Gladiator 2, désastre ou pas ?

[@notabenemovies]

Le livre Callisto, c'est 40 récits du monde entier pour petits et grands, accompagnés de plus de 80 magnifiques illustrations réalisées par Hypathie Aswang ! Les fêtes approchant, n'hésitez pas à y jeter un œil 👀 : www.kisskissbankbank.com/fr/projects/mythes-et-legendes-un-livre-par-callisto

[@stephanevelia7032]

À noter tout de même que tout excellent thriller historique qu'il est, G1 chie littéralement sur la correspondance historique, tout comme Braveheart aussi d'ailleurs, comme précisé.. Marc Aurèle ne disparait de cette façon, Commode n'accède pas au pouvoir de cette façon et n'est pas un monarque taré comme Claude, Callicugula ou Néron, etc etc..

[@engohar9475]

Et dans les parcs, on a le droit aussi de jouer avec l'histoire ?

[@walidaider6606]

quand même c'est fou le deux poids deux mesures quand ridely scott a fait un film sur Napoléon figure française, ça t'as fait un peu mal parce qu'il n'a rien respecté coté histoire mais par contre quand il s'agit d'un personnage numide (Algérie) pour situer Pour ceux qui ne connaissent pas, là y'a pas de soucis on fait n'importe quoi tout est permis et on est content. Je suis désolé mais ce film est une merde wokiste afrocentriste où on représente la numidie soit comme si elle se situait au Sénégal ou en Arabie alors que ce n'est ni l'un ni l'autre la numidie est berbère elle n'est ni subsaharienne ni arabe en plus à cette époque là la numidie était bien romaine totalement romaine depuis plus de trois siècles ce qui veut dire qu'il n'y avait aucune différence entre une cité numide et une cité romaine en Italie, maintenant parlons on du personnage de danzel Washington Macrinus, c'était un empereur romain d'origine berbère né à csarea cherchel actuellement en extrême nord d'Algérie et sûrement pas un simple citoyen romain subsaharien

[@MrZobiwan]

"tu aimes les films de gladiateurs?"

[@engohar9475]

@@walidaider6606 Il n'y a pas longtemps, il disait que l'histoire était empreinte d'idéologie. Peut-être essaie-t-il de le vérifier ? 😅 Il est de notoriété public qu'il est de gauche. Le Saint Immigré, on en parle qu'en bien...

[@Manon-4096]

Dans le premier, je trouvais que le rôle de commode meublait un peu dans le film

[@vinsmfk]

Maximus c'est une armoire à glace qui lui en met plein le buffet....

[@Pepejul2]

C'est validé.

[@bzhastro]

Quand on fait tapisserie aussi ... 😊

[@JadSeif]

😂

[@Pepejul2]

@@Manon-4096 il y a crime, mais je ne sais pas si le mobile y est. ☺️

[@jb_say4332]

Il ne faut pas confondre sévère et commode : sévère n'était pas commode. C'est tout pour moi 🎤

[@rock7413]

😅👏👏😂

[@cocolapin5991]

Jean bleuguin 😂

[@greggrz1840]

Mais etait il comme Aude ?

[@strdamb9465]

Mais est-il souvent commode d'être sévère ? Vous avez deux heures!😊

[@greggrz1840]

@strdamb9465 est ce que ces vers sont commodes ?

[@Edward.Newgate.]

"Ridley Scott qui a réalisé le premier Gladiator il y a... fiou un moment maintenant", bravo Benjamin. Subtil façon de ne pas nous mettre 20 ans dans le visage, c'était très sympa de ne pas nous vieillir haha

[@AlighieriD4nte]

24 ans pour être précis.

[@notabenemovies]

Haha moi aussi je vieilli je me préserve !

[@ygorjensouniev-mafabriquea6992]

@@AlighieriD4nte "En ce temps lààààà j'avais vingt annnnnns..." Une petite pensée pour Charles.

[@AlighieriD4nte]

@@ygorjensouniev-mafabriquea6992 Une petite pensée pour le Grand Charles.

[@AlighieriD4nte]

@@ygorjensouniev-mafabriquea6992 Une petite pensée pour le Grand Charles.

[@Joakim4803]

Jugurtha qui se retrouve 300 ans après sa mort au 3eme siècle après JC, j'étais quand même pas prêt

[@samara883]

Pareil! J'ai été pliée de rire sur mon siège en entendant son nom :-)

[@nadialattab8790]

C'est la téléportation Historique ! 😂😂😂😂😂😂

[@yann3744]

Teleporté en sub saharien en plus, magique !!

[@nicolasbirette2349]

quelle indignité 🤣

[@hamzapetridis206]

Et puis encore encore une fois un personnage censé être berbère/nord africain est noire. Il faut que les américains comprennent que l’Afrique noir commence au sud du Sahara.

[@probin5115]

Je suis venu, j'ai vu, j'ai été déçu

[@marquisdesiorrac7892]

je m'entendais a une bouse commerciale j'ai économiser une place de cinéma

[@angel49460]

En latin on dit: Veni, vidi, evomui.

[@NouveauSolfège61]

la meilleure phrase !

[@GinoTommasi-t9g]

Alea jacta est Auditorium testis erit

[@Xandarr-l3q]

J'ai dit exactement la même chose en sortant de la salle​@@angel49460

[@lemondemerveilleuxdechrist6515]

Critique à chaud... Je sors de la salle de cinéma. Le film est fort bien réalisé, les décors convainquants, la reconstitution historique spectaculaire... mais il n'y a pas d'âme ! Là où le premier film bénéficiait d'une profondeur philosophique et émotionnelle incommensurable, cette suite n'est qu'un ersatz sans saveur et surtout sans aucune émotion ! J'ai même baillé à plusieurs reprises... Bref, un film correct mais sans âme.

[@neild-a48]

Comme la plupart des films de notre époque, l'art suis l'époque

[@Demystificator]

Je pense au contraire qu'il est beaucoup plus malin que le premier. Le premier était une histoire de vengeance et peut être vu comme une métaphore du Rêve américain (un étranger qui finit par gravir les échelons d'un système pour le renverser). Le 2 possède un héros qui préfère penser aux autres, refuse de se laisser aveugler par la vengeance car il fait preuve d'empathie et explique que le rêve civilisationnel est un effort collectif plutôt qu'une admiration de modèles individuels quasi mythologiques. Mais oui, je suis d'accord pour dire qu'il y a moins d'émotions. Le perso principal passe son temps à tout refouler et le rythme + rapide du film empêche d'avoir de grandes envolées pathétiques.

[@apan4919]

Je suis totalement d accord, il manque de profondeur au niveau des personnages et pour ma part j ai trouvé les dialogues très pauvres.

[@coolmetis-bc7ld]

100%d'accords avec vous

[@etamboise]

J'ai eu le même ressenti.

[@yannickperret1586]

Hello. Pour les requins en dehors du problème de la capture, du transport et de la conservation en attendant de « venir dans l'arène » il ne faut pas oublier qu'ils vivent dans l'eau de mer ! Des aqueducs apportant de l'eau douce oui, apportant de l'eau de mer qui par définition est plus bas que les terres (les aqueducs marchant par gravité) ça semble un peu tiré par les cheveux, quand même 😆 Mais il est toujours intéressant d'avoir un point de vue historique sur les choses. Même si le film et son réalisateur sont loin des réalités historiques (et à la limite pourquoi pas, comme "300" et d'autres) il est toujours bon de garder en tête ce qu'était la réalité (ou ce qu'on en connaît) de l'époque car les images peuvent finir par prendre la place de la connaissance dans la tête ! Merci pour tes vidéos.

[@sebastiencarrieres8825]

Les requins ne font aucun sens dans le contexte. Premièrement, comme vous le mentionez, le coté eau douce/ eau salé. Mais deuxièmement, et bien, les gladiateurs, ils ne veulent pas les buter! Mettre des gros poissons dans la flotte c'est pas super pour les nageurs qui doivent déjà peiner avec leur bardas.

[@malmvert]

Ha ha ha, tu me fais bien rire avec ton histoire d'eau de mer plus basse que le niveau du sol. On sait que les empereurs romains ne régnait pas sous leurs vrais noms: pourquoi crois-tu que Lucius Septimius Bassianus, mort en -48, régna sous le nom de Pompée? La réponse est évidente: il fut l'inventeur de la pompe à eau. Caracalla étant né en 188, celle-ci était donc connue dans tout l'empire romain depuis plus de deux siècles! À un moment, il faut un peu de rigueur scientifique, sinon on dit n'importe quoi.

[@yannickperret1586]

@@malmvert Ah ! Sauf que Pompée n'inventa pas la pompe à eau mais l'activité de faire des pompes, ceci afin d'améliorer les aptitudes des soldats romains ! C'est d'ailleurs lui qui inspira la méthode de Pilate[s] (dont les premiers tests « en vrai » se soldèrent par divers accidents, dont celui d'un certain JC, avant de se mettre à utiliser des ressorts plutôt que des clous). La rigueur scientifique c'est bien, mais il faut aussi de la rigueur historique et étymologique !

[@malmvert]

@@yannickperret1586 😂😂😂 Merci pour cet éclairage, on n'en sait jamais trop. Ce que vous dites est sans doute exact mais je maintiens qu'il a aussi inventé la pompe à eau: la preuve en est que c'est explicitement dit dans des textes anciens qu'on a jamais retrouvés.

