danke SRF Kultur.

[@SAXloungeEF]

"Wer spricht hier überhaupt"? DIESE Frage sollte man sich IMMER stellen.

[@kingjojojo1]

Der Titel ist ja mal übelst rassistisch. würde man "alte weisse männer" durch "junge schwarze männer" ersetzen gäbs einen riesen Aufschrei.

[@eye347]

Erfrischendes Gespräch mit beeindruckendem Tiefgang und gelungenem Abgang.

[@DerSpieler95]

Sehr gute Moderation!

[@corneillendona5900]

Tolles Interview. Gut dass Herr Eilenberger so scharf bei Herrn Bolz nachhakt.

[@monroseroro]

Norbert Bolz, einer der wenigen Intellektuellen die noch nicht gebrainwashed sind. Super Interview 👍👍

[@fabianfabrizziobeats121]

doch , er glaubt bzw fürchtet den great reset und hat angst vor einer feminisierung der gesellschaft

[@flonina]

interessant dass sie das wort brainwashing verwenden

[@fruehlingsobst8123]

Warum plappert er dann jeden einzelnen Slogans der amerikanischen "stolzen Jungs" in ihren weißen Pyjamas nach? Sind Papageie jetzt die intelligentesten Tiere der Welt?

[@Trelkovsky69]

Ich find das Gespräch gut, aber: Der Mann hat einfach ein Buch über "Alte, weiße Männer" geschrieben und gibt nach einer kurzen Definition von Sophie Passmann zu, dass ihm der Begriff als "Klassenanalyse" neu ist. Das ist doch ein wenig peinlich.

[@kaffeeringe]

Ganz offensichtlich hat er sich tatsächlich gar nicht mit der Kritik am "alten, weißen Mann" beschäftigt, und nur beleidigt in den Spiegel geschaut, um das Buch zu schreiben.

[@haps2019]

Wenn Frau Passmann Klassenanalyse machen will, warum macht sie dann nicht einfach Klassenanalyse? Warum die Klassenposition rassifizieren und mit einem Geschlecht versehen? Identitäre Sündenböcke zu konstruieren, um sie der Volkswut zum Frass vorzuwerfen, ist klassisch rechtsextreme Strategie. Aber Strukturanalysen wären wohl auch einfach zu kompliziert, im Verbund mit Ökonomie kann das leicht einmal in Mathe ausarten. Da sind Pigmente und Geschlechtsteile einfach konkreter.

[@ancalagon113]

Eieiei, zweiter Satz und schon stellt sich alles auf🥴

[@ancalagon113]

Sehr starke Interview-Führung. Großes Lob!

[@Felixx85]

Super Gast

[@barstukken6909]

Oh Mann, je länger man zuhört desto klarer wird, dass der Gast die gesamte Problematik nicht versteht. Sogar, wenn er darauf gestoßen wird (Chef der Sender sind immer noch Männer, Frauen sind erfolgreich wenn sie sich männlich verhalten - ja das ist doch das Problem und nicht die Lösung)

[@kaylibera8069]

Darf Herr Bolz mal wieder nicht sagen, was er möchte?

[@sauwantzt]

Warum ist er nie im deutschen öffentlich rechtlichen?

[@sabineecker5342]

Wunderbar, Herr Bolz. Einleuchtende, auch einem nicht akademisch gebildetem Menschen zugängliche und nachvollziehbare Argumentation. Erfrischend auch als Beispiel einer gelingenden Auseinandersetzung zwischen teilweise deutlich divergierenden Positionen. Im besten Sinne Bildungsfernsehen für das ich auch bereitwillig zahlen würde im Gegensatz zum ÖRRF in Dld.. Zur Frage: ja, es fehlt die Konservative Position in den öffentlichen Debatten.

[@bjornrie]

Mehr als eine konservative Position fehlt in den Medien eine genuin linke Position.

[@Herbstl4ub0001]

Lanz, Maischberger und Co sind richtige Vorbild Konservative. Die letzten Talkshows zum Thema Migration haben Bände gesprochen. Das ganze progressive Getue bei ARD und ZDF ist bei den meisten Formaten eh nur Zierde. Das ÖR sollte bemüht sein, Konservative so wie Progressive politische Positionen abzubilden, diese ideologiekritisch hinterfragen und beschreiben.

