Waarom juist bij de UvA massaal wordt geprotesteerd | De Jortcast | #19 | NPO Radio 1

[@GertVanVliet-l6u]

Een ander geluid kan dus wel bij de NPO, ongelooflijk.

[@patrickkleine9954]

Zeker vooral rechts stemmen

[@AnnaDalen2497]

Wat een verademing he

[@kenseryew]

Ja, in een hoekje op het internet, maar zeker niet bij Op1.

[@MaxSluiman]

Ja, wat een walgelijke rechtse en gemakzuchtige praatjes.

[@wp9197]

Yay

[@BenjaminD84]

Dankjewel Jort! Meer dan terecht tegengeluid, zeker op de NPO.

[@xstoofpeer]

Welk tegengeluid? De mainstream media in Nederland heeft maar 1 mening hierover en het is heel eenzijdig.

[@miamaas1880]

Volgens mij wordt hier de eenzelfde kant van een munt laten zien, die ook in de nl media is

[@BenjaminD84]

@@xstoofpeer Wees eens wat specifieker? Welke MSM bedoel je?

[@suckieduckie]

@@xstoofpeer Ben wel benieuwd wie je dan bedoelt. NOS is overwegend pro Palestina. Volkskrant en NRC bijna openlijk pro Palestina

[@xstoofpeer]

@@suckieduckie Klopt je hebt gelijk over de Volkskrant en NRC. Alle staatsmedia zoals de NPO, NOS opperen hetzelfde als wat de Tweede Kamer zegt, en de Tweede Kamer is zeer pro-Israel terwijl een groot deel van Nederland dat niet is. Bij kranten is de Telegraaf pro-israel, en alle andere rechtse bladen. Maar de kern is dat alle staatsmedia zoals deze podcast die we nu luisteren probeert om de Nederlandse samenwerking met Israel en compliciteit goed te praten en een tegengeluid te geven aan de critici van de overheid.

[@ertzor]

Het was voor mij een verademing om deze discussie te horen! Veel punten die ik heb gemist in andere discussies rondom dit onderwerp werden in korte tijd netjes verwoord. Complimenten voor de gasten en dank aan Jort voor dit belangrijke gesprek.

[@korpscomacho]

Fijn dat er een ander geluid is, maar waarom weer allemaal mensen om een tafel die het met elkaar eens zijn?

[@abezierkje6938]

Omdat zoals Jort al zei, dat behalve misschien De Telegraaf alle andere media al meer dan genoeg de andere partij het woord geven.

[@hdoorn9500]

Eindelijk een podcast waar ik het helemaal mee eens ben!

[@henkgaas9446]

Mooi gesprek. Dit geluid is te weinig te horen op Radio1

De NPO is bang dat anders de subsidiekraan dichtgedraaid wordt

[@Nitzpitz]

Eindelijk een stem van rede

[@butterfly-hc2px]

WWII= joden werden vermoord uit jodenhaat. Joden in europa hadden geen plannen om niet-joden uit te moorden of te verjagen. Ze zijn vergast uit jodenhaat. Dat is anti -semitisme 7 oktober daarentegen is aanval van de onderdrukte op de bezetter/onderdrukker en heeft dus niks met anti-semitisme te maken.

[@shimoneliezer2384]

Wat een verademing dit, tussen alle vlaggen en stoeptegels.

[@bram173]

Ik heb zo het idee dat jij ver weg bent van de vlaggen en stoeptegels.

[@shimoneliezer2384]

@@bram173 Idd dat is voor brainloze papegaaien die vele definities half hebben opgeslagen.

[@fluidvisions2787]

@@bram173😂

[@teunzwaan4313]

uitstekende podcast en eindelijk een duidelijke analyse en een tegengeluid wat we veel te weinig tegenkomen

[@stefanhuijberts367]

40% van de academische studenten komt uit het buitenland. Nog geen 10% blijft in nederland na de studie. Waar zijn wij in hemelsnaam mee bezig?!

[@bertnl530]

Ik weet niet of het allemaal studenten waren die daar rellen trapten, eh "demonstreerden."

[@stefanhuijberts367]

@@bertnl530 zeker niet allemaal, wel veel. Het land uit trappen met dat goorlinks..

[@HMZ.Z]

En die 50% dan ?

[@bertnl530]

@@stefanhuijberts367 Het zijn geen aanwinsten en ze waren ook nooit van plan om aanwinsten te worden, denk ik .

[@Joylibelle]

Inderdaad, al die leuzen in het Engels. Ze gaan maar protesteren bij hun eigen universiteit, i.p.v. de boel hier vernielen en eisen stellen. Hoe durven ze? Eens met Jelle van Baardewijk.

[@amsterdamseossie]

Mensen vergeet niet om straks te stemmen voor de Europese verkiezingen.

[@appiehartman1864]

Nou ! Het kan wel een fatsoenlijk gesprek .

[@MillionaireRobot]

over 3 weken??

[@DeVerkeerdeVrouw]

OP RECHTS

[@RopethemalIVRopemaxing]

Jep 6 juni FVD

[@RopethemalIVRopemaxing]

​@@DeVerkeerdeVrouw FvD

[@HistoryHustle]

Uitstekend gesprek.

[@hiriotapa1983]

Kan jij als geschiedenis leraar, met heel veel filmpjes en kennis over oa WO2, misschien niet een neutraal item maken over de historie van dit conflict en de relatie met anti-semitisme voor en tijdens WO2? Wat was de rol van Islamitische leiders in de besluitvorming van de Nazi's tav de uitroeing van Joden? En hoe komt het dat extreem rechts en extreem links raakvlakken lijken te hebben tav anti-semitisme? Het lijkt me ontzettend lastig om een gewogen standpunt in te nemen over deze kwestie, en ze hebben allemaal wel op een bepaalde manier gelijk, vanuit hun optiek dan. De protestbeweging zal deels ook bestaan uit "echte" demonstranten, die zich gewoon terecht zorgen maken over het buitensporig aantal burgerslachtoffers door Israëlisch geweld. Maar wanneer men te dogmatisch wordt, wordt het eng en gewelddadig: zionisme vs anti-semitisme.

