Hamas: de tunnels en villa's | De Jortcast | #21 | NPO Radio 1

Het is geen ongebruikelijk beeld meer: mannen met bivakmutsen omhuld door een groene band, maar wat weten we nu eigenlijk van Hamas? Hoe steekt de organisatie in elkaar en wat zijn hun beginselen? Ook niet onbelangrijk: in hoeverre verschilt de organisatie van Hezbollah en IS? In een zoektocht naar een antwoord, schuift aan dr. Joas Wagemakers, universitair hoofddocent Islam & Arabisch aan de Universiteit Utrecht. Momenteel werkt hij aan een boek over Hamas, waar hij eerder al 'De moslimbroederschap' schreef. In tijden van oorlog, verschijnt Doctorsassistent Milou Brand ten tonele met een witte vlag en een gedicht om de gemoederen te sussen. Dit keer van de hand van Kees Torn.
Bibliotheek:
00:00:00: Intro
00:01:25: Het bestuur van Hamas
00:03:40: De taakopvatting van de organisatie
00:04:55: De afhankelijkheid van Iran
00:05:45: De moeizame relatie met Egypte
00:06:45: Kloppen de cijfers over het aantal doden?
00:07:56: De inbedding van Hamas in het dagelijks bestaan in Gaza
00:08:50: Kan Gaza een succesvol gebied worden?
00:12:08: Hoe kijkt Jordanie naar dit conflict?
00:15:03: Welk Palestijns leiderschap is nodig?
00:17:34: De tweestatenoplossing
00:20:40: De emotionele belasting van het volgen van het conflict
00:22:35: De misverstanden rond de oorlog tussen Israël en Palestina
00:26:48: Een zalvend gedicht van de Doctorsassistent van de hand van Kees Torn
___
NPO RADIO 1
Dit is het officiële KZbin-kanaal van NPO Radio 1. NPO Radio 1 is de nieuws- en sportzender van de Publieke Omroep. Zeven dagen in de week, 24 uur per dag. #wieluistertweetmeer
Volg ons op Facebook: / nporadio1
Volg ons op Instagram: / nporadio1
Volg ons op LinkedIn: / npo-radio-1
Volg ons op X: / nporadio1
En abonneer je op dit kanaal! #nporadio1

[@nathan_700]

“Havikachtig”. Een groteske understatement

[@dezwijgendemeerderheid2262]

Gewoon het Hamas handvest voorlezen en alles is in één keer duidelijk. Dan hoef je niet een half uur om de hete brei heen te kletsen en draaien.

[@MartinMaat]

Ja deed iemand dat maar eens. Het staat gewoon online, charter 2017, kan iedereen lezen. Is een kantje of 10, staan geen gekke dingen in. Ik heb Nederlandse verkiezingsprogramma's gezien waar ik me meer zorgen over maak.

[@dezwijgendemeerderheid2262]

@@MartinMaat Hamas wil dat Israël verdwijnt. Dat vind je geen gekke dingen? Ga je daar toch lekker wonen in Gaza als je zo'n zorgen hebt over het regeerakkoord hier. Eens kijken hoe lang je het volhoudt.

[@MartinMaat]

@@dezwijgendemeerderheid2262 Dat wordt telkens geroepen zonder het concreet te maken. Dat gebeurt bewust want het suggereert heel wat. Het is niet verkeerd om de staat Isteal in de huidige vorm op te heffen om het aparte karakter. Dat betekent niet dat het deel van de bevolking dat nu wel rechten heeft maar moet verdwijnen. Dat betekent dat het een democratie wordt met een evenredige vertegenwoordiging. Dat systeem waar we hier zo hoog van opgeven en ons over op de borst trommelen.

[@luit2tinke]

@@MartinMaat hamas en democratie, dat gaat inderdaad een goed huwelijk worden. Geloof je dat zelf ook of is dat een morbide vorm van wensdenken?

[@sacobelens]

@@luit2tinke Idd. wat een idioterie om te denken dat Hamas ook maar 1 Jood in leven laat.

[@kayschwarz2765]

Hamas heeft verschillende maskers voor hetzelfde rigide, agessieve en gewelddadige ideologie.

[@snoesje4u255]

Tsja dat kun je ook zeggen van NL die onder het juk leeft van mea culpa ten tijde vanWW2. Is dat terecht? Nee en dat zegt ie ook.

[@saintcyberchaos265]

Zionisme is de agessieve en gewelddadige vreemde bezetter daar, Hamas bestaat alleen omdat het land van de oorspronkelijke bewoners gestolen is door de zionisten

[@nillehessy]

en toch blijf ik het extreem merkwaardig vinden van die moslims zeer dubieus ze schieten hun raketjes wotnot hele landen van hun worden kapot gemaakt ellende en kweeniet hoeveel dood maar ene of twee raketjes naar die klaagmuur dat toch niet een muur wat zo beladen is en wordt met hun ellende die muur maar nee hoor laat maar staan ja is toch raar en zou heelmaal niet eens tegen iets van God zijn of God´s geboden nee en daarom vertrouw hun net zoveel als die zionisten

[@nabila6801]

Helemaal mee eens. Europa moet wakker worden .

[@pepropal]

wat is hun ideologie?

[@nadiasven4771]

Onderhandelen met terroristen?? Praat met Mosab Hassan.

[@men-om6ue]

egypte wil gwn niet de 2de lebanon worden

[@elliekramer1466]

Krijg je ook als de Palestijnen een eigen Staat krijgen. Gaza was in 2006 en 2007 een voorbeeld daarvan.

[@eliasmohamed481]

Zionisten kunnen een eens hamas niet afhandelen hoe met egypte

[@Breakfast.pancake]

Egypte heeft niks te willen. Egypte regeert egypte namelijk niet. Egypte was heel kort onder egyptish leiderschap in 2012-2013. Maar toen greep een door het westen opgeleide & gesteunde generaal de macht (sisi). Hij schoot iedereen dood die het er niet mee eens was. Einde.

[@sandergoutier6765]

Egypte wil niet meewerken aan etnische zuivering want waarom moeten de burgers van gaza nou weg leg dat eens uit Ze moeten zeker vluchten naar egypte en nooit meer terugkeren enbde rede is omdat ze anders sterven can de honger if bombardementen maar zou get nou niet gewoon een beter idee zijn dat israel stopt met die bombardementen en voedsel gewoon doorlaat.ⁿ

[@MushramboMu]

Heb ergens gelezen dat iemand in gevangenis zit omdat hij " kritiek op Islam " had in egypte

[@watergeus10]

Geestelijke oorlog islam tegen joden wordt niet benoemd. Terwijl het een grote rol speelt.