[@EmirAhmad]

Natürlich streitbar, wenn man so will. Aber Herr Bolz ist durchaus konsistent und drückt sich klar aus. Ich finde, man kann seinen Äußerungen etwas abgewinnen, auch wenn man nicht alle Ansichten teilen braucht. Danke SFR Team, grandiose Arbeit - auch wenn es manchmal etwas überkritisch wirken kann. Eine hebende Unterhaltung!

[@LovisAnderson]

Danke, dass ich vorm Kommentieren auf die Netiquette hingewiesen wurde!! Somit beende ich meinen Kommentar, die Moderation war heute einsame Spitze!

[@giselaschmitt1763]

Ein überaus bemerkenswerter Gast, der mir in der Vergangenheit schon mehrfach aufgefallen ist, hat mich in diesem intelligenten Gespräch restlos beeindruckt. Die analytische Schärfe und gefühlte Wahrhaftigkeit und Integrität lässt ihn herausragen in einer Zeit, die sich zunehmend in Orwells 1984 manifestiert. Danke auch an den Moderator, dem man die Freude am intellektuellen Diskurs anmerkt.

[@Phantomselbst]

Ist gut jetzt, ChatGPT.

[@nikkisoho2968]

Wenn ich noch einmal "Orwells 1984" höre, raste ich aus. Hast du sonst nix gelesen? Wann überhaupt das letzte Mal? Ist wohl schon ne Weile her...

[@thomasgoetze]

@@nikkisoho2968 Das Buch „1984“ hat sich tatsächlich schlechter verkauft als es die Kommentarspalten im Internet vermuten lassen.

[@giselaschmitt1763]

@@nikkisoho2968 Warum so aggressiv? Ich habe das Buch in meiner Jugend vor über 40 Jahren gelesen und es für science fiction gehalten, was gar nicht so mein Ding ist. Was kann das Buch dazu, dass sich Diktaturen ihre Ideen da rausholen? (Leser haben es gut; die können sich ihre Bücher aussuchen).

[@giselaschmitt1763]

@@thomasgoetze Ich sehe das wie du: es sollte mehr gelesen werden. Seine Brisanz ist bestechend.

[@AJankeBuchAltersvorsorgemitETF]

Allein, dass wir das Thema so diskutieren müssen, zeigt, wie verkommen unsere öffentliche Debatte durch den Dritte-Welle-Feminismus inzwischen ist. Zeit für eine Gegenbewegung.

[@flyingjanaderbuntewahnsinn1376]

Der Herr vertritt zwar nicht meine Ansicht, aber die Leistung des Moderators war überragend, so ist dann noch ein interessanter Dialog zustande gekommen. Mir als Generation Y-ler ist die Haltung vom Gast wirklich unfassbar fremd, das ist wirklich erstaunlich wie ein solch kurzer Zeitraum der Geburtenfolge eine derartige Fernheit herstellen kann. Ich möchte diese Haltung jedoch garnicht verurteilen, die Argumrnte haben mich aber jetzt auch nicht fasziniert... Er spricht von der heilen Welt der jetzigen Generation, das klingt fast vorwurfsvoll, das verstehe ich nicht. Ich denke diese friedliche Zeit hat erlaubt in ganz neue Ideen hervorzudringen und die können wir in Kombination mit dem in der Vergangenheit Erschlossenen in den kommenden Jahren ganz gut gebrauchen. Die "du sitzt auf meinem Platz"-Rhetorik gefällt mir aber auch nicht so recht ebenso wie das "Wokeness"-Gedöns, alles klingt einfach nicht produktiv respektvoll, ein bisschen als ob keiner Verantwortung übernehmen möchte. Eine ernsthafte Auseinandersetzung mit Körper, Tatkraft, Geist&Herz, das ist doch was die Welt bereichert. Am besten von allen auf ihre Art in all der Schönheit der Unterschiedlichkeit. Hauptsache man geht den Weg der der Welt&den anderen Menschen von Nutzen ist. Wenn jemand auf dem Platz sitz dann bau dir eben nen eigenen Stuhl.