[@inforuimteschip5970]

voor als je houdt van halve waarheden.

[@MillionaireRobot]

@@inforuimteschip5970 voor halve waarheden moet je juist bij het Pro Palestina kamp zijn

[@MillionaireRobot]

@@inforuimteschip5970 voor halve waarheden moet je juist bij het Pro Palestina kamp zijn

[@MillionaireRobot]

@@inforuimteschip5970 voor halve waarheden moet je juist bij het Pro P kamp zijn

[@jungkookie1956]

Top! Eindelijk Nederlandse gesprekken op het niveau van Murray

[@I_hu85ghjo]

De grappenmaker? Lol, wat een dom volk zijn jullie toch ook? "mAaR wAaRoM kAn rEcHtS niEt hUn mEnInG uItEn?" Nou... precies om deze reden

[@pbloemer]

Waarom horen we dit geluid niet veel meer?

[@EvlFlp]

Omdat we 80 jaar geleden Never Again zeiden over Genocide dus het is raar om nu vóór genocide als die van Israel in Gaza the zijn

[@worfoz]

@@EvlFlp We zijn tegen Hamas, en voor zionisme. Israël pleegt geen genocide, alleen mohamedanen liegen zo. Nooit meer jodenhaat betekent: weg met islam. rare...

[@svenjansen2134]

Goh waarom toch?

[@worfoz]

@@EvlFlp het IDF voorkomt genocide, en nu hebben we nazi's als jij moeten we weer helemaal opnieuw beginnen...

[@ditnooitweer]

Waarom demonstreren ze niet net zo fanantiek voor Oekraine?

[@RopethemalIVRopemaxing]

Omdat het blanke mensen zijn die daar dood gaan het linkse woke gewel vind dat prachtig

[@xstoofpeer]

Waar zouden ze over demonstreren, Nederland stuurt toch al geld en wapens naar Oekraine? Ik denk dat er gedemonstreerd zou worden als Nederland wapens stuurde naar Rusland.

[@ditnooitweer]

@@xstoofpeer Misschien willen ze dan dat er méér gestuurd word, of dat er een politieke partij is die ze liever niet steunt en alleen doet omdat het ze stemmen kost, of om de mensenrechten te benadrukken. Je kan nog meer bedenken. Dát echter allemaal gebeurd niet.

[@xstoofpeer]

@@ditnooitweer Ik denk dat de meeste mensen juist willen dat er minder geld gestuurd wordt naar buitenlandse landen en affairs.

[@ditnooitweer]

@@xstoofpeer Er is een verschil met helpen van oekraine en ontwikkelingshulp aan Kongo of zo. Voor de een is er een ruime meerderhied, voor kongo een stuk minder. Maar fijn dat je weet wat de meeste mensen willen. Noem ze maar gewoon "het volk".

[@strobemike]

De vraag stellen is hem beantwoorden wat mij betreft. Spelen de media hier ook een rol in? Ja natuurlijk Jort, je zij het met andere woorden maar de nauwelijks verholen sympathie voor de Arabieren in het land welke zij als Palestina betitelen is volop te proeven bij zo'n beetje alle Nederlandse zenders. Wat mij vooral verontrust is dat al die fijne linkse ideologen heel verheven weten te vertellen hoe we de wereld en wat daarin speelt zouden moeten duiden vanuit hun veilige leefomgeving in Nederland zonder te weten hoe het is om een schuilkelder in je huis te moeten hebben om je te beschermen tegen raketaanvallen van die arme onderdrukte buurman van je die je reeds meerdere keren hebt aangeboden om meer dan de helft van je land aan hem over te dragen als hij maar bereid is om jouw bestaansrecht te erkennen.

[@Tomris2000]

Je gaat wel erg kort door de bocht in het voordeel van Israel

[@madelief47]

@@Tomris2000 Nee, klopt. Ooit gehoord van de 3 nee's? Na de oorlog van 1967 veroverde Israel hele gebieden op de Arabieren. Israel wilde die gebieden teruggeven in ruil voor erkenning van de staat Israel, vrede en samenwerking. De Arabische landen hebben dat geweigerd en ontketenden in 1973 de Jom Kippoer oorlog, die de Joden bijna de zee indreef. Golda Meir heeft toen openlijk kernwapens laten klaar zetten om deze uiteindelijk in te kunnen gaan zetten. Gelukkig is dat niet gebeurd.

[@PieterHanja]

Ik weet het, de NPO heeft zijn machtige Priesters die het moet volgen; maar ik zie dat er ook veel goede dingen gebeuren. Een programma als dit is daar een bewijs van.

[@sannywicca7504]

Dank u voor dit gesprek ik had het gevoel dat mijn intellect de laatste weken naar beneden ging. De "gewone " gesprekken aan een TV tafel gaf mijn een gevoel dat ik een Alice in wonderland zat. Dus dank voor dit gesprek dat had ik even nodig.

[@peerenboom-z8j]

Volgend jaar 4 mei sta ik met mijn familie op de Dam. Een lege dam nooit meer en ik zal m’n steentje bijdragen

[@hiho6093]

gefeliciteerd

[@Veritas-lh8gm]

ik keek naar 4 mei en de dam was echt niet leeg, waar komen deze verhalen vandaan?

[@peerenboom-z8j]

@@Veritas-lh8gm er waren 5000 bezoekers dacht ik ipv de gebruikelijke 20.000. Dat noem ik leeh

Mooi weer supporter

[@peerenboom-z8j]

Bedankt voor je reactie. Voegt een hoop toe. Ben jij ooit herdenking geweest?

[@1987pascal]

Wat een verlichting deze discussie op de NPO, graag meer van dit aub!