[@Ben-cl2co]

DE reden.

[@moroccanboy3385]

Is niet de reden want joden hebben altijd een veilg thuishaven genoten in de islamitische wereld toen christenen de jode in europa wouden uitroeien. Joodse historicus David wasserstein maakte de claim dat de joden al zouden zijn uitgeroeid als het niet aan de islam lag. Joden en moslims leven al eeuwen vreedzaam samen en de joden hadden zelfs hun gouden eeuw onder islamitische heerschappij in spanje. Dus nee, geen religieuze drijfveer maar puur koloniaal geweld tegen de palestijnen die zich terecht verzetten. (Net als elk ander volk zou doen)

[@jjdpost]

De aloude haat naar de Jahud voert hier toch echt de boventoon. Hamas schiet al sinds 2006 duizenden raketten op Israël, en lokt dus sinds 2006 een oorlog uit met Israël. En 7 oktober is ze dat dat dan ook gelukt, doormiddel van een beestachtige massa slachting, waar de Nazis nog van zouden blozen, waar de filmpjes zo erg van zijn dat ze gelukkig niet geplaatst kunnen worden hier. Er word door Wagemaker zo vlak over Hamas gepraat, of dat het idd vrijheidsstrijders zijn. Als Israël geen Iron Dome had gehad, hadden we hier Zekerweten een genocide gehad. Tig Duizenden raketten, en dan reageert Israël nu pas. Elk zichzelf respecterende natie had al militair gereageerd. Het is nu klaar. Chamas moet weg. Beter voor Gaza en Israël. Wie dat anders ziet, moet maar een tijdje hier komen wonen, en een aantal keren een sirene en dan binnen een minuut in de saferoom of schuilkelder zien te komen. Want meer als een minuut heb je niet. Het is zo verdomde makkelijk om in een praat programma, een beetje “Academisch” zitten de oreren, als je geen flauwe notie hebt wat de werkelijkheid hier is. Israël voort een oorlog binnen een Gaza wat een grote gatenkaas is van tunnels. Ziekenhuizen, scholen, mosque’s, zode een rechtstreekse tunnel ingang hebben in het complexe professionele tunnel systeem. Waar tevens alle voedsel en medicamenten in verdwijnen, en een zeer klein gedeelte bij de gewone mensen terecht komt. Het is voor veel mensen lekker makkelijk praten vanuit een ander land. En de meeste hebben geen flauwe notie van wat er in Aza gebeurd. Als Israël het niet afmaakt, hebben we binnen een mum van tijd, weer een slachting, en dan nog erger. Kijk Jodenhaat zit zeer diep, en gaat na 2000 jaar vervolging en massaslachting en pogroms niet weg. Alleen we hebben nu een eigen staat met een gigantisch goed leger, en dat schijn een hoop mensen te irriteren, omdat ze niet meer klakkeloos en ongestraft te keer kunnen gaan met Joden, zoals in de geschiedenis. En nú proberen ze het op deze manier. Campussen afbreken, en Joodse studenten molesteren, en de straten molesteren net als in de jaren dertig doormiddel van de SA Bruinhemden. Het enigste verschil is de keffiyeh…..Dus…..

[@Cohen.the.Worrier]

Je bedoelt het vermoorden van Palestijnen op de Westbank en het stelen van hun land?

[@Freetoughts]

Zeker niet waar we hebben eeuwen naast elkaar samen geleefd.

[@juulvdsangen4017]

Jordanie is palestina (het land)

[@marnixaerts8516]

Leer je geschiedenis

[@Breakfast.pancake]

Zuid-Oekraiene is israel (het land)

[@ManfredYB]

@@marnixaerts8516 hoe is Jordanië ontstaan en wat waren de afspraken die er zijn gemaakt (en gebroken)?

[@davy4462]

@juulvdsangen4017 helemaal gelijk!

[@eiwit7622]

Jordanië was opgericht en inderdaad bestemd voor de Arabische inwoners van Israël/ Palestina, 1948

[@eva4adam451]

0:49 Gelooft zij nog werkelijk dat hamas de waarheid kan spreken.

[@moroccanboy3385]

100%

[@ENA214]

Geloof je zelf nog dat je objectief ben . En daar door de waarheid kent .?

[@frankuijens8059]

Ga terug naar jaren vanaf jaren 50 en zie wat het spel in het midden oosten is gespeelt.

[@eva4adam451]

Begin met psalm 83 Niks veranderd sindsdien.

[@Plejade_]

Zeldzaam informatief in mijn beleving. Een man die informatie geeft in plaats van zijn mening.

[@snoesje4u255]

Zoals het hoort. Iemands mening is echt niet belangrijk.

[@redeemedtc]

Informatie? Het doel van Hamas is alle joden dood of Israël uit en een islamitische staat stichten. Daar hoor ik niets over. Ze gebruiken de Palestijnen als menselijk schilden de oorlog, dat is wat anders als zeggen dat ze in de buurt van Palestijnen zijn. Kortom, flut informatie.

[@MartinMaat]

Ja... Hij had wel wat goed te maken na de te-nen-krommende uitzending van 24 mei.

[@snoesje4u255]

@@MartinMaat welke uitzending van 24 mei?

[@MartinMaat]

@@snoesje4u255 De Jortcast van een week eerder.

[@user-yr2mx9mn1j]

Without lies religion dies 💙❤️💙

[@hanskooiman6477]

Wie onderhandeld met terroristen heeft al bij voorbaat verloren

[@XHALE303]

Dus we kunnen nooit meer onderhandelen met USA, Israel & Saudi Arabië. Dat is wat je zegt.

[@davy4462]

@XHALE303 nee pannekoek, terroristen staat er toch. Dus heel veel landen in het middenoosten behalve Israël. Het land door God aan Abraham gegeven voor zijn nageslacht en dat is Israël. 'Palestijnen' zijn de bezetters en moeten terug naar Syrie of Egypte

[@erwinbeerman3417]

Het zal eens inderdaad voorbij zijn en dat is wanneer Jezus als Koning zal regeren vanuit Jeruzalem over de gehele wereld.