[@Mamagus51]

Il aurait pu ajouter des piranhas pour plus de réalisme

[@kralmaxtr]

En tant que professionnel des VFX, je peux vous dire qu'il est fréquent d'entendre des critiques à l'encontre des effets visuels dans les films. Cependant, il y a un aspect fondamental à comprendre : quand les effets sont réussis, ils sont invisibles. Autrement dit, une bonne intégration des VFX passe inaperçue. Je peux vous assurer que près de 90 % de l’imagerie d’un film moderne est réalisée par ordinateur. Ainsi, une grande partie de l’apparence du film - si vous trouvez la photographie et les plans jolis - repose sur la qualité des effets en 3D. Je ne dis pas que tous les effets sont parfaits, ni qu’il n’y a pas des moments où certains effets visuels sont évidents et peuvent détonner. Il est d’ailleurs normal qu’une explosion ou un effet particulièrement intense puisse paraître artificiel si ce n’est pas bien fait. Cependant, réduire l’ensemble des effets visuels d’un film à quelques scènes qui n’ont pas fonctionné, c’est manquer de reconnaissance pour tout le travail minutieux et détaillé accompli. Dire que "les effets visuels du film sont mauvais" juste parce que quelques explosions ne rendent pas bien est une vision réductrice et injuste du processus créatif derrière ces images. Les VFX ne sont pas seulement là pour décorer ou faire "exploser" des objets à l'écran ; ils jouent un rôle clé dans la narration visuelle, le design du film et l'immersion du spectateur dans l'univers créé.

[@monsterandmaster]

Alors, moi je vais défendre ma paroisse (bien que je bosse sur du VFX/compositing aussi) mais non si la photo et les plans sont jolis ca ne repose pas sur la qualité des effets en 3D. Comme tout le reste c'est une composante. Donc ce que tu dis est aussi injuste pour tout les electros, l'equipe cam, l'équipe déco, le HMC et costumiers ainsi que l'équipe MES. (qui dépendent tous de la régie et des machinos, on vous oublie pas hehe) Par contre c'est bien vrai que les films sont bourrés de VFX que personne remarque car c'est bien fait et naturel. Pour passer heures a effacer des cables, rotoscoper des trucs tout pourri oui je confirme que la majorité du temps tu taffes dans l'ombre. Le problème des VFX vient d'abords d'un problème de réal et de production pour moi (et aussi du superviseur VFX). On a un cinéma paresseux et qui sait qu'on peut faire des plans impossibles en post prod et le gros problème aujourd'hui ce sont justement ses plans impossibles qui sont souvent peu subtil et too much.

[@nicolasbirette2349]

il faut mieux un vrais film sans effets spéciaux qu'une daube

[@mitch7919]

un truc que je ne comprendrai jamais c'est pourquoi les réalisateurs de films "mainstream", lorsqu'ils traitent un sujet historique, se sentent obligés de raconter n'importe quoi, d'inventer des trucs stupides et le plus souvent de répéter des croyances, des erreurs ou des légendes crées a posteriori.Je suis passionné d'histoire et je peux affirmer que bien souvent les faits authentiques sont bien plus marquants, riches , contrastés et parfois spectaculaires que ces sottises inventées pour influencer ou séduire un publique méprisé par les auteurs de ces fables.

[@nicolasprivat]

Des requins qui bouffent chaque type qui tombe à la flotte ça reste plus spectaculaire que des mecs qui coulent et se noient à cause du poids de leurs armures...

[@mitch7919]

@@nicolasprivat le spectacle a peut-être ses limites ,surtout dans un film historique...Sinon je suggère un maximum d'explosions et des poursuites de chars dans le futur Gladiator 3😂

[@nicolasprivat]

@@mitch7919 en fait un peplum n'est tout simplement pas un film historique

[@mitch7919]

@@nicolasprivat oui mais à partir du moment où le réalisateur parle de personnages Historiques réels il me semble qu'on ne peut pas raconter n'importe quoi et avoir un peu de rigueur ,après rien à cirer que les gars fassent de la fiction en jupette.Faire des biographies complètement mensongères même si ça existe et que plein d'imbéciles les achètent je suis contre.La duplicité et la confusion des genres contribuent à l'abrutissement des masses, c'est mon avis.

[@nicolasprivat]

@mitch7919 Complètement d'accord pour les films biopic ou qui traitent d'évènements historiques réels mais c'est pas le cas de Gladiator ni le 1er ni le 2nd. Il y a quelques personnages secondaires vaguement inspirés (très librement) de personnages historiques mais à part cela n'a rien à voir avec l'histoire. Les persos principaux sont tous fictifs, les évènements sont inventés, les batailles ne correspondent pas à de vrais batailles... donc c'est juste de la fiction qui se déroule dans la rome antique.

[@Machaon69312]

Pour moi le gros point négatif du film c'est les personnages secondaires. Tu en parles un peu avec la team de gladiateur mais c'est plus global. Dans le premier, il y a pas mal de personnages pour lesquels ont ressent quelque chose (de bon ou de mauvais). Il y a évidemment Maximus mais aussi Commode (et la relation entre eux), Lucila, Proximo, les deux autres gladiateurs (le numide et le germain), brefs des personnages marquants ! Là y a pas, que ça soit la femme deLucius, les autres gladiateurs, les empereurs, de manière général il peut bien leur arriver n'importe quoi, on s'en moque, on ne s'y attache pas. C'est dommage :(

[@Nico-wr6dh]

Merci pour ton retour. Ton avis sur la top série Rome serait la bienvenue, elle allie parfaitement personnages historiques et personnages de fictions, sans parler de la restitution de la vie des romains.

[@fabiendalmasso]

De mémoire, il y a eu 2 naumachies au colisée dans les toutes premières années de sa construction, alimentées en eau grâce au réseau qui irriguait initialement la Domus Aurea. Mais ensuite ça a été déplacé dans des structures plus appropriées. Merci pour la vidéo, j'ai toujours pas décidé si je vais le voir ou pas ^^

[@Jazzy-Jeppie]

Le Colisée a été construit à la place de ce palais "la demeure dorée" (Domus Aurea) où il y avait un lac artificiel. 😉

[@victorkrum904]

Nan la seul source de naumachie en amphithéâtre, c'est Neron, et y'a plus de chance que ça a été pour se la jouer que autre chose. Comme tu dis, les naumachies étaient faitent dans des bassins ou dans des lacs, comme le Lac Fucian ou Claude organisa des naumachies

[@kellybadambi7025]

Il avait pas le nez écrasé aussi ?

[@malmvert]

Moi il faut me dire par où rentraient les bateaux tels que représentés dans des arènes de type colisée, ils avaient des mâts gonflables? Et qu'on m'explique l'intérêt d'avoir des voiles dans un lieu protégé du vent. Comme c'est dit dans la vidéo, ce devait beaucoup plus être des barques, voire des barquettes. Des barquettes 3 lionceaux (réf de vieux). (oui, je n'ai fait ce commentaire que pour placer ma blague pourrie)

[@Cancoillotteman]

Désolé de l'exprimer ainsi mais... faut arrêter d'avoir peur et de modérer chaque micro-critique, tu as le droit d'avoir une opinion camarade ! Même si elle n'est pas populaire.

[@notabenemovies]

Bah…c’est pas parce que je vais pas dans un extrême que j’assume pas mon opinion ^^ ce que je tente d’exprimer ici c’est que je suis bien moins vindicatif que certains sur le film en lui même parce qu’objectivement c’est pas si mal

[@Cancoillotteman]

@@notabenemovies J'ai dû mal m'exprimer : je parle de la durée / nombre de phrases passées à justifier chaque remarque, moins que le choix d'être extrême ou non.

[@rodriguelavalle2001]

@@Cancoillottemança s’appelle argumenter… C’est vrai que c’est pas tellement courant chez les « critiques » ciné KZbinsques. Fort heureusement, Benjamin n’est pas critique…

[@Cancoillotteman]

@@rodriguelavalle2001 Donc on est passé dans la phase provocation, je vois. Merci je ne suivrais pas la recette, la flemme. On peut argumenter de manière claire et succincte, sans répéter un point de multiple fois. Maintenant cela m'a paru très long sur l'argumentation avec pourtant peu d'éléments à la minutes, mais ce peut être une mauvaise interprétation de ma part. Sur ce bonne soirée l'ami.

[@notabenemovies]

Objectivement j’ai enregistré à 8h du mat, je suis d’accord pour les repetitions^^

[@Diana-wf4ou]

L'effet "Gladiator II" : quand tu essaies de passer au micro-ondes un festin laissé au congélateur depuis 20 ans.

[@le_jurassien_caviste]

Sympa la métaphore 😂

[@Diana-wf4ou]

@le_jurassien_caviste 😉

[@AugustinCFantasyEpicMusic]

Typique du commentaire de cynique. Je suis quasiment sûr que vous n'avez pas vu le film Il est magnifique et prenant

[@greggrz1840]

​@@AugustinCFantasyEpicMusicmoi je suis sur que tu l'as vu dans un état second. Car il est moyen. Il a une belle photo et une bonne réal et c'est tout. Vu le budget et le réalisateur je vais pas faire comme si c'était étonnant. Ça vaut 6 sur 10 la ou le 1 même 24 ans après l'enterre et vaut toujours un solide 8,5. Ya un putain de problème quand un quart de siècle plus tard tu fais une suite en tout point inférieur au premier opus. Surtout que Gladiator avait eu le mérite de sortir lors de la fête du ciné. Donc on a vu 100 fois mieux pour deux fois voire trois fois moins cher.