[@spookdier]

Was de NPO huis-censor ziek?

[@IWontBuy-RP]

Rechts kabinet, heeft zichzelf mss opgeknoopt.. We can only hope 😅

[@Bear-form]

Wegbezuinigd.

[@AwoudeX]

Jaren geleden heb ik een paar uur met een Israëlier gesproken online. Hij gaf me een kijk op de zaak van de kant van Israël. De UN kwam ter sprake, waarbij hij aangaf dat Israël als geen ander land onder de loep genomen wordt en resoluties tegen krijgt. In andere conflicten vergelijkbaar of erger komt dat niet zo naar voren binnen de UN. Het is dus binnen dat instituut een eenzijdig verhaal. Een ander ding kwam naar voren waar ik toen nog geen weet van had, namelijk dat in het zogenaamde Palestina de kinderen op de basisschool al met de paplepel ingegoten krijgen dat Joden geen mensen zijn en verdreven dienen te worden. Na 7 oktober en de viering van deze barbaarse aanval op burgers op vele plaatsen in Europa is mijn medeleven voor dat volk tot nul gezakt. Vrijheidsstrijders gaan niet lukraak burgers neerschieten, verkrachten en hun lijken als trofee rondrijden al vastgebonden op een auto. Als we even teruggaan naar onze eigen geschiedenis, dan gingen onze verzetsstrijders tijdens de Duitse bezetting ook niet achter vrouwen en kinderen van Duitse komaf aan, we gingen achter degenen aan die de touwtjes in handen hadden. Door het op Hamas manier te doen, ben je terrorist en niet een vrijheidsstrijder.

[@bram173]

"Ik heb lang geleden ooit een keer met een Israëlier gebeld dus nu snap ik het midden oosten" :')

[@AwoudeX]

@@bram173 heb ik niet beweerd, lees nog eens en deze keer met een poging het te begrijpen

[@be2the4out]

Je zou gelijk hebben als izrel 5 UN tegenresoluties zou hebben.echter zijn t er honderden oogespaard in 75jaar. Dus die ene izrelier die u sprak die is ten eerste ook niet biased? En ten tweede weet deze meer van mensenrechten dan die advocaten bij de UN? Serieus meneer? Haha Er WAS sprake v eventuele genizide door izrels leiders en heeft de UN hen gewaarschuwd om dit verder te voorkomen en ook om bewijslast te verzamelen tegen zogenaamde pal terroristen. Klaarblijkelijk deze week is de UN overgegaan tot vervolging. Dat kan alleen als je int.regels aan je laars lapt. Tis wel duidelijk dat zowel izrels als hamas hun leiders te ver zijn gegaan. Maar ja u leeft nog in de tijd dat u uw joodse vriendje sprak natuurlijk.. U loopt nogal n eindje achter he

[@be2the4out]

Oh en verder kunt u uw izrelise vriend wel even bellen en eerlijk vragen of de izrelise leiders EN tv de aantijgingen v massaverkrachtingen ontoofdingen en gebakken babys al teruggenomen! ALS uw isrelise vriend eerlijk is tegen u natuurlijk.. Lees u ook eventjes in in 'hanibal directive' dan weet u straks ook dat izrel zelf honderden eigen mensen heeft neergeknald.. enfin u heb nog wel wat huiswerk te doen

[@Burgemeesterr]

Jij bent makkelijk te beinvloeden. Heb je met een Palestijn gesproken en sta je daar ook open voor? 😂😂😂😂 Een verhaal kent twee kanten. Het is ingewikkelder dan je denkt en het zit ergens in het midden.

[@dalse01]

Heel erg goed!! Hier spreken mensen met echt verstand en leggen de vinger op de zere plek(ken)!!! Jammer, dat dit niet wijd verspreid wordt via de media!!!!

[@butterfly-hc2px]

Dit zijn mensen die met elkaar eens zijn en anti Palestijna zijn.

[@gertroedkremers4518]

Wat een goede podcast van Jort . Eindelijk een beetje gezond verstand

[@tommmah]

Zou politiek links dit ook horen en denken goh, is dit een reden voor de nieuwe verkiezingsuitslag?

[@Maxarcc]

Ik denk dat dr. Baardewijk het heeft over Critical Theory, niet critical thinking. Een verspreking kan gebeuren natuurlijk, en het bekritiseren van dit raamwerk juich ik toe, maar waar het aan ontbreekt is een duidelijk beeld van hoe dat moet gebeuren. Als we het hebben over Critical Theory dan hebben we het over ethiek, gevolgd door een lens die de samenleving kan bekritiseren op grond van relaties tot productie en consumptie. Geen van deze dingen kunnen getest worden met empirisme omdat het om normatieve verhoudingen gaat. De kritiek: "zonder enige vorm van empirisch bewijs" is daarom uiterst vreemd. De filosofie is daar als vakgebied namelijk helemaal niet mee bezig, noch is het er toe in staat door het is/ought probleem. Bovendien heeft dit raamwerk nooit veel invloed gehad op Nederlandse academies, en is het zelfs in Amerika een beetje uit de mode geraakt.

[@alternateopinions9745]

Ik vat het even voor je samen: dude lult uit z'n nek

[@sofo02]

Als filosofiedocent is het best gênant om zo'n simpele fout te maken. Wellicht is het geen blunder, maar carrière gedreven cynisme: lekker een "woke", niet-wetenschappelijke boeman rondspreiden bij rechtse podcasts, ha!

[@gab6468]

Trouwens erg leuk deze uitzending goed om eens een ander geluid te horen en een echt gesprek

[@janjansen123]

Wat top ja ....een open gesprek en analyse.....zeer zeer verfrissend. En inderdaad roep mensen ter verantwoording als ze absurde claims doen

[@cactusman07pim]

Die burgemeester daar heef demonstratierecht te hoog op haar prioriteiten lijst staan. Nu kommen ze daar van heinde er ver op de snelweg en universiteit de boel ontregellen.

