Notre maison neuve entièrement détruite

Démolition maison neuve suite à malfaçons

[@jeanpierrelecaplain170]

Voilà comment on peut ruiné toute une vie et une famille, tout les responsables devrait reconstruire la maison à leurs frais et en plus dédommager toute les victimes !!

[@laterreestplate3759]

JEAN PIERRE LECAPLAIN il m'est arrivé la même choses. Le responsable , après l'avoir ligotée, menacé sa famille et lui mettre le couteau sous la gorge a enfin reconnu des erreurs. Après réparation et dédommagements et liquide la boîte et s'est convertis en tant que ouvrir du bâtiment 😂😂

[@moinettedodu5657]

Genre...invente toi une vie.com

[@chrisdoublier4911]

Liane Dany Pas du tout. Les ouvriers n'y sont pour rien. Ils ont fait ce que les 3 responsables désignés leur ont demandé. J'ai vécu dans une maison bâtie sur ce genre de structure (un plancher sur un vide sanitaire). C'était en 1985, la maison avait déjà une cinquantaine d'année et elle dure encore. Le bois n'avait que la particularité de respirer. Le bois c'est le mieux. La maçonnerie moderne c'est la mort.

[@lebolide16]

faux! la terre est triangulaire.

[@christellealbert1982]

JEAN PIERRE LECAPLAIN vous avez été remboursé !??

[@TheBasstemperature]

Le pire dans tout ça, c'est que décembre 2017 l'architecte jean luc mansaud est toujours en activité avec un site internet avec de "superbes maisons" ... Il faut enfermer cet escroc !!!

[@peyresates]

en tant qu'artisan je peux vous dire qu'un maître d'oeuvre ou architecte ne sont que très rarement responsable il faut qu'ils fassent des erreurs graves et ne sont que responsables aux mieux qu'à hauteur de 15% au niveau assurance

[@LePtitRigoloo]

Bonsoir, l'architecte n'à aucune responsabilité quant à la qualité de main d'oeuvre des différents corps de métiers, ainsi que sur la qualité des matériaux utilisé. Ce en sont pas les plans qui font défaut, mais les matériaux. La responsabilité reviens au chef ds travaux, qui a économisé sur les matériaux (Je serrais curieux de connaitre le coût facturé, car avec ce type de matériaux, je doute qu'ils aient dépensé grand chose dans les fournitures).

[@stratogibson1166]

@@LePtitRigoloo si l'architecte connaissait un peu son boulot, il n'aurait jamais fait de vide sanitaire comme celui-ci ! (c'est lui qui à fait les plans tout de même !...)

[@icnhlm]

Tu n’as qu’une version de l’histoire. Traiter quelqu’un d’escroc en se basant uniquement sur une seule version de l’histoire est une preuve d’absence d’objectivité. C’est pour ça, y’a les tribunaux. Et si les tribunaux ont décidé que l’architecte n’avait rien à voir et qu’il peut continuer à exercer, crois-moi c’est qu’il a rien à voir (car en France les consommateurs sont SURPROTÉGÉS, parfois à l’extrême et au détriment du bon sens). En tout cas, courage à cette famille, et à ceux qui regardent la vidéo, ne faites pas des conclusions hâtives, laissez ceux dont c’est le métier le faire à votre place ;)

[@Super-Schopenhauer]

@@LePtitRigoloo n'importe quoi. Un archi hmo est censé connaître les matériaux utilisés. C'est lui qui négocie avec les entreprises...

[@NacetLyna]

J'ai mal au coeur pour vous. Courage j'espère que vous avez rte dédommagé

[@selizap9349]

Moi, j'en ai les larmes aux yeux! Tu mets beaucoup d émotion dans ta maison parfaite pour y vivre avec ta famille, tu t'endette et 2 ans après, pouuf tout s'écroule😭 en plus vu l'état du bois et les champignons et je suis sûr qu'il y avais les mangeurs de bois aussi c'était insalubre! Moi aussi j'aurais voulu une maison en bois, car à la base ce sont les meilleurs BBC. Franchement et de tout coeur, j'espère qu'ils vous ont endommagé(économiquement car sentimentalement rien y fait) et que vous avez pu avoir une autre maison.

[@josuemarnet2079]

@@selizap9349 aa Q

[@elphenomenopolocco4309]

Courage a votre famille et j’espère qu’aujourd’hui tout va bien et que vous êtes dans une maison saine!difficile de tomber sur des artisans intègres...

[@luckyphi75]

Je serai curieux de connaître le prix de la construction. Parceque à tirer les prix en bas, on écarte souvent d'autres entreprises et donc on retient les mauvaises ...

[@evelyneaups8261]

Quel courage il faut avoir pour ne pas "péter les plombs" ! Moi-même victime de malfaçons dans un appartement neuf, c'est le parcours du combattant depuis plus de 8 ans. J'ai décidé de faire une pétition qui pourrait aboutir à une loi si celle-ci est signée en nombre. Les conséquences de malfaçons chargent injustement le propriétaire en frais de procédure et le laissant dans un lieu la plupart du temps, impropre à sa destination, indécent ou insalubre, et le constructeur compte sur les assureurs pour palier à ses mauvaises constructions loin d'être réalisées dans les règles de l'art, en fait lui est épargné car la loi sur la construction laisse dépourvu le propriétaire dés le départ et c'est à lui seul qu'incombe une lourde procédure qu'il paie de ces deniers et qui durera des années. Mettez votre pierre à l'édifice pour une loi plus juste : petitions.senat.fr/initiatives/i-165

[@MBMR34]

C'est lamentable de voir qu'il y a des entreprises qui travaillent de cette manière !!! Ils ne font que du tors aux constructeurs de maisons ossature bois quel dommage !!! Bon courage à vous.