[@greggrz1840]

Ah et je vois venir l'argument. Comparativement au budget à l'époque et aux technologies dispo à chaque époque oui Glad 1 est supérieur même sur l'esthétique.

[@antoinemazer3982]

Malheureusement le nom même de Ridley Scott est devenu un argument pour que je n'aille pas voir un film. Il est pourtant pas nul, mais je ne peux plus supporter sa vision presque systématiquement nihiliste des choses. Et si je ne suis pas fermé au cinéma spectaculaire (qu'il fait bien), j'ai absolument aucune envie d'aller voir ce film... C'est quand même con d'en arriver là.

[@GuildeVision]

Ah oui c’est con d’en arriver là. Il faudrait se remettre en question mon cher et arrêter d’être aussi fermé…

[@hspdtony8847]

Ta tout dit. C’est con 😅

[@notabenemovies]

J’y ai été à reculons un peu pour ces raisons, je suis content de m’être fait mon opinion pour le coup!

[@Edward.Newgate.]

@@GuildeVision En même temps Ridley a parfois fait n'importe quoi et ses propres n'aide pas haha

[@Tristan.Raymond]

Même chose, j'en peux plus de Ridley Scott, plus il viellit plus ça devient juste un vieux con qui n'écoute plus personne et fait juste ce qu'il lui plait même si c'est une idée de merde et que son entourage le lui dit. C'est devenue le cliché de l'artiste qui se pense être un génie incomprit et qui s'évertu à appliquer sa vision des choses peu importe les critiques parce que, quand même, c'est un génie alors il n'a pas à écouter le bas peuple. C'est triste... il est juste tout seul dans son monde, déconnecté de la réalité.

[@HDZoXy]

Personnellement, le plus décevant a été le scénario et le développement des personnages. Le premier était justement très bon là-dedans : des personnages forts, intéressants, où l'on sent leurs backgrounds et un travail autour des symboles très bien travaillé (la symbolique de certains objets et des personnages en eux-mêmes). On retrouve cela dans les personnages de Denzel et de Pedro mais si tout le reste ne suit pas, ça ne fait que grossir le décalage... Pourtant, je trouve que le sujet du deuxième film justifie qu'il existe. Ce n'est pas du tout les mêmes enjeux que le premier et il en devient presque tout autant intéressant car il est encore plus complexe dans son côté shakespearien. Il y avait de quoi faire un chef-oeuvre (je me permets de le dire) et on a juste eu un bon divertissement. Une sorte de version "novela" du premier. Bien dommage mais heureusement qu'il y a la réalisation et l'ambition de M. Scott.

[@aarflane]

Hello, alors il y a eu deux naumachies lors de l'inauguration du colisé, ensuite ils ont du se dire rah trop compliquée, toutes les autres on été faite dans des bassins artificiel sur les bord du tigre ou naturel comme le lac fucin. Pour le requin, c'est certainement l'animal le plus compliqué à transporter et garder en captivité, alors dans la rome antique impossible, par contre cela aurais été bien plus simple et appropriée de mettre des crocodiles, sang et gore il n'y a pas mieux...

[@martinquessandier3282]

Le Tibre plutôt 😂. Le Tigre c'est en Irak

[@patrickkieffer]

J'avais lu qu'il y avait des combats entre des murènes et des congres, est-ce véridique ?

[@aarflane]

​@@martinquessandier3282 oups oui, mais ce doit être le correcteur car j'avais mis tibre...

[@raphaelcourbis4874]

Film vu. Pas de regrets de l'avoir vu mais quand même, il y a pas mal d'incohérences "techniques". Un bateau qui prend une accélération de ouf pour défoncer et repousser un bateau sur moins de 100m, un cavalier chevauchant un rhinocéros (ça m'a fait penser à Jumanji 😅), épitaphe sur les murs en anglais ... J'aurais préféré rester sur le ressenti de Gladiator 1

[@Balian38240]

Rien à ajouter. Totalement d'accord avec ton analyse. J'ai vu le même film. Même si comparaison n'est pas raison, j'ajouterai à tes propos que le premier opus possédait une âme supplémentaire portée bien sûr par Russel Crowe et Joaquin Phoenix mais aussi par une bande son époustouflante et une photo de haut vol (qui d'ailleurs est reprise par moment dans le dernier opus ...mais maladroitement). Justement sur la photo, on voit avec le dernier opus les limites des effets spéciaux pour le directeur de la photo (même problème sur le denier Indiana Jones...)

[@bloodsweatandtear03]

J'adore tes vidéos et j'aime beaucoup aussi la façon dont tu nuances chaque propos, c'est rafraîchissant😁✨️. Moi honnêtement, il m'a vraiment plu le film. En tant qu'étudiante en cinéma, je ne pouvais m'empêcher d'analyser les plans😄, et je trouve qu'il s'est bien débrouillé. Même si il y'a des problèmes historiques, je peux l'accepter. C'est fidèle à l'étiquette du peplum et j'ai passé un bon moment. Oh et je suis d'accord aussi sur la performance des acteurs, ils étaient au top. Pedro Pascal est un de mes acteurs préférés et il était vraiment super❤💪🏻.

[@Schrodingers_CatRosen]

En même temps niveau charisme, qui peut concurrencer Russel Crowe à part Denzel ? Pedro Pascal en a mais Denzel c'est un super Saiyan niveau charisme

[@lucasdumas7363]

Ryan Ghosling dans " The place behind the pins" ? 🤔 André 3000 dans Revolver

[@Mewsashi-cz9fo]

Pedro pascal est surfait et overrated, et franchement je commence à avoir la grosse nausée de le voir partout, là c'est la goutte de trop.

[@thierryoceanie8242]

Il est magnifique. Je ne le connaissais pas et il perce l'écran.

[@charlesallain4369]

Denzel Washington est bon en général mais dans ce film il est castrophique, il cabotine à mort... il n'est pas servi par ses dialogues je trouve. C'est dommage car c'est le seul qui a du charisme a la première apparition.

[@simonl5074]

Il est cata dans ce film. On dirait training day version peplum claqué. C'était génant

[@victoriamonier4285]

Bonsoir, j'aime beaucoup les revues de ce genre. Ça m'a motivé à aller le voir et je ne suis pas déçue. Je me suis rappelée pendant le film de tes anecdotes sur les gladiateurs, les singes, les empereurs. Je trouve que ça a donné une autre couleur au film. J'aimerais bien en revoir sur ta chaîne car l'histoire surtout en film me passionne. Merci❤

[@Demystificator]

Suggestion de sujet (si ça n'a pas été encore traité) : Les relations entre l'Empire Romain et l'Afrique, particulièrement subsaharienne. Avec le film, je vois pas mal de gens soutenir qu'il n'y avait AUCUN Noir dans tout l'Empire, qu'ils ne se connaissaient pas. En cherchant, je me suis aperçu qu’apparemment sous Néron, les Romains ont fait des expéditions jusqu'au Nigéria. Je me disais que toi, Nota Bene qui est en contact avec des Historiens, tu pourrais apporter des éclaircissements là dessus parce que ça semble relativement inconnu du grand public. Merci d'avance si tu y songes.

[@MrZorglub45]

Je suis allé voir le film. Ce qui m'a perturbé c'est que le gamin, Lucius, est seulement présenté comme le fils de Lucilla dans le 1er film. Et là il devient le fils de Maximus..... Alors que le fils et la femme de Maximus sont tués sur ordre de Commode. Et on parle des textes en anglais écrits sur les murs de la chambre d'enfant de Lucius 🤣?? Mais malgré cela j'ai trouvé que c'était un bon film. Pas aussi bon que le 1er mais c'est du grand spectacle et je n'ai pas vu passer les 2h30

[@nicolasprivat]

Pour avoir revu le 1er juste avant d'aller voir celui là c'est quand même ambigu dès le 1er film. On voit clairement que Maximus et Lucilla ont un passé commun quand même et c'est la présence de Lucius qui fait renoncer Maximus à tuer Commode à un moment aussi. C'était pas dit dans le 1 mais c'est pas tellement incohérent non plus.

[@marchidalgo5869]

Ridley Scott avait laissé un doute sur le lien entre Lucilla et Maximus. Il a eu donc un second enfant, Lucius. Très malin de la part de Ridley Scott, mais cela terne un peu l'image de Maximus. Un choix scénaristique que je respecte et que je trouve fort intéressant, qui pourrait mériter un débat...