[@Treinbouwer]

Naja, beter in Amsterdam dan bij mij voor de deur. Een voordeel lijkt mij dat de rest van het land nu veel minder last heeft van die gekken, behalve op universiteiten dan, want als student heb ik er wel voortdurend last van ookal zit ik niet in Amsterdam.

[@RopethemalIVRopemaxing]

Amsterdam is kanker

[@RopethemalIVRopemaxing]

Femke Halsema is echt een idot

Is dit Nederlands?

[@thomasjellinek57]

Waarheid, liefde, vrede en genade dat is volgens mij de oplossing voor alle oorlogen te stoppen.

[@svenjansen2134]

Hippie

[@mwhoolwerf6299]

Een goed gesprek, het kan dus wel❤ 15:46

[@looZELDAool]

Super gesprek dit! Progressief Woke is doorgeslagen

[@svenjansen2134]

@janversteeg6704 Woke = extreem links, ben je scheel?

[@sjoerdvangeuns5773]

Studenten moeten gewoon studeren; ook hebben we veel ambachtsmensen nodig ofwel arbeiders... er moeten woningen gebouwd worden. Ga protesteren in Jeruzalem ! Ga hulp bieden aan de slachtoffers (bevolking) in GAZA.... maar nee, het gebouw van de UvA werd kort en klein geslagen.

[@Veritas-lh8gm]

schort hun studie financiering op, die wordt nu misbruikt voor facistische pro protesten.

[@ArtificiallyConcious]

Vindt u hetzelfde van de protesten, het verzet en de aanslagen tijdens de tweede wereldoorlog jegens de Nazis die ons land bezette?

[@ikkeik6075]

Wat ik persoonlijk raar vind in deze podcast, is dat alle 4 waren min of meer eens met elkaar en ze waren de hele tijd elkaar aan het bevestigen en de ene maakt de opinie van de andere nog extremer, dus verrijkend gesprek was het helaas niet, niet voor mij en niet voor jullie. En dat gebeurt helaas bij veel belangrijke maatschappelijke kwesties, zoals Oekraïne, klimaatverandering en Israël. Iedereen lijkt dezelfde toon aan te slaan. Is dat democratisch? Ik denk van niet En jan blijf denken blijf luisteren. 😉

[@butterfly-hc2px]

Ja rare podcast. Allemaal met elkaar eens. En genocide-goed-praters. Fun Fact: Het oprichtingshandvest van de Likud-partij van Benjamin Netanyahu zegt: “Between the sea and the Jordan there will only be Israeli sovereignty.” Als pro-palestijnse demonstranten "from the river to the sea" roepen vinden de meeste Nederlandse politici dat fout. Maar Israël mag dat wel roepen en dezelfde politici vinden dat prima. Lekker hypocriet!

[@MillionaireRobot]

ik vond dit een meeega goed gesprek maar wat je zegt is wel waar, er zat geen pro Palestina / 'Israel pleegt genocide' figuur aan tafel. miste u die?

[@MartinMaat]

Het was een gezellig fascistisch onder onsje.

[@MillionaireRobot]

@@MartinMaat Hoi Martin kom je nog ff door in die Norman Finkelstein sectie, zou graag nog willen weten wat er precies is gebeurt op het Nova festival (met details graag) en met al die onschuldige mensen in de kibbutz? daar graag beschrijven gevolgd door uw veroordeling of geen veroordeling. als tweede ook graag een antwoorp op Wat Zou Israel gedaan moeten hebben na wat u heeft beschreven op 7 oktober? als u dat zou kunnen doen heb ik verder geen vragen meer, en zijn de laatste woorden voor u.

[@MartinMaat]

@@MillionaireRobot Ga eerst maar eens lezen en verwerken wat ik heb geschreven voor zo ver het is doorgekomen. Ik heb nog niet de indruk dat er iets van wordt geabsorbeerd.

[@rodysummertje]

Heerlijk om dit geluid eens te horen.

[@leowise206]

Eindelijk dat wat ik wil horen! En zelfs op de NPO! Al jaren de Nederlands Palestijnse Omroep.

[@mincemeatmind]

De opstanden over wat er gebeurd in Gaza wegzetten als anti-imperialistisch klopt misschien voor een deel van de protestanten. Er wordt niet ingegaan op de situatie Gaza en afgegaan op de opmerkingen van de sprekers lijken demonstraties overtrokken en ongegrond. Ook het taalgebruik en bagatelliseren van aantallen doden en het niet hebben over hoe deze cijfers tot stand komen is zorgelijk, eenzijdig en helemaal niet eerlijk.

[@janmiller2929]

Mooi die retorische vraag rond 13:10 , "waar heb jij het over?" De podcast zou ermee gediend zien als iemand aan tafel had gezeten die die vraag ook oprecht kan beantwoorden, in plaats van vier verschillende koppen met bij elkaar opgeteld driekwart mening. De mensen die een standpunt tegen het militaire optreden in Gaza innemen worden bij gebrek aan argumenten twintig minuten lang beschimpt en verdacht gemaakt zonder enig tegengeluid. Dit lijkt me niet echt een gespreksformaat dat wie dan ook van hoger inzicht gaat voorzien.

[@strobemike]

Ach Jan, het biedt in ieder geval een heel klein beetje tegenwicht tegen al die gesprekken waar iedereen zonder tegengesproken te worden verhaalt over genocide, kolonisatie, apartheid en onderdrukking om er maar een paar te noemen.

[@janmiller2929]

@@strobemike Het is langs elkaar praten, dat voelt voor mij niet echt als tegenwicht. Het is duidelijk dat ik niet het beoogde publiek ben voor deze podcast, en misschien daarom heeft het me alleen gehard in de overtuiging dat de apologeten van Israel zich niet van gedegen argumentatie bedienen.

