نقد سخنان اخیر دکتر سروش ، مصطفی ملکیان

نقد استاد مصطفی ملکیان بر سخنان اخیر دکتر عبدالکریم سروش درباره مقایسه آیت الله خمینی و شاه و معیار و کارکرد در مقایسه
ما از زمان ارسطو این درس را از ارسطو یاد گرفته ایم که هیچ دو چیزی را نمی شود مقایسه کرد مگر اینکه اول کارکرد ان مشخص شود بخواهید بگویی این کارد بهتر از ان کارد است اول کارکرد کارد را مشخص کنید ان وقت می توانم بگویم این کارد بهتر است یا ان. اگر گفتی کارکرد آن بریدن چیزهای تا حدی نرم است می توانم بفهمم انی که بهتر این کار را انجام می دهد بهتر است. کارکرد یخچال سرد کردن چیزهای گرم و سرد نگهداشتن چیزهای سرد است. ان کارکرد را فهمیدیم می توانیم بفهمیم کدام یک چیزهای سرد را بیش تر سرد نگه می دارند و چیزهای گرم را بیش تر سرد نگه می دارند. ان وقت می توانم داوری کنم. اگر کارکرد بیسکویت خوشمزگی بودن است می توانم بگویم این بیسکویت خوشمزه تر است. اگر مقوی بودن است باید داوری ان را از نو طراحی کنم. تا کارکرد ساعت ها مشخص نشود نمی شود دو ساعت را مقایسه کرد. خیلی تعجب می کنم از آقای دکتر سروش. کارکرد حاکم را اول باید مشخص کرد تا بعد فهمید شاه این کارکرد را بیش تر داشته یا خمینی بیش تر داشته ان وقت بگوییم آیت الله خمینی برتر از شاه است یا شاه برتر از آیت الله خمینی. کارکرد حاکم که این نیست دیپلم داشته باشد یا نداشته باشد یا قدش کوتاه یا بلند باشد. بخواهید مقایسه کنید رضا شاه را با آتاتورک اول باید ببینیم کارکرد حاکم در جامعه چیست ببینیم رضاشاه بیشتر براورده کرده یا اتاتورک. اگر این است دیگر فرص کنیم همه هم واقعیت است مثلا فرص می کنم شاه دیپلم داشته یا ندلشته یا فرص می کنم بی سواد بوده باسواد بوده فقه خیلی می دانسته اما این ها به موصوع ربط ندارد انچه مهم است کارکرد حاکم است که نظم امنیت رفاه ازادی عدالت است. کارکرد حاکم این پنج چیز است حالا ببینیم کدام یک از این ۵ کارکرد را بیشتر پیاده کرده اند. هر چه غیر از این باشد رلوانس ندارد به فرص اینکه صرفا داشته باشد یعنی ربطی به موضوع ندارد. دو کارمند بخواهم استخدام کنم نمی توانم بگویم رنگ مویتان. صدق غیر از رلوانت است. صدق غیر از رلوانت است. یه وقت سخن من صادق است یا کادب و یه وقت سخن من صادق است ولی به موضوع ربطی ندارد. باید دو حاکم را از لحاظ نظم امنیت رفاه عدالت ازادی مقایسه کنید. در این صورت داوری تان عالمانه و متودلوژیکال است حالا چه داوریتان این بشود که ایشان برتر است یا اوشون. چیزهایی که دکتر سروش گفته اند یکیش ربطی به موضوع ندارد نه خلبانی شاه نه فقه ایشون به موضوع ربط ندارد. ربط مثل مقایسه دو استاد بگوید یکی سوار بنز می شود برتر است از یکی که سوار ژیان می شود . به استادی این ربط داردکه چقدر علم و تجربه و قدرت تفکر و عمق فهم دارد و چقدر از وقت کمال استفاده و چقدر منصفانه با دانشجوست. بقیه چیزها دخلی ندارد. ما می دانیم اون کچل است این نیست اون زن این مرد است ان جوان این پیر است. این ها ربطی به موضوع ندارد. کاری به مدعای اقای سروش ندارم متدلوژی بحثشان به تمام معنا نادرست است. نیامده اند بگویند از لحاط نظم امنیت رفاه عدالت ازادی مقایسه شان کنیم. این ۵ تا به موضوع ربط دارد. گاندی محترم را هم بخواهید با استالین بی رحم مقایسه کنید همین جور است. کار به بدی و خوبی و زشت و زیبا ندارم. ولی در آنکه می گفتند باسوادترین است انگار مامون باسوادتر است. خیلی به نطر من این حرف ها عجیب و غریب است. راجع مدعاشون هیچی نمیگم. ولی میگم متد متد کاملا نادرست و غیر فلسفی است و با فهم عرفی هم ناسازگار است. تا کارکرد مبل را نفهمیم نمی توانیم دو مبل را با هم مقایسه کنیم. یه وقت هست من دارم سخنرانی می کنم وسط سخنرانی اقا یا خانمی سوالی میکنه و سوال این اقا یا خانم را و جواب من را هم همه می شنوند چه جواب دست باشد یا نادرست همه می شنوند. این باز طبیعی است تا اینکه اقا با خانمی جایی سوالی از من بکند و من هم‌جوابش را تنها داده باشم تمام می شود. بعد خودم بیایم ابتدا به ساکن در وسط سخنرانی بگم اقا یا خانمی سوالی کرد و من هم جوابم این بود این را چرا طرح می کنید؟ کسی که ان سوال و جواب رو نشنیده بود. من خیلی احترام قائلم برای آقای دکتر سروش از صمیم قلب. چرا شما خاطره ای را نقل می کنید. اگر خاطره نبود اشکال وارد نبود اما چیزی که قبلا گفته شده وسط سخنرانی نقل می کنید این نقل به نظر من فرق می کند. یه چیزی می خواسته القا شود که این خاطره به مناسبت ان چیز ذبح شده.