[@dzazstecey3055]

Cette personne qui a fait mal son travail c'est pas rendu compte que sa coute cher de tout refaire en espérant que les personnes qui on rattrape l'état de la construction a fait un petit prix et que votre assurance a marché en tout qu'à vous avez une jolie petit maison avec beaucoup de goût j'espère que votre maison et encore plus belle que celle avant

[@howloon69]

oh punaise le cauchemar!

[@florenttribou1930]

Tjrs moins cher. Le moins cher, c'est le plus cher puisqu'il faut faire 2 fois. Un plancher béton aurait été bien mieux on dirait.

[@pange2b]

Le pire c est qu une maison ossature bois comme celle-ci coute plus cher... bon après les poutre en bois dans le vs c est stupide... je suis dans le bâtiment et je ne vois jamais de maison ossature bois posée sur autre chose que des dalle avec poutrelles et ourdi béton....

[@pange2b]

@Métal Steph je n ai pas vérifier les dtu. D une part ca n est pas en rapport avec mon travail, et de toute façon respecter les dtu est pour ainsi dire impossible. Mais la c est un minimum de bon sens à mon avis

[@MrBendidonc]

@Métal Steph la maison peut reposer sur poutres en bois. Rien ne l'interdit !! Il suffit que ce soit bien ventilé pour éviter justement que ça pourrissent.

[@kaafaa5944]

c'est cool de mettre du bois mais alors mets du Chene ,exotic, pas des palette de leclerc.

[@MrBendidonc]

@@kaafaa5944 les palettes de leader price sont encore moins chères

[@sabineducros-xt4vl]

Incompétence. Honte aux responsables navrant pour ceux qui ont fait confiance

[@magalihappy2188]

bien triste tout ça ... !!!!!!! bon courage à tous les deux .. Magali...

[@jeanclaude521]

Bon courage !

[@vatiti9573]

J'aimerais être architecte, plus tard. Je penserais peut-être à cette vidéo pour me motiver une fois en école supérieure, et m'encourager à retenir mes cours.

[@LudeauvieK]

Pendent ce temps des magnifiques maisons vieilles de près de 200ans en PIERRE qu on demoli dans l indifférence et on reconstruit des baraques genetiquovermoulues....qui tiendront au max 25/30 balais ...principe du préfabriqué😥🤤🤔😢😵😡😠

[@JKrueg8]

C'est vrai qu'il n'y a rien de tel que les bonnes vieilles bicoques en pierre, j'ai déjà mis les pieds dans une maison en kit low cost très récente et j'ai été impressionnée par l'épaisseur ridicule des murs et des portes, un coup de poing et tout fout le camp.

[@amelglace2]

@@JKrueg8 les fameuses maisons phénix qui a la revente valent moins qu'un appart, parce qu'elles durent 20-30 ans maxi

[@ajrarn2798]

Les maisons en bois sont très bien quand elles sont bien faites! Ici en l’occurrence c’est clairement de la merde, les règles que dis-je le b.a-ba des fondations n’ont absolument pas été les respectées! Il suffit de s’intéresser un minimum au sujet pour le voir. Quand aux maisons en béton, il y en a plein qui se délabrent en moins de 2 quand le même type de règles n’est pas respecté!

[@superbeber27]

Blabla avant c'était mieux lol... De toute façon les bâtiments classe g véritable passoire seront invendables en 2025 comme les vieilles bagnoles diesel

[@arretedechialer410]

Masterclasse

[@christophetetu3948]

Incroyable : la malhonnêteté des maîtres d'oeuvre et constructeurs !

[@sebastienbenomar14]

Moi, je fait tout moi meme..... 3 boîte sont venues chez moi pour poser des fenêtres, ( et pas les moins chères....) et j ai été embeter avc elles..... Maintenant, je fait tout moi meme. Au moins, je suis sûr ! Meme si j ai pas la tva a 5,5%.... qd on calcule le prix de pose, plus leurs marge sur les matériaux, on s 'y retrouve. Et au moins, on est sûr que la laine de verre se touche correct derrière les cloisons.....

[@zazodrums]

Merci pour votre témoignage

[@abderrahmanegouasmi7556]

je suis désolé. Continuez à montrer cette vidéo pour démasquer ces gens qui ont ruiné sans scrupule toute une famille. On est avec vous.

[@jeanmas8789]

Et voilà ou mène la politique du moins disant !! un mauvais architecte qui s'engage sur un cout intenable et qui est incapable de surveiller les travaux, des entreprises qui n'ont souvent aucune qualification, ce sont de simples mauvais bricoleurs qui n'ont aucune idée de l'utilité des règles et DTU quand elles ne considèrent pas que ces règles sont des contraintes inutiles, un client qui a un budget et qui veut le meilleur au plus bas prix, ce qui est légitime mais dangereux si il n'a pas la capacité technique de surveiller ses travaux. en 40 ans de bâtiment j'en ai vu des tordus qui ont fait du boulot de dégueulasse et toujours les mêmes, leurs prix font référence mais sachez que vous en aurez juste pour leur prix et souvent moins. heureusement ils disparaissent vite et malheureusement il en arrive d'autres. Mais quand rendra t'on OBLIGATOIRE une formation sérieuse dans le corps de métier que l'on prétend exercer ?

[@monsieurd.6890]

Ca calmera peut-être ceux qui pensent que les maisons en bois c'est le top. Une maison en bois, c'est un entretien permanent et une maison qui vieillira relativement mal. la moindre des choses c'est au strict minimum de faire une dalle en béton.

