50. Юнгианский анализ сновидений: как начать?

Мы начинаем новый блок, посвящённый юнгианскому толкованию сновидений. Этот метод является поистине “королевской дорогой к бессознательному”, как справедливо заметил Зигмунд Фрейд. Немного других методик способны при таких же затратах предоставить сравнимые результаты.
Первый эпизод в этой серии является немного необычным: вместо обзора или рассмотрения вопроса с разных сторон фокус сделан на практике. По моему глубокому убеждению, лучший способ понять принципы анализа сновидений - это, собственно, начать анализировать сновидения.
В этом выпуске мы кратко пробежимся по четырём основным этапам интерпретации снов. Этой информации уже будет достаточно для того, чтобы каждый желающий смог попробовать записать и проанализировать собственные сновидения. Конечно, в дальнейших эпизодах каждый из этапов, особенно принципы создания и выбора интерпретации, мы разберём отдельно.
Послушать, как всегда, можно в Apple Podcasts, Google Podcasts, Яндекс.Музыке, ВКонтакте или SoundCloud.
Страница эпизода: smirik.com/podcast/there-is-n...
Яндекс: music.yandex.ru/album/10240056
Apple: podcasts.apple.com/ru/podcast...
ВК: thereisnospoon42
Google: www.google.com/podcasts?feed=...
Soundcloud: / thereisnospoonpodcast
Другие и связанные плейлисты:
Философия:
Аргументы в пользу и против существования Бога: • Сезон 5. Аргументы в п...
Пауль Тиллих и его мужество быть: • Сезон 4.1. Пауль Тилли...
Юнгианская психология:
Что действительно сказал Юнг? • Сезон 3. Что действите...
Архетипы и символы: • Сезон 4.2. Архетипы и ...
Анализ и толкование сновидений: • Сезон 4.3. Анализ снов...
Активное воображение: • Сезон 4.4. Активное во...

[@barmaleycrimea]

Еще не открыв глаза, только проснувшись, пока сон не забылся я успевал его сразу проанализировать. Для этого хватало пол минуты - минуту. Таким образом, когда я открывал глаза и вставал с постели я уже понимал, что хочет мне сказать подсознание и сделать из этого выводы.

[@user-wp4tz4yu4j]

я записываю голосое в избранное самой себе, спрасонья очень трудно совершать телодвижения типа письма. и потом уже выписываю в блокнот. и подчеркиваю что-то, что показалось важным.

[@nospoonpodcast]

Тоже неплохой вариант!

[@ellenar1645]

Вы стали одним из любимых каналов. Очень трудно найти приятный голос в сочетании с интересной темой. Перед сном слушать вас одно удовольствие! 🥰 огромное спасибо

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@Natia12343]

Абсолютно согласна с вами❤

[@kitttt_ti]

Меня с детства мучало 3 кошмара. С одним уже справилась, хотя не до конца понимаю каким образом. Сюжет такой: море, пирс, люди или я. Все ок. И в один момент фигачит цунами, тайфун и все погибает. Но если это речка или водопад, там все ок. И вот недавно, мне снится море, спокойное. Меня этот кошмар мучал лет 7 может. И тут все. И второй сон, стоим с парнем в квартире, где вид на море, окна открыты. Море спокойное. :D Будет здорово, если решу 2 других кошмара. Но могу дополнить, что убийства, кровь и прочее это не мое. Оно бывает, но это обычно прям от супер стрессовой ситуации. Всем добра ❤

[@user-xn7qp6by2j]

Большое спасибо вам , вы так объясняете , понятно красиво с точки зрения языка, ❤ просто восхищаюсь и содержанием, и формой , спасибо

[@Natia12343]

Спасибо за проделанную работу, весна интересно, лаконично, познавательно. Благодарю ❤

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@LOMYMA]

Как интересно!!!! Благодарю! ❤

[@user-uq9su9hn4e]

вау! твой канал очень интересный! спасибо за видео

[@nospoonpodcast]

Спасибо, что слушаете!