[@titolqstache3622]

Perso j'ai trouvé le film bien : du rythme, une histoire dans la veine de Gladiator, mais sans pour autant se retrouver devant le même film... À mon sens, une vraie suite, pas un espèce de reboot comme on en voit trop (et comme je le craignais). Ce qui m'a sorti le plus, c'est les inscriptions en Anglais 🤣 C'est dommage dans les décors de faire l'effort de mettre des mosaïques qui donne une impression d'époque, pareils pour les objets, mais d'écrire des textes gravés dans les murs en Anglais : j'ai vraiment tiqué et je m'attendais à voir les vers de Virgile en latin par exemple 🤣

[@kristel374]

Denzel je t'aime aussi. C'est un grand acteur qui en impose dans tous les rôles qu'il a eu. Mon préféré étant ''Training Day'' qui n'a pas eu autant de place pour le cœur de certains. Gladiator 2 me fait résister à ne pas y aller car je trouve que Russel Crow est le Gladiator...j'ai du mal à croire que le Gladiateur soit remplacé. Merci beaucoup pour votre explication. Je vous adore réellement et vos explications sont hyper complètes quel que soit le thème. ❤❤🎉🎉

[@soiziclepas2437]

J'adore l'Histoire et j'aime aussi les histoires. Tout le monde semble oublier que dans le premier il y a aussi des incohérences historiques et pourtant c'est un chef d'œuvre alors pourquoi être aussi véhément avec le second volet? Tout y est: de l'action, de l'amour, de la vengeance et des clins d'œil en veux-tu en voilà. J'ai adoré cette suite et je pense même le revoir pour mieux apprécier justement les références au premier. Ridley Scott ne s'est jamais que c'est une suite directe avec le fil conducteur du "rêve de Rome". Sans spoiler c'est aussi une histoire d'héritage, de filiation. Et si les incohérences historiques permettent aux gens d'aller se renseigner alors le film a fait son travail.

[@greggrz1840]

C'est pas parce qu'avant hier mon voisin a chié sur mon palier qu'il a le droit de le refaire ce matin. L'excuse du c'était la dans le 1 c'est de la merde, de l'argumentation de no name. Et pis bon dans le 1 y'avait autre chose qui du coup faisait passer la pillule. Ici juste la vengeance du héros est débile. Ta meuf est morte a la guerre fdp on est pas venu la zigouiller pour éteindre ta lignée. En plus mort pas forcée par le méchant hein pour qu'il devienne la némésis du héros. Genre y'a la blinde d'archers mais il la désigne bien elle OSKOURS. Pis cette vengeance qui ne mène a rien bordel de merde ce foutage de gueule.

[@stangoten7891]

Je suis d'accord avec toi je me demande même si j'ai vu le même film quand je vois les commentaires et en plus c'est un film non historique non historique donc il faudrait arrêter de souler avec ça

[@steffarc]

Je suis globalement d'accord. Je vais rester ultra généraliste pour ne pas spoil à qui que ce soit, mais si le film passe bien en 2h30, effectivement on ne s'ennuie pas. Ce n'est clairement pas le film de l'année. On passe un bon moment, mais sans parler du coté historique y'a tout de même énormément de choses qui sont plus que moyenne aussi bien d'un point de vu logique , que d'un point de vu cinématographique. Par contre les images et la photographie du film sont superbe, on a de très beau plan, de belle image. Au final je suis content de l'avoir vu, mais bon, voilà quoi !

[@heleneduprazsancho]

Cher Benjamin, cher collègue historien, J'écris ce message avant la fin de la vidéo. Juste pour dire que tu sembles fort fatigué et que j'espère me tromper. Dans tous les cas, merci pour tout le travail fourni pour notre bon plaisir, et prends bien soin de toi. Je suis ravie d'écouter la vidéo avant d'aller voir le film aussi !

[@notabenemovies]

Hello, j’ai tournée cette vidéo de bon matin juste après avoir déposé les gosses à l’école, c’était ma réaction vraiment à chaud !

[@Edward.Newgate.]

@@notabenemovies Prend soin de toi quand même, surtout en Hiver te fatigue pas trop et attrape pas froid !

[@lucasdumas7363]

​@@notabenemoviesPersonnellement, j'ai vraiment bien aimé le mood que vous dégagez dans cette vidéo, pleine de sincérité et "d'improvisations".......?? 😅 J'espère que c'était le cas 😂 au quel cas j'en suis désolé 🙏

[@notabenemovies]

Totalement improvisé, pas de script ^^

[@heleneduprazsancho]

@@notabenemovies Pour une réaction à chaud, ou même pour une réaction tout court, je la trouve vachement bien ! Et si c'était le matin, je m'inquiète plus 🙂

[@emilie9269]

J’ai beaucoup aimé ta critique et surtout le fait que contrairement à plusieurs critiques d’historiens que j’ai pu voir, tu ne tombes dans la critique bête et méchante de « c’est n’importe quoi c’est pas historique » et ça fait plaisir de voir quelque chose de plus constructif Sur le fil en lui-même, il est exactement ce que je m’attendais à voir : beau mais un peu vide. esthétiquement c’est une merveille (sauf certains effets spéciaux numériques comme tu le disais), les combats sont très propres et les acteurs sont vraiment pas mal, mais ça manque d’une aura et d’un vrai bon développement des personnages et des intrigues, on s’ennuie pas une seconde mais ça passe trop vite et ça aurait limité (selon moi bien sûr) mérité 2 films plutôt qu’un pour vraiment bien développer tout ce que le réalisateur avait l’air de vouloir mettre en avant En gros j’ai passé un bon moment mais ça me conforte dans l’idée que le premier film était une pépite Mais la question que je me pose c’est est-ce que ça en valait vraiment la peine ? Est-ce que le premier film ne se suffisait pas à lui-même ?

[@Gkizri]

wah les relous sont là de bonne heure dans les commentaires... Courage J'ai détesté Napoléon et l'attitude de Ridley Scott m'a vraiment gonflée... mais j'adore Pedro Pascal alors je pense que je vais finir par aller voir le film malheureusement 😂 Gladiator est un classique qui n'avait pas besoin d'une suite selon moi mais pourquoi pas ! Si c'est pas un bouse gigantesque c'est déjà pas mal

[@Biggybrain-pz8eq]

Honnêtement, ce n'est pas un mauvais film, c'est CORRECT on va dire. Comme dit dans cette vidéo, c'est un bon film dans lequel on ne s'ennuie pas, avec des combats qui, à défaut d'être réalistes, sont vraiment très bien faits cinématographiquement.

[@AnSoBri]

Pedro est sexy et joue bien comme d'habitude mais son rôle est un peu fade (c'est un gentil romain courageux qui aime sa femme blabla). DW a un personnage plus intéressant.

[@Biggybrain-pz8eq]

@@AnSoBri Yep DW est vraiment le personnage qui sauve le film de l'absence totale de profondeur ^^

[@Biggybrain-pz8eq]

@@Way2Go-r3g Si j'en parle c'est que je l'ai vu... Et mon avis est décrit dans les commentaires ci dessus

[@SylvainTHIERY-b2c]

Alors merci Benjamin pour ton intervention sur le film😊... Tu as pris des gants pour ton analyse mais tu as bien résumé le film...c hollywoodien sur la forme bien sûr, il faut du spectacle et donc de l'action,des effets spéciaux etc..😄 faut attirer un max de gens en salles maintenant que tout le monde reste devant sa télé et Netflix entre autres...😂 Mais le scénario et les acteurs nous permettent de croire en cette histoire 🙂. Le cinéma c'est pour rêver et voir quelque chose de grandiose et avoir des sentiments !! Après il peut y avoir des choses qui peuvent être incohérentes,qui soient peut crédibles... Là c'est le réalisateur qui est en cause. Effectivement sur Napoléon je n'ai pas du tout accroché. Juste de belles images à l'écran mais rien de plus. Mais sur Gladiator2 ça passe très bien. Peut être que nous avons moins de certitudes historiques et donc on accepte les erreurs sur cette époque et on adhére à ce film très réussi !!😊👍 A très vite Benjamin pour un nouveau doc...j'adore ta chaîne 🤗🙂

[@marcjn2332]

Grand fan de Gladiator et de Ridley Scott dans ses premières années. Des que le film Gladiator 2 a été annonces.. j'ai su que je n'irais pas le voir, et je n'ai pas changé d'avis 😅 Mais merci pour votre point de vue Notabene.

[@Atoufidou]

C'est clair, pareil. Comme Terminator, il fallait s'arrêter au 2. Après ca pollue la license et gache tout. En 2024 j'imagine que gladiator 2 est totalement woke, l'empereur doit etre une femme noir handicapée. Les combattants vegan qui se battent pour l'écologie 😂 Il doit y avoir du non binaire, des trans et toute la clique LGBT (ca c'est incontournable pour les subventions sinon pas de film). Des vilains blancs qui oppressent des gentils noirs, des femmes fortes qui donnent des ordres à des hommes soumis. Welcome to 2024 !

[@docstyles1910]

Salut a tous . Ce n est pas un film biopic. Quand on va voir ce genre de film on s attend pas a avoir un context historique exact.