[@firecooking5263]

Exactement

[@lumyhabitat9405]

Bonjour Jean Pierre, je suis artisan et malheureusement des malfaçons j'en vois à n'en plus finir :( Courage à vous ;)

[@fleur4087]

Woo la vache les boules je suis de tout coeur avec vous ces responsables doivent payer ils gâche la vie et ruine des familles entières 😠😠😠😠😠😠😠

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@daphnefayt4682]

Mon dieu 😨 l'horreur total .. courage à vous .. j'espère qu'ils seront tenus responsables à 100 %

[@dorianrossion3754]

Grand soutien pour vous.

[@mmmotard77]

Vous devriez mettre un avis négatif sur Google car il n'en a pas. J'espère que vous vous en êtes remis. Cordialement

[@IamTheKyleSmith]

Mikael minely super l’idée du commentaire négatif ça va tout arranger ! Et peut être mettre un cierge à l’église aussi non?

[@melodiepinkie1583]

@@IamTheKyleSmith Le but n'est plus de "tout arranger", mais de faire en sorte à ce que d'autres clients potentiels soient informés de ce genre de cas pour éviter de répéter ce problème.

[@theodubois5884]

@@melodiepinkie1583 ouai mais ca va servir a rien enfaite le mal est fait! Tu crois vraiment que ca va changer quelquechose aux pauvres personnes qui on perdu toute leur vies a cause de conneries d’autres personnes?

[@melodiepinkie1583]

@@theodubois5884 Comme je le disais il y a plus de deux ans, ça ne changera en effet rien pour les personnes ayant subit ça... Mais, encore une fois, ça évitera de reproduire ce genre de malheurs dans le futur. Car d'autres clients pourraient se faire avoir.

[@superdanou78]

Il est toujours conseiller pour les premières fondations de la chape du béton avant la pause des charpentes en bois ..j'espère que vous serez rembourser les dommages , plus les intérêts ! Je vous souhaite bon courage

[@rozatipaza425]

Quelle honte, les gens n'ont honte de vivre comme ça et en plus de laisser la maison qui n'est pas à eux Courage à vous Monsieur🙏

[@simonkussonai445]

J ai de la peine pour vous.

[@lecoqsportifmm3774]

maison en bois meme pas une fondation en beton, du bois des plaque d'ocb une chappe et du carrelage dessu le bois ca pourris

[@realtempo1]

Pas besoin de fondations en béton si l'on fait des pilotis avec un bois adapté cela tiendra plus longtemps que du béton. On a fait des ponts et d'autres constructions en bois qui ont duré des centaines d'années. Bois vs béton ya pas photo : revient dans 100 ou 200 ans constater l'état de ton béton. ;) Ce qu'il faut c'est tomber sur des gars qui connaissent réellement le bois. Mais à notre époque ya de plus en plus de charlots dans la construction, ils sont juste bons à encaisser du pognon.

[@FAUXNULZERO.]

Real Tempo exactement y'a des bois traiter ou adapter comme les imputrescibles ( iPé, cèdre rouge, et autres exotique) pour ce genre de travaux... Putin quel merdier ils ont fait....😱

[@Meh.67]

AirFlares oui mais il n'y a rien de mieux qu'une dalle en beton

[@realtempo1]

Quoique un bon mortier à l'ancienne, pas actuel donc, est valable pour certaines choses.

[@Meh.67]

ReDhO zKi mdrrrr ta raison le bois et beaucoup plus solide et résistant que le béton 😃😀😁😅😆😄😃😂😅😁😆 t malade je suis du bâtiment et c'est la 1er fois de ma vie que je vois une dalle qui n'est pas en beton. c une putin d'escroquerie. même la cuisine d'été de 10 m2 ou les barbecue fait en parpaing son sur une dalle.

[@lamy307]

Scandaleux !! J'éspere que tout va bien pour vous aujourd'hui.

[@annepc6084]

Mon dieu tout le courage du monde pour vous et votre famille

[@-zoave-]

Quelle honte.. Quel gâchis de matériaux... Et les responsables jamais condamné... Très bel exemple de justice... Par contre mettre en prison le petit délinquant pour quelques miettes... Ça ils savent faire... Bon courage.

[@maloblue5622]

Et bien ! Courage à vous.

[@celiaenzo2218]

J'espère que tout c'est arranger pour vous depuis le temps , bon courage à vous

[@aureliebisounours7433]

Bon courage à vous et surtout courage avec les assurance

[@canadachauffagejeanpierre8197]

On nous dit de faire confiance à des pros, mais là.... Il n'est pas interdit d'utiliser son bon sens, même si on est profane. Perso, je n'aurais pas accepté d'avoir des poutres bois à la place d'une dalle béton au dessus du vide sanitaire. Tout le monde sait que le bois, à l'humidité (un VS est toujours plus ou moins humide) va pourrir. En plus on met du carrelage dessus. Le carrelage n'est pas flexible, alors que le bois l'est. Perso je ne fais confiance aveugle en personne. Mais bon, en principe il y a des garanties décennales, mais c'est toujours la croix et la banière lorsqu'il faut réclamer à ces gens là.

[@superradada]

Le problème est que l'on ne laisse plus sécher convenablement le bois.Il est traité aucun doute là-dessus mais il est vert au coeur ! Maison bois c'est a éviter dans ses moments de spéculations sur l'immobilier. On prends plus le temps de rien

[@artiom7568]

1:35 mais oui un vidé sanitaire en poutrelles hourdis ça sert tellement a rien ! Faisons en bois ! Le plus drôle c'est que les fondations c'est semelle béton et parpaing visiblement ! Le maçon qui a fait les fondations a du bien rigoler quand on lui a dit que c'était pour mettre des poutres en bois en support de plancher

[@lapepette51]

C'est vraiment dommage pour vous, pour info à ceux qui disent que le bois ne dure pas , j'ai actuellement une maison ancienne (d'environ 1880) que j'ai achetée il y a quelques années, actuellement je rénove une pièce qui sera mon futur salon et c'est un simple plancher en chêne posé sur des solives en chêne qui reposent sur des morceaux de tomettes en terre cuite sur de la terre battue, ce n'est surélevé que de quelques centimètres du sol et ce n'est pas pourri du tout, je suis en train de tout démonter pour rénover donc je vois bien que c'est sain en dessous. Le sol n'est pas humide et il y a deux petites grilles de ventilation en façade et c'est tout. L'inconvénient c'est que c'est très froid l'hiver car l'air froid remonte entre les lames qui ne sont plus très jointives!

