48. Как теряется контакт с Самостью?

В прошлых эпизодах мы фокусировались больше на позитивных аспектах Самости - архетипа целостности и “идеальности” в психике человека. Однако у неё есть и свои теневые стороны, которые в силу “тотальности” могут представлять опасность.
Как распознать потерю контакта с Самостью? Какая бывает и чем опасна инфляция эго? Почему действие лучше бездействия с точки зрения юнгианской психологии?
Обсуждаем эти вопросы в новом эпизоде подкаста.
“Сознание в состоянии инфляции всегда эгоцентрично и не способно осознавать ничего, кроме собственного существования. Оно неспособно учиться у прошлого, неспособно понимать происходящее сейчас и неспособно делать правильные заключения относительно будущего” (Карл Юнг, Психология и алхимия).
Послушать, как всегда, можно в Apple Podcasts, Google Podcasts, Яндекс.Музыке, ВКонтакте или SoundCloud.
Страница эпизода: smirik.com/pod...
Яндекс: music.yandex.r...
Apple: podcasts.apple...
ВК: thereis...
Google: www.google.com...
Soundcloud: / thereisnospoonpodcast

[@verafakadei2296]

То, что вы делаете - бесценно!!! Спасибо огромное, слушаю, переслушиваю и углубляюсь в знания

[@Seferlena]

Радость у меня от Вас Вот такие слова для чувства благодарности

[@nospoonpodcast]

Спасибо большое! Это приятно читать!

[@valeriavgreen]

Спасибо, такая ценная информация. Сегодня вас открыла, сегодня же уже залипла на несколько подкастов. Так понятно объясняете.

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@CoolSnakeable]

Спасибо за труды!

[@annnnnnnnn]

Пока слушала, возникла мысль, что возможно человеческие массовые негативные явления (войны, катастрофы) подсознательно являются желанными для психики, как катализаторы индивидуации, вырывающие из такой уютной зоны комфорта, правда с большим риском для здоровья и жизни

[@fahrenheit3317]

Спасибо за это видео. Очень вовремя для меня.

[@nospoonpodcast]

Прекрасно!

[@yb9027]

Спасибо за ваши видео!!!

[@nospoonpodcast]

Пожалуйста!

[@user-sss1818]

Ох, как же повезло найти вас. Спасибо!

[@АлександрМарченко-т7п]

Блин плохо что на такие вещи просмотров мало но тот кто бьётся своего добьётся удачи в развитие контента

[@LoranLavrov]

Для кого плохо? А может оно и к лучшему?

[@Homo_Et_Navis]

@@LoranLavrovА может и не к лучшему…

[@tanyaznachenko6697]

​@@LoranLavrovтоже самое подумала 😊

[@ОксанаФедоренко-н6ъ]

Спасибо огромное за Ваш труд! Так доступно и системно изложено ! И голос приятен для восприятия!!! 👨‍🎓👍

[@Bodro235]

Спасибо вы спаслете жизнь .

[@viktorijaiv9885]

Потрясающий канал, спасибо!

[@СашаГромова-ы5з]

Глубокомысленно есть о чём поразмысоить. Спасибо за вашу лекцию.

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@Seferlena]

❤❤❤У чувства может быть безмерность и словом выразить трудно ❤❤❤

[@nospoonpodcast]

Спасибо ;)

[@ВадимЩербо-м3э]

Очень интересно и полезно

[@Ika-gp6ud]

Иногда просто никому не вредить, не мусорить, не осуждать, никого не добивать - ужЭ благо для общества!! А это не ценится

[@nospoonpodcast]

Кстати, да, хорошее замечание!

[@katrinkasmile9390]

Благодарю

[@татьянаюрчикова-л6к]

Бездействует человек от потери энергии, откачка сейчас- везде. Время такое опасное. Лень присутствует при этом. Причин много. Жаль конечно, но исправить можно.

[@катяегорова-щ2й]

Похоже на симптомы просветления. У них тоже: нет личности, нет переживаний, я=бог, нет прошлого и будущего, нет снов. Но тут это патология, а в других культурах- цель существования. Так? 18:41

[@nospoonpodcast]

Многие религии могут сойтись во многих деталях, но вот представления о конечной точке пути у всех, к сожалению, разные.

[@настякруглова-ь4ж]

Спасибо огромное

[@АнелаПороховец]

Благодарю! Супер канал👍

[@nospoonpodcast]

Спасибо!