[@MARYWTHER]

Mon petit problème avec les critiques sur "la réalité historique", ça fait un peu genre Gladiator était fidèle historiquement, quand c'est à s'arracher les cheveux dès la première scène. Ridley Scott n'a JAMAIS écrit ou réalisé un film historique pour être fidèle à la réalité, c'est un fait indéniable, la seule exception qui est souvent soulevée étant Kingdom of Heaven et pourtant, là aussi on peut faire des paragraphes de tout ce qui ne va pas historiquement. Ridley Scott qui chie sur l'histoire, ce n'est pas nouveau du tout! Maintenant, bien sûr, le fait qu'il chie sur les historiens aussi, c'est un p'tit peu plus (beaucoup plus) dérangeant, mais voilà, à ce stade, je crois qu'il faut arrêter d'attendre du réalisme de la part de Ridley Scott mdr, ça fait 47 ans qu'il réalise des films en s'en foutant. Pour avoir revu Gladiator récemment, ce que j'aime beaucoup dans ce film est justement le focus sur les gladiateurs, un peu les relations qui se tissent entre eux dans l'adversité. Le fait que le film finisse sur le personnage de Djimon Hounsou qui s'émancipe de son esclavage, après avoir commencé sur Maximus, qui est lui-même victime de la politique expansionniste de Rome, qui enlève les hommes de famille aux leurs pendant x années (je pense que, ironiquement, c'est Kaamelott et le personnage de Tchecki Karyo qui m'ont fait le plus me rendre compte de cette réalité)... Je trouve que parfois, Ridley Scott a de bonnes idées à exploiter, enfin en tout cas, à l'époque de Gladiator, curieuse de voir quel angle il donne au 2e. Ca se sent dans la bande annonce que l'angle est + politique pour celui-ci, mais pour le 1er film je suis une des rares personnes à trouver le personnage de Commode très attendu et prévisible au niveau de l'écriture (aussi du mal avec le personnage de Lucinda, c'est ça son nom?), voire juste "one dimensional" comme disent les anglophones, donc j'espère que les persos politiques du 2 seront plus intéressants, si c'est le côté "citoyen" qui en pâtit. Maintenant, de toute manière, Ridley Scott réalise et produit, donc bon, c'est lui le boss de Gladiator, s'il veut en faire 40 et foutre des pistolets laser à un moment dedans, bah ce film existera 🤷‍♀ on peut argumenter autant qu'on veut "ce film n'a pas matière à exister", il existe parce que le daron de ces films a quand même un minimum de légitimité pour dire qu'il veut en faire d'autres.

[@greggrz1840]

@@Nico_dAnjou euh c'est saison 6 la présence de tcheky.

[@laurelin-1973]

Merci beaucoup pour cette critique instructive à chaud ! De tous les youtoubeurs que je suis, tu es celui dont je respecte le plus l'avis, surtout au niveau historique bien sûr! Tu m'as donné envie de le voir tiens !

[@Papy2a]

Moi, quand j'étais gamin, dans les années 50, j'ai vu Jason, combattre des monstres en pâte à modeler. Après, j'ai lu Tacite et Suétone. Je continue à aimer ces films de série B. Faut savoir faire la part des choses. Un film, pour le plaisir et des livres pour apprendre. Quand c'est un film, même si ET apparaît, bien ouais, pourquoi pas 😂

[@Jazzy-Jeppie]

C'est sûr que les péplums hollywoodiens des années 50/60 n'ont rien à voir avec les films d'aujourd'hui qui nous transportent dans l'antiquité ? 😋 Perso, je trouvais cela sympa, super beaux décors, costumes même si souvent pas mal d'anachronismes ! Les réalisateurs ne cherchant pas à coller exactement à l'Histoire ! 🧐

[@NicolasTheondine]

Je connais c'était Jason et les Plastronautes.

[@Joakim4803]

oui mais là c'est très abusé. Et les peplums des années 50 ont souvent du charme, de la poésie, et un certain respect de base quant aux références.

[@Jazzy-Jeppie]

@@NicolasTheondine Jason et les _ARGONAUTES_ ! 😋 Pourquoi pas les astronautes ? 😅

[@NicolasTheondine]

@@Jazzy-Jeppie Car la pâte à modeler c'est de la plasticine peut-être ? ...

[@AlbertLouzon]

Bonjour Nota Bene quels films ou series historiques conseillerais-tu ? Sans Reponse de ta part sous 24 heures je serais contraint de regarder Napoleon de Ridley scott alors méfie toi

[@nicolasbellino7728]

Merci d'apporter un truc qui manque beaucoup trop sur internet, surtout quand on parle de divertissement, et qui est une des bases fondamentales de l'histoire : la nuance et le recul. Et je dis ça même si je n'irai surement pas le voir vu que je ne vais presque plus au cinéma 😁

[@francoismathias887]

Merci pour cette très juste analyse, une critique disait également "beaucoup de suites aimeraient être Gladiator II".

[@Jokiin]

Gladiator II est pour moi une très bonne suite du 1er film : le scénario se tient, le casting est bon, le spectacle est au rendez-vous, joli graphiquement, les musiques sont bonnes et bcp de références au premier film. Je ne parle pas d'un point de vue historique, seulement cinématographique !

[@imagenscrap]

Tout d'abord merci pour l'éclairage historique, je me posais quelques questions qui ont trouvé des réponses objectives, de quoi inciter à me documenter davantage. Ensuite je partage complètement ton analyse Ben, sauf sur un point : malgré la fureur et le fracas, je me suis ennuyée ! Je ne dis pas que c'est un mauvais film, mais l'escalade de Scott dans l'action au fur et à mesure de ses créations me fatiguent. Trop d'action tue l'action ! Des personnages sans consistance, des sauts chronologiques qui desservent l'histoire, des effets spéciaux pas si spéciaux à tout va... finalement s'il n'y avait pas toutes les scènes de combats pour occuper l'espace temps, le scenario serait extrêmement mince. Et puis je dois avouer qu'à 69 ans et dans un contexte d'actualité où la violence est réelle, je me fatigue de la violence cinématographique (sauf quand Tarantino est à la barre, mais là je ne suis jamais objective 😅). Enfin, entièrement d'accord avec toi : Denzel crève l'écran ! Ça, on le savait déjà 😉. J'ai été triste de voir mourrir son personnage, ignoble pourri 😝. Il est un dieu au firmament du cinéma : oui Denzel, on t'aime ! 😇🤣 Merci Ben pour cette analyse passionnante 👋

[@brunolarando35]

Tout a fait d'accord avec toi, juste sur l aspect politique à la fin de la vidéo tu dis que le II est bien organisé par rapport au 1, je trouve pas du tout justement cette dimension là me semble abstraite dans le 2, les empereur, quid du sénat, la prise de pouvoir est ridicule quand on sait le parcours romains (Cursus Honorum), puis rendre consul un singe, la c est trop pour moi

[@mikaelbili8506]

Pour les animaux aquatiques dans la nomachie, il me paraît extrêmement improbable que l'eau qu'ils ont ramené dans les arènes soit de l'eau salée en dehors des problèmes logistiques lié à la capture et au transport vivant des requins. En terme de poisson d'eau douce, le silure peut être impressionnant et est autochtone en Europe occidentale.

[@bbbenj]

11:15 pour moi, c'est grave. Soit tu prends un contexte historique existant et tu respectes l'histoire et tu brodes autour, soit tu crées ton propre contexte historique fictionnel et tu fais ce que tu veux.

[@stangoten7891]

Ou soit tu fais les deux dans ce monde il y a du noir du blanc et pour finir le gris

[@bbbenj]

@stangoten7891 sauf qu'à ce moment-là, je ne sais plus ce qui est historique et ce qui ne l'est plus et c'est un réel problème de culture et d'histoire.

[@stangoten7891]

@@bbbenj ces marqué dans le genre du film que ces pas historique donc ces pas historique point barre

[@bbbenj]

@@stangoten7891 dans ce cas, quel est l'intérêt de mettre en scène des personnes ayant réellement existé mais en déformant la réalité ? Pourquoi ne pas parler de l'Empereur Georges et du maréchal des logis Lambert ? 🤔

[@stangoten7891]

@@bbbenj ba parce que ces comme pourquoi dans retour vers le futur il y a pas ça et pourquoi il rajoute des choses dans l'histoire ou pourquoi dans assassin creed les templiers sont comme ça allor que normalement et je peux t'en dire plein d'autres la raiponce est dans le genre ou ces marqué un truc comme fiction ou ces pas marqué historique mais si tu veux un film de gladiateurs ta pas besoin de mettre comme dans notre monde et tu va pas tout inventé ou rajouter des choses qui n'existe pas l'humanité ne peut pas tout créé il s'inspire comme dans star trek ou l'organisation ressemble a une organisation de navire dans notre monde où dans jurasic world il y a des dinosaures qui existe et d'autres non ou bien dans Gladiator ta le Colisée des empereurs romains et autres choses mais tu rajoutes l'histoire que l'auteur crée et les personnages pourquoi on insulte pas retour vers le futur 3 allor que il utilise des personnages historiques mais l'histoire est changé voilà et si tu veux connaître l'histoire des gladiateurs ba va regarder des vidéos ou sur internet nous on veut des film pour se reposer et voir du sang et des émotions pas vos truc barbant où il y a des chose a raconter mais que ces pas un film mais un documentaire donc en résumé si tu veux te cultivé regarde un documentaire si tu te cultive en film et ba ta vraiment la flemme d'apprendre et de connaître la curiosité est un art tu l'aimes ou tu arrêtes

[@guillaumeh74]

Quand on regarde tes videos, tu m’étonnes qu’on ne veut plus regarder les chaînes généralistes… 😅 bravo! T’es au top 🙏

[@fsouvignon]

A la base, un requin doit obligatoirement nager pour respirer, donc j'imagine mal le transport et le parcage durant la Rome antique sans parler du fait qu'il n'existe qu'une espèce de requin qui peut vivre en eau douce

[@matadore7422]

Tu "imagine mal" mais Ridley l'a fait 🤣😅 Et pour notre plus grand plaisir, comme le dit benjamin, ma réalité historique n'est pas ce qui importe dans un blockbuster. (Même dans un documentaire la réalité historique est à questionner en fonction de ce qui est montré et ce qui est omis, en fonction du point de vue, des parties pris pris, comment le montage, la musique nous force a croire/adhérer/sensibiliser...sur tel image par rapport à tel autre...bref

[@greggrz1840]

@@matadore7422 Bah oui Gladiator 3 allez un Yautja vs un cyborg vs Sangoku vs Hulk. Bah quoi blockbuster alors autant y aller a fond ?

