NORRIS VS VERSTAPPEN - KTO JEST WINNY I DLACZEGO? JAK OCENIAĆ KOLIZJE I ATAKI W F1?

[@The_Pocisk]

"Grzegorz Jazienicki - wszystko i jeszcze więcej" 🗣

[@MW1995-F1fan]

38:56 - jeżeli chodzi o kary, to powinno się przywrócić kary przejazdu przez aleję serwisową, bo doliczenie 5 czy 10 sekund jest kompletnie nieskuteczne.

[@GrzJazienicki]

Tak, 5 sekund nie działało, 10 w niektórych przypadkach też nie działa. Nie mówię, że tutaj, bo skutek vs czyn to jest osobna, ogromna dyskusja.

[@katarzynamotyka7178]

Grzegorz, Twój pierwszy materiał który oglądam i odrazu „to czuję”! Cieszę się że jest na polskim YT kolejny ekspert ktory nie boi się mówić tego co myśli, nawet jeśli to nie jest „w nurcie” 😊

[@GrzJazienicki]

Dziękuję!

[@alczislaw]

Ciekawa polemika i spojrzenie! Trzymaj się takiej formy i nie bój się tak rozgadywać częściej 😆🙋‍♂️

[@Leszek-iq7dr]

Dobrze się Ciebie słucha. Super 😮 10:42

[@tomfrost1072]

A propos divebombów to wg mnie mocno niedocenianym w tej materii jest Leclerc. To jak "gwałcił" Pereza w Austrii 2020, COTA 2022 czy Las Vegas to tylko niektóre przykłady jak skutecznie pokonywać rywali na późnych dohamowaniach.

[@tomams100]

Ale i tak jeden z najlepszych w historii to był ricardo w baku. No to co tam chłop zrobił to wow❤

[@GrzJazienicki]

Ja jestem fanem kilku jego ataków z Monzy. To też była piękna sprawa! I chyba nawet gdzieś na YT jest kompilacja.

[@marcinkirpsza3619]

Godzina materiału, ale jaka, w iazdym punkcie dyskusji mozna znalesc wiele punktow zaczepienia i odnieść się w różne strony, i takie materiały lubie i polecam 🙂

[@JasiekOlejniczak]

Poruszyłeś tyle wątków, w których chętnie wszedłbym w polemikę, że z tego komentarza wyszedłby spory felieton. Dlatego po prostu napiszę - dzięki za materiał! Dobrze się słucha 😅

[@GrzJazienicki]

A dziękuję, ale wchodź i tak!

[@AdamAdam-qo1of]

Panowie wzywam o colab. I przeprowadzenie tej dyskusji! Obydwaj nagrywacie o F1 więc czemu nie skorzystać?

[@Luminoo4]

Dzięki za giga merytoryczny godzinny materiał 🤩

[@CzesawaCuryk]

Fajny materiał. Pozdrawiam

[@marcinz.3570]

Kolizja wina Maxa, ale chciałbym docenić co zrobił kółko lub dwa wcześniej, co podkreśla to że jest genialnym kierowca z CHŁODNĄ GŁOWĄ właśnie: jak celowo wyjechał z toru, gdy zauważył że przegra pojedynek z Norrisem. Wykorzystal idealnie przepisy oraz sytuację graniczną, zmusił Norrisa (i jego team) do wątpliwości i do ostatecznie oddania mu pozycji na torze w strachu przed karą czasową.

[@Filikqu]

Co za świetny materiał. Mam takie same spostrzeżenia o tej walce, analizie zachowania Maxa i Lando co ty. Jednak sytuację z Piastrim i limitami toru widzę trochę inaczej. Piastri przejechał ten zakręt tak jak się go nie powinno móc przejechać, to znaczy wyjechał poza białą linię, jednocześnie nie wpadając w pułapkę żwirową (tam nawet chyba mała część tylniego koła była poza tarką, ale w taki sposób, że nie dotknęła żwiru, lub dotknięcie go, nie wpłynęło na całość okrążenia). Wiadomo, że było to wręcz perfekcyjne, na granicy, ale jednak przekroczył tą białą linię, przez co zapewne zyskał trochę czasu, nawet jeśli było to marginalne. Inni kierowcy nie zdobyli tam tej nazwijmy marginalnej przewagi bo właśnie zmieścili się w białej linii. Myślę, że problemem jest tarka, która okazała się być zbyt szeroka i pozwoliła na zmieszczenie się bolidu pomiędzy białą linią, a żwirem. Jeśli ta tarka miałaby te 1,5m, a nie 1,8m to nie byłoby dyskusji, Piastri wyjechałby na żwir i stracił. Na następny rok muszą to poprawić

[@GrzJazienicki]

Znaczy ja się zgadzam, po prostu to było takie rozwinięcie, czym to dla mnie jest. Można było tego problemu z Piastrim uniknąć i wszystkim wyszłoby to na dobre. Szkoda tylko, że nie poznaliśmy wytłumaczenia sędziów i opinii McLarena po proteście. Po wyścigu na rozmowach ze Stellą temat był jeden.