[@poisentowerset3223]

Тааак, сложный выпуск😁 У меня есть несколько вопросов: 1) инфляция эго, вот этот гипноз самого себя, он получается может сопровождаться деперсонализацией и дереализацией? 2) как вообще выйти из состояния инфляции эго? Если это такой некий порочный круг 3) Говорилось о нарушении связи с самостью как об однобокости и следствием эмоциональным реакциям , так же говорилось о растущем восхищении, что выявил и решил величайшие загадки вселенной. Так вот, эти аффекты очень напоминает влияние Анимы, я понял, что Анима зто часть Самости. Но показалось, что работа с анимой это более узконаправленная работа, и тогда не понятно, причём тут самость? Появляется ощущение, что де-Юре мы назовём это все Самостью, а де-факто все это работа с анимой и тенью с персоной соотвественно. Но даже если так, почему анима, почему примеры про каргу, а Анимус где. Да и разве карга это была финальная форма анимы, это же вроде предпоследняя ее часть, а в выпуске заключалось, мол карга будет приходить и приходить, но так она же приходит, если ты слетел с развития анимы и начал путь заново, а если ты продолжил его и встретился с «отшельником» то ее вроде и не должно уже быть, ну по крайней мере так явно. В общем ааааа, спасите😂 Я надеюсь, смог сформулировать, чтобы вопрос и затык был понятен. P.S вопросов так много, что я другой комментарий начну.

[@nospoonpodcast]

1. Инфляция эго - это просто чрезмерное самомнение. Оно не связано напрямую с другой симптоматикой. Просто человек начал думать о себе больше, чем на самом деле. 2. В каждый конкретный момент вы выйдете из него автоматически, так как состояние инфляции - дезадаптивное. Жизнь заставит вас сбалансироваться. Это как если бы взяли маятник и качнули его влево. Сама гравитация вернёт его в нормальное положение. Можно ли избежать вообще таких ситуаций? В принципе, да, но для этого придётся умереть или отказаться от сознания. Дихотомия (и, как следствие, возникновение инфляции) - неотъемлемое следствие наличия сознания и осознания. 3. Если Вы посмотрите выпуски про Самость, то Ваши мысли как раз подтвердятся - Самость можно рассматривать как тотальность всей психики. Анима, как часть психики, является, в некотором смысле, частью Самости.

[@ВладимирВишняков511]

- Ты как? - Отлично. Человеком себя чувствую. - Богом себя не почувствуй. (Сериал "Меч")

[@Ornamentin]

Спасибо. Ценно

[@user-vy4pg9hc4v]

07:39 поясните, если не трудно, в этом фрагменте, что имеется в виду "привет, синхронистичность"

[@nospoonpodcast]

Если я правильно понял Ваш вопрос, то ответ достаточно просто: синхронистичность в этом контексте - это способ Самости и психики указать на одностороннесть позиции эго и вернуть "заблудшую овцу" на путь истинный.

[@orangecat-s1y]

Учитывая какое количество народонаселения переживает в эти времена экзистенциальный кризис, Юнг и его изложения должны быть наиболее востребованными ,но... этого нет! Что-то пошло не так ( это не точно).

[@nospoonpodcast]

Как и во времена Юнга, к сожалению, аналитическая психология достаточно сложна для среднестатистического человека.

[@poisentowerset3223]

@@nospoonpodcast спасибо вам, кто может принести это в массы😊

[@АняЛысенко-й2и]

Спасибо! Я правильно поняла, что синхронистичность является показателем потери контакта с самостью?

[@nospoonpodcast]

И да, и нет. Иногда это может выступать наоборот - как послание со стороны Самости. Но суть та же.

[@arukimiko693]

человек и Бог - это разве противоположность? крест это разве символ соединения противоположностей? Первые, кто использовал символ креста были египтяне и язычники, и это символ Солнца и Неба, жизни, круговорота, цикличности. А если крест рисовался на лбу у человека, то это был символ покорности, отдачи своей воли божеству. И затем крест как распятие -- это символ принесения себя в жертву божеству. Или по-другому -- отказ от Я, от собственности и самости.

[@nospoonpodcast]

Зависит от ваших определений что человека, что Бога. Крест действительно часто используется как символ соединения противоположностей (например, земного и небесного, материального и духовного и так далее). Мне кажется несколько странным использовать его для того, чтобы отказаться от какой-либо из частей (например, материальной). Напротив, крест подчёркивает значимость как своей, так и божественной воли.

[@arukimiko693]

@@nospoonpodcast согласна, всё зависит от определений и терминологии, у каждого человека она разная, как и прочтение символов.