[@matadore7422]

@@greggrz1840 je ne le prendrai pas comme ça, comme sous entend Benjamin : Ridley essaie de chercher au max la petite bête et de chercher tout ce qui "aurait été possible" de faire à cette époque. Comme le dit benjamin, en cherchant activement ont trouve des écrits indiquant qu'il y aurait eu un projet d'essayer d'emmener un créature marine. Donc Ridley prend cette possibilité et la rend vrai dans son blockbuster de fiction. Moi je trouve ça normal. Donc si il trouve des écrits avec le fait que Hulk ou Sangoku auraient été vu à cette époque alors oui on les verra certainement dans le 3 😅🤣

[@greggrz1840]

@@matadore7422 oui le coup du requin est pas too much du tout xD le mec il passe de "batailles navales" à requin xD Vivement un kraken lol

[@greggrz1840]

ah on aura jamais de yautjas, ils ont éliminés tous les témoins xD suis dég lol

[@bluephoenix2392]

Merci beaucoup pour ton retour et ton avis sur ce film. 👍🏻 C'était très intéressant ! Je n'ai pas encore vu le film, mais c'est prévu.

[@flying3809]

J’ai vu le 1er il y a longtemps, sans vraiment m’en souvenir. Je suis allé voir le 2 en cherchant un film divertissant, surtout pas un film historique : je n’ai pas vu le temps passé et ne regrette pas l’argent dépensé

[@mamlaka227]

Merci pour l'analyse. Perso, dans le 1 le héros meurt le méchant meurt la famille du héros meurt, faire un 2 c'est vraiment se tirer les cheveux pour trouver un pretexte à refaire un film sur les jeux du cirque en surfant sur la "marque"... Et pitié NB tu n'as pas à t'excuser de "spoil" 😊 Ceux qui ne veulent pas être spoilé ont une approche superficielle, survalorisant l'effet de surprise, obsédée par le contrôle dans une culture de l'immédiat qui laisse pas place au débat. Alors oui, plz spoile nous tout ❤

[@cedriclucas5997]

Bonjour le jugement ! Ça peut être simplement qu'on a envie de pouvoir profiter du 1er visionnage d'un film avec les spécificités du 1er visionnage ! La surprise ne sera plus là les fois suivantes, et on connaîtra les retournements de situation ! Si on sait déjà ce qui va se passer, c'est comme si on passait directement à notre 2e visionnage, donc c'est logique de sentir une déception, c'est comme si on nous avait volé la possibilité de la découverte ! Et ça coûte rien de faire une petite section spoile, franchement !

[@mamlaka227]

@cedriclucas5997 pour moi savoir ce qui va se passer n'enlève rien au plaisir du 1er visionnage et ne réduit pas l'effet de surprise, qui se déplace dans l'interprétation et la réalisation ; j'avais déjà lu les seigneurs des anneaux avant la sortie ciné et ça m'a pas empêcher d'aller les voir (et de m'être pris une baffe). Et encore là c'est pas comme si tout le film et chaque retournement et suite de péripéties étaient dévoilés. Et un film c'est pas fait juste pour créer des effets de surprise. Donc oui je persiste avec mon jugement de "survalorisation d'effet de surprise" et de "culture de l'immédiat".

[@cedriclucas5997]

@mamlaka227 Voilà, à nouveau tu tords mes propos, puisque je n'ai jamais dit qu'un film n'était fait que pour ça, vu que je te parle de l'intérêt des nouveaux visionnages après le suivant ! Et y a une différence énorme entre découvrir l'histoire d'un film en en lisant le livre original et en regardant une critique ou le commentaire d'un lambda, tu conviendras donc que ton exemple n'est pas vraiment probant ! Ceci étant dit, je n'ai jamais nié non plus que de nos jours, on est beaucoup plus dans la consommation de divertissement et le paraître, je dis juste que ça ne vaut pas forcément pour tout le monde et qu'il vaudrait mieux se garder de généralisations aussi abusives, tout ça pour se sentir supérieur et en droit de ruiner le plaisir des autres, pour leur dire ensuite que ce sont des imbéciles si ça les embête et que c'est qu'ils n'ont rien compris au cinéma ! Un peu de recul et d'humilité ne ferait pas de mal, on est pas tous identiques, et on n'a pas à l'être !

[@keyvangohari2650]

Si encore ce n'était que l'aspect historique... Ce film est nul nul nul, tout simplement : scénario inexistant, dialogues infâmes, et personnages sans la moindre profondeur. Entre les fréros empereurs soi-disant cruels les moins crédibles et effrayants du monde, des discussions insipides déjà écrites 1000 fois entre Lucius et chaque personnage secondaire (sa mère, son beau-père, sa femme), les phrases écrites en anglais avec une police atroce sur la tombe de Maximus, les clins d'oeil inutiles au premier opus, bref, ce film est probablement réalisé avec Chat GPT. Des bons acteurs ne suffisent pas pour faire un bon film, malheureusement.

[@Xandarr-l3q]

Merci de remettre l'église au centre du village. Tu as tout dit.

[@potencierpaul2361]

Je ne l'ai pas encore vu, mais toujours bien d'avoir un retour de ta part !

[@bernarddubreuil8561]

Les dirigeants de la Rome antique étaient vite dégagés de façon radicale, j'ai presque comme une sorte de nostalgie de l'époque 😅

[@GiuliaFirenze-id3zh]

😂😂😂😂

[@enzo17100]

je suis complétement d'accord avec toi, je viens de le voir hier. C'est un bon divertissement, et que peut-il être après un tel chef d oeuvre que fût Gladiator. C'est vrai que l'histoire est proche du premier opus, peut-être il aurait été sympa de montrer davantage la vie à Rome, le sénat...mais aurait il eu autant (ou le même) de public? Je fini par l'acteur principal, j'ai eu aussi du mal à m'attacher à lui, maximus, on était derrière lui, la mort de sa femme, la trahison de comode ...tout rendait le personnage attachant, le fabuleux méchant J PHOENIX grandiose aussi on était emporté. Je ne me souvenais pas que Lucius était le fils de Maximus ...bah il va falloir que je le regarde à nouveau quoi.

[@greggrz1840]

Mouais Denzel son soucis c'est son personnage et la fin au secours quoi, très égocentré sur lui le film.

[@eolyenne8441]

Chouette combo avec Pedro Pascal et Denzel Washington =D Rien que pour ça tu m'as donné envie de le regarder ^^ Merci pour cette vidéo et pour toutes les autres aussi d'ailleurs ;-)

[@Pepejul2]

Je ne m'attendais à rien et j'ai quand même été déçu..😅

[@Tulkas_Silmaril]

Merci j'irai pas le voir 😅

[@kennyzz11]

Merci Dewey

[@stangoten7891]

​@@Tulkas_Silmaril va le voir si tu veux faire un avis fait le toi même si tu écoutes les gens tu va être un mouton 🐑😂 pour moi il est incroyable

[@DerAachener1984]

Hello Ben, le lien entre les gladiateurs (si j'ai bien compris), c'est que ce sont tous ou presque des soldats qui étaient sous les ordres de Hanno quand ils ont combattu les Romains au début. Et sinon, super vidéo, comme toujours 🙂

[@notabenemovies]

J’avoue que c’était pas évident à comprendre sur le pool de gladiateur qu’il y avait ^^

[@nadialattab8790]

Ah j'ai pas compris ça comme ça. C'est pas clair dans le film. On dirait plus des hommes pris au hasard comme ça, qui ont été conquis par le leadership D'Ano.

[@KyonshinLeStaller]

"J'ai une relation d'amour-haine avec Ridley Scott".. Alors, très chère Madame Bene, ceci n'était qu'une métaphore, veuillez ne pas faire dormir ce pauvre benjamin sur le canapé svp merci

[@bernarddubreuil8561]

😂 surtout qu'il avoue après aimer💝 Denzel Washington 🤣

[@Adiamantium930]

Très sympa ton tee shirt " You can' t outrun a bear " :) Le mec qui s' est fait tuer pendant qu' il coulait un bronze derrière un buisson, ça m' a tué hahaha jpp

[@lantorakotoharison4613]

Ce film aurait pu etre meilleur s’il avait arrêté d’évoquer Maximus à tout bout de champ, alors que d’autres personnages valaient le coup

[@Diablo23825]

@Ben, pour la Naumachia : j'ai cru comprendre que certaines se faisaient dans les ports directement. Pas toujours dans les arènes. Et qu'à cette occasion, il était possible d'y ajouter des "créatures aquatiques" (traduction des sources romaines). Mais ces créatures seraient très probablement des crocodiles et/ou Hippo à contrario des requins. --> à vérifier et à sourcer. Capturer, s'occuper, transporter un requin en captivité est EXTREMEMENT difficile. Là, Ridley est parti en Live pour les introduire dans le Coliseum, dans son film. Sinon, pour le spectacle c'est un bon film, tant que l'on ne le voit pas pour l'Histoire.