[@Gr33nsurfer]

Bin selbst "Gen-Y" wenn man so will und ist auch schon ein paar Tage her, dass ich es im TV gesehen habe, aber so weit ich mich erinnern kann fand ich seine Ansichten und Argumente durchaus nachvollziehbar. Uns geht es vermutlich besser als den meisten (nicht allen) Generationen vor uns, was den materiellen Wohlstand, Technologien und Freiheit in der Gestaltung des eigenen Lebens anbelangt nur leider hat dies auch negative Konsequenzen und gewisse Kreise (sehen sich vermutlich oft als Links aussen/progressiv, auch wenn ich nicht nachvollziehen kann warum) wollen heute neue Lebensmodelle mit der Brechstange etablieren oder gewisse Verhaltensweisen/persönliche Freiheiten (z.B. kulturelle Aneignung) verbieten, was am Ende nicht viel anders ist als was von rechts aussen kommt. Gerade in Demokratien und mit der heutigen Informationsflut (oftmals falsche/manipulierte Informationen) ist es wichtig kritische aber richtige Informationen von öffentlicher Seite zu haben und sich auf die kleinsten gemeinsamen Nenner der Gesellschaft zu fokussieren und nicht "Kleinst-Minderheiten" zu bewirtschaften, denn es wird immer eine Gruppe oder Person geben, welche sich noch nicht "zugehörig" genug fühlt, dass dahinter oftmals Entwicklungsschwierigkeiten oder psychische Probleme stehen wird heute leider oftmals ignoriert. Wollen wir weiterhin in friedlichen Demokratien leben gilt es sich wieder mehr auf das zu fokussieren, was allen gemein ist und die Gesellschaft zusammenhält a la "Leben und leben lassen" und "Die Freiheit des Einzelnen endet dort, wo die Freiheit des Anderen beginnt".

[@subschnee4573]

@@Gr33nsurfer Wollte einen ähnlichen Kommentar schreiben. Kann als früher Yler dem Herr nur zustimmen. Die Mehrheit der Frauen in meinem privaten Umfeld hat jeweils den besseren Job oder die höhere Position als die Typen. Weder in der Schule noch im Beruf habe ich je strukturelle Benachteiligungen gesehen. Von einzelnen Situation habe ich jedoch Kenntnis. Bei der Mehrzahl von Personen, die Nachteile erfahren haben in meinem Umfeld, liegen psychische Störungen vor. Oft nicht erkannte, nicht diagnostizierte und nicht behandelte. Fängt bei bei leichten ADHS an, Trauma durch aufwachsen in eine Freikirche oder Rauschmittelkonsum seit früher Jugend (mögliche Selbstmedikation). Was ich sehe in meiner Welt: Es mangelt an gegenseitigem Respekt. Und das ganze 'weisser alter Mann' gedöns ist vorallem eines: Respektlos. Genauso wie die Forderung 'du sitzt auf meinem Platz' - da kommt dann noch eine Portion Anmassung dazu. Respekt ist jedoch keine Einbahnstrasse, auch unsere Generation gehört respektiert und auf Augenhöhe behandelt.

[@einsiedler6052]

Wieso hält sich Bolz nicht an die Sprechverbote, von denen er erzählt, dass sie ihm ständig und überall aufgedrückt werden? Wurde er nicht nach eigener Aussage schon dutzende Male gecancelt? Ich glaube dem Herren nicht so recht.

[@Tom-qw7vi]

Ein wunderbares Gespräch, danke.

[@axelhammer5630]

Mir ist nicht ganz klar ob Norbert Bolz mit dem wissenschaftlichen Konsens in Bezug auf Fakten der Menschen gemachten Klimakatastrophe in einem Disput gehen würde. Diesbezüglich wäre dadurch m..M. etwas Fundamentales in der Diskussion übergangen worden. Das ist m. M. schon schade, der ansonsten mehr als geschätzten Sendungen. Klima-Kippunkte müssen verstanden werden. Das jetzige Klima ist immer noch die günstigste Alternative Klima-Gerechtigkeit zu erreichen. MfG

[@god_s_busy]

Zu behaupten, wer jammert sei kann Mann und infantil, finde ich ziemlich unmännlich und infantil. Warum sollte ein Mann nicht sein Leid klagen, solange es nicht dabei bleibt und man versucht, das Leid zu lösen?

[@carolingritzki8384]

Ich finde es enorm wichtig auf die so genannten „letzten Reste“ von Diskriminierung hinzuweisen. Dies als Prinzessin auf der Erbse Syndrom zu bezeichnen finde ich unpassend. Diskriminierung und Unterdrückung darf in keinem Ausmaß toleriert werden.

[@mofateam1]

Die "letzten Reste" von Rassismus durfte gerade wieder eine Schulklasse aus Berlin erleben, als sie wegen eines sich zusammenrottenden Nazilynchmobs aus ihrem Feriencamp evakuiert werden musste. Herr Bolz redet einfach nur unterkomplexen Dummfug. Wie sowas jemals als Lehrkraft an eine Uni gelangen konnte, ist mir schleierhaft.