[@hildelene3394]

Quelles assurances, en pareil cas ? Comment avez vous assuré la reconstruction ? Et un procès ?

[@alexisgug6323]

Force a vous 💪

[@duncan5mcleod]

L'histoire ne dit pas si la maison a été reconstruite et les frais remboursé ?

[@macleod1746]

et bonjour les frais de justice et le combat derrière tout ça, sans compté les dégâts et la fatigue morale!

[@jean-pierrepaslier9856]

Pour répondre globalement aux questions ou remarques, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php

[@pascalxavier3367]

Vous avez finalement pu la reconstruire, votre nouvelle maison!

[@chrisdoublier4911]

Jean-Pierre Paslier C'est bien de témoigner et de dénoncer les escrocs. Il y en a tant dans la construction immobilière que c'est plutôt la règle. Une dalle béton n'est pas incontournable mais bon... Bonne chance.

[@SA-se2cw]

Oui la vidéo dénonce en boucle les « responsables », mais il semble que ces responsables soient des professionnels avec les garanties et assurances qui suivent, et vous ? Avez vous souscrit la dommage ouvrage obligatoire ? Ça serait interessant d’en parler dans votre video pour en faire un support intéressant et pas juste une froide vengeance

[@erich.marks0]

n'importe quoi! Ils ont mis un plancher bois sur un vide sanitaire! tu m'étonne qu'il a pourri le bois. C'est une sale histoire pour ces gens, mais pour ceux qui veulent acheter, allez dans le bâti ancien. Contrairement à la légende, c'est pas plus cher que du neuf, et le cachet et en plus.

[@thomsou]

Mettre du plancher bois sur du vide sanitaire est courant, même dans les bâtiments très ancien. Il faut juste que ça soit bien fait, avec du bois traité et aéré. Y a rien d’alarmant sinon.

[@69GROMINET]

C'est peut être courant dans ta région, mais chez moi c'est ourdis obligatoires. Même dans un pays du tiers monde (Madagascar), on ne construit pas un plancher de maison, sur vide sanitaire, en bois. Sinon ce n'est pas une maison mais une cabane ou une hutte.

[@kcwlegrek]

dans tes reve c'est courant

[@thomsou]

Titi Grominet Sors un peu de chez toi, va en ville, tu verras comment sont fabriqué les immeubles qui ont 100 fois ton âge.

[@thomsou]

cannardos chapardos Il est content avec son commentaire à 2 balles ?

[@JEJEBREIZH]

Je me suis abonné et j'ai laissé un pouce en haut ... courage

[@mikeparanormalauvergne]

Bonjour,je comprend pas pourquoi ils n'ont pas fait une dalle en béton???? Direct un plancher en bois,c'était obliger que cela prenne l'eau,même traité il aurai pris l'eau.L'architecte est vraiment un incompétent !!!!!!!! Et les autres j'en parle pas car ils ont quand même fait le chantier !!!!!!!C'est pour ça que la maison que nous allons faire construire et bien on sera tout les jours sur le chantier avec des amis bâtisseurs qui vérifierons si tout est fait dans les normes.Quand aux finitions on les feras nous même.

[@leneanderthalien]

Une maison en bois a quasiment toujours un plancher bois, car une dalle béton c'est des fuites thermiques et de l'inconfort (pieds froids)...dans les maisons des pays du Nord qui sont à 90% en bois, il n'y a JAMAIS de dalle béton,; juste des murets béton sur lesquels est boulonné le châssis de la maison avec interposition d'un matériau anti capilarité. Ici c'est juste de la malfaçon, l'usage de matériaux inadaptés (laine de verre buvard à humidité/condensation qui n'a rien à faire dans le premier plancher)... et surtout une grossière absence de ventilation...le bois "non traîté" n'en est pas la cause: certains bois (douglas) n'en ont pas besoin lorsque l'on a une bonne ventilation et un drainage sous le vide sanitaire qui doit faire minimum 50cm par rapport au niveau du sol...

[@MathieuDAVID]

leneanderthalien merci de ta réponse, ca commençait a me faire flipper de voir les.gens dans la.non connaissance totale des maisons bois... On va réussir un jour a faire admettre que le.beton n'est pas La solution... Amitiés

[@cedricfishingbe6329]

du béton , du béton , du béton c'est bien beau tous sa ! je suis des Ardennes belges beaucoup de chalets non pas de béton , les chalets dur donc ou est le problème ? si on prend le bois correcte traiter correctement montage correct tu sera mort avant que le chalets tombe ;)

[@69GROMINET]

Tu peux très bien monter ta maison bois sur une dalle béton, isolée par une feuille de polyane et une bonne couche de Polyuréthane haute densité. J'ai fait mon plancher comme ça et le carrelage n'est jamais froid.

[@69GROMINET]

Cedric fishingBE . C'est peut être comme ça dans les Ardennes, mais dans les Alpes, tous les chalets ont un soubassement en pierre, en béton pour les plus récents. Les Alpes sont une zone sismique, pourtant certains chalets ont plusieurs centaines d'années.