[@ronaldmontanari4381]

SPINOZA GELOOFT NIET IN DEZE FLAUWEKUL KARL MARX EINSTEINS

[@gittavoss9218]

Zeer goed , helder en duidelijk interview! Top

[@8e9a8fasiubfi9]

500 km tunnels in Gaza als deels economische investering zien, is nogal vergezocht. Smokkelen doe je alleen bij de grens. De overige 499 km aan tunnels waren (zijn) bedoeld voor goederen of mensen die het daglicht niet mogen zien: vervoer wapens (en om deze op te slaan) en strijders (verplaatsen, dan wel schuilen). Hamas heeft een jaarlijks budget van ongeveer 2,5 miljard dollar dat van verschillende bronnen komt: meer dan een miljard dollar van de PLO, 360 miljoen van Qatar, 350 tot 400 miljoen van belastingen, 325 miljoen van UNRWA (uiteindelijk van ons dus) en ruim 250 miljoen dollar van Iran en andere donateurs. Militaire uitgaven slokken het grootste deel op. Bomen zijn een kwestie van smaak, niet van armoede. Ik ben benieuwd of een twee staten-oplossing de Gazaanse burgers economische voorspoed gaat brengen.

[@YigaelvanderHoeven]

Choquerend, de beperkte kennis van de heer Wagemakers. Bij blijft echt het gevoel hangen dat hij niet echt diep in de materie zit.

[@Anomander1]

Vertel...

[@gerdinevanderspek3750]

Waarom mogen de vrouwen en kinderen niet schuilen in die tunnels??

[@KasherMu]

dus egypte bezette gaza vanaf 1948 tot 1967 hoezo heeft egypte geen palastijnse staat gecreerd dan ?

[@JCNL871]

Sterker nog, de Palestinian Liberation Organisation (PLO) van Yasser Arafat werd opgericht in 1964. Drie jaar voor de oorlog en voordat Israel iets te maken had met Gaza of de Jordaanoever. Maar toch was hun zelfgenoemde doel de Israelische staat op te heffen, niet om vrij te zijn van Egypte of Jordanië

[@PaintrainX]

Omdat niemand een Palestijnse staat wil, ook Arabische landen niet. Egypte is als de dood dat Gazanen naar Egypte komen om aanslagen te plegen en een poging te doen om de macht over te nemen. Egypte had er alle baat bij om Gaza te onderdrukken. Toen men Gaza verliet heeft men de grens hermetisch gesloten (behalve voor smokkel van wapens naar Gaza).

[@emileslob3025]

Het was een ingewikkelde politieke situatie. In Egypte heerste het pan-Arabisme, wat inhield dat ze één Arabische staat wilden voor alle Arabieren. Ze hebben ook een tijd één staat gevormd met Syrië. Ze wilden Gaza echter nog niet annexeren omdat dat misschien de Palestijnse claim op Israël zou belemmeren. Ook had Jordanië de westelijke Jordaanoever geannexeerd. Dit zou het andere deel van de Palestijnse staat worden, en was nu onbeschikbaar. Daarnaast was er nog niet een centraal Palestijns bestuur dat een staat wilde in alleen die twee gebieden. De Palestijnen wilden liever doorvechten om al het grondgebied te heroveren want ze erkenden geen Israëlische staat. Er was dan ook geen vrede, alleen een wapenstilstand, die ook nog werd onderbroken door de Suezcrisis in 1956, waarbij Israël onder andere de gazastrook en de Sinaï weer tijdelijk bezette. Kortom waren er veel interne maar ook externe redenen waarom Egypte op dat moment geen Palestijnse staat steunde. Ik denk ook dat Jordanië en Egypte beter voor het bestaan van een Palestijnse staat hadden kunnen zorgen, maar zij waren op dat moment meer bezig met het proberen om Israël van de kaart te vegen en zo ook de Palestijnen zelf. Als je het interessant vindt zou ik gaan lezen hoe de Palestijnen, Jordaniërs en Egyptenaren met elkaar omgingen, dan worden veel beslissingen uit die tijd helder.

[@johnnybravo6224]

Sterker nog, Egypte heeft die Arabieren (Palestijnen bestonden nog niet) zelfs geen staatsburgerschap gegeven, maar de zogenaamde* vluchtelingen status in stand gehouden! *Zogenaamd, want de Arabieren die in 1948 de net gevormde staat Israël verlieten deden dit op aanraden van de Arabische landen die van plan waren Israël aan te vallen en te vernietigen waarna de Arabieren weer naar huis konden gaan! De Nakba is een hoax!

[@bertnl530]

Omdat ze dat helemaal niet van plan waren, net zoals Jordanië dat nooit van plan was. Overigens was Jordanië ook deel van de plannen voor een "eenheidsstaat met een thuis voor de Joden" . Zou 100% Arabisch worden. Vergeten pro Palestijnse mensen nog wel eens. Net zoals die mensen de Zwarte September nog wel eens vergeten.

[@ankahenry1173]

Lees de Bijbel alsjeblieft eens Jort!

[@keskinyorum]

Wat zegt de Bijbel? Gij zult alle Palesteinen doden, duizenden vrouwen kinderen oudere mensen? Waar heeft u het over? Hoe kunt u een genocide rechtvaardigen? Dat is toch fascisme? Rascisme?

[@marnixaerts8516]

De bijbel is een heel inaccuraat geschiedenis document

[@saintcyberchaos265]

laten we de bijbel er vooral buiten houden

[@petradeboer9072]

En dan vooral Zacharia 14 want daar loopt het op uit met dit soort dwazen

[@nillehessy]

och blijf ik het extreem merkwaardig vinden van die moslims zeer dubieus ze schieten hun raketjes wotnot hele landen van hun worden kapot gemaakt ellende en kweeniet hoeveel dood maar ene of twee raketjes naar die klaagmuur dat toch niet een muur wat zo beladen is en wordt met hun ellende die muur maar nee hoor laat maar staan ja raar en zou heelmaal niet eens tegen iets van God zijn of God´s geboden nee en daarom vertrouw hun net zoveel als die zionisten

[@puckgroeneweg115]

Toch vreemd dat heel veel Arabische landen hun niet willen, …dat zegt al veel meer dan die onwetende Europese landen…nou onwetend, ik denk dat ze het heel goed weten waarmee zij in zee gaan, vanwege de olie…

[@Breakfast.pancake]

Gek dat Adolf zelf de zelfde woorden gebruikte maar dan over joden. In zijn speeches zegt hij letterlijk: als de joden geen parasietelijk volk is. Waarom willen de andere westerse landen onze joden dan niet van ons overnemen. Waarom willen ze deze aanwinsten van de samenleving niet binnenlaten. Jij gebruikt nu adolf zijn argumenten, maar dan tegen palestijnen.

[@Breakfast.pancake]

En waarom zouden de buurlanden israel helpen in het verdrijven van de palestijnen? De buurlanden weten echt wel dat israel ze nooit meer terug binnenlaat. Ze hebben al meermaals een hoop palestijnen verdreven.

[@vandeberg649]

Precies

[@bramakk9125]

Nope dat is wat Israël wil. Neem de vluchtelingen zodat zij het land kunnen in nemen. Nee die trucje is ze al gelukt niet weer.