[@mojtabafattahi9614]

بله حق باشماست امامقایسه ایشان ازنظرشخصی بود چه بسامیشد این مقایسه رابه دونظام حکومتی داد درهرصورت مقایسه شان درست بود

[@rezamovie]

ضمن احترام براى اقاى سروش، اين نقد بر ايشان وارد است.

[@shahrdorr6546]

واقعا اینها نسبت به دکتر سروش در دامنه نشسته اند. نقد ایشان بسیار منصفانه بود،ولی بهتر بود به این نکته صریحا اشاره میکردند که فقه یا عرفان دانستن خمینی مشکلی را از حاکمیت حل نمیکرد اگر چه که در بحث دین و قدرت در جلسه هفتم یا نهم بصورت ریز به تین امر پرداخته اند.

[@f_madani]

دکتر ملکیان، به مقدمه صحبت دکتر سروش عنایت نداشتند. دکتر سروش به نوعی بیان کردند که مقایسه مع الفارق است ولی اگر کسی ایشان (دکتر سروش) را مجبور کند که یکی از این دو نفر (شاه و خمینی) را اتنخاب گند، کدام را بر می گزیند؟ دکتر سروش در اضطرار پاسخگویی به این سوال مقایسه ای بین "شخصیت" این دو نفر کرد. مقایسه "شخصیت گرا" می تواند به عنوان یک روشی در مقابل روش "کارکردگرا" مطرح باشد و موضوعیت داشته باشد.

[@Bineshsara]

با سلام ، اگر کسی ادعا کند من میتوانم بهترین حاکم باشم باید سخن او را قبول کنیم و مملکت را به او بسپاریم ! جناب استاد : ویژگیهایی پیش از حاکمیت تعیین کننده هستند که پس از حاکمیت می‌توانند نباشند و بالعکس . شما اصلا به سخنان دکتر سروش توجه نکردید ! شاه و خمینی را بدون رزومه حاکمیتی در نظر بگیرید ! سخن ارسطو در همه حوزه ها درست نیست . از جمله علوم انسانی . خیلی‌ها با همین متدولوژی ، پروفایل های دوست یابی را پر کردند و سپس ازدواج کردند و پس آنگاه به .....خوردن افتادند . مثالهای سیاسی را خودتان پیدا کنید . به نظر من حتی در مورد مثال چاقو هم جای ان قلت فراوانی هست.

[@zahrasangsefidi1882]

نمیدونید چقدر خوشحال شدم وقتی تیتر این ویدئو رو دیدم ! چون وقتی سخنرانی مضحک و اعصاب ریش کن رو شنیدم از سروشک بی عزت دلم میخواست قدر یک برگه آچار کامنت بنویسم ولی متاسفانه اطلاعات و فن بیان شما استاد بزرگوار و با شرف رو نداشتم. zahra_1_3_

[@saeedtoosi2889]

بی عزت؟ چرا چون نگرش سیاسیش با شما یکی نبود سروش در اون سخنرانی بیشتر از همه له جمهوری اسلامی انگ زد خیلی ریشه ای شزلنگو رو فقه گرفت البته منم متعجبم ار این حرفش ولی بعنوان کسی که ازش خیلی چیزا یاد گرفتم ناراحت کنندس برام انقدر احساسی برخورد کردن

[@gullaqanajafi6891]

با احترام به استاد گرامی ولی مثل این که استاد ملکیان این را فراموش کردند که خود میتوتولوژی و کارکرد یک شخص و حاکم از داشته های علمی و تجربی او شکل می گیرد. وقتی استاد مثال از مُبل میاره درست است که در قدم اول باید محتویات ظاهری آنرا مد نظر گرفت اما نباید از کیفیت هم غافل ماندچون که اگر غافل مانیم عمر کارکرد مُبل بسیار کوتاه و حتا با اندک سود زیانهای بسیار جبران نشدنی را به بار خواهد آورد.