[@survivor5616]

Poutrelles béton arme = pas d'emmerdes de pourissement

[@negremichel5740]

Survivor 56

[@julesbono]

Ouais la preuve : le pont de Gènes en Italie.

[@Freetheworldnow]

J'ai sincèrement de la difficulté à croire que ce fût une construction entièrement neuve en 2012. Celà dit, pourquoi ne pas avoir construit sur chappe de béton? C'est la méthode préconisée lorsque l'on construit sans sous-sol.

[@thierrye30cab12]

en plus on dirais bien que la merule c’était installée sur les poutres et une fois que ce champignon est la il est très difficile de le déloger changer les morceaux et brûler les morceaux contaminés

[@JEROMEGORDINI]

Je suis ecoeuré pour vous

[@poudredeperlimpinpin9216]

J'espère que le constructeur a une garantie décennale... Courage et détermination. un des plus beaux rêves de votre vie est anéanti, je compatis.

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@hitlerauchocola1394]

Apres les telephone jetable, les vetements et voiture jetables maintenant les maisons jetables

[@growkit]

Il faut ètre dingue pour poser une fondation en bois dans la partie la plus humide du logement et surtout sans aération ni lumière.(et dans un milieu naturel cela attaque encore plus vite)Perso j'ai été plombier je connais les vides sanitaires et je n'ai jamais vu de bois toujours du béton.

[@leneanderthalien]

les maisons passives ou en bois, y compris en fustes, n'ont jamais de dalle en béton en plancher: normalement l'on construit la structure bois directement sur des plots ou des murs en béton avec une interposition d'un revêtement étanche pour interdire les remontées d'eau (dans les zones humides pentues, il faut prévoir un drainage du sol sous et autour de la maison), et le vide sanitaire doit être bien ventilé et il faut utiliser des bois traîtés: je connais une maison passive en bois construite de la sorte il y a 30ans dans les Vosges ou il y a de fortes précipitations et humidité et aucun souci de pourriture, idem pour ma maison construite Bretagne sur plots en béton à 1m du sol (et en Bretagne la mérule est endémique, donc pas d'erreur tolérée niveau ventilation et gestion de l'humidité...)

[@brahimlahsini1938]

C'est dommage, la maison était superbe et la cause dérisoire… Une dalle + vide sanitaire "en béton" aurait été le minimum syndical.

[@nicolasvanhorton5043]

En effet.

[@wahidaouiss7388]

Quel idées de faire un plancher bois sur vide sanitaire 😬. Ça crains surtout si il est mal ventilé. Franchement je déconseille au gens de se tourner vers se genre de méthodes ! Et sachant que mon plancher aurai été en bois---) IL FAUT ABSOLUMENT FAIRE UNE VÉRIFICATION 1 FOIS PAR ANS ! Comme tous ce qu'on achète il fait faire un entretien !

[@harveyjohnjohn1334]

Une vie ruinée effectivement comme l'écrit Jean Pierre Lecaplain.Ce sujet est intéressant, on nage en pleine fiction sur l'incompétence qui ruine des familles.Votre maison a été construite en quelle année ? Déclarée à démolir en 2015, c'est ça ? Quelles sont les suites juridiques et financières de cette affaire ?Merci d'avance.

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses à vos questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP.

[@harveyjohnjohn1334]

Merci bien @+.

Bonjour Avez vous retrouvez une maison bien faite ca fait mal de voir comment les entreprises ce moque des gens courage

[@jean-pierrepaslier9856]

Pour répondre globalement aux questions ou remarques, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php

[@raptor-pn8du]

Une maison à 400 000 euro , je peut te dire que je paye une personne pour les retrouver , et je leur fais du sale ..... 10 ans je prend mini pour eux

[@martinhari945]

Guvstavo Niènio idem

[@carmichalrodrigue9382]

J'espère que vous avez été indemnisé et que les responsables ont été trainés en justice et moisissent en tôle pour un bon bout de temps.

[@shamn7776]

Eh bien je suis choqué! Quelle tristesse de voir ca! Moi qui voulais faire construire une maison a ossature bois, j’y reflechirais a deux fois… En clair on ne peut plus faire confiance aux architectes, maitres d’oeuvres les yeux fermés (malgres leur tarifs actuels). Donc quoi? Faut il se former en architecture, calcul de structure, maconnerie etc.. et faire maitre d’oeuvre soi meme? Apparament c’est ce qui semble etre ce qui se profile vu la qualité actuelle des travaux vs le tarif (ouais inflation, prix des materiaux bla bla). Il,faudra accorder alors 6mois de conges « suivi travaux maison » :-D. Soit, il existe bien sur des artisants et archi tres conscientieux et professionels, mais a quel tarifs? Quels dispo? pour nous mr mme tout le monde (qui ont un peu de moyens et une banque de notre coté), eh bien rien, on ne les connais pas. D’ailleurs en cas de problemes assurance ou pas, vous vous retrouverez avec une maison inhabitable, des avocats sont chargés de faire en sorte que les assureurs ne vous remboursent pas du tout. Triste mais oui, formez vous et accumulez un max d’energie, de savoir de courage et ..si c’est encore possible de la « chance ».

[@philippegillain7363]

Elle était magnifique

[@bebertdattagre9280]

Je pense que quelqu'un qui ne s'y connait pas a obturé les ventilations du vide sanitaire en pensant conserver de la chaleur ou avait peur des rats. Apparemment cette construction est bien réalisée. Pour que la mérule s'installe dans le solivage du plancher il faut beaucoup d'humidité. Ça devait sentir le moisi depuis longtemps. Une construction en bois peut durer plusieurs siècles si elle est bien protégée des intempéries et des attaques des insectes xylophages. Il aurait mieux valu partir sur un plancher béton sur poutrelles PPB et entrevous isolants polystyrène qui aurait mieux supporté cette humidité . L'architecte a peut être bien fait son boulot et les entreprises aussi, mais l'effet papillon de la sous ventilation a mené cette maison à la ruine.