[@Anita-cn6td]

Gerade in der jetzigen Zeit brauchen wir die erfahrenen alten weissen Männer und Frauen umso mehr . Sie haben die Besonnenheit und den Erfahrungsschatz ,den wir in dieser oberflächlichen ,hysterisch aufgeladenen Welt dringend brauchen .Wir können soviel von ihnen lernen.

[@schadowizationproductions6205]

Als junge Person mache ich in der Diskussion mit älteren Menschen nie einen Generationenkonflikt auf, umgekehrt gibt es aber schon Ältere, die ihren Generationenverdienst oder die Weltanschauung ihrer Generationen empfindlich verletzt sehen, wenn es um moderne Probleme geht und die Frage, wie diese gemeinsam zu lösen sind.

[@bjornrie]

Ich rede dagegen. Zumindest in der Politik sollten die alten Leute verschwinden. Ich würde lieber jüngere, trotzdem vernünftige Menschen, dort sehen.

[@sabineecker5342]

@@schadowizationproductions6205 In meiner Wahrnehmung sind es Vertreter der Jungengeneration gewesen, von denen eine vehemente Diskreditierung der Älteren und ihres "Generationenverdienstes"ausgegangen ist.Ich gestehe Jugend reichlich Potential zu und wünsche Dieser, dass Ihnen in 40 Jahren ebenfalls ein wohlgesonnener junger Mensch ein Generationenverdienst zusprechen wird. Und Sie keine so aggressive Diskriminierung erfahren müssen, wie derzeit "Alte weiße Männer" mehr, denn Frauen. .

[@melolonthamelolontha9099]

​@@bjornrie Da schließe ich mich an.

[@laktusteeh2482]

Es gibt Alte, die viele Sachen richtig gemacht haben. Auffällig sind uns leider gerade besonders die Sachen, die verschnarcht wurden: Verkehrswende, Energiewende, Mechanismen die gegen die soziale Schere arbeiten...). Alte haben bessere Netzwerke. Auf dem neuesten Stand der Technik etc sind eher die Jüngeren und für sie sollte unterstützend Platz gemacht werden.

[@SAXloungeEF]

"Der Wahnsinnige wurde früher einfach als Irrer abgetan" Heute nicht mehr.

[@michaelklade2423]

Wie üblich glänzt die Sternstunde - ziemlich einsam im deutschsprachigen Raum, wie ich meine. Mein Kompliment an Herrn Eilenberger, der es diesem Gast nicht zu einfach machte, ohne ihn aber zu sehr in die Ecke zu drängen. So entstand ein anregendes Gespräch: Herr Bolz äusserte zahlreiche gute Beobachtungen und scharfe Einzelanalysen, wurde ruhig und sachlich herausgefordert, musste aber nie wirklich in die Defensive gehen. Gut so! Denn wäre er vorsichtiger gewesen, hätte er die massiven Löcher, die sich in seiner Argumentation befinden vermutlich besser versteckt. Bezeichnend fand ich, dass er mit Sophie Passmanns Aussage absolut nichts anfangen konnte und auf die Klassenfrage überhaupt nicht einging. Soziale Gerechtigkeit scheint ihn als Konservativen eben nicht zu interessieren. Gehört man selbst zu einer sozioökonomisch privilegierten Gruppe, sieht man die bestehenden Verhältnisse natürlich lieber gefestigt als unter Beschuss. Das erklärt wohl auch, warum Konservative so kreativ werden, wenn es darum geht, Machtverhältnisse falsch darzustellen. Es sind ja nicht die Klimakleber, die Machtpositionen in der Gesellschaft einnehmen, sondern die konservativen Klimaschutzbremser. Was die Klimakleber mit der Woke-Kultur und PC zu tun haben sollen, hätte mich übrigens brennend interessiert! Geht es Herrn Bolz wirklich nur um die allgemeine Herabwürdigung des Themas Klimaschutz oder warum dieses Vergleichen von Äpfeln und Birnen? Der konservative Kreis schliesst sich schön am Ende des Gesprächs. Durch technischen Fortschritt verursachte Probleme mithilfe technischen Fortschritts zu lösen, ohne dabei systemische Veränderungen herbeizuführen, also ohne etwas daran ändern zu müssen, wie wir wirtschaften, arbeiten und unsere Gesellschaften organisieren, funktioniert nicht mal im Genre Science Fiction. Dort dienen solche konservative Träume höchstens als Vorgeschichte von Dystopien.