[@rhmhnn9526]

Veel burgers omkomen? Het ratio gedode burgers tot militanten is exceptioneel te noemen voor een stadsoorlog.

[@elliekramer1466]

Inderdaad. Alsof er in Aleppo, Ar-Raqqa, Bagdad, Sanaa etc. maar een paar doden zijn gevallen.

[@peterk.6930]

wees eerlijk, we weten dat eenvoudig niet bovendien 'gebruikt' Hamas massaal tieners (kinderen) in de 'heilige' oorlog, wie is burger, wie is militair (want dat bedoel je waarschijnlijk) wie zal het zeggen? Ik denk dat het IDF dat vrij goed kan beoordelen als je beschoten wordt. Beter dan wij in onze gemakkelijke stoel...

[@Cohen.the.Worrier]

Oooh? U gelooft de propaganda van de oorlogsmisdadiger?

[@BeMe91]

Als mensen zoals jij stopen met klagen over de burger doden, dan zullen er veel minder dood gaan. Je speelt in op hamas strategie die je sentiment probeert te winnen met burgerdoden. Die worden juist veroorzaakt door hamas die burgers in direct gevaar brengen. Zoals inmenging, schieten van raketten in de buurt en wapendepots. De cijfers vrouwen en kinderen zijn laatst nog gehalveerd. Je kan dus geen conclusies trekken op de aantallen , want die worden bepaalt door hamas en worden dagelijks gewijzigd.

[@ManfredYB]

@@Cohen.the.Worrieroh jij geloofd de propaganda van de terroristen en bent schijnbaar ook in zijn geheel niet op de hoogte wat oorlogsmisdaden zijn.

[@mflodewijk7334]

Leuk die tekstjes in beeld...... maar iets meer leestijd is wel fijn. Niet te lezen

[@daanmulder3304]

pauzeknop?

[@jandan-e3w]

Echt Jort je moet toch eens de bijbel gaan lezen, dan zal je zelf zien dat er geen vrede meer komt, we enteren de eindtijd, waar God zelf de eerste slag zal uit delen ja God doet het alleen, en hij zal de vijanden van Israël in 2 veldslagen vernietigen, en hij die geloof in wat Jezus heeft gedaan aan het kruis, zal dit niet meer mee maken, maar zal bij Hem zijn.

[@th...........7793]

Heel goed!DE LEEUW VAN JUDA ZAL BINNENKORT BRULLEN De islam word uitgeroeid in de Gog&Magog oorlog. Zie je in De Hemel ( De Opname)

[@P10cwm20]

Al mijn hele leven roeptoeteren mensen over dat we de eindtijd ingaan 😂 Maar deze keer is echt natuurlijk 🙃

[@jandan-e3w]

@@P10cwm20 helaas peterjan ik denk aan het antwoord te zien dat jij tot de schreeuwers behoord ,die hun grootste schrik ,gaan krijgen, maar ook you wil ik wel een hint geven ,de staat Israël, is weer opgericht in het jaar 1948 op 13 mei. en kijk wat psalm 90 zegt ,10 Aangaande de dagen onzer jaren, daarin zijn 18zeventig jaar; of zo wij 19zeer sterk zijn, tachtig jaar; en 20het uitnemendste van die 21is moeite en verdriet; want het wordt snellijk afgesneden, en wij vliegen daarheen.

[@peterk.6930]

kom op jongens ff serieus, wat staat er in de bijbel: niemand weet wanneer de zoon des mensen terugkomt

[@jandan-e3w]

@@peterk.6930 peter peter, ook jij ben schijnbaar op gegroeid met de oude leer, maar ga alles maar een over nieuw de bijbel lezen, het boekje wat opgegeten moest worden?? dat is nu open ,dus als je nu alles herleest kom je achter je fouten. maar ik zou de komende tijd , Israëli's nieuws maar eens goed in de gaten houden, het zal je ogen openen.

[@JCNL871]

Als een wapenstilstand voor vrede zou zorgen was dit het meest vreedzame gebied van de wereld geweest

[@fredheijtink6229]

Is er enige vrijheid om daar te leven zoals je wilt?? Ik heb het idee gekregen, dat er geen enkele andere levensvisie mogelijk is: geen christen, hindoe, enz. EN! liegen voor het goede doel, wordt aangemoedigd en zelfs bejubeld!

[@kawalski7401]

Ga jij eens een goed boek lezen over de geschiedenis

[@fredheijtink6229]

@@kawalski7401 het ligt niet alleen aan het boek, maar vooral ÓÓK aan de INBORST VAN DE LEZER en aan de CULTUUR van de lezer. In Gaza wordt de haat met de moedermelk en de schoolboeken en onder-wijzers ingegoten. En die ouders lezen Mein Kamp (Hitler). Die boeken zijn in grote aantallen aangetroffen! De moefti van Jeruzalem, die vóór, tijdens en na WO2 de Jodenhaat aanwakkerde, deelde Mein kampf uit aan iedereen die het wilde hebben. Nog steeds een bestseller in Gaza, dus . . . Goede boeken lezen zij dat idd niet!!

[@Freetoughts]

Meneer, er zijn al eeuwen kerken en synagogen in Palestina. De mensen hebben eeuwen met elkaar in vrede geleefd en paste zelfs op elkaars kinderen. Dit is geen oorlog tussen religies. Het is het extreme zionisme die dit heeft veroorzaakt.

[@ServaasFlesch]

Je hebt het vast over Israel waar de extremistische religieuze groepen het voor het zeggen hebben en vrouwen onderdrukken en geen andere levensvisie toestaan? In Palestina kun je gewoon Christen zijn.

[@naymatunc-rc6vs]

Er zijn in gazza ook christenen en kerken en nooit aangevallen zijn

[@PaulineHendriks-f9x]

Steengoed intervieuw van beiden kanten reëel bekeken.

[@josvandencamp8441]

Waarom herkennen de Palestijnen Israel niet. Hoe kun je een twee-staten oplossing hebben als de Palestijnen niet meewerken?

[@marnixaerts8516]

Hey laat we anders voor 1 staat oplossing gaan maar dan alle palistijnen stemrecht. Zullen dan snel zien of dit de beste oplossing is.

[@josvandencamp8441]

Een staat voor beide volkeren? Zou dat werken?

[@jannetel5303]

Waarom moeten ze iets erkennen wat hun land bezet en heeft afgepikt zou jij dat doen als iemand je land inpikt

[@Breakfast.pancake]

Israel erkent palestina niet. Waarom zouden de palestijnen het andersom wel erkennen? Netanyahu vertelt trots op tv dat hij een 2 staten oplossing 20 jaar lang heeft gedwarsboomd. De enige oplossing is een 1 staat oplossing netzoals ZuidAfrika.