[@carsbypaciorek]

Kto dotrwał do końca zostawia komentarz o treści BESTIA Z OŁAWY 🔥

[@jstola]

Taki offtop. 16:36 "wykorzystać, i on to wykorzystał". Byłem pewien, że parodiujesz film-mem z Zenkiem Martyniukiem "Na pewno, na pewno, pewnie, jasne, zobaczymy, czas pokaże" :D Ten sam głos i ton :D

[@GrzJazienicki]

Yyy... Nie mam pojęcia o istnieniu tego filmu! Ale kiedyś w Opolu minął mnie któryś z takich polskich artystów. Tak o, na mieście. Było mi tak bardzo wszystko jedno, że nie wiem, czy to był Zenek, czy Sławomir.

[@jstola]

@@GrzJazienicki Fanem artystów nie jestem. Ale mem jest często wykorzystywany w Internecie przy równych filmach commentary, dlatego utkwił mi w pamięci :)

[@lukasz6541]

Ja nie zgadzam się ze zdaniem że Max przed kolizją zmienia linie jazdy podczas hamowania, bo on nie skręca w czasie hamowania tylko obiera sobie linie hamowania od środka do zewnątrz toru i się jej trzyma od początku do końca i tam wystarczyło aby Lando odbił naprawdę kilka centymetrów aby nie doszło do kontaktu. Większość pewnie powie że z jakiej racji miał odpuszczać, trzymał przecież swoją linie, ale tak samo Max podczas gdy Lando wchodził na zblokowanych kołach z dużej odległości po wewnętrznej mógł skręcić i by mu się Lando wpakował w bok. Wtedy to Lando by odpowiadał za kolizję ale jednak wolał uniknąć kontaktu

[@GrzJazienicki]

Jak obierasz taką linię, to ryzykujesz spowodowanie kolizji. Po prostu wina będzie na Twoim koncie, jeśli coś pójdzie źle. To, czy Lando mógł się ruszyć, to już jest kwestia dyskusyjna. Możesz powiedzieć, że dla własnego dobra tak, ale można też ocenić, że trochę słabo dać się wozić Maxowi w każdej sytuacji i przesuwać z idealnego położenia do kontry.

[@Kacper-vu1fj]

@@GrzJazienicki Ta kolizja to 100% winy Lando, tak jak lukasz6541 pisał, Max jechał po linii prostej i w odróżnieniu od Lando całą sytuację mógł widzieć tylko w lusterku, a t nie jego odpowiedzialność. Atak Lando miał pół promila szans na powodzenie, na bardzo wolnym zakręcie o kącie jakiś 120 stopni i z niebezpiecznym krawężnikiem na wyjściu nie ma szans na wyprzedzenie po zewnętrznej gdy nie jest się o długość samochodu z przodu a wyprzedany nie zjeżdża z drogi. Lando myślał życzeniowo i się przeliczył.

[@ryszardfistaszewski6630]

Spoko materiał

[@intodecay00]

A jakby wprowadzić coś takiego jak w WEC? Że można bezpośrednio kierowcy powiedzieć o tej "żółtej kartce"? Zamiast pośrednio przez inżyniera.

[@pyzior]

Godzina materiału ❤

[@stajlu5916]

A to nie tak ze zmiana kierunku jazdy na hamowaniu tez nie jest ujęta w przepisach?

[@GrzJazienicki]

Część tego jest w Międzynarodowym Kodeksie Sportowym, ale F1 ma też dodatkowe wytyczne, których całej zawartości nie znamy. Nie mamy więc takiej stuprocentowej podstawy do oceny. No ale logika i znajomość wyścigów nakazuje myśleć, że powinno być to dość jasno zabronione, szczególnie jeśli tworzono to z kierowcami.

[@darn0k1]

Max to stara szkoła. Jest tam żeby zwyciężać, a nie pojeździć sobie w kółko.