[@mabi9731]

Schön gesagt!

[@t_rex7324]

Guter Mann!

[@eikob.6964]

Prof. Bolz ist so ein toller Mann und einer der klügsten Köpfe Europas. Ich lese alles von ihm und schaue mir alles an was ich finden kann.

[@volkerschoegelalmeida]

Hat er eben bei 42:03 wirklich gesagt, dass er sein Buch vor allem für doofe Rechte geschrieben hat? 🎉 Ein szenetypisches gansereskes verkaufsförderndes Argument.😢

[@xxxvvv9172]

das mit den alten weißen Männern, ist ein US - Amerikanischer Begriff, darüber hinaus Männer sind Männer, egal welcher Hautfarbe.

[@maxigotz9906]

Finde Bolz Rhetorik lässt sehr zu wünschen übrig. Er unterstellt mehrmals der ganzen Gegenseite pauschal sie würden garnicht mehr denken oder seien einfach dumm ohne das irgendwie zu belegen. Er Verallgemeinert am laufenden Band ohne je wirklich präzise zu werden. Oben drauf beansprucht er für sich selbst auch noch die Opferrolle, die er an anderen kritisiert. Seine Polemik mag manchen aus der Seele sprechen, wirkt auf mich aber eher wie ein Werkzeug, das zu stumpf für die komplexen Zusammenhänge unserer Zeit geworden ist. Grundsätzlich befürworte ich diese Art von Gespräch und fand die Moderation wie immer sehr angenehm. Ich glaube eine zusätzliche Person die sich nicht als "alter weißer Mann" identifiziert hätte dem Gespräch noch eine zusätzliche Würze gegeben.

[@srfkultursternstunden]

Danke für dein kritisches Feedback! 😊

[@funemployed468]

Klassisch westlich & narzisstisch gepolt. Einsicht ist nicht möglich & Synthese auch nicht, da das gegenüber immer als “DUMM” gelabelt wird und somit ist die Ansicht lediglich schwarz oder weiss. Das Thema WEF sollte alle Alarmglocken anspringen lassen & wird hier als wohltuende Elite dargestellt die eine inklusive Zukunft aufbauen wollen, was der Realität nicht entspricht.

[@bodo887]

Wenn Sie aufgepasst haben, dann erklaert Herr Bolz auch selbst dass das um Buch um das es geht an Leser gerichtet ist die wie er mit "Wokeness" und "political correctness" nichts anfangen koennen. Dementsprechend ist klar was gemeint ist. Man muss nicht seiner Meinung sein, aber ich finde es ist ziemlich einfach verstaendlich und offentsichtlich was er meint.

[@TheLoewe4ever]

Danke, für Deine Analyse. Das sehe ich ähnlich. Ich denke es liegt nicht an seiner Rhetorik, sondern dass er einfach keine Argumente hat. Er wirft den "Woken" vor, nicht intelektuell diskutieren zu wollen, hat aber selbst keine Ahnung, dass der "alte weiße Mann" keine identitäre Kategorie, sondern eine machtpolitisch-klassistische, ist. Als Medienwissenschaftler müsste ihm das doch mal begegnet zu sein. Zumindest in den Medien die ich konsumiere wird das sehr akademisch-intellektuell diskutiert. Und wenn er damit konfrontiert wird, lehnt er es einfach kategorisch ab, ohne darüber nachzudenken. Als Begriff ist "alter weißer Mann" sicherlich unglücklich. Ich bevorzuge die Diskussion um das Patriarchat. Wenn er sich damit mal intellektuell auseinandersetzen möchte kann ich die Lektüre von R.W. Connell, Judith Butler oder Pierre Bourdieu sehr empfehlen. So als Angebot von einem kritisch denkenden, ich würde behaupten einigermaßen intelligenten, "Woken". ;)

[@antoniodematteis9735]

Dem kann ich tatsächlich absolut nicht zustimmen. Bolz zeigt sich eigentlich sehr offen für Diskussion. Schwieriger macht es hier eher die Moderation die teilweise Dinge suggeriert, die er nicht erwähnt. Das wirkt so, als würden Beide den Fragen und Argumenten des Anderen ausweichen. Judith Butler kann ich persönlich nicht empfehlen. Der Dame fehlt es definitiv mehr an Stringenz und guter Annahmen als Herrn Bolz.

[@tomthomson7367]

Die große Transformation wird also gefördert durch die Klimakleber? So besonders mächtig und erfolgreich sind die damit bisher aber nicht...