[@josvandencamp8441]

@@jannetel5303 Het land is niet afgenomen. Neem eens een geschiedenisboek ter hand en ga 4000 jaar terug in de tijd.

[@Breakfast.pancake]

26:07 goed punt van die dame. Van die vent grunberg waar ze naar refereerd dan.

[@mirihamika664]

Even uit nieuwsgierigheid. Waarom nodigt Jort Kelder geen Israël/Palestina deskundige maar een M/O deskundige die geen aardappel weet over dit onderwerp? Ik bedoel de meneer probeert het wel te duiden maar het blijft bij onvolledig beeld en misinterpretatie van het conflict.

[@BonDeVries]

Wat klopt er dan niet zijn verhaal?

[@joerileijdsman3279]

Goed punt ze hadden beter jou kunnen uitnodigen!

[@mbart]

Tunnels voor smokkel? Alleen als ze in het buitenland uitkomen, lijkt mij. KLopt dat kaartje niet, of is het een flauwekul-argument?

[@martineketz6480]

Ga duizenden jaren terug.En de waarheid spreekt boekdelen.

[@rosaghafoerkhan6376]

God zegt, ik ben niet gekomen voor vrede, maar om atoombommen op aarde te,gooien. De paus zei: We hebben meer voordeel aan oorlog, dan aan vrede. Dan weet u dat.

[@mijdeert66niet39]

Dat die externe leiders nog niet in Den Haag zitten, dat is pas vreemd.

[@Anne-K]

Ik heb dit met interesse zitten luisteren maar zet toch ?????? bij de informatie.

[@PaintrainX]

Het heeft een vrij hoog "boter op mijn hoofd" gehalte. Hamas wordt als een organisatie voorgedaan. Maar laat er geen misverstand zijn: het zijn ordinaire terroristen zoals de Taliban en IS. Verzet je je tegen Hamas, word je zonder pardon vermoord.

[@claudiadorner9804]

Waarom heb je ??????? bij de informatie?

[@Anne-K]

@@claudiadorner9804 omdat ik het wel weer heel eenzijdig vind en de vragen waren niet echt een uitdaging voor hem om te beantwoorden. Dan... hoe onafhankelijk is deze hoofddocent? Dus ja een hele hoop ????????????? en hoe meer ik erover nadenk de meer ????????? ik heb.

[@claudiadorner9804]

@@Anne-K maar hij geeft feiten..geen mening? Waar zou niet eenzijdig en onafhankelijke informatie te vinden zijn..of wie zou dat kunnen geven denk je?

[@jacquesmeibergen]

Wat ik me afvraag,… zijn er überhaupt mensen bekend met het ultieme boek,… die uitlegt dat de ‘Moeder’ van de jodenhaat,… zit in de Islam,… goed onderbouwd in ‘The Legacy of Islamic Antisemetism” also je dit leest begrijp je “echt” waar het vandaan komt!

[@Freetoughts]

Dit is geen oorlog tussen religies. Moslims en joden leven al eeuwen samen in vrede. Veel overeenkomsten tussen de religies. Het volk “Bani Israël” uit de Koran refereert niet naar de Joden van nu. Dit gaat over een ander volk.

[@jacquesmeibergen]

@@Freetoughts Geachte Freetoughts …..‘wishful thinking’ vrees ik. Weet niet op welke planeet u leeft????,…Of misschien een visionair; want over een paar eeuwen zou dat misschien waar kunnen zijn⁉️maar op dit moment is er een grote leemte in uw historische kennis en besef.🙄

[@Freetoughts]

@@jacquesmeibergen Ik heb de Koran meerdere malen uitgelezen en bestudeerd. Met zowel Imams als theologen. Ja, er staan stukken in de Koran over het Joodse volk en bepaalde vermaningen die hen zijn opgelegd. Die staan ook in de Thora die de orthodoxe Joodse gemeenschap volgen. Daarom verwerpen zij bijvoorbeeld het recht van een eigen staat. Het conflict in Palestina is geen conflict tussen moslims en joden. Het is een politieke conflict en een typisch voorbeeld van wit kolonialisme. Ik vraag mij af in hoeverre u de Koran en de andere Heilige Geschriften + de geschiedenis heeft bestudeerd. Ik weet dat ik als moslim geen haat koester jegens de Joodse gemeenschap en het meerendeel van de Islamitische gemeenschap is het met mij eens. Ik heb wel een afkeer naar Zionisten en dat vind ik terecht. Net als hoe ik een afkeer heb naar moslims die de islam misbruiken om nare dingen te doen.

[@vandeberg649]

Bedankt. Goede tip

[@vandeberg649]

​@@Freetoughtsga het daar vertellen. Succes

[@pietdijkstra4280]

Waarom vergelijk met de christen unie

[@sergiopucini5279]

Is het iemand opgevallen dat de smaak van Twix veranderd is?

[@belkiztukus6641]

Jort waarom nodig je Antoine Loewenstein uit. Bang dat je propaganda voor Isreal schade op loopt

[@ManfredYB]

Propaganda, dat is op zijn minst de pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet 😂😂😂

[@XHALE303]

@@ManfredYB Ja want we weten allemaal dat de gehele westerse media in handen is van Palesteinen.... oh wacht.

[@belkiztukus6641]

Ik vind dit een erg deskundige wetenschapper. Jort zou niet zo eenzijdig moeten zijn in zijn rapportage

[@Breakfast.pancake]

Die professor geeft gelimiteerd tegengas aan de domme israelishe propaganda uitspraken van jort. Hij durft niet te veel tegengas te geven, bang om niet meer uitgenodigd te worden op tv.

[@belkiztukus6641]

Milou fantastisch

[@JA-pg8xu]

Is that Hama's still roaring?

[@groteikel]

Ik geloof nog in sprookjes 😂😂

[@g.a.vanamstel1520]

Ik geloof in wonderen

[@ENA214]

@@g.a.vanamstel1520 Ik geloof in de 10 geboden. En neutrale informatie. Mededogen, en medeleven.

[@edwindekker6570]

Nooit gaat het probleem over, want het heeft alles met waar geloof te maken. En atheïsten en seculieren snappen dat niet.

[@tanura5830]

ligt het probleem bij een kant

[@belkiztukus6641]

Jort zeg je nou zo tussen neus en lip dat er geen palestijnse volk is? Je Isreal propaganda kent geen grenzen. Niet doen alsof of je onpartijdige journalistiek beoefend.

[@peterk.6930]

er is nooit een Palestijnse staat geweest

[@eva4adam451]

Klopt wel er bestaat geen palestijs volk. 85% kom tot van elders.