[@evgeniya_mart]

Скорее отказ от эго🤷‍♀️ и от его 'контроля', мб, от иллюзии этого контроля. Кому передают в таком случае руль?🤷‍♀️

[@nospoonpodcast]

@@evgeniya_mart По Юнгу - Самости. По христианству - Богу.

[@evgeniya_mart]

​@@nospoonpodcast а я не уверена про христианство, что там именно отказ от эго как от функции, скорее отказ от инфляции эго. Буддизм скорее про отказ от эго, но, думаю, что Юнг и буддисты под эго все-таки разные штуки подразумевали. И есть подозрения, что буддистское эго тоже может быть инфляция эго, его перекос🤷‍♀️ а мб и нет.

[@Epistomolog]

Здравствуйте

[@nospoonpodcast]

И Вам не хворать!

[@poisentowerset3223]

4) а экзистенциальный кризис, как то следует инфляции эго? 5) говорилось, что по Юнгу качели то в депрессию, то в манию величия будут всегда, вопрос только в раскачке этой качали. Если обратится к одному аспекту индуизма или буддизма(не помню точно) то я помню, что их учения как раз стремится к вот этому отсутствию качель. И мне казалось, что при прохождение индивидуации, обретение целостности это как то связано будет с условным «просветлением» только с точки зрения Юнга

[@nospoonpodcast]

По поводу 4), если я правильно понял, Вы спрашиваете, следует ли из инфляции эго возникновение экзистенциального кризиса. Если я верно сформулировал Ваш вопрос, то, полагаю, что ответ будет - когда как. Напрямую это не связано. Инфляция эго является, во многом, неправильным поведением (как символически, так и с точки зрения адаптации). За этим может последовать кризис, но необязательно экзистенциальный (если, например, рассматривать это понятие к рамках психологии Ясперса). 5) Да, здесь аналитическая психология будет отличаться от буддизма и индуизма. Противоположности, по мысли Юнга (и по мысли его предшественников, на чьи работы он опирается), являются неотъемлемой частью бытия. Само по себе существование вызывает противоположности. Наше развитие усиливает их. Да, у сознания с помощью Самости есть возможность их примирения (на что и направлена индивидуация), но нельзя от них избавиться, так как они суть свойство сознательной жизни. Сознание - это то, что разделяет мир на противоположности. В принципе, от этого можно отказаться. Бессознательный человек будет вне противоположностей, "в Эдемском саде", как бы сказал Юнг. Другое дело, что в этом случае и человека-то нет...

[@poisentowerset3223]

@@nospoonpodcast так, да, спасибо за ответы🙏 По поводу 5) Не правильно ли тогда говорить, что достижение Самости это не единая точка делящая на до и после. А это умение достигать Самости каждый раз при столкновении противоположностей. И если, условно говоря, достижение Самости будет постоянным алгоритмом в твоей жизни, то ни это ли можно назвать «просветлением» с точки зрения Юнга. То бишь ты не просветлился и все. А ты просветляешься каждый раз, достигаешь Самости каждый раз при столкновении противоположностей в твоем внутренним мире и в следствии во внешнем?

[@nospoonpodcast]

@@poisentowerset3223 Честно говоря, я не знаю. Полагаю, на такой вопрос может ответить тот, кто достиг Самадхи, но я - не один из них. Мне кажется, что момента "просветления" может и не быть. Просветление - это процесс, когда личность постоянно изменяется. При этом можно постоянно быть в дзогчене (в терминологии дзен-буддизма), что означает, что эго действует в согласии с Самостью. Будет ли при этом эго равно Самости? Вряд ли. Короче, это слишком тонкие материи. Мне сюда хочется ввернуть какую-нибудь пошлую притчу от мастеров дзен-буддизма: "Некто спросил Дзен Мастера Ун Муна: - Что есть Будда? - Сухое говно на палочке, - ответил Ун Мун"

[@Vashstampede-ku8nm]

Как связаны однобокость и синхронистичность, если связаны?

[@nospoonpodcast]

Думаю, что никак, но не исследовал этот вопрос.

[@ArveMirde]

А где первые два сезона

[@nospoonpodcast]

К сожалению, первые два сезона есть только в аудио. Чтобы их послушать, есть несколько вариантов: 1. В Apple Podcasts: podcasts.apple.com/ru/podcast/ложки-нет/id1504314469 2. В Google Podcasts: www.google.com/podcasts?feed=aHR0cHM6Ly9zbWlyaWsuY29tL3BvZGNhc3RzL3RoZXJlLWlzLW5vLXNwb29uL2ZlZWQucnNz 3. В Яндекс.Музыке: music.yandex.ru/album/10240056 4. Во ВКонтакте: vk.com/thereisnospoon42 (раздел справа “Подкаст”) 5. На сайте: spoon.smirik.com/podcasts/there-is-no-spoon 6. В Spotify: open.spotify.com/show/0qfNL5DRg9H5EF5qyK5MIL

[@valeriavgreen]

Инфляция очень напоминает состояние психоза.