[@medientheater]

00:24:35 "Jede politische Überlegung ist polemisch." @NorbertBolz #SRFsternstunde im Gespräch mit @weilenberger @SRFkultur #polemos #polis

[@reneschmidt9799]

Starker Auftritt von Herrn Eilenberger. Wirklich sehr beeindruckend. Und Herrn Bolz's "früher war es aber viel schlechter" whataboutism und "die anderen haben angefangen und sind schuld" Rhetorik , kann ich wirklich nicht viel abgewinnen.

[@nono-cf5bf]

Herr Eilenberger fällt Herrn Bolz ein wenig zu oft ins Wort. Das mag zwar lebendig wirken und sein Gesprächspartner geht charmant damit um, aber man versteht leider einen großen Teil der Sätze nicht. Ich finde es nicht nur unhöflich, sondern auch anmaßend, die Sätze des Gesprächspartners, an dessen Stelle zu vervollständigen.

[@Phantomselbst]

Bolz sagt doch nichts, was jeder mental im Alter von 14 Jahren stehengebliebene, von der Gegenwart überforderte Boomer, der zu viel Zeit in Jauchemedien verbracht hat, nicht täglich in soziale Medien kübelt. Als ob da noch Erkenntnisgewinn zu erwarten wäre.

[@pkh2201]

Interviewer top

[@frantzschip]

Bolz noch besser!

[@uwesolarjium3096]

Weiss: "Rationalität und Naturbeherrschung" Na da...

[@SAXloungeEF]

"Damals wurde noch gedacht" SO ISSES 😢😢😢

[@dennis4173]

Nun möchte ich doch bitte eine profunde Perspektive auf jene Probleme in der Debattenkultur hören, welche durch Sturheit, Engstirnigkeit und schlechte Argumentation entstehen. Gerne von einer Sozialpsychologin oder einer Kommunikationswissenschaftlerin.

[@srfkultursternstunden]

Da empfehlen wir dieses Gespräch hier: kzbin.info/www/bejne/nKiUeIyfmcucjdk

[@SimonAeberhard]

Norber Bolz - gesprochen wie ein echter alter, weisser Mann! 😆 Auch wenn er sicher einige Dinge anspricht, bei denen man von akuter Hysterie sprechen könnte, finde ich gleichwohl, dass er es sich zu einfach macht mit der "Heute ist ja alles besser, also wieso seid ihr so wütend"-Haltung. Hat mich jedenfalls nicht überzeugt (ausser Wolfram Eilenberger, der wieder mal gut zwischen respektvoll und kritisch nachfragend moderiert).

[@ElissaBarkas]

Solche intellektuelle Leckerbissen sollte es im öffentlich-rechtlichen deutschen Fernsehen geben... dann wäre ich möglicherweise auch nicht mehr Feind der GEZ - Herr Bolz verdanke ich einen positiven Rückfall in die Liebe zum Interlekt, zur Rhetorik, zum Denken, den man im Strudel täglicher (medialer) Verdummung, allzu leicht entwendet bekommt... gerade sein Buch bestellt... vielen Dank Herr Bolz ❤😊

[@mofateam1]

Liebe zum Interlekt, cool. 👌

[@thomasgoetze]

@@mofateam1 Michelangelo: _Ancora Imparo_ (Ich lerne noch).

[@johanndunn9414]

Auch hier nicht Verfechter der eigenen Meinung automatisch für intelligent erklären. Das ist der erste Schritt zum unkritischen Denken; ließ mal Spivak, Said, Bourdieu, Foucault... Dann merkst du, dass das auch sehr intelligente Menschen sind - wahrscheinlich einem Bolz geistig bei weitem überlegen - und man merkt, wie Recht diese Menschen teilweise doch haben und dass die Grundideen - bspw. Des Postkolonialismus - oft auch durch aktuelle Bewegungen ins extreme gezogen werden, was sie aber per se ja nicht diskreditiert. Bolz ist leider ein Sklave seiner Gefühle und Meinungen; was manchmal durchscheint. Schade, da ich seine Grundanalyse - teilweise - sehr gut nachvollziehen kann

[@marcellinus6078]

Philosophisch, logisch und argumentativ sicher einer der schwächeren Gäste in letzter Zeit (trotzdem sympathischer Typ;)), dennoch unglaublich starke Moderation (kompetent, kritisch, respektvoll und interessiert) einer öffentlichen Meinung die im öffentlich rechtlichen Fernsehen und der politischen Diskussionen ihren Platz haben muss (unabhängig der eigenen Meinung). Hervorragendes Format und bleibt dabei auch philosophisch die Breite Meinungs- und Denkpalette abzubilden Menschen fordern die Redefreiheit als Ausgleich für die Freiheit des Denkens, die sie selten nutzen (Kierkegaard)

[@maredichzinn8899]

Schwächer als wer und warum? Wer sich über andere aus einer scheinbar unfehlbaren Urteilsfähigkeit erhebt, sollte auch im Stande sein genauere Referenzen mit einer entsprechenden Begründung zu liefern.