[@NLfrey]

Inderdaad! Het format suggereert een diepgaande kritische analyse, maar in werkelijkheid ontbreekt het aan een onderzoekende houding. Er worden geen vragen gesteld of verschillende perspectieven onderzocht; in plaats daarvan worden er enkel snelle conclusies getrokken.

[@MillionaireRobot]

@@janmiller2929 wat zou u antwoorden op de volgende vraag: Wat zou Israel hebben moeten doen na de acties van H op 7 oktober? Tov wat Israel nu doet?

[@janmiller2929]

@@MillionaireRobot Is dit een politiek, strategisch "moeten", is het een moreel "moeten"? Moet ik in mijn antwoord rekening houden met wat realistisch is? Het is een erg complexe vraag, maar ik doe mijn best met de slag om de arm dat dit alsnog grove simplificaties inhoudt. Voor zover "Israel" de regering van Israel inhoudt, en dat voornamelijk Benjamin Netanyahu als staatshoofd betekent, hij had moeten aftreden. Voor zover we het ook hebben over de strijdkrachten, andere politieke hoogwaardigheidsbekleders etc., zij hadden direct moeten onderhandelen met Hamas over een uitwisseling van gegijzelden. Geen militaire operatie was geoorloofd, maar al helemaal niet als deze operatie mede bestaat in de vernietieging van alle civiele infrastructuur inclusief ziekenhuizen, een beleg wat de toestroom van humanitaire goederen met hongersnood als gevolg en de ontheemding en moord van een aanzienlijk deel van de burgerbevolking. Als de strategische doelen van Israel één van die laatste zaken noodzakelijk maken, dan moeten die strategische doelen wijken. Dat zijn misdaden tegen de menselijkheid en die hebben geen plaats in het repertoire van een land dat zich een democratische rechtsstaat wil noemen. (Nu is Israel mijns inziens noch een volle democratie noch een rechtsstaat, maar dat is een andere discussie.) Uit strategisch en uit moreel oogpunt is de harde lijn die het oorlogskabinet heeft gekozen een slecht idee. Los gezegd is elke optie waar een minder harde lijn wordt beoogd beter.

[@x_Dude1]

"constructieve onenigheid" Leuk om even naar te luisteren - deze podcast.

[@reneharkamp4309]

Amsterdam, Wat een goed gesprek, goed gedaan Jort Normaal ben ik niet zo een fan van je,maar in de loop v tijd ben je geweldig goed als gespreksleider, die minder zelfpraat !

[@dragmits]

Zijn item over Jordan Peterson viel mij eigenlijk wel een beetje tegen.

[@gittavoss9218]

Zeer zeer goede sprekers! Fantastisch interview

[@ceesvandermeer.1529]

Het geeft me weer hoop 😊😊

[@janvanleeuwen2285]

Wat ben ik blij dat ik wiskunde gedaan heb!

[@hanskeuken9087]

Wie zijn die mensen die demonstreren?

[@freepalestinaa1948]

Studenten

[@gerdaanema8606]

Helemaal mee eens geweldig eindelijk is wat eerlijk geluid

[@Benner-dy9eu]

Super om eens een rationeel geluid te horen en bij de NPO nog wel.

[@TimTheMain]

Dit is zo kort door de bocht. Er zijn genoeg instanties en instituten die aangeven dat er etnische zuivering plaatsvind. Om je daar tegen te verzetten lijkt me een goede zaak. Dit is ook niet echt een gebalanceerd gesprek met verschillende meningen.

[@gijshendriksen2320]

Antisemitisch bloedsprookje, die waren er 2000 jaren geleden al, en zullen door antisemitische honden zoals jij altijd blijven bestaan.

[@esengersma5391]

'Terug naar waar we dit land aan te danken hebben', Jelle op zijn best..

[@bramvanhemmen]

Eindelijk een helder verhaal inz. Deze kwestie

[@spuitpoesje6244]

Die meid is ook goed die zou ook wel vaker gehoord mogen worden op tv.

[@Gtecv]

Mooi ,boeiend en terecht gesprek

[@NiekKuijpers]

Goede discussie, voel me dom als ik naar ze luister.

[@jipke]

Goed betoog ook @14:55. Niet steeds dat neerkijken op onze eigen geschiedenis. Voor de geïnteresseerden omtrent dit onderwerp kan ik The War on the West van Douglas Murray erg aanraden.

[@Taqatqa]

Het is makkelijk mensen uit te nodige die met jou eens zijn. Waar is de tegengeluid?

[@willempasterkamp862]

gewoon tijd voor forse bezuinigingen op de universiteiten.

[@rocksparadox]

''tijd voor forse bezuinigingen op de universiteiten.'' Specifiek een stop op Marxistische ''gender'' en ''critical theory'' studies, meer ondersteuning voor S.T.E.M. zou wenselijk zijn.

[@gittavoss9218]

Super Jort! Waren er maar meer mensen zoals jij . Top!

[@jennifervan75]

Tegen zionisme zijn en tegen genocide zijn is niet hetzelfde als anti-Semitische zijn

[@pappiricki]

Kunt u mij precies vertellen wat Zionisme precies is? En waarom protesteren er geen mensen tegen de genocide in Sudan of erkenning van de genocide op Armenen?

[@jennifervan75]

@@pappiricki zionisme is het willen van een joodse staat en wil mensen die in het gebied Israël wonen uitroeien als ze niet joods zijn. Veel zionisme willen niet joodse mensen vermoorden.

[@jennifervan75]

@@pappiricki doen mensen ook

[@spookdier]

Helemaal mee eens. Net zoals dat flinke kritiek hebben op de islam ook niet gelijk is aan islamofobie of racisme. Toch?

[@imrankhirat3253]

​@@spookdierer is verschil tussen kritiek en beledigingen en haat en mening uitingen

[@LajosNagy-qc6cc]

Polarisatie is er al op het moment dat wij links of rechts kiezen. Het gaat erom durven met open vizier en in alle respect met elkaar de discussie aan te gaan. Zonder dat wij de ander veroordelen op zijn keuze.