[@vovavetrov389]

Здравствуйте, как всегда Вас приятно слушать. Начинаю вспоминать фильм Кристофера Нолана "Начало", как ни как прошло почти 11 лет, а фильм смотрится. Снял бы Кристофер продолжение. рассказ со стороны другого персонажа или зрителя, или еще шизофреничней со стороны уровней сна или одного из уровней (эонов). Так же можно упомянуть и "13 этаж". И еще, ну как тут не вспомнить старину Карлоса Кастанеду и его Дона Хуана. Вот кстати активное воображение, как раз подходит к идеи "фильма", особенно такого, как "Начало", да и вообще любого, это же в каком то смысле сновидение "свет гаснет и мы оказываемся ... так в кино или в сновидении?", кстати если фильм захватывающий, то ведь не особо отслеживаешь "Как ты сюда попал?", только когда "волшебство" фильма заканчивается и тебя "вытряхивают" в "в объективную реальность" , тогда начинаешь, как от сна отходить, но очень постепенно, образы еще крутятся в голове.

[@nospoonpodcast]

Касательно Кастанеды - да, явные сходства есть, хотя всё же есть и некоторые различия, которые мне сейчас сложно явно вербализовать. Про Нолана - не уверен, что соглашусь. Там всё-таки больше аспект сделан не на глубинных смыслах (что вообще не особо характерно для кинематографа), а не поверхностных элементах. А вот по поводу "захваченности фильмом или книгой" - соглашусь на 100%. Это либо направленное, либо активное воображение, если происходит аутентично. ИМХО, этим и отличаются хорошо проработанные миры (типа Властелина Колец, Гарри Поттера и пр.) от плохо проработанных. Особенно, когда персонажи начинают жить собственной жизнью.

[@lazarevasvetlana5997]

7:50 сон действительно забывается, детали по крайней мере, в первые пару минут. Записывая с просонья мы будем иметь ещё худший результат - концентрация внимания будет направлена на записывании, а не на событиях сна. Так потеряется ещё больше информации. Фиксировать сон нужно в подсознании. Если события во сне были какими-то значащими, необычными, яркими, важно запомнить энергетику, эмоции, ощущения позитива или страха, напряжения или же спокойной тёплой обстановки, ощущения подвоха где-то или наоборот любви, покоя и т.д. Одно и то же событие во сне может нести разный атмосферный поддтекст. У многих есть свои знаковые сновидения, после которых наступают какие-то важные события, позитивные или же негативные.

[@vovavetrov389]

К блокноту и ручке можно можно добавить диктофон и если кто умеет карандаш и листок бумаги для рисования, ну это так ... для улучшения процесса.... чисто моё мнение.

[@lekinyama]

С юбилейным выпуском! Ура ☀️

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@nataly4792]

Спасибо. Очень нравится, то , что Вы делаете!

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@user-zp4oz2sp2l]

Спасибо, очень классный материал ❤

[@nospoonpodcast]

Спасибо за добрые слова!

[@ollyme2658]

Спасибо за видео. Очень полезно👏🏼

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@ay5010]

Благодарю, очень интересно и познавательно💜💜💜

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@serjk.7665]

красавчик, брат! от души в душу))))

[@user-sc6kr2ru3x]

Спасибо за труд)))))))

[@nospoonpodcast]

Пожалуйста!

[@Eg191991]

Шедевр топ

[@nospoonpodcast]

Спасибо, очень приятно!

[@lightpath]

Мне снилось этой ночью, как лошадь даёт мне пять 😅😊 Я стою и решаю дать или не дать, дала 😊 Однажды, сон был, я плаваю по квартире, которая наполовину в воде. Ровно, через месяц меня ночью затопили соседи сверху. Я бегала по воде 😢😊 ещё через десять дней, я увидела записанный сон😊

[@sofi_khar]

Благодарю!

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@Mira-bk1bq]

Здравствуйте, какие первые 3 книги Юнга посоветуете прочитать для начала ?

[@nospoonpodcast]

1. Воспоминания, сновидения, размышления. 2. Тавистокские лекции. 3. Человек и его символы.

[@user-ro3df3qs5o]

А насколько эта работа со снами корректна? Я вот вчера перед сном посмотрел ролик о ВМВ и во сне увидел, что я стреляю из какого-то гаража в гитлеровцев. И? Получается, что мой сон был всего лишь продуктом впечатлений перед тем как я засну. Где здесь связь с моим бессознательным?