[@BK-oi9sp]

C'est pour cela que j'achète que de l'ancien à travaux. Astuce perso prendre une chaise un café et les regarder travailler et vérifier le matériel sur mais 5immeubles jamais eu un retard ou une mal façon. Je pars du principe je paye c'est moi le patron t'es pas content tu te casse. C'est cru mais efficace.

[@jean-francoisespagno8072]

Comment se fait-il qu'il y ait à la fois un architecte et un constructeur ??? (je présume que l'architecte s'est occupé du chantier, pour voir sa responsabilité retenue).

[@haouarimonjo9551]

Courage a cette famille des économies pour toute une vie 🥵😰😥😈

[@JEJEBREIZH]

Moi j'ai eu des soucis avec mon constructeur Maisons France Confort ( Maisons Balency ) je dois faire des vidéos mais c'est pas à ce point .... courage à vous ....

[@champagnesylvie-lavieenfra1378]

ça me fait beaucoup de peine pour vous. 20 ans pour payer une maison quoi...la justice n'est pas compétente ! c'est facile, on liquide l'entreprise et basta...y'a des gens qui se suicident, des couples qui divorcent. C'est ignoble!

[@ayouyou6526]

Quel idée il faut une dalle de béton à la base

[@peyresates]

Bonjour avez vous pensez à prendre une assurance dommage ouvrable (obligatoire) qui permet la reconstruction du bien au besoin ?

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses à vos questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@benjaminjeep3769]

Quand tu vois la conception du soubassement, il n'y a pas besoin de sortir d'une école d'architecture pour comprendre ce résultat. Cette construction est tout juste bonne pour une paillote de plage démontable....., Le petit bois, la terre et l'eau, cela ne se marie pas vraiment.

[@manondou5448]

Voilà pourquoi je voulais acheter de L ancien.. Trop peur de faire construire

[@Fred00s95]

Quand tu n'as plus rien à perdre. Avec moi ,une bastos pour chaque...

[@julesbono]

Menteur... En toute logique avec ton raisonnement t'aurais pas du dépasser les 8-9 ans.

[@laboulaie]

Il y a une assurance contre les malfaçons !! Faut pas prendre tout le monde pour des demeurés !!

[@jpjipipi9844]

Et quelles malfaçons ! Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui ( mai 2017) une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@laboulaie]

@@jpjipipi9844 C' est bien ce que je dis , il y a une assurance contre les mal façons la preuve vous dites vous même avoir été indemnisé !!!

[@yohangp-strom841]

c et moi ou y avait pas la dalle desous la maison ?

[@julesb8622]

Malinois40et64 Dawa et legend ils auraient donc fait une ossature bois directement sur une surface non plane , comme une terrasse ?

[@macleod1746]

et sauf erreurs, meme pas un refend dans le milieu!

[@thomsou]

C’est une ossature bois, ils ont fait des pieux probablement en béton, le plancher n’est pas en contact avec le sol donc c’est normal. Par contre le bois n’étant pas traité ni suffisamment ventilé, forcément il a pourri.

[@denisdejaeghere4748]

pour que le bois pourrise il faut de l humidite et une mauvaise ventilation le traitement du bois de construction est generalement par trempage sur du bois vert donc pas de penetration le produit reste en surface et ne penetre pas ,lorsqu il seche il se fend et les bestioles ou champignons s accroche mais si la maison est a 1 metre du sol avec une ventilalation et un bon drainage autour des fondation pas de souci

[@chrisdoublier4911]

yohan malinois Il y a plein de maison très bien sans dalle.

[@user-xx8rr1cz4t]

Comment ça se passe finalement ? Vous avez pu récupérer l'investissement ?

[@chantepieinitiativessecret6081]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE aujourd'hui (début 2021) la procédure suit son (long) cours.Un éclairage supplémentaire sur cette triste affaire : www.lanouvellerepublique.fr/chatellerault/chatellerault-une-histoire-de-flou-qui-coute-cher

[@wawa59100]

J'espère ne pas avoir les mêmes problèmes dans ma futur construction , les assurances , les dédommagements , ont ils été fait correctement ?

[@jpjipipi9844]

Toutes les infos et récit plus complet sur : www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php

[@allobibi6788]

du bois à mème le sol ? il pourri , ? normal , sur vide sanitaire +plancher beton pas de probleme si vous posez des bois trairès

[@pierreelbaze244]

Oui mais le terrain vous l' avez acheter à part ? c' est votre terrain d' abord le responsable, c' est une poubelle !

[@DamienDijoux]

Courage à vous !

[@thewellbeingc9258]

au début très belle maison aussi bien de l'intérieur que de l'extérieur, c'est dommage..Avez vous été dédommagés ?

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses à vos questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@laurentbreton1364]

Vous auriez du faire appel à un architecte égyptien. Les pyramides sont plutôt rustiques, mais toujours debout Après des milliers d'années ........

[@davidmaurice8770]

C'est de la mérule ! Un champignon lignivore qui a déstructuré la résistance mécanique du bois. Les bois étaient ils bien traités ? Les conditions de ventilation du vide sanitaire étaient elles respectées ?

[@philippemetreau3646]

David MAURICE ! Avoue que t'as pas tout suivi. Si tu dis le contraire on t'obligera à travailler chez l'architecte jusqu'à la fin de tes jours. Et tu t'en repentiras !