[@jean-clauderaoult220]

Super critique, détaillée et amusante. On n’en attend pas moins de Nota Bene, dont je suis quasiment toutes les vidéos. Dommage que le langage incorpore autant d’anglicismes mal venus : - on ne spoile pas un film, on le gâche, - on ne se bat pas versus une bête, on se bat contre une bête, - on ne regarde pas un thread, ni même un fil, mais une vidéo. Signé : un amateur du français.

[@bernarddubreuil8561]

Vous avez "trop" raison😉 mais c'est quand même "grave" rare que quelqu'un le fasse remarquer 😅.

[@hugobhd]

On dit divulgâcher pour la traduction de spoil !

[@imagenscrap]

Pour spoiler, j'aurais plutôt pensé à dévoiler, mais gâcher illustre bien le fait que l'absence de surprise nuit à l'intérêt. J'en prends acte, merci ! Au-delà des expressions inutiles empruntées à l'anglais (ou au latin, car nos amis anglophones ont piqué "versus" au latin 😉), j'ajouterai des fautes de grammaire. Si certaines ne me heurtent plus trop à force d'être entendues ou lues partout (enfin bon, passons... ) le "j'y ai été" m'a fait mal aux oreilles : aller au cinéma et non être au cinéma (dans le contexte de cette vidéo). Donc "j'y suis allé(e)". Une autre amoureuse de la langue française

[@marionschfs]

Merci pour ton avis sur ce film. 😂😁👍😉

[@DarkRiketz]

J'ai pas vu le film alors je vais pas en parler, mais je trouve que tu es passé très très vite sur la mort de Commode et la présentation de Septime Sévère et ses fils. Ce n'est certes pas le sujet de ta vidéo MAIS, dans la réalité Commode est mort en 192 après 12 ans de règne, comme tu le sais sans doute. Pertinax règne en 193, Septime Sévère consolide son règne autour de 197 après avoir vaincu Didius Julianus, Pescenius Niger et Claudius Albinus, et règne jusqu'en 211. Sauf que dans Gladiator, Commode est tué par Maximus après seulement quelques mois de règne, peut-être en 181 ou 182. Ce qui veut dire, si les scénaristes respectent la temporalité historique, que Gladiator 2 se déroule trente ans après le premier. C'est juste pas possible avec les mêmes personnages. Le personnage principal, qui est je crois présenté comme Lucius, fils de Lucilla et de Maximus (ce qui est complètement incohérent avec le premier film, au passage), devrait avoir au moins 10 ans de plus. Mais bon, Ridley Scott se fiche de la logique narrative, pourquoi il se soucierait de la chronologie de son propre univers ?

[@jacquesmuller8760]

Je crois que je vais passer mon tour et attendre la sortie de "Maximus contre alien"... vu ce que l'on nous sort ces derniers temps, c'est un scenario qui pourrait très bien se vendre.

[@artlambikmarseille]

Et on en parle des étriers des chevaux inventés que quelques siècles plus tard ! Dans le 1 comme dans le 2... Sacrée Ridley toujours aussi réaliste ! lol

[@nicolasprivat]

C'est vraiment ça votre combat ? 😅 Les étriers des chevaux (et rhino) ?

[@Shane78220]

merci pour cet avis, j'envisagais d'aller le voir avec ma femme car on a adoré le 1er, et on hesite bcp a voir le 2 par peur d'etre décus. apres avoir vu ta video, on se dit qu'on ira surement, en essayant de ne pas imaginer un resultat aussi bon que le 1er, mais qui permet de passer un bon moment tout de meme.

[@Lebviero]

*Ridley Scott* est un réalisateur et depuis ces premiers films il ne cesse de nous prouver que ce n’est *pas un historien* et franchement, à part quelques rigoristes, c’est pas ce qu’on lui demande.

[@antoinepierre7589]

Grave, quand j'avais vu "Le dernier duel" je me souviens m'être dit : ah enfin un réal qui a envie de faire de bons films un peu plus réalistes en terme de reconstitution historique... Faut croire que je me suis trompé... C'est fou quand même, d'être capable de produire un film aussi poignant, bien écrit et joué (dans mon top 3 actuel) avec des décors et des costumes de ouf et ensuite pondre des bouses pareil. Je me sens comme Ben, je sais plus trop quoi penser de lui ^^.

[@aimedchaieb3158]

Merci pour la revue, toujours de très bonne facture ❤

[@atlanticsailor7398]

Ma plus grosse déception cinématographique depuis bien longtemps. Encore un film indigne de son grand frère. Je vais être bref, scénario indigent, jeu d’acteur nul, decors reconstitues façon kitsh cheap, jeu d’acteurs..., si encore il y avait des scènes d’action mais non... le fin du fin, c’est la fin ou les deux légions marchent l’une vers l’autre pour qu’il ne se passe ....rien !

[@ClementLiverset]

Haha c'est la seule chose qui ma réveillé le palpitant à la fin du film, le choc entre deux armées romaines avec les mêmes techniques, le truc qui avait pas dans le premier et qui paraissait être une bonne idée ! Mais non, on a un combat 1v1 dans un fossé..

[@nicolasprivat]

Tout dans la nuance 😂

[@fraubi4058]

J'ai été le voir ce we au cinéma, je précise quand même que Gladiator 1 fait partie de mon top 10 perso (et j'en ai vu plusieurs milliers...) donc je me doutais bien que le 2ème opus aurait du mal à rivaliser. Mais je pensais pas que ce serait à ce point là... Je suis sorti de la salle de cinéma complètement dépité et presque en colère. Je suis fan de grands films historiques style Braveheart, Troie ou encore Alexandre pour ne citer que ceux-là mais là j'ai pris une claque et pas dans le bon sens... Comment dire, c’est pas une bouse, y'a de bonnes choses mais franchement, ça reste à peine passable pour moi. Que ce soit au niveau du scénario et des facilités prises par le réalisateur ou au niveau des incohérences marquantes (par exemple des requins dans une arène? on est à Sharknado? ou des signes-mutants comme dans Hunger-Games?). Concernant les deux empereurs, ils sont plus que médiocres en comparaison de Commode qui, lui, faisait froid dans le dos. et je n'ose même pas parler de l'absurdité de mettre Lucius comme le fils de Maximus, qui n'a ni queue ni tête... Ajouté à cela que l'acteur Paul Mescal n'a pas la moitié du charisme de Russel Crowe et on obtient une bonne grosse déception Bref comme l'a dit fort justement @lemondemerveilleuxdechrist6515, ce film n'a pas d’âme

[@maud375]

J'ai vu un docu Arte qui disait que probablement si, le Colisée a été rempli d'eau, mais une seule fois. Il a été retrouvé une tour juste à côté dans laquelle arrivait un aqueduc, un chateau d'eau quoi. Si je retrouve le lien, je posterai.

[@maud375]

KZbin efface par défaut mon historique tous les 3 mois, donc pas de vidéo :/

[@maud375]

Cete vidéo parle de deux naumachies uniquement. kzbin.infohkb3COBo33o

[@fideIion]

@@maud375 merci

[@gaetandelafontaine6249]

Bon courage pour le livre ❤ Et merci de nous partager ton opinion si rapidement 😊 Je suis ravis d'apprendre que Denzel Washington a une place principale dans le film, j'avais peur qu'il serve juste à quelques apparitions Ça vaut la peine de le voir au cinéma pour le côté décor/musique ? Ou on peut attendre sa sortie classique ? La partie sur les requins il aurait aussi fallu avoir la bonne eau non ? Ps: effectivement Rome était très cosmopolite, il paraît même qu'il y a eu un Breton devenu très célèbre par la suite😮😅

[@greggrz1840]

Il a une place bcp trop importante et la fin me fait grincer les dents. C'est du suçage de couilles a ce lv la.

[@petitfute033]

Tu m'as donné envie d'aller le voir 😀 . Par contre je n'ai pas pu me déplacer pour venir te rencontrer à Bordeaux mercredi dernier, snif, dommage, je n'aurai pas ta dédicace sur ton livre. Bonne continuation.

[@EntaraXia]

Merci de ton avis tout en nuance. Cela fait plaisir que l historien 'en toi soit également capable de comprendre les licences "artistiques" et les libertés que prend le film avec l histoire. C est même tout l intérêt de ce genre de production + typée péplum. Contrairement à un film comme Napoleon duquel on serait en droit d attendre + de rigueur. J ai passé un bon moment sur le film malgré ses défauts et le fait qu il n apporte pas grand chose à son univers.

[@OdrFl]

Bonjour, pour avoir eu la chance de visiter le Colisée l'année dernière avec une guide officielle, le Colisée a effectivement était le théâtre de naumachies mais ce n'était pas répandu.

[@asch7906]

Des naumachies ont eu lieu dans le Colisée, mais plus aucune n'a été recensée après le règne de Domitien en 81-96. Après ça les galeries et élévateurs creusés sous le Colisée sont devenus impossibles à protéger de l'eau, c'était plus facile d'en faire dans des bassins, des fleuves des lacs etc.

[@sabrinaalonso8974]

Merci pour la vidéo ! Moi j'ai beaucoup aimé, mais, étant fan de cette période, je trouve que le sénat n'est pas très bien représenté... C'est lui qui fait souvent office de contre pouvoir et là, je le trouve un peu faible avec la situation actuelle.... Mais on passe un super moment !!