[@dolniak4]

Nie chce wyjsc na wlasnie takiego janusza z piwkiem, ale zastanawiam sie, dlaczego Lando tak sie uparł na wyprzeszenie w T3. Oni wiedzą to lepiej, ale po prostu zastanawiam sie czemu Lando dojezdzając do T3 nie ustawiał sie na skrzydle Maxa, a dopiero w T4 przeprowadzic manewr.

[@GrzJazienicki]

Nie wychodzisz! Samo to, że podchodzisz otwarcie, już jest super. Powodów jest kilka. Max przede wszystkim świetnie się bronił i dopiero ten ostatni manewr, tuż przed kolizją, dał Lando szansę ustawić się idealnie do T4. Aby ustawić się idealnie do T4, musisz być bardzo blisko w T3 i mieć zewnętrzną, być niemalże przy tarce. Był, ale doszło do kolizji. W innych przypadkach albo był za daleko, albo Max trzymał się lewej, pewnie celowo, strategicznie. Zapraszał do ataku z daleka, po którym łatwiej skontrować. No i nie odniosłem wrażenia, aby McLaren zbliżał się na prostych na tyle, żeby mieć nie wiadomo jaką szansę do T4.

[@Pateooo]

o matko i córko jaki długi materiał :oo nic tylko zrobić herbatę i odpalać po przesłuchaniu całego odcinka muszę tu wypisać swoje uwagi - Panie Redaktorze, zarówno Pan jak i Patryk Sokołowski chyba najlepiej przedstawili wszystkie punkty niezgody. -Tak, ruchy Maxa były niewielkie, ale one miały bardzo duży wpływ na to jak Lando musiał składać się w zakręt już nie mówiąc o tym jak niebezpieczne sytuacje tworzył sam Max -Ważnym punktem w tym jak Lando zabierał się za ataki na Maxa był fakt, że McLaren był jednym z najwolniejszych bolidów na prostych w ten weekend, a Red Bulle (no dobra, Max) świetnie sobie radziły na wyjściach z T1, T3, T10 -Dziwna dla mnie sytuacja zdażyła się po ataku na okrążeniu 63 gdzie pomimo, że Lando był przed Maxem na wierzchołku zakrętu i zmieścił się w limitach toru, to Max utrzymał prowadzenie wyjeżdżając poza tor i nie oddając pozycji (co 4 okrążenia wcześniej Lando musiał zrobić) -Nazywanie ataków Lando niebezpiecznymi, nieprzemyślanymi albo Bóg jeszcze wie jakimi jest śmieszne patrząc na to, że dokładnie za takie manewry Daniel czy nawet sam Max byli w poprzednich latach chwaleni -I chyba ostatni punkt, naprawdę cieszę się, że Lando nie odpuścił bo to jest chyba ten element którego brakowało wcześniej. Teraz wie na własnej skórze, że Max nie odpuści i że nie można mu dać ani centymetra więcej niż jest to potrzebne świetny materiał, merytoryczny i idealny do nauki do sesji❤

[@mistrzu985]

Planujesz wrzucać te nagrania jako podcasty na Spotify?

[@GrzJazienicki]

Na razie nie planuję, bo chcę rozwinąć KZbin'a. Ale nie wykluczam, po prostu teraz to chyba jest za małe, żeby jeszcze Was dzielić na dwie platformy.

[@5hymon]

Brak kary za przyblokowanie Lando przy pierwszym pit stopie, brak kary za częste zmiany kierunku jazdy i blokowanie w czasie hamowania co jest zkazane chyba. Lando może był zbyt agresywny i parę razy przegiął z próbą ale robił to do czego "niewyprzedzalny" Max go zmusił w tym wyścigu

[@hopkaa]

walcząc o pozycje z maxem trzeba trochę się pod niego dopasować taka prawda a mam wrażenie, że na obydwu panów wylał się straszny kwas i obie strony się wzajemnie obwiniają

[@arekraczka4204]

Mnie razi to jak wiele kontrowersji wzbudza sytuacja Max/Lando a jak mało kara dla Fernando i sytuacji gdy Gekon wyjechać z toru w Australii.

[@GrzJazienicki]

Hmm, mam wrażenie, że ta sytuacja rozwścieczyła mnóstwo osób!