[@vandeberg649]

Voldoet idd niet aan de gangbare definitie. En NPO zal vast nooit pro-Israël zijn hoor. Maak je geen zorgen😂😂😂😂

[@zeroresponsibility6743]

Enorm irritant die info pop-ups. Als fact check kan ik me er nog iets bij voorstellen, maar als je het verhaal van je eigen gast niet interesant genoeg vind, zodanig dat extra pop-ups nodig zijn, moet je misschien een ander uitnodigen. (de man heeft een goed verhaal en dat zou genoeg moeten zijn) Ik dacht dat de gehele mensheid 20 jaar geleden een ongesproken verbond had gesloten, dat we dit soort pop-ups met een swoof geluidje niet meer zouden doen?

[@noisi_tc3068]

Als je kan, blijf zo ver mogelijk weg van de islam 😊

[@Breakfast.pancake]

Je wilt weg blijven van moslims? Ga lekker naar de hel, daar zul je ze niet tegenkomen!

[@nabila6801]

Helemaal mee eens

[@XHALE303]

Dus wat doen we dan in Irak, Syrië, Lybië, Saudi Arabië, Kazachstan etc etc

[@noisi_tc3068]

@@XHALE303 in opstand komen

[@XHALE303]

@@noisi_tc3068 Rare vorm van wegblijven.

[@WimVlaar]

De vraag is eerder, valt er met Israël te onderhandelen

[@gijshendriksen2320]

Met Israel valt prima te onderhandelen, met Palestijnen, een maatschappij waar het hoogst haalbare is om jezelf op te blazen in een bus met onschuldige Joodse burgers, niet

[@gijshendriksen2320]

Met Israel valt eerder te onderhandelen als met Hamas, dat blind is van Jodenhaat

[@JeanB-br9nw]

De laatste keer dat dat bleek, was onder Rabin. Perez die er na kwam, handhaafde de status quo. Onder Netanyahu (her)begon de terreur in de Palestijnse gebieden. Dus het antwoord is nee, omdat Netanyahu het grootste struikelblok is. En daarmee wil ik niet suggereren dat Hamas makkelijk is, maar je hebt altijd baas boven baas.

[@peterk.6930]

het is heel eenvoudig: als Hamas de wapens neerlegt, is er morgen geen oorlog meer als Israël de wapens neerlegt, is er morgen geen Israël meer

[@suckieduckie]

In het verleden is gebleken van wel. Vanuit de Palestijnen is het vervolgens lastig om zich hier aan te houden.

[@Stracciways23]

niks groeit een heilig stad tuurlijk

[@Cohen.the.Worrier]

Is vrede met de oorlogsmisdadiger Netanyahu mogelijk?

[@ManfredYB]

…

[@gab6468]

Wat een stomme reactie. Doe eens goed onderzoek. Het is niet de beslissing van alleen netanyahu er zit sinds Hamas die gruwelijke terroristische aanslag pleegde een oorlogskabinet in Israël. Juist om te voorkomen dat 1 persoon beslissingen neemt het oorlogskabinet neemt beslissingen waar alle partijen samen over beslissen en achter staan.

[@annievandevliert3237]

is vrede met HAMAS mogelijk????

[@g.jeu.2187]

Als je goed geluisterd hebt…. NEEN.

[@ManfredYB]

@@g.jeu.2187 also je een microseconde nadenkt dan is het antwoord natuurlijk maar alleen niet met hamass en de Pa

[@aliagayev8356]

Jort leest zich breed in en staat er heel subjectief in....

[@moroccanboy3385]

Jort kennende van 10 jaar geleden als hardcore pro israel nu opeens toch objectiviteit toont, mooi toch wel🎉

[@TopalOsman28UK]

Tunnels??? Mossard heeft dat niet gezien al die tunnels?

[@CoradeMan]

Is al jaren bekend bij de Mossad, dus in Israël en ook naar de buitenwereld aangegeven, maar de buitenwereld geloofden dit niet, en zagen het niet als gevaar. Israël wist alleen niet hoe lang het tunnelnetwerk exact was. Israël heeft altijd gezegd dat het onder ziekenhuizen, scholen en wooncomplexen liep. Ook werden al dagelijks honderden scuds op Israël afgeschoten vanuit Gaza. Ze hebben niet voor niets een afweersysteem, en elk huis heeft niet voor niets een schuilkelder. Maar ook dit weet de buitenwereld niet. En als ze het al weten dan wordt het veelal ontkent.

[@Breakfast.pancake]

Orientalist spreekt met laffe professor in orientalische studies.😂

[@belkiztukus6641]

Jort waarom nodig je Mouin Rabbani niet uit. Of kan je kennis niet aan.

[@davy4462]

Nazi's sturen we liever terug naar hun woestijn, gelukkig gaat de pvv dat spoedig voor zorgen

[@utregsoulnorh715]

Die kaleh vergeet de PFLP ???

[@XHALE303]

Wie?...Geen active herinnering aan.

[@Amazighi084]

Free Palestine, 90% vd wereld erkent de Palestijnse staat, een aantal Westerse landen waaronder Nederland niet. Begin eerst eens met het erkennen van de staat Palestina! 147 landen erkennen Palestina. Daar zijn Noorwegen, Spanje, Ierland en Slovenie bij gekomen recent.

[@neliz8]

Hamasaanhangers zal niemand missen.

[@dasstraat]

Palestijnen bestaan niet. Wat is hun koning? Wat is hun land? Wat is hun geschiedenis? Ze willen alleen Israël vernietigen en daarna Spanje, want dat is van hun. Dit doet Poetin ook met Oekraïne maar dan op grote schaal.

[@Amazighi084]

@@neliz8 Uuuhm zijn Israël- supporters zo achterlijk of doen jullie alsof. Free Palestine heeft niks te maken met Hamas. Palestina bestaat uit 2 bezette gebieden waaronder de Westbank daar is geen Hamas. Gisteren bestormden Joodse kolonisten de al Aqsa moskee in Jeruzalem. Daar is geen Hamas. Dus doe niet zo achterlijk en trek niet elke keer de hamaskaart. Het is overduidelijk aan welke kant de wereld staat. Het Westen is hierin geïsoleerd. En veel burgers staan ook nog eens achter bevrijding van de Palestijnen. Zie al de pro Palestina demonstraties en protesten op alle vlakken.