[@nospoonpodcast]

Корректно - не совсем то слово. Насколько научна? Не особо. Насколько полезна? Пока не попробуете - не узнаете, уж слишком оно индивидуально. Касательно Вашего примера: Фрейд чётко замечал, что иногда бессознательное во снах реагирует на события внешнего мира и тем или иным способом их компенсирует. В этом случае, видимо, Ваше бессознательное "зацепилось" за некоторый важный для Вас образ, который актуализировался за счёт впечатлений предыдущего дня. Так сказать, "по горячим следам". Конкретнее сказать невозможно, так как нужны индивидуальные ассоциации + понимание жизненной истории.

[@misterX389]

Мне как раз позавчера снился сон как на мой дом нападают. Оо

[@katyasins2.0]

А если место - это новые места, острова или океан. Манифестация всегда одна, как ритуал завершения анализа или же "по результатам анализа сна" значит что от результата будет меняться эта манифестация. Что значит манифестация адекватна сну? Спасибо

[@nospoonpodcast]

Не совсем понял вопрос про место. Вы имеете ввиду, что могут означать вышеперечисленные места? Касательно манифестации: она зависит от конкретного сна. Где-то это может быть активное воображение, где-то - действие, где-то ещё что-то. Каждый сон в этом смысле уникален и может требовать собственной истории.

[@Ika-gp6ud]

Я ещё записываю чувства во сне

[@nospoonpodcast]

Да, аффективный фон тоже полезен, чтобы понимать нагруженность тех или иных событий.

[@rena5340]

Скажите пожалуйста 1 что обозночае юнгианская символика???

[@nospoonpodcast]

Простого быстрого ответа на этот вопрос нет. Хороший и обстоятельный ответ есть в двух работах Юнга: Эон и Mysterium Conjuctionis. Если сами работы покажутся сложными, то у Эдварда Эдингера есть одноимённые работы, поясняющие эти.

[@necromantik5911]

Извините, а где узнать вашу квалификацию? Бекграунд какой-то?

[@nospoonpodcast]

Не совсем понимаю связь Вашего вопроса с подкастом. Логично было бы оценивать содержание, а не того, кто его рассказывает. Касательно бэкграунда: в чём именно? Сферы моих интересов? Полагаю, можно запустить отдельный подкаст с их перечислением и пояснением. Касательно квалификации - о какой именно Вы говорите? Если Вам интересна моя профессиональная квалификация, то можете посмотреть профиль в LinkedIn. Если Вам интересна научная квалификация и активность, то добро пожаловать в ORCID или мой профиль на ResearchGate. Если бытовая, - инстаграм. Если нужны все учёные степени, когда-либо мной полученные, то в любой из двух первых источников, упомянутых ранее. Вообще, большинство моей активности кроме личной жизни достаточно публичны. Не знаю, чем Вам это поможет, но, надеюсь, я ответил на Ваш вопрос.

[@necromantik5911]

@@nospoonpodcast просто обычно авторы подкастов описывают себя, интересует конечно квалификации в психологии, психиатрии и тд, чтобы понимать уровень контента. А так как я это при беглом просмотре не нашел - решил спросить. Ролик мне понравился, он не требует какой-то от вас квалификации. Кстати по поводу записи снов: мой опыт подсказывает, что на запоминание сна влияет фаза, в которой ты просыпаешься. То есть чтобы запоминать как можно больше снов, нужно просто ставить себе будильники. После того как я стал жить без будильника, я не помнил около 95%(с потолка цифра) своих снов. А стоило осознанно проснуться за 3ч до подьема (эмпирическое время) и я сразу вспомнил, что мне снилось.

[@nospoonpodcast]

@@necromantik5911 Я больше фокусируюсь на содержимом, нежели на формальной репрезентации. Аргумент вида "учитель прав" был хорош во времена Платона, но не очень котируется в XXI веке. Для спокойного просмотра неплохо иметь базовую эрудицию в сфере психологии, философии и науки + навык критического мышления, но, в целом, это не всегда обязательно. По снам - да, вполне рабочий метод, особенно, если настроить wearable device для того, чтобы будить в правильной фазе. Но, к сожалению, сильно индивидуальный: есть, кому это прям очень помогает, а есть те, на кого это вообще не влияет.