[@jeremiegoury3429]

C’est sympa une video sur une actu populaire, j’adore. Et merci de l’avoir fait sans vraiment spoiler c’est cool

[@camille1478]

Bonjour, pour avoir vu gladiator II sans avoir vu le I (oui je m'attelle de ce pas), j'ai aussi senti qu'il manquait de contexte entre les gladiateurs, notamment pourquoi ils se rallient au personnage principal. IL y a seulement une scène où ils partagent un repas, c'est un peu light. J'ai trouvé le personnage principal bien et fort dans son non-verbal, assez intense et comme je ne connais pas le gladiateur du I, je l'ai trouvé très bien et donc pour la génération comme moi qui ne connait pas le I c'est top. Effectivement on ne voit pas le temps passé devant ce film on ne s'ennuie pas, à voir :)

[@lilian5440]

Moi j'ai une question par rapport à une phrase du 1er film. Lorsque Maximus dit "In this life or the next" il fait allusion à quoi ? Les romains considèrent qu'il y a une vie après la mort ? Ou ils croient en la réincarnation ?

[@ardosfilmProduction]

J'etais au Colisée y'a quelques semaines. Apparemment que y'aurait un temoignage de nomachie. Peut apres sa construction. Les dessous du colisés n'etzient pas finis, et qu'ils auraient pus remplir le colisee d'eau comme le colisés est installés sur l'ancien lac artifiiel de neron, ils auraient eu acces a de grandes quantités d'eau . Une fois les dessous du colisée terminé y'aurait plus eu de nomachie a rome .

[@hugsfam]

Merci ! Mais êtes vous certain qu'il n'y a pas eu de naumachie dans le Colisée à Rome ? Je l'ai visité et on nous a assuré du contraire

[@skywalker5388]

J'aime bien tes vidéos comme ça, sans forcément d'écriture. Tu es très bien dans l'improvisation 😊

[@coyottecoyotte1920]

Selon Suétone, Domitien organisa une naumachie dans le Colisée, sans doute vers 85. Le Colisée se trouve sur le site du lac artificiel de la Domus Area de Néron. Des conduites d’arrivée d’eau permettaient de remplir le creux de l’arène.

[@Demystificator]

Sauf que le film prend place en 200 et qu'il sous entend que le Colisée était rempli avec de l'eau de mer et pas de l'eau douce.

[@abstergo06]

Je pense que Paul Mescal a surtout été choisi pour le physique car c'est un acteur qui est pour le moment connu pour exceller dans les drames psychologiques car il n'a presque fait que ce type de films, je recommande énormément sa filmographie si vous voulez verser quelques larmes et être profondément touchés ! Je suis pas une ultra fan inconditionnelle du premier donc je pense que ce sera peut-être moins redondant pour moi mais je reste assez curieuse d'aller le voir et je me pose aussi la question sur si la BO sera aussi bien que celle du premier (que j'ai eu la chance de voir en live et qui était sublime)

[@dersou668]

Oui, sinon il y a aussi "Au boulot !" de Gilles Perret et François Ruffin. Un film d'action super, avec plein de gladiateuses et de gladiateurs interprété·es par des actrices et acteurs formidables (on dirait des vrais gens), des méchant·es bien pires que les requins d'eau douce, et des situations qui interpellent. Courrez vite le voir, vous allez être impressionné·es, c'est trop fort.

[@ThePoohminator]

Complètement d'accord. Le vrai problème c'est que 80% du II est un ersatz du 1. La fameuse 2eme partie est intéressante mais la psychologie des personnages (enfin du personnage central de cette 2eme partie et surtout son histoire est pas assez travaillée et c'est bien dommage). Mais comme dans le 1 le meilleur acteur est un second rôle

[@stephv.512]

Bonjour. Concernant le Colisée, il a bien connu des naumachies. Elles n'avaient RIEN a voir avec les naumachies en bassins exterieurs qui avaient eu lieu avant. Sauf que les moyens a mettre en oeuvres étaient collossaux et ça coutait tellement cher en argent mais....aussi en hommes, que de la première (Jules César) à la troisième, il s'est passé 100 ans !!! Les naumachie d'amphitéatres étaient plus des combats en eau peu profondes et beaucoup moins spectaculaires que celles organisées en milieu naturel.

[@tortuegeniale3044]

Comme tu l’as justement expliqué, il y a une différence entre « raconter une histoire » et « raconter l’Histoire »(avec un grand H) Qu’au ciné ce soir de « l’un peut près » ne me dérange pas, pour l’exactitude du côté historique il y a d’autres canaux (documentaires, chaînes KZbin….)

[@corinnebonnal6322]

Moi je vais aller le voir, j'aime les péplums, connais tu la série "Spartacus ,les dieux de l'arène"?😊 Merci pour la qualité de tes vidéos c'est toujours un régal 👍

[@corinnebonnal6322]

​@@Way2Go-r3gOui 🙂‍↕️

[@lucasdumas7363]

Pas encore vu ! Car j'ai ressenti un pincement au cœur le jour où j'ai vu pour la première fois une publicité pour ce film..... Pincement au cœur négatif, de peur que la machine Hollywoodienne/pompe à fric ai osé salir ce chef d'œuvre qu'est Gladiator.... Mais vous avez réussi à me rassurer, et j'ai déjà prévu une séance la semaine prochaine 😅😂 Je reviendrais pour une update après visionnage 😊

[@janiet6412]

Belle présentation, nuancée et équilibrée. Comme j'ai énormément aimé le Gladiator, j'irai voir la suite après le point de Nota Bene - même si mon préféré est, et sera (avec un à priori bien évidemment) le premier avec une pleïade d'acteurs qui était extraordinaire. P.S Denzel Washington est de toute façon toujours excellent et ne déçoit jamais dans ses rôles.

[@daskotia]

J'ai passé un bon moment en regardant ce film. J'avais peur d'une suite étant donné que le premier est incroyable. Je suis plutôt d'accord avec ce qui est dit dans la vidéo, pour moi il ne vaut clairement pas le 1er mais c'est pas non plus un mauvais film. Les images sont superbes (sauf les requins degueus là) et un gros big up pour Denzel Wahington qui, comme tu le dis si bien, écrase tout le monde par son charisme. Denzel est vraiment mon coup de coeur dans ce film.

[@rock7413]

J’ai vu le film en avant première et j’ai été agréablement surpris. Vivement le numéro 3 ! Dans 20ans, Ridley sera un jeune homme de 106 ans…. Et je serai pas très frais noun plus 😅

[@m4rc009]

Je voulais dire quelque chose avant même de commencer la vidéo. Je ne sais pas ce que vaut Gladiator II. Cependant, ce que je sais c’est que Gladiator a été la raison pour laquelle j’ai aimé et j’aime l’histoire. Lorsque j’allais en CM d’histoire romaine, j’avais Elysium ou Now we are free dans les oreilles. Même si tout le monde sait que Gladiator n’est historiquement pas fiable à 100%, il a permis de mettre en évidence, par la sublimation et l’inspiration de Spartacus, un protagoniste historique éminemment important dans l’histoire de la Rome antique.

[@guilemaigre14]

Mon avis sur Denzel Washington / Macrinus, c'est que c'est un excellent acteur qui a fait un boulot incroyable avec un personnage mal écrit et sans aucun fond... Durant le film on comprend que c'est un excellent manipulateur, mais la scène où il explique ses motivations est tout sauf convainquante... Ça fait très plat et vide comme caractère. Heureusement que l'acteur est bon. Et oui le personnage principal, j'ai aussi eu du mal.

[@keteleerjulien5745]

Meilleur acteur du film

[@julievidocin6753]

Bien le bonjour ! Je suis assez d'accord avec ton analyse. Le début du 2e film ressemble énormément au premier (les champs de blé/ les grains de blé même pour le premier plan), mais en moins bon. Hanno est moins charismatique que Maximus, on n'a pas le temps de s'attacher à sa relation conjugale là où le premier film construit mieux l'envie de retourner chez soi de Maximus. On n'individualise pas assez les gladiateurs. Pareil pour les empereurs jumeaux, c'est du Commode mais en plus fade : ils sont juste fous là où Commode avait un aspect humain, vulnérable, dans la relation à son père. Et toutes les étapes reprennent le même fil d'intrigue que le premier, avec moult clins d'oeil. Aussi, je n'ai pas bien compris faire tout un suspense sur l'identité réelle du protagoniste (qui refuse de parler de son passé) alors qu'on sait très bien qui il est d'après la bande-annonce. Le film marche énormément sur la nostalgie : on essaie de retrouver en salles le frisson du premier (à renforts de thèmes musicaux et d'extraits du premier film) mais ça ne fonctionne pas aussi bien. Après, j'ai quand même apprécié (normal, j'aime la nostalgie !), notamment les scènes de batailles (plus courtes, moins construites tout de même), le rendu de la culture matérielle, de la vie quotidienne, et les complots politiques de la seconde moitié. Pour le reste, d'autres commentaires ont déjà bien exposé les anachronismes dans les discours d'encouragement. Je trouve que les revirements de Hanno arrivent un peu trop facilement (je ne développe pas pour ne pas spoiler), c'est moyennement crédible.