[@pierrethibaud7539]

partager sur FACEBOOK courage a vous et votre famille ces honteux de tous cœur avec vous

[@claudiecastel1610]

Mal au cœur, il y a de quoi péter les plombs ! J'espère que vous aviez la garantie décennale. Qu'en est-il de vos dédommagements ? Courage à vous

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@jppaslier1270]

Si vous visionnez jusqu'au bout vous avez les réponses à vos questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE

[@lelaboureurdebitume279]

Nous sommes en 2019, KZbin viens de me proposer votre vidéo dans le file d’actualité. J’espère que vous avez pus reconstruire un logement, ainsi qu’être indemnisé, cordialement, Yoann.

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@standolfo]

Construction à l'américaine, mais ça s'improvise pas, eux ils savent comment faire, sans une formation spécifique on peut pas être à niveau avec ceux qui ont 400 ans d'expérience dans cette tecnique de construction

[@zareki3152]

le charlatan n'a pas de pays !

[@Boborski06]

Au moins ce qui est sûr c’est qu’il n’y aura pas de soucis avec la démolition...

[@modificationexpress9123]

Je dit juste la grosse blague ! Les boulles pour les proprios J’espère qu’ils vous l’ont reconstruite sans discussion Et surtout avec une chape 100% béton et rien d’autre Le reste en bois ok mais la base en béton !

[@bernardmichael5003]

Je ne vais pas rajouter sur le fait que ca a été fait n importe comment.... par contre je me poses la question. Y a t il une assurance qui va fonctionner pour les propriétaires Et qu' en aurait il été si le défaut serait apparu au de la des 10 année? ??

[@jean-pierrepaslier9856]

Tout est là : forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php

[@santosmara7103]

pour ça que je préfére les caravanes ou tiny house

[@chrisdoublier4911]

Très bien de désigner les responsables. Le minimum!

[@alehorDrevan]

Ne jamais faire un plancher de vide sanitaire en bois , toujours en béton ça évite les ennuis de ce genre

[@pauletmick]

Ca a dû couter un max à l'assureur D.O. ? (qui a certainement évoquer des dommages esthétiques lol 🤣) en matériel et immatériel (relogement, etc)

[@chantepieinitiativessecret6081]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE aujourd'hui (début 2021) la procédure suit son (long) cours.Un éclairage supplémentaire sur cette triste affaire : www.lanouvellerepublique.fr/chatellerault/chatellerault-une-histoire-de-flou-qui-coute-cher

[@yoseflaurent3376]

Bonjour, je suis ingénieur et, au vu des dommages constatés par la vidéo, il me semble que la maison pouvait être sauvée, du moins les murs et le toit; il suffisait de démolir et reprendre le plancher. Ça ne veut pas dire que c'était simple à faire, tout dépendant de détails structuraux que la vidéo ne montre pas bien. Pour les professionnels du métier, c'est quand même toujours plus simple et plus payant de tout démolir et tout recommencer. Par ailleurs, c'est clair qu'il y avait une mauvaise conception du plancher au départ. Les constructeurs auraient dû s'en rendre compte lors même de la mise en oeuvre. Dans un pays humide comme la France, vaut mieux vivre plus haut que le sol, minimum un premier étage, c'est aussi une question de santé Et en ville ou encore près d'une route ou d'une rue passante, vaut encore mieux être au moins au deuxième étage, à cause du niveau extrême de pollution de l'air par les fumées, toujours plus élevé près du sol.

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@superbeber27]

Sérieux t'es ingénieur pour dire des banalités de comptoir de bar de ce type sans même fournir des notes de calcul ?

[@zareki3152]

@Yosef Laurent*** Je pense que la synthèse de la vidéo l'explique bien Bois non conforme et non traité (il doit l'être pour la totalité) avez vous vu l'état des fondations lors de la dépose (parpaing creux !) etc ... Le plancher s'est désolidarisé de quelle façon ? la mérule a touché le plancher, qu'en est-il des sablières (base des murs) C'est une structure en bois, la reconstruction s'impose ! Dans ce cas précis, la prise en charge est assurée par la SMA-BTP (à ma connaissance, de bonne réputation) ne va pas s'amuser à payer la reconstruction totale si une possibilité d'économie minime soit-elle peut-être réalisée.

[@yoseflaurent3376]

@@superbeber27 Apparemment votre bar est très bien fréquenté alors et je vous en félicite. Par contre je doute que dans un bar de France, les gens discutent de la pollution de l'air épouvantable qui règne au niveau du sol, dans les villes du pays. J'ai remarqué qu'en France personne ne paraît vraiment conscient de ça alors que c'est vraiment flagrant quand on arrive d'un pays moins pollué. Aucun calcul n'entre en compte dans mes remarques, il s'agit d'éléments que n'importe quelle personne un peu avisée, ouvrier averti, charpentier certifié, maçon qualifié, peut constater au premier coup d'oeil. Ceci dit, il n'entre par ailleurs aucune prétention dans le fait de mentionner mes qualifications professionnelles, mais voyez, c'est quand même pour ça que vous m'avez écrit, sinon mon avis passerait inaperçu. Je vis dans un pays ou la société n'est pas divisée de façon étanche et bizarre comme en France, selon les études, la classe sociale, la communauté d'origine ou le lieu d'habitation; c'est bizarre la France, vous dites égalité fraternité mais en vrai vous êtes tout divisés. Chez nous, ça n'a pas vraiment d'importance de dire qu'on soit éboueur, trader, bûcheron, médecin, laboureur, guitariste ou boulanger, le respect est toujours là sauf quand on a affaire à des crétins et, oui, il y a quand même quelques crétins chez nous, mais contrairement à la France, on ne les élit pas président de la République !