[@Janpieter1134]

Had het Internationaal Gerechtshof niet gewezen dat er sprake is van het g-woord?

[@zeven689]

Jezus onze redder

[@NLfrey]

Nee

[@theblackhand6485]

Nee hoor. Dat is de Redder voor de Joden, niet voor de christenen. Want deze laatste houden Zijn Geboden niet! En een geloof zonder werken is een dood geloof.

[@EvlFlp]

Daar zijn de israelis het niet mee eens

[@svenjansen2134]

@NLspartan117 Meer ja dan nee. Wat heeft de wereld wél nodig dan? Dat mooie AI?

[@NLfrey]

@@svenjansen2134 Naar binnen te kijken en te voelen. Zoals Jezus zegt: the Kingdom of God is within.

[@ewoud1175]

Academici die hun verstand gebruiken. Wat een verademing. Wauw.

[@edsteel81]

Wat een verstandige vrouw zeg en wat een goed gesprek

[@butterfly-hc2px]

Ze praten jele tijd een gaande genocide goed. En ook nog lacherig doen. Vreselijk.

[@Somewhere_sometime_somehow]

Mooi hoe het onderwerp van empathie voor burgerslachtoffers voor Jort meteen een leuk intermezzo is. Bijzonder ook hoe het nergens doordringt dat dit een factor is in de beleving van mensen die niet de zienswijze hebben van de figuren aan tafel hier die het overal oeverloos over eens zijn, terwijl ze continue hebben over hoe discussie niet meer mogelijk is.

[@WRVNKT]

Zo, zo... er is dus nog gezond verstand aanwezig bij de NPO ;-)

[@rubennijhof6509]

Haha "koude pasta knagende types" die ga ik onthouden. Mooi tegengeluid Jort

[@Reint25]

5:11 De bijgestelde cijfers zijn niet 40% kind-vrouw-slachtoffers, de huidige inschatting is tussen de 52% en 60%. Het totaal van 35.000 wordt nog steeds gezien als undercount vanwege de vele mensen die nog onder het puin gevonden zullen worden. Omdat de mensen van Jortcast te lui zijn om hun werk te doen - in hun video's worden regelmatig verduidelijkingen, correcties of bronnen van gasten in beeld gebracht, hier voor het gemak de huidige feiten inclusief bronvermelding: "De nu geïdentificeerde 25.000 overledenen zijn 10.000 mannen, 5000 vrouwen, 2000 senioren (zowel mannen als vrouwen) en bijna 8000 kinderen (zowel jongens als meisjes). Ervan uitgaand dat de helft van de senioren vrouw is, komt dit neer op bijna 60 procent vrouwen en kinderen, een lager aandeel dan voorheen werd ingeschat. Het kan wel zo zijn dat er zich onder de niet geïdentificeerde slachtoffers nog veel vrouwen en kinderen bevinden. Hoe wordt het dodental in Gaza bepaald? De eerste maanden van het conflict werden alleen overledenen geregistreerd in ziekenhuizen. Dat werd, naarmate er minder gezondheidsinstellingen in Gaza operationeel werden, minder goed mogelijk volgens het ministerie. De VN berichten dat van de 36 ziekenhuizen in de Gazastrook er nog 12 gedeeltelijk operationeel zijn. Nu wordt het aantal doden ook deels bepaald op basis van nabestaanden. Van de 35.000 slachtoffers zijn er volgens het gezondheidsministerie 21.000 geïdentificeerd in mortuaria en ziekenhuizen, een kleine 4000 zijn door nabestaanden gerapporteerd en de overige 10.000 zijn niet geïdentificeerde overledenen. Volgens de VN zijn de 35.000 slachtoffers eerder een onder- dan een overschatting van het werkelijke dodental. Veel inwoners van de Gazastrook worden vermist, en onder het puin van de vele ingestorte gebouwen liggen waarschijnlijk nog veel slachtoffers." Bron: 'Sterftecijfer Gaza niet naar beneden bijgesteld, maar wie zijn de slachtoffers?', Serena Frijters voor De Volkskrant (16 mei 2024) "On 6 May, the UN said that 69% of reported fatalities were women and children. Two days later, it said this figure was 52%. [...] We have done our own analysis of detailed data released by the health ministry, and also found that 52% of the fatalities were listed as women and children (anyone under 18). In addition, 43% were men and another 5% were "unknown" (missing information such as an age or gender)." Bron: 'Gaza war: Why is the UN citing lower death toll for women and children?', Jake Horton, Shayan Sardarizadeh & Adam Durbin voor BBC (16 mei 2024)

[@jean-louisgordijn9960]

Laten we vooral niet de cijfers van Terreurclan Hamas opvoeren. Deze horde satanische helbestormers zijn het slijk der aarde en dus bij voorbaat onbetrouwbaar.

[@suckieduckie]

sterftecijfers van Hamas geloven, maar anderen de maat nemen dat ze hun onderzoek niet goed doen. Bijzonder.

[@capoditutticapi3939]

Ja het is echt ongekend hoe “specialisten” worden toegelaten om te verdraaien, misleiden en glashard te liegen. Je ziet ook bij haar dat wanneer ze die 40% uit haar mond laat rollen dat het gewoon een verzonnen getal is.

[@Danieellala]

Undercount? Overcount bedoel je. Het getal is allang met de helft verminderd, aldus de huidige VN cijfers. En dan noem jij Jortcast te lui...

[@capoditutticapi3939]

@@Danieellala kun je wel lezen?

[@edsteel81]

Hallo Jort ik ben pvv stemmer en ik vind het fijn om eens een gesprek te zien op de npo waar eindelijk eens een open gesprek wordt gevoerd 👍

[@NLfrey]

Je bedoelt je vindt het fijn om een gesprek te horen waarin jouw mening wordt bevestigt. Dit was gewoon vier mensen bij elkaar gezet die een halfuur lang elkaars meningen bevestigen, dat is wat anders dan een open gesprek. In ieder geval niet open voor anders denkenden.