[@kenose1]

Здравствуйте! Мне практически нечего записать о своих снах даже сразу после пробуждения - я практически ничего не помню, в лучшем случае остаётся только 2-3 фразы. Имеет ли смысл продолжать работать в данном направлении?

[@nospoonpodcast]

Если считаете важным заниматься снами, то да, записывайте 2-3 предложения. Со временем станете запоминать больше.

[@kenose1]

@@nospoonpodcast благодарю за ответ! Да, считаю важным. Мне кажется, что я скорее всего вижу сны, потому что не далее как вчера я просыпался внезапно среди ночи два раза от плохого самочувствия и в эти моменты мне удалось чётко вспомнить и записать два сна. Однако, в связи с этим, ещё вопрос: я проанализировал сны и мне они стали абсолютно понятны во всём, так как в них отражались мои текущие мысли и переживания. Однако, Мария-Луиза фон Франц в фильме The way of the Dream выступает против того, чтобы человек сам интерпретировал свои сны, мотивируя тем, что "сон никогда не говорит о том, чего мы знаем, он всегда говорит о том, чего мы не знаем". И тем, что анализировать свои сны подобно тому, что мы пытаемся увидеть свою спину, у стороннего человека это получится лучше и правильнее. И у Юнга был специальный человек, кому он рассказывал свои сны, вэа тот записывал ассоциации. Как Вы смотрите на самоанализ снов? Может ли сон быть понятен и не нести в себе каких-то подсказок или установок нашего бессознательного?

[@nospoonpodcast]

Чёрт его знает. В некотором смысле, да, самоанализ и анализ психологом - вещи различные. Мы часто являемся заложниками собственных bias’ов, которые очевидны со стороны, но неочевидны нам (равно как периодически мы можем где-то «зависать». Полагаю, что оба вида анализа необходимы, если Вы хотите продвинуться в исследовании.

[@kenose1]

@@nospoonpodcast благодарю Вас! А можно спросить Вас? Насколько я понимаю, терапия с юнгианским специалистом должна стоить не только очень хороших денег, но ещё нужно найти подходящего тебе человека, может даже не за один раз. Всё это делает занятие такой терапией малореалистичной. Как бы Вы вообще подходили к данному вопросу в случае наличия такой необходимости?

[@nospoonpodcast]

В России это достаточно просто. Юнгианских аналитиков, которые не совсем «съехали», можно пересчитать по пальцам. Поэтому можно перебрать всех по принципу «нравится/не нравится» или по алфавиту ;) Не самое популярное направление в нашей стране.

[@notshipper6871]

8:12 а если интересуешься снами и надолго их запоминаешь? и к тому же друзьями в чате о них рассказываешь?

[@nospoonpodcast]

Тогда прекрасно, есть материал для работы и самоанализа. Ну или весёлых посиделок и разговоров на тему "фигасе что у меня во сне было".

[@user-ph1gv4nn9d]

почему почти каждую ночь мне снится ,что жена мне изменила ,т.е она этого не скрывает во сне , ей говорю зачем и тд а ей пофигу на меня

[@nospoonpodcast]

Тревога? Вытеснение? Отсутствие связи с внутренней феминностью? Оценка реальных событий? Я могу с десяток интерпретаций придумать. Сложно сказать без контекста что-то чёткое.

[@user-ph1gv4nn9d]

@@nospoonpodcast изучу твои видео ,попытаюсь разобраться

[@nospoonpodcast]

@@user-ph1gv4nn9d +1

[@user-ph1gv4nn9d]

@@nospoonpodcast что значит плюс 1

[@nospoonpodcast]

@@user-ph1gv4nn9d Это выражение, возникшее до эпохи смайлов/эмоджи, означающее одобрение (в виде смайлика это выражается рукой с пальцем, поднятым вверх).