[@zahrasangsefidi1882]

درود و صد هزار درود بر شما استاد بر شرف شما من هنگام گوش کردن سخنرانی این سروشه داشتم منفجر میشدم فقط

[@SharheArezoomandi]

پاینده باشید زهرای عزیز

[@hosseinheydaryan7308]

این سروشه؟؟؟؟؟؟ ادب داشته باشید

[@javadhamidi7276]

چه شبهه ادله ناموجه ی بود آقای ملکیان!!! اگر خاستگاه مقایسه دو رهبر(که هر دو قدرت مطلقه را در دست دارند) برپایی نظم، ایجاد امنیت، برقراری عدالت، اهتمام به امر آزادی باشد، برپایی این مطلوبات در مقام عمل تابع درک و شناخت و معرفت حاکمان از این مقوله هاست. حال اگر شما بگویید دانش و معرفت آقای خمینی بی ربط به مسئله زمامداری بوده بحث دیگریست که آقای دکتر سروش هم چنین ادعای نکردن. ایشون شاه و خمینی را در سه زمینه معرفت، شجاعت، محبوبیت مردمی مقایسه کردن که هر سه این معیارها در مقایسه دو حاکم قابل توجه است. این که یک حاکم با سنت فکری کشورش آشنا باشه( فقه، فلسفه، عرفان) مهمه، مهم نیست؟!

[@sasansasanian3391]

شما بفرمائید استاد که فقه،فلسفه و عرفان دانستن آقای خمینی که به قول شما ، آشنا بودن با سنت فکری ایران و ایرانی ست چه نفعی به حال ملت داشت؟ اصلأ شاه را ول کن استاد،یک آدم بی سواد و مستبد و دست نشانده و بذدل بود،حالا به جای اینکه پاچه سروش را تا ته فرو کنید تو حلقتون بفرما استاد ببینیم میراث این فقیه و فیلسوف و عارف که بر ما حاکم بود چیست؟

[@vahidabahoosh732]

بعضی ها خیلی بی ادب هستند عقلشون بیشتر از فحش دادن کار نمیکنه این ها رو ول کنیم بهتره اما جناب ملکیان اولا آقای سروش بین دو شخصیت مقایسه کردن شما بفرما نظر شما بین دو شخصیت چیه؟یا قبول داری که نقدت به چیه؟؟یا قبول نداری نظرت رو شجاعانه بین این دو حکمران معاصر ایرانی بفرما هم در خصوص سواد هم شجاعت هم مردمی بودن در زمان حیات هم اخلاق فردی ضمنا جناب ملکیان تو همون سخنرانی سروش کارکرد سواد خمینی رو گفتند گوش ندادی ایراد از خودته من باب یادآوری گفتند فقه اسلامی فقط بدرد تبعیض و آدم کشی میخورد بارها هم گفته در عرفان جان آدمی ارزش چندانی ندارد و بارها بر دور بودن ایندو یعنی فقه و عرفان ار سیاست تأکید کرده اند پس از نظر ایشان هرچند خمینی دارای سواد بینظیری در بین تمام حکمرانان ایران میباشد اما این سواد برای حکومت سودمند نیست اما به هر حال فرق بین خمینی و شاه باسوادی و کم سوادی آن ها ست سروش شخصیت خمینی رو ستود نه کارکرد حکومتی او را البته سروش کارکرد حکومتی شاه رو هم نمی پسندد حالا اگر شما یا دیگری می پسندید این هم یک نظر قابل احترام است

[@arashpubliclaw3708]

یعنی سواد خمینی از شاه بیشتر بود😂😂😂

[@vahidabahoosh732]

@@arashpubliclaw3708 شاهی که دی ماه 57تازه فهمید تو مملکتش چه خبره و به قول خودش صدای انقلاب رو شنید و وقتی شنید سوار هواپیما شد و فرار کزد حتما کم عقل و بیسواد در حد کودن بوده

[@arashpubliclaw3708]

@@vahidabahoosh732 شاه اراده سرکوب نداشت ولی این ملاها تا نفر آخرمون رو میکشن فرقشون اتفاقا همین بود وگرنه شاه کجا صاحب فتوای اقتصاد مال خر است کجا!!!!

[@vahidabahoosh732]

@@arashpubliclaw3708 ببین دوست عزیز گور پدر خمینی و ملاها من که طرفدار این ها نیستم ولی