[@gsuekbdhsidbdhd]

@@maredichzinn8899 Nennt jeden politischen Gegner verblendet ohne wirkliche Begründung und redet dann von Denkfaulheit

[@fredfeuerstein507]

@@maredichzinn8899 Zudem einige fachliche Fehler. Zum Beispiel die beliebte aber falsche Behauptung alle Welt außer Deutschland würde auf Atomkraft setzten. Seit dem Höhepunkt Mitte der 90 ging der Anteil des Atomstroms am Gesamtstrom von 17,5% runter auf 10%. Solche faktischen Fehler, die nur entstehen, weil sie passend zum eigenen Narrativ sind und daher nie überprüft wurden, bin ich von Gästen der Sternstunde nicht gewohnt. Gutes Beispiel was ich meine war die Stunden zwischen Ulrike Herrmann und Katja Gentinetta. Bei den Fakten waren sich beide immer einig. Die sind ja überprüfbar. Bei der Interpretation der Selbigen gab es riesige Unterschiede.

[@sauwantzt]

Wen fanden sie denn jetzt Intellektueller als Bolz? Sophie Passmann oder Ulrike Herrmann?

[@cesarkammerer931]

Großartiges Interview. Norbert Bolz ist wie eine kalte Dusche. Einer der klügsten Köpfe der Gegenwart. Exzellente Gesprächsführung des Moderators.

[@Saifork]

Hallo Herr Bolz, danke für die Einladung. Wir können uns gerne mal zu einer Diskussion treffen. Viele Grüße,

[@thomasgoetze]

48:21 An der Stelle, als er von technischen Lösungen für technische Probleme redete, musste ich abschalten. Technische Lösungen erzeugen dieselben Probleme wie die, die sie bekämpfen wollen. Dieser Punkt ist längst geklärt. Denn auch das bringt Diskussion hervor: Ergebnisse. An der Stelle wo Ergebnisse vorliegen muss es keine weitere Diskussion geben. Das Problem ist aber, ein Ergebnis ist kein Konsens. Solange es keinen Konsens gibt, gibt es natürlich immer Gesprächsbedarf. Darum wird ewig auf unterschiedlichem Niveau über etwas gesprochen, das längst als anerkannte Tatsache im Raum steht. Und weil das für einige Menschen nicht sein darf, werden Erzählungen entwickelt, die dann zu Verschwörungsmythen werden. Und ab dieser Stelle blendet mich die fein Geistige, offene, freundliche, wertschätzende Sprache des Herrn Bolz nicht mehr. Ich teile viele seiner Standpunkte und habe auch einiges neues durch ihn gelernt. Aber den Unterschied zwischen einer ausdiskutierten Tatsache, und einem niemals zu erreichenden allgemeinen Konsens in der Bevölkerung, den sollte er kennen. Und wenn meine Annahme an der Stelle stimmt, setzt Norbert Bolz seine rhetorischen und intellektuellen Fähigkeiten hier ein, um dem wissenschaftlichen Konsens entgegenzuarbeiten. Jetzt stellt sich mir die Frage, welches Ziel verfolgt Norbert Bolz damit? Ein Versehen kann ich einem gebildeten Menschen wie ihm nicht abnehmen …

[@GMBDG214]

Die 1.Aussage macht für mich keinen Sinn. Wenn wir fossile Energien mit co2 neutralen Technologien wie Wind, Wasser, Geothermie oder Solar ersetzen, dann löst das doch ein großen Teil des CO2 Ausstoßes. Inwiefern produzieren diese denn "die Probleme, die sie bekämpfen wollen".

[@bobcorn]

Wenn technische Probleme nicht technisch gelöst werden können, wo ist denn die Lösung? Wäre froh um eine Erklärung, danke.