[@ArveMirde]

Лучше бы больше про активное воображение объяснил И то больше пользы Когда обычному человеку заниматься записыванием снов У него дом работа и т д А если ещё и сон плохой вот бывает такое плохой сон Например не может уснуть и до трёх и до четырех утра . А уснул так утром на работу Юнг миллионер был вот и сидел сны анализировал время было А среднестатистическому человеку где время на это брать А вот с активным воображением можно время выкроить и поработать Автор ещё маленький вот когда автору будет лет под 50 и плохой сон вот тогда и посмотрим как ему будет сны записывать

[@nospoonpodcast]

Время, которое тратится на активное воображение и на анализ продуктов его деятельности, не меньше (а чаще - больше) того времени, которое тратится на запись и анализ снов. Поэтому не совсем понимаю логику в контексте "отсутствия времени". Если у человека нет времени из-за работы, семьи и бессонницы, то можно не заниматься анализом. У каждого есть выбор, как жить. Решения есть всегда, вопрос в том, какие приоритеты ставит человек. P.S. Если у человека плохой сон (критерии - см. МКБ или DSM), то это - повод обратиться к психиатру за консультацией. На ранних стадиях эти проблемы выявляются и решаются: где-то - терапией, где-то - медикаментозно. С учётом достижений фарминдустрии, пусть и не столь впечатляющих, но решения уже есть. Постоянный плохой сон - это не только (и не столько) сигнал от бессознательного, а медицинский диагноз, который можно и нужно лечить.

[@ArveMirde]

​​@@nospoonpodcast Ну во первых врачи чихать хотели Во вторых последствия черепно мозговой травмы нарушение мозгового кровоснабжения не слишком серьезное но есть плюсом гипертония и метео зависимость что Тоже не способствует хорошему сну В третьих в семье присутствует пожилой человек нуждающийся в уходе и требующий внимания часто ночью например сильные боли Не все так просто как может показаться на первый взгляд Миллионы людей живут так А ну и ещё работа бывает по 14-16 часов в сутки в очень тяжёлых условиях отсюда переутомление и истощение Многие тоже так живут Вот например мне в свое время пришлось пройти через все это Ну и почему мне это интересно а потому что мне часто снятся очень интересные и необычные сны И да я обращался к психотерапевту как раз работающего в области юнгианского анализа с очень большим стажем работы порядка 30 лет И мои сны даже ему стали очень интересны Как он сказал что таких людей он за годы своей практики встречал всего несколько человек Вот он мне и сказал все эти сны записывать Что не всегда получается и времени бывает не хватает А ещё лучше не только записывать но и зарисовывать А сны и правда чудные причем с детства Ну и признаков того что у меня кукушка съехала он не нашел Нет серьезных каких-то патологий К стати по совместительству он ещё и психиатр и психотерапевт

[@Mari_2024_sha]

Фу, как токсично. Классный канал и автор безупречен.

[@sahinoudiengo816]

Насчёт сна Менделеева неубедительно, потому что он не первый, кто работал над созданием таблицы + он работал над ней в течение 20 лет, и даже если бы ему приснилась какая-нибудь идея насчёт таблицы, ему бы понадобилось очень много времени для того, чтобы доказать, что эта идея справделива и на неё можно опираться Таблица Менделеева много чего в себя включает, а на момент её создания много элементов не было открыто Вот и судите исходя из этой информации

[@nospoonpodcast]

Здесь основная идея заключается не в том, что именно благодаря сну Менделеев сумел создать свою таблицу, а что сон способствовал этому. Могло бы так: учёный долго работал над проблемой, его когнитивная система была загружена решением сложной задачи, и именно во сне было найдено решение, так как в этот период у организма есть наилучшая возможность сфокусироваться на решении подобной штуки (ничего не отвлекает), а сознанию результат был передан в виде сновидения (или сновидение явилось побочным продуктом возникновения решения). А, может, сон явился результатом действия интуиции, которая предложила наилучшее из возможных решений. В общем, не важно, что именно произошло, важно, что для Менделеева (и других людей), возможно, сновидения помогают в решении проблем. А, значит, это можно использовать.

[@ljubavakornij60]

неправда

[@andreykoroluyk9182]

Несет ли человек ответственность за эротитеский сон? kzbin.info/www/bejne/d3eohoV4hbqCgNk Оо

[@nospoonpodcast]

Если вы спрашиваете психологически, то человек несёт ответственность за всю свою жизнь. Если теологически, то святой Августин достаточно чётко выразил соответствующую мысль про сны.

[@user-oy3zp6bk8s]

@@nospoonpodcast здравствуйте! Подскажите пожалуйста, где подробнее об этом прочитать?

[@nospoonpodcast]

@@user-oy3zp6bk8s Святой Августин "О граде Божьем"