[@Amazighi084]

@@neliz8 Ik ben geen Hamas supporter ik kom op voor de vrijheid van de Palestijnse bevolking. Jij bent wel een antisemiet maar je hebt dat niet door omdat je achterlijk bent

[@moroccanboy3385]

De hele wereld erkent palestina 147 naties van de 193, de enige landen die vrede saboteren en koloniaal geweld in stand houden zijn landen met een bloederig koloniaal verleden zoals Nederland, Engeland, Amerika, Australië, Frankrijk en Belgie en nog wat andere omgekochte van amerika afhankelijke eilandjes zoals micronesie en nog een handjevol onbekende mini staatjes. Het is duidelijk, zonder een soevereine palestijnse staat zal er nooit vrede zijn en het kan zelfs uitlopen tot een uprising van de 2 miljard moslims die diepe solidariteit met de palestijnen hebben. Als europa zo doorgaat dan zal het er somber uitzien in de nabije toekomst.

[@Jan-qq5pw]

Is vrede met Israel mogelijk?

[@peterk.6930]

het is heel eenvoudig: als Hamas de wapens neerlegt, is er morgen geen oorlog meer als Israël de wapens neerlegt, is er morgen geen Israël meer

[@pappiricki]

Zeker maar dan moeten Hamas nooit meer duizend mensen op één dag vermoorden

[@elliekramer1466]

Israel is van nature een vreedzaam multiculturele democratisch land en westers georienteerd. Maar als je jarenlang te maken krijgt met terreuraanslagen, vliegtuigkapingen, ontvoeringen etc. door de PLO en Hamas en dat ook nog verheerlijkt wordt door westerse antisemieten en pro-Palestijnen lijkt het inderdaad alsof Israel altijd de schurk is als zij terug slaat.

[@elliekramer1466]

Altijd. Meer dan anderhalf miljoen Arabieren die in het multiculturele Israel wonen genieten volledig van de politieke en religieuze vrijheden in dat land. Als volwaardige burgers mogen ze zelfs stemmen tijdens de democratische verkiezingen en mogen ze gewoon functioneren in overheidsinstellingen en het leger. Dat zijn zaken die in Gaza niet voorkomen.

[@peterk.6930]

@@elliekramer1466 ja, was het geen Arabische (islamitische) rechter die een Israëlische minister president heeft berecht?

[@belkiztukus6641]

Jort waarom nodig je Normen Finkelstein niet uit. Bang dat je geen propaganda kan doen bij mensen met kennis?

[@ManfredYB]

Norman Finkelstein is een mens met kennis, dat is misschien waar maar die sadomasochist is wel ENORM bevooroordeeld en heeft NIETS met de waarheid van doen als deze zijn leugen tegenspreekt

[@Breakfast.pancake]

Den niet dat Finkelstein tijd heeft voor jort.

[@ManfredYB]

@@Breakfast.pancake maar goed ook want die propagandist zou Goebbels trots maken.

[@leevanderlans6854]

Israel heeft altijd in Gaza ook landbouw, gesaboteerd!

[@th...........7793]

Integendeel hamas vernielde ALLES

[@g.a.vanamstel1520]

En de wijngaarden die in brand zijn gestoken en zijn omgezaagd door de Palestijnen dan? Beetje eenzijdig antwoord

[@CoradeMan]

Ja ja natuurlijk, en de biljoenen aan financiële hulp, grootste gedeelte uit “Het Westen” zijn door Hamas gebruikt voor “militaire” doeleinden en niet gebruikt voor de opbouw van Gaza of voor goeie educatie en niets daarvan is terecht gekomen bij de bevolking. De biljoenen financiële steun zijn gebruikt om tunnels van te bouwen en raketten, wapens en ander oorlogstuig van te kopen om Israël van de kaart te vegen. Hamas leiders leven als “God in Frankrijk” in Qatar in villa’s en hebben wagenparken en privévliegtuigen.

[@jannetel5303]

Maar dat klopt toch mensen die nu in Palestina wonen en Israël hebben genoemd die komen toch van buiten af en die duwen die Palenstein er iedere keer maar weg!

[@dasstraat]

Palestijnen bestaan niet eens, hoe krom dat ook is. Het volk is gemaakt door Engeland.

[@CoradeMan]

Joden leefden en werden daar ook geboren al meer dan 3000 jaar geleden in het gebied dat ooit Judea heette. Ze woonden er samen met diverse Arabische stammen.

[@jannetel5303]

@@CoradeMan je zegt het al daar wonende Arabische stammen maar ze zijn uit hun huizen weggejaagd zodat ze de Europese joden een plek konden geven

[@SophiaHaygiallah]

Weg ermee

[@jackvandenburg]

Niemand gaat op in dat de Joden een historisch recht en een juridisch recht hebben op hun land . Zionisme is niet anders dan de drijfveer op weg naar hun historische en juridische recht. Daar wil ik best over discussieren, maar dan zijn jullie altijd in het voordeel om de discussie te bepalen. Ik heb steeds minder respect voor de journalistiek. Nodig mij maar eens uit

[@sandergoutier6765]

Ook hebben jullie het over het bijgestelde sterfte cijfer maar vergeten waarom dit is gedaan en dat maakt het allemaal nog veel ernstiger eigenlijk het feit dat 35000 mensen zijn gedood is bijna 100% zeker ze hebben lijsten van mensen die gedood zijn van die 35000 mensen zijn er heel erg veel die niet geidentificeerd kunnen worden omdat het delen of deeltjes van lichamen zijn .Het cijfer van de geidentificeerde lichamen wordt voorlopig aangehouden totdat zeker is dat ze niet door een of ander miracel toch hebben kunnen vluchten uit gaza want daar zijn deze personen niet meer.Dus 35000 is nog steeds het ingeschatte aantal doden en vermisten hier zie je duidelijk dat als je een halve waarheid verteld het een leugen wordt en zeker een hele gemene De authariteiten in gaza die zich hiermee bezighouden zaten i het verleden altijd zeer nauwkeurig bij het latere officiele sterfte cijfer Net als israel dit altijd zeer goed wist nu is het bij dit conflict anders ze zitten niwt op een lijn.Israel weet het niet echt meer zeggen ze.Ze weten precies hoeveelhamas stijdera zw hebben gedood maar hoevewl onschuldige burgwrs en vrouwen en kinderen niet.Dit is altijd handigom te zeggen maar als je de cijfers van de palestijnen geloofd danzijn alle mannen terroristen

[@rashied7324]

Teen eerste, het vraagstelling van presentator vond ik wel lachwekkend. milou brand: had het over Hamaz positieve heeft gereageerd op Israëlische voorstel. het gaat er om of netanyahu wilt wel stoppen met de oorlog. in het verleden is voorgekomen dat hij dat niet wilt. Dr. joas wagenmakers: hij spreekt gedeeltelijk de waarheid. word over Al Qaida en IS gesproken, maar word nooit gezegd wie Al Qaida en wie IS is. de cijfers die naar buiten komen, die zijn opgesteld door de VN, Rode kruis, mensenrechten organisaties, het belangrijkste orgaan die de cijfers bij hield was de UNRWA die is uit isreal verwijderd, en wij nederlanders geloven dat niet want die komt niet van isreal af. word over boven en natuur gepraat terwijl daar dagelijks gemiddeld 40 onschuldige worden vermoord, de situatie daar is onmenselijk,