[@edsteel81]

​@@NLfrey Ja ook en het is de waarheid alleen voor links Amsterdam niet

[@JvanSevenhoven]

Dat was even schrikken na 50 jaar linksfaschisme op de NPO. Een ander geluid!

[@bram173]

@Jort als de PPV stemmers aan je kant staan zou ik toch even nagaan of mijn bronnen kloppen :')

[@snoesje4u255]

Het gaat niet om de Joodse mensen. Het gaat om de zionisten en daar zit echt een verschil Dieuwertje. Ze hebben daar eeuwen naast elkaar geleefd, maar om het te koloniseren is niet ok.

[@theblackhand6485]

Je eigen land kolonialiseren kan helemaal niet. Het is hooguit terug nemen wat ooit al Joods grondgebied was. Maar in ene een dorp achterin je tuin kan natuurlijk niet de bedoeling zijn. Maar is dit wel zo? Het kan maar zo zijn dat er juridisch geen percelen zijn bast gelegd. Immers een nomade heeft geen vaste plek. Zij os altijd in beweging. Oftewel er was eerder nooit de wens om grond in bezit of afgebakend te hebben.

[@I_hu85ghjo]

​​@@theblackhand6485Nederland was ook ooit Duits grondgebied, geef jij maar je huis weg. Logica zit er niet goed in bij jullie soort.

[@vijgenboom2843]

Joodse mensen komen uit Judea. Tis helemaal goed dat ze weer terug zijn in Judea.

[@PETJE59721]

2:12 Daar zou ik vliegtickets voor willen doneren. In ruil voor livestream waar ze onthoofd worden op het centrale plein in Riyad.

[@OP-tw6bf]

Goed gesprek. Wat Jort zegt over het havo examen geschiedenis, die indoctrinatie van de white guilt. Schokkend. Maar herkenbaar. Maar hoezo geen discussie over het aantal slachtoffers in Gaza? Er is heel veel discussie over het absolute aantal slachtoffers, en niet alleen de ratio. De Gaza Health Ministry (Hamas) brengt die cijfers naar buiten die veel worden overgenomen, en die hebben belang bij een zo hoog mogelijk aantal.

[@htimmermans1938]

Opkomen voor de (agressieve) underdog. Weinig feiten, veel emotie. Waarom worden vrouwen en kinderen apart vermeld bij de slachtoffers? Ook vrouwen en kinderen kunnen met wapens rondlopen. Het is oorlog.

[@Kristjan1968]

Waarom moeten er persé 2 staten zijn en kan er niet 1 democratische rechtsstaat zijn met zowel Arabische en Joodse mensen 14:42

[@shimoneliezer2384]

De PA en Hamas waren redelijke partijen waarop het volk democratisch op kon stemmen…. Totdat ze gekozen werden. Toen kwam de totalitaire aard naar boven. Dit fenomeen hou je en niet zonder verontrusting. De vraag binnen de Westbank en Gaza is, in hoeverre heerst er een angstcultuur voor de overheid.

[@theblackhand6485]

Er zijn al twee staten: Israël en Jordanië. Zij komen voort uit het Brits Mandaat. Ten westen van de Jordaan is voor de Joden. Ten oosten van de Jordaan voor de Filinstijnen. En ja, in Israël moeten gewoon Filistijnen kunnen wonen. Maar kunnen Joden ook in Jordanië wonen? En hoe komt het dat wel Iran maar verder de gehele Arabische wereld zich tegen Hamas afzet? En als men zo betrokken zou zijn dan had men allang vluchtelingen in buurlanden opgenomen. Maar de grenzen blijven dicht. Ra ra waarom dat nou zou zijn?!

[@bram173]

Ja dat zou fijn zijn he, helaas wil Israel dat niet omdat ze dan de Palestijnen ook stemrecht moeten geven. Oh wee als ze een echte democratie zouden worden.

[@shimoneliezer2384]

@@bram173 Waarom zou je met diegenen die je al 100 jaar lang je proberen te elimineren samen te werken, hun mind is zo verziekt. Itt de Arabische bevolkingsdeel, zo’n 2 miljoen, die zich wel vinden in een samenwerkingsrelatie vanwege overeenkomstige doelen. Niet met een die 100 is vergiftigd. Dat deel heeft keer op keer bewezen een vijfde wiel functie te willen vervullen. Ik zou tegen hen zeggen ga naar Jordanië, dat is ook Palestijns. Win-win situatie.

[@nancyo6342]

@@bram173 Hoe verklaar jij dan de Verenigde Arabische Lijst?

[@MillionaireRobot]

Hoog niveau!! ik vind dit niveau niet eens in Engelstalige filmpjes op KZbin! chapeau

[@annedejong1040]

doe je mee, NRC

[@philipingelse4906]

Nederland is een mentaal concept. Het stukje land dat we Nederland noemen is ongeveer 400 jaar oud. De mens bestaat al tienduizenden jaren. Het is tijd dat we ieder leven gelijkwaardig behandelen. Dit gebeurt momenteel niet in Gaza.

[@minaximoti7992]

Wees een held ga in Gaza Egypte Jordanië Protesteren met Palestijnse vlag 🤣🤣🤣🤣

[@belkiztukus6641]

Het niveau binnen de 2eK is gedaald sinds de komst van grote getallen BBB ers en PVV ers. Het is te gênant voor woorden hoe er nu wordt gediscussieerd in de 2eK.

[@vosjules]

slechte podcast. totaal geen ruimte voor het pro-palestijnse perspectief. eigenlijk een grote echokamer voor mensen die het met elkaar eens zijn.