[@czudi2351]

Ja osobiście uważam, że max przesadził i był winien tej kolizje, ale rozumiem ludzi co krytykują lando za ten weakend, bo pokazł to podczas sprintu tak samo w wyścigu, że nie miał sposobu skutecznego na Maxa. A co do stylu jazdy ludzie co robią bogów Schumachera, senny a potem krytkują Maxa za jego styl jazdy, to jest największa hipokryzja przypomnę ze Schumacher umiał specjalnie wjeżdżać w rywali.

[@hopkaa]

Lando wbrew pozorom od niedawna zaczął się ścigać z Maxem o wygraną i też musi się "nauczyć" to robić a Max od dawna nie musiał się tak starać, zazwyczaj miał taką rezerwę gdzie mógł spokojnie w uno grać sam ze sobą XD Gdyby lando odpuścił to by ludzie po nim jechali że znowu nie wykorzystał szansy i nie umie się z nim ścigać

[@AdamAdam-qo1of]

Czy dobrze wypatrzylem czapkę 44 na głowie? 😅

[@GrzJazienicki]

24! Le Mans 24!

[@hopkaa]

Ja staram się być bezstronna dlatego powiem tak, max nie widzi innego końca wyścigu jak wygranej nawet drugie miejsce parzy. Owszem dalej zdobył punkty w przeciwieństwie do lando który stracił taką szanse, ale koniec końców nie skończył 2 lub 3 a poza podium, czy było to warte? nie hejtuje żadnego z kierowców bo oboje walczyli o tą pozycję swoim sposobem a nam pozostaje czekać na więcej takich walk bo mi się wydaje, że to się dopiero zaczyna i tych sytuacji może być więcej (niekoniecznie dnf jednego z kierowców)

[@norbertmaksymiuk7444]

Oczywiście, że było warto bo zamiast stracić 7 punktow przewagi przyjeżdżając na drugim miejscu za Lando zyskał 10 😏

[@DonBolano]

Ciao 😂😅

[@krzysiekszewczyk5065]

Masz prawo wybielać Lando. Ale ciężko mi się z tym zgodzić. Wróćmy do sprintu. Lando wyprzedza Maxa do zakrętu numer 3. Na kolejnej prostej jedzie jako lider i korzysta jeszcze z DRSu… po wyjściu z zakrętu 4 spada na 3 miejsce. Dla mnie to amatorka jakich mało wiec ciężko coś tu bronić. Teraz przejdźmy do wyścigu głównego. Mówienie, ze Lando nie wyprzedził Maxa bo ten zawsze bronił się nieprzepisowe jest zwykłym kłamstwem. Odtwórz sobie wyścig i zobacz ile razy Lando próbując wyprzedzić do zakrętu 3 blokował koła i wyjeżdżał poza tor- zreszta dostał za to karę. Kolizja wina Maxa ale umiejętności Lando co do ściągania u wielu bardzo spadły!

[@GrzJazienicki]

Ani nie wybielam sprintu (niepodważalny), ani limitów (choć ten czwarty strike jest systemowo głupi, ale okej). Reszta - no możesz nie widzieć, jak subtelne są ruchy Maxa i jaki mają wpływ, ale to trzeba już wideo i pokazywania po klatce. Tylko to, że nie widzisz, nie znaczy, że ktoś kłamie. To są powiązane rzeczy.

[@krzysiekszewczyk5065]

@@GrzJazienicki ale ja nie twierdze, ze Max nie wykonuje delikatnych ruchów. Tylko mówienie, ze nie można winić Lando, ze nie wyprzedził kogoś kto zawsze gra nieczysto jest słabe bo zwalasz winę za brak umiejętności Lando na Maxa. Czemu Hamilton, Leclerc potrafią wyprzedzic Maxa mimo jego brudnych Gierek a Lando nie? Ma się uczyć? Po 6 sezonach?

[@GrzJazienicki]

Ja uważam, że dokładnie przez to go nie wyprzedził. Nie wszystkie przypadki są oczywiste, zblokowanie koła najmniej, ale nadal Max odegrał tu ogromną rolę. Tylko ja też nie chcę go wieszać i dlatego mówię, że to jest też genialne, dobre z jego strony. I potwierdza mi to reakcja ludzi, którzy widzą błędy Lando, gdzie moim zdaniem błędy są wymuszone przez dobry, ale twardy styl jazdy Maxa. Hamilton nigdy nie miał łatwo i często wychodził z pobitym okiem. Leclerc - zobacz sobie, czy wtedy, gdy wygrywał, Verstappen aż tak dokręcał mu śrubę.