[@CoradeMan]

Waarom praat je niet over de meer dan 100 gijzelaars die nog steeds door Hamas en Jihad extremisten worden vastgehouden. Hamas begon deze oorlog door een bloedbad aan te richten en onschuldige mensen face to face af te slachten. Niet door bombardementen maar afslachting face to face. Hamas gebruikt onschuldige bevolking om zich tussen te verschuilen en houden zich schuil in hun tunnelnetwerk onder ziekenhuizen en woonwijken, ipv bevolking in hun tunnels te beschermen. Hamas is de oorlog begonnen en kan het ook beëindigen. Geef de gijzelaars terug!!!

[@mr83961]

Als vrede met Israel mogelijk is, dan ook met Hamas.

[@th...........7793]

Niet met schurken vrede sluiten

[@mr83961]

@@th...........7793 met zo'n houding houdt het ook nooit op, dan blijft het geweld steeds oplaaien en blijven onschuldige kinderen sterven... we hebben nu ook vrede met Duitsland, ondanks de oorlog..

[@elliekramer1466]

Hamas zijn terroristen en met terroristen wordt niet onderhandelt.

[@bramverhulst8700]

Hamas heeft maar een doel: Israël van de kaart vegen! Wat nou vrede met Hamas! Vernietigen deze terroristen!

[@ManfredYB]

@@th...........7793met de schurken van hamass kun je geen vrede sluiten, hooguit een schijnvrede

[@patriciasijbrandi-bakker4806]

De tunnels zijn een economische investering??? Interessante zienswijze. Er is volgens mij geen gebied op de wereld dat zoveel subsidie en donaties gekregen heeft en nog krijgt als Gaza. Het had een bloeiende economie kunnen hebben als het niet onder de grond had verdwenen en er raketten en ander wapentuig voor gekocht was.

[@vandeberg649]

Heel raar

[@HalaMa10]

Jortcast, dezelfde hypocrisie en genocide ontkenners

[@pbloemer]

40% van de geregistreerde vluchtelingen bij UNRWA woont en werkt in Jordanië. Jordanië wil de huidige situatie in stand houden, levert ze geld op.

[@elliekramer1466]

Jordanie behoorde zelf tot 1923 ook tot het Palestijnse gebied. De Westbank was zelfs tot 1988 geannexeerd geweest door Jordanie en de Palestijnen de Jordaanse nationaliteit kregen. Arafat probeerde zelfs in 1970 een staatsgreep te gaan plegen in Jordanie.

[@קרןויצמן-ח1ש]

Deze man is duidelijk een theoretische kamergeleerde en moet hoog nodig wat praktijk gaan opdoen in het midden oosten. Het is hilarisch te stellen dat hamas geen terreurorganisatie zou zijn. Als je daar mee begint is alles wat je daarna zegt een kaartenhuis.

[@Breakfast.pancake]

Tuurlijk een israelishe bot in de comment weet het beter dan de professor.

[@XHALE303]

En net als the Mujahedin, Al CIAda & ISIS opgericht & gefinancieerd door IL & USA.

[@stanross]

Kleutertje luister over wereldzaken...

[@inezkarkabe2454]

hoe is dat een vraag?

[@chriskappert1365]

NEE !

[@MushramboMu]

Ik hoop dat elke bezet gebied terug gaat naar eerste eigenaars

[@arnoldnorder806]

Dat hoop ik ook. Dus Amerikaanse burgers maak maar vast verhuisplannen. Want de inheemse bevolking. De mensen die indianen genoemd worden. Krijgen hun land weer terug☺️

[@arnoldnorder806]

En Australië kan ook dus een verhuizing gaan verwachten. Om de daar inheemse bevolking weer hun land terug te krijgen. Moeten denk ik wel eerst al die mensen die naar Europa gevlucht zijn. Ook hun koffers gaan pakken. Om terug te gaan naar waar zij vandaan komen. Want Amerikaanse Europeanen en Australiës Europeanen komen weer terug naar Europa. Word toch wel een hele grote volksverhuizing dan hier op aarde.

[@XHALE303]

Ja dan wordt het weer een mooi natuurgebied zonder mensen.

[@k.17383]

Ee is geen bezet gebied. Israël heeft het land gewonnen tijdens het 6 daagse oorlog dat door de Arabieren ingang was gezet. Als iemand beroep kan doen op " bezet gebied " dan zou dat Jordanië of Egypte zijn. Deze zogenaamde "bezet gebieden" heeft lsrael van hen gewonnen tijdens deze 6 daagse oorlog dat was geïnitieerd door de Arabieren. Bovendien verliet lsrael Palestina in 2003-2005 en liet het over aan de Palestijnen en trok zich terug, ( land voor vrede hete het ) Israël liet het gebied over aan de Palestijnen en ze kozen democratisch voor Hamas en then hell broke loes!! Israël heeft nooit aangevallen en heeft altijd in verdediging terug gevochten. Zo was het toen en zo was het na 7 oktober!

[@CoradeMan]

Dus naar Joden en diverse Arabische stammen. Wellicht zal het dan weer Judea heten. Zoals de oorspronkelijke benaming meer dan 3000 jaar geleden.

[@BeMe91]

. .

[@ServaasFlesch]

Een betere vraag is "is vrede met israel mogelijk?". Ik denk van niet.

[@vandeberg649]

Ja hoor. Kijk naar Egypte en Jordanië. Dus.... helaas joh mislukt die gore jodenhaat van jou

[@Hamedcc]

Dank voor deze genuanceerde discussie Jort.

[@Breakfast.pancake]

Je bent sarcastisch toch? Tegenwoordig weet je het echt niet meer.

[@eiwit7622]

Welke discussie? Dit was een lezing. Eerlijk gezegd een zeer matige...

[@SametFiliz-b1t]

Arabische landen zijn niet onafhankelijk ze zijn niet in staat om iets te doen voor de palestijnen. Turkije is de echte concurrent van Israel historisch gezien heeft Turkije 300 jaar palestina bestuurd. Religieus verwantschap plus Turkije is historisch gezien de grote broer van de soennitische landen met Erdogan aan de leiding heeft Turkije deze rol terug opgeëist.

[@user-lion68]

nooit zal er een plaats zijn voor de palastijnen punt