[@riesenpurzel]

Ich dachte das kommt von "polis" 🤣😂

[@sebanj222]

Bolz ist für mich immer nachvollziehbar und verständlich. Habe auch schon Diskussionen mit linken Journalisten gehabt, da gibts kein einziges schlüssiges Argument. zB Armin Wolf (ORF): Haltungsjournalismus ist gut, weil ich es so sehe. Als Beleg dafür wird ein Interview mit ihm angeführt - tut mir leid, aber das ist für mich kein Argument

[@Hainrich]

Und wo sind die alten weißen Frauen? Eine Diskriminierung "hetzt" die andere.

[@kritischinteressiert]

Ausgezeichnetes Gespräch. Danke!

[@schadowizationproductions6205]

Ich weiss jetzt schon, dass ich sowohl mit dem Gast als auch dem Moderator kaum im grösseren Stile einig sein werde, aber interessant wird es ja an der Stelle, wo sich die Meinungen unterscheiden und man zu verschiedenen Schlussfolgerungen kommt. Mit dummen Leuten hat man es hier ja doch nicht zu tun. Darum bleibt die Sternstunde interessant.

[@weltubergang356]

sehr interessant

[@Ovidius-]

bin schon auf die Kommentare gespannt

[@rowell2457]

Herr Bolz argumentiert zwar sehr interessant, aber man merkt ihm an, dass er vor allem Theoretiker ist, und kein pragmatischer Praktiker. In entscheidenden Momenten "überphilosophiert" er sich, anstatt Lösungsansätze zu präsentieren. Dennoch interessantes Interview.

[@ErnestoSun]

Jemand der Amerika sagt und USA meint ist schon im Abseits der Relevanz. Sooo traurig wirklich! 😢

[@bjornrie]

Das ist weird, denn es gibt niemanden, der das nicht tut. Sogar Wolfgang M. Schmitt.

[@eliaslonhard5652]

Herrn Bolz Argumente sprechen für genau das, was er widerlegen möchte. Nur weil Diskrimierung vielleicht vor einigen Jahrzehnten noch stärker war, heißt es nicht, dass die bestehende Diskriminierung darum in Ordnung ist.

[@KarenLill]

Ob wir den Krisen mit Konservatismus überwinden? Ganz klar: Nein. Nachhaltigkeit ja. Konservatismus Nein. Aber bitte: nicht gegeneinander, sondern Miteinander.

[@bodo887]

Klimaschutz ist der reinen Definition nach konservativ - wir wollen die Natur "konservieren". Also wuerde ich die Aussage ueberdenken.

[@norbertrenner9364]

Unsere Kriesen verursachen wir doch selber,also brauchen wir eine Veränderung in der Herangehensweise,solange,bis wir mit dem Ergebnis zufrieden sind.Das ist schon alles ,trial & error sozusagen !

[@flok3n]

​@@bodo887 ist halt ein Definitionsproblem. Parteien die sich als konservativ bezeichnen, haben weniger Ambiente Klimaschutz Vorstellung, im Vergleich zu grünen, Liberalen und linken Parteien. Prinzipiell ist Umweltschutz und Klimaschutz sehr konservativ, aber die aktuelle konservative Politik setzt eher auf Wachstum und wirtschaftliche Aspekte, die eben schwer mit Klimaschutz Maßnahmen vereinbar sind.

[@evelynniemeyer1119]

​@@bodo887 Die konservativen Parteien wollen nicht die Natur konservieren, ihre Politik bewirkt das Gegenteil. Die Klimakrise ist keine Krise, d.h. etwas Vorübergehendes, sondern eine zunehmende Bedrohung der Menschheit, nicht des Klimas. Ich bin entsetzt wie Herr Bolz die Erderhitzung betrachtet. Er verkörpert für mich das Negativbeispiel dieses Typs "alter weißer Mann" mit guter Ausbildung, einer zu seiner intellektuellen Anfangszeit gebildeten Meinung, Stillstand, Arroganz und das Bedürfnis, den jungen Leuten, die sich für die Umwelt einsetzen, Einsicht und Intellekt abzusprechen, weil die Probleme dieser Welt einfach mit Atomenergie usw. zu lösen sind. Wir brauchen überall Leute, die motivieren, nicht spalten.

[@KappaC1]

Bester Mann 🥰

[@magdalenapenndonnapate1265]

Wenn ich etwas hinzufügen darf, und ich werte jetzt nicht über die Diskussion oder dem Gesprochenen. Wenn wir ganz ehrlich sind, dann gibt es keine Gesellschaft. Gesellschaft kann man vergleichen mit Liebe, Zeit und Verstand. Immaterielle Dinge, die keine Form haben.