[@mpmp7405]

Eigenlijk een beetje zoals het gemiddelde npo programma maar dan andersom ;)

[@rickyspanish5316]

Je noemt studenten radicaal en begint meteen met het stellen van domme 'vragen' die je framed als feiten. Verder zit er niemand aan de tafel die ook daadwerkelijk weet wat de studenten willen en iedereen parrot elkaar gewoon een beetje na. Hoe is dit een kritisch ander geluid?

[@carsyoungtimerfreak1149]

Dat ze radicaal zijn of zich in ieder geval zo gedragen blijkt m.i. heel helder uit hun acties. Vernielen heeft niets met protest te maken en gaat ook zeker hun zaak niet helpen. Grenzen dicht voor buitenlandse studenten en de schuldigen 100% laten opdraaien voor de herstelkosten!

[@Lollerpwn1337]

Het is geen kritisch geluid. Het tegenovergestelde. Dit is duidelijk het verkondigen van hun rare wereldbeeld, propaganda. Waar elke oppositie tegen wat Israel doet als hypocriet wordt gezien. Hele velden van wetenschap veroordelen waar ze duidelijk geen kennis van hebben is helemaal sneu.

[@kasper7250]

Volgens mij is Dieuwertje Kuijpers fan van Israel

[@bertnl530]

Volgens mij is ze heel rationeel. Iets wat je van die relschoppers op het UvA terrein niet kan zeggen .

[@fbabarbe430]

Zij probeert uit te leggen dat er twee kanten aan de zaak zitten. Dat studenten een heleboel zaken over het hoofd zien bij het definiëren van wie/wat goed of wie/wat fout is. Misschien is de nuance u ontgaan ofwel de uitleg bevalt u niet omdat u overtuigd bent van uw groot gelijk. Studenten zouden eens wat intellectueler moeten zijn door die daarvoor nodige academische openheid toe te laten. Maar dat niveau van Nederlandse studenten gaat schrikbarend achteruit. Feiten zijn niet zo belangrijk als het niet past. Als het maar ethisch en moreel valt te presenteren of te beargumenteren, is dat DE WAARHEID.

[@janjansen7983]

Je mist het punt, niet heel verassend hoor.

[@marten73]

Ja die loopt aan een stuk door de inmiddels grijsgedraaide hasbara te spuien.

[@MartinMaat]

@@janjansen7983 Dit is precies het punt, ze zit zie joon is 't ie se talking points te spuien. Het is pure desinformatie.

[@icechunky]

Rechts op NPO? En ik krijg het als suggestie van KZbin? Wonderen bestaan toch😂

[@CodeBroRob]

rechts? dit is het midden met gezond verstand. links vind alles rechts, zelfs de links leunende

[@janjansen7983]

Wat een net gesprek. Dat dit zo zeldzaam is zegt toch eigenlijk genoeg.

[@dennis4298]

Bijzonder dat Diewertje aan tafel lachend vertelde dat het percentage dodelijke slachtoffers onder kinderen en vrouwen 40% is. Diewertje Kuijpers was zo fanatiek, ik vond het een beetje onsmakelijk.

[@rammylevy2436]

moslims in Israel: 2mln (met volle burgerrechten) joden onder Palestijns gezag op de Westoever:0 joden onder Palestijns gezag Gaza: 0 I rest my case

[@PetervanderPalm]

Wat een onzinnig eenzijdig geklets in de ruimte. Totaal niet gehinderd door enige kennis, lekker roeptoeteren.

[@ricardowilbers2416]

Jort, geweldig.👍

[@alexanderbreston9918]

De slachtofferrol doet het goed.

[@svenjansen2134]

Moet je wel vanuit 'een bepaalde hoek' komen. Er wordt met méér dan twee maten gemeten.

[@jeanpandah3626]

Hypocrieten zijn wij allemaal

[@belkiztukus6641]

Het is toch gênant dat UvA zelf niets doet aan divest met een land dat genocide uitvoert. Als UvA dit zelf al had gedaan dan hadden de studenten dit niet hoeven te doen.

[@hiriotapa1983]

Volgens mij zie je dit soort van discussiëren en uitwisselen niet in de VS, daar lijkt alles zo gemaakt en opgefokt te zijn, overemotioneel, bijna overspannen.

[@d.i.4424]

Tegen palestina, VOOR ISRAËL!!❤❤

[@einsteinRT]

Zo lekker eenzijdig debat dit, jammer dit jort

[@AnnaDalen2497]

Het was geen debat

[@thio59]

zoo verfrissend voor een npo item.

[@rashied7324]

Een vraag aan Dieuwertje Kuijpers: Wat zou je zeggen als iemand zegt: From River To Sea, Palestine will be free? En laat de anderen ook om uit te leggen.

[@p_jo_c]

Linguicide. Prachtig. Heel goed argument.

[@Ellenvoornaamisgenoeg]

Mijn Hemel, droomde ik gisteren , mvr de ex kamervoorzitter, mvr Arib als Minister President ! o ja mijn dromen komen soms uit, al 81 jaar.

[@hansbig7550]

Arib is geen verbinder. Ze heeft veel mensen tegen zich in het harnast gejaagd. Een no go en dromen zijn bedrog.

[@capoditutticapi3939]

Gadverdamme een Marokkaan als MP, bah🤢

[@basftape6434]

Een gesprek blijkt toch mogelijk. Genieten met koffie op de bank.

[@lindabostoen88]

Volledig eens met Jelle.

[@Ellenvoornaamisgenoeg]

Het hart des wijzen is tot zijn rechter-, maar het hart eens zots is tot zijn linkerhand. En ook wanneer de dwaas op den weg wandelt, zijn hart ontbreekt hem, en hij zegt tot een iegelijk, dat hij dwaas is.

[@PETJE59721]

Jo, allemaal die Abdullahs op de boot en we hebben geen gezeik meer.

[@d.i.4424]

Precies! DEPORT AND RISE HOLLAND!!

[@Dahab394]

Ben je bang dat ze je vrouw/dochter gaan bezwangeren tuktukje van me 😂