[@nospoonpodcast]

Сходства есть, но всё же это - не психоз. Я бы назвал это, скорее, очень глубоким заблуждением. При инфляции у человека остаётся контроль, однако его предубеждения мешают рассмотреть вопрос с разных сторон.

[@dadhod]

А где, кстати, можно посмотреть выпуски до 22-го?

[@nospoonpodcast]

Они есть только в виде подкаста (1 и 2 сезоны). Ссылки на Apple / Google / Яндекс / ВК - тут: smirik.com/podcasts/there-is-no-spoon

[@Василиса-о5о]

​@@nospoonpodcastговорит, что страница не найдена

[@LoranLavrov]

Спасибо

[@Катюша-о5ь]

Хм не согласна с вами, я именно в ровном состояние стремлюсь к развитию и творчеству, а еще есть вдохновение и ясность ума, когда начинаешь думать и решать задачи. В состояние упадка ничего не хочу и не к чему не стремлюсь. Это ваше предположение, что люди лишь в состояние кризиса что -то меняют, выглядит однобоким. Думаю у всех по разному и даже у одного человека в разный период может быть по-разному. Не делайте таких заявлений , вы питаете миф о том, что бы чего то достигнут или изменить надо страдать, это далеко не всегда так.

[@nospoonpodcast]

Спасибо за мнение! Я всё же придерживаюсь той точки зрения, что для существенных изменений в личности страдание является обязательным элементом, однако я вполне допускаю, что могу ошибаться (и даже буду рад, если так оно и есть). Разумеется, развитие (обычное, линейное, не скачкообразное) происходит и вне страданий - собственно, повседневность этому пример. Но выйти за рамки этой повседневности без существенного стимула, ИМХО, невозможно. Однако повторюсь - я вполне тут могу ошибаться и не цепляюсь за свою точку зрения. И Вы правы насчёт индивидуальности - каждый случай уникален по-своему (хотя парадокс заключается и в том, что хоть жизнь каждого и уникальна, она при этом и крайне типична; собственно, об этом пишут и Юнг, и Холлис, рассматривая важнейшие мысли середины пути).

[@winterendless]

А я не согласна. Есть два пути развития через боль. Боль это молитва Богу. Или простой водный,но он долгий и занудный и ооочень плавный. Если рассматривать со стороны алхимии переплавки души. Многие заходят в переплавку души через боль. Триггер начала кризиса и переплавки это болезный случай. Даже диады души это про страдания Авель и Каин, внутренний страдалец и внутренний садист. Без бинера никуда

[@nospoonpodcast]

Быть может. Надо подумать (хотя с мыслью про антиномии я согласен полностью).

[@natal36821]

@@nospoonpodcastкаждый ваш коммент как коан - и снова спасибо за ваш канал и ваш труд ❤

[@nospoonpodcast]

@@natal36821 Что есть Будда...

[@СергійЯновець-о1э]

Ложки нет? Только ситхи возводят всё в абсолют. Ложка есть и ложки нет)

[@nospoonpodcast]

Ложки, которая есть, нет.

[@СергійЯновець-о1э]

@@nospoonpodcast ложка, которой нет, есть

[@orangecat-s1y]

-Антошка, Антошка,готовь к обеду ложку! -Её Нео из Матрицы погнул!

[@ЕвгенийСибирцев-о6ы]

Норм

[@Ruslan_is_here]

Темы интересные, но поработайте над голосом, уснуть же можно.. Так уныло Юнга подавать((( прям печаль

[@nospoonpodcast]

Спасибо за комментарий. Темы действительно интересные, а над голосом действительно можно поработать. Пока что могу порекомендовать слушать подкаст перед сном - тогда будет двойная польза :)

[@АнтонПчеловодов]

По мне темп и интонация как раз позволяют успевать осиымливать более менее глубоко

[@Marichka775]

А мне нравится, вполне бодрый голос, хорошая дикция, все понятно.

[@orangecat-s1y]

Малыш,не реви!© Карлсон.

[@СофияСавостьянова-и4ц]

Мне тоже нравится голос. Дело в вас😂 видимо вы встретились со своей унылостью