[@yoseflaurent3376]

@@zareki3152 Merci, votre réponse intéressante. C'est certain que si l'assurance paie, de toute façon ça ne revient pas plus cher de tout reconstruire. Mais les matériaux abimés se voient uniquement au niveau du plancher, plus les sablières peut-être. C'est une structure de bois donc super-légère et un seul étage de plain-pied. Un bricoleur aurait pu conserver la super-structure quitte à reprendre les sablières en sous-oeuvre, donc économie au niveau des matériaux. Pour un constructeur professionnel, c'est sûr que le facteur temps, en bout de ligne, fait en sorte que c'est finalement pas vraiment plus cher et bien plus facile de tout écraser et recommencer à zéro d'autant plus qu'ils auront une garantie à donner sur la qualité des travaux, et l'assurance refuserait probablement de payer une construction rafistolée. Les propriétaires ne sont pas des bricoleurs et l'assurance paiera, donc aucun problème, ils ont choisi la solution la plus logique pour eux.

[@adytech5788]

j'ai toujours pas compris pourquoi on a pas durci la loi sur ce genre d'arnaque , car il suffirai de se mettre en liquidation pour éviter les ennuis?..?

[@zareki3152]

pas si simple, si vous fouillez un peu sur ce dossier précis. Il y a abus de bien social, ce qui modifie la donne. fouillez, vous allez trouver !

[@denissculpteur]

Ici au Québec ou tu fait un sous sol complet (pas beaucoup plus cher qu'un vide sanitaire ) ou tu fait une dalle de béton isolé (fait fret ici)..mais plus jamais au grand jamais des vide sanitaire. Depuis quelques années la mérule pleureuse nous est arrivé et cette épidémie qui fait des ravage chez vous en France vas causé des problèmes ici . (sur votre vidéo cela ne ressemble pas a de la mérule, mais je me trompe peut être ) . Le principal problème c'est que beaucoup de maison dite ancestral (100 ans et plus) à fondation de pierre et vide sanitaire sont de plus en plus isolé avec de l'uréthane. Qui vas te faire une chappe hermétique et laisse croitre l'humidité entre la fondation et l'isolant...le reste à prévoir c'est l'arrivé de la mérule. Et comme vous on a déjà des cas pathétique de jeunes couple qui on du défaire au complet leur maison à cause de la mérule. Le gouvernement sensibilisé commence a intervenir.

[@totorina2722]

Et vive les maisons en bois. Bon avec une bonne dommage-ouvrage au titre de la decennale, cela à du se terminer correctement.

[@nats170]

Ils avaient une décennale ? Les assurances ont pris en charge ?

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses à vos questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE

[@nats170]

JP JIPIPI merci 😉 je viens d'aller jeter un coup d'oeil , j'ai vu et tant mieux , qu'elle a été reconstruite , cependant j'aurai une question , toute la déco réalisée à l'intérieur qui était superbe , représente sur les 2 ans , elle aussi un gros investissement, je présume. .. Quand est t'il de ce dédommagement quand il y a une démolition comme celle là ? Les experts en chiffre aussi les montants pour le dédommagement ? Au delà du sol qui s'effondre , le ciel vous tomber sur la tête aussi ! L'archi maitre d'oeuvre n'a pas été sur le chantier lors de la construction des fondations ? C'est son job à la base et c'est a lui de choisir les entrprises avec lesquelles il travail ! Ou bien a t'il préferé fermer les yeux quitte à jouer sa réputation ? Merci

[@jpjipipi9844]

Le dédommagement porte sur une reconstruction brute, même surface, avec mise en concurrence par l'assurance, mais ne comprend pas les aménagements réalisés après la livraison de la construction, cuisine (déposée et reposée) la déco, les peintures, les aménagements plantations, la terrasse posée par mes soins, donc déposée et reposée...mais nous avons choisi cette solution sans aller en justice (4-5 ans de procédure et de bagarres entre experts des différentes assurances). Pour ce qui est de notre archi maître d'œuvre qui avait effectivement choisi les entreprises, il continue de sévir, sa société liquidée, insolvabilité organisée, les nombreux créanciers sont toujours dans l'attente d'un jugement.......

[@nats170]

JP JIPIPI je vous remercie de m'avoir répondu ... Effectivement ça a dû être un vrai calvaire pour vous et vous avez eu raison d'en faire une vidéo et de le dénoncer ... Vous savez j'ai dû regarder la vidéo plusieurs fois tellement ça semble irréelle de telles négligences . Je vous souhaite que des bonnes choses pour la suite car côté ennuis, il me semble que vous avez largement donné. Bonne continuation à vous

[@HeadFirstThorfi]

Quel tragédie ... Incroyable que ces mecs soit pas sous les barreaux

[@marinegagneux1999]

Bonjour, vous avez été indemnisé depuis? La maison à été reconstruite ? Courage à vous

[@vesperovesp3758]

Marine oui, la vidéo suivante de construction c’est sa nouvelle maison. www..com/recits/recit-26749.php L’histoire est ici, si besoin

[@jpjipipi9844]

Pour avoir les réponses aux questions, récit détaillé avec photos sur forumconstruire.com www.forumconstruire.com/recits/recit-26749.php vous y trouverez également la nouvelle construction kzbin.info/www/bejne/r5XCiH5_gKZkjNE Aujourd'hui une procédure est toujours en cours au Tribunal de Poitiers, nous ne sommes pas les plus à plaindre car indemnisés (sans préjudice) par l'assurance SMABTP ; il y a de nombreuses autres personnes lésées et dans des situations dramatiques.

[@lastdayonearth.7583]

Aaaah ba oui pour démolir les mec son efficace hein mdr mais pour construire sa c'est autre chose. Je suis dégoûtée pour la famille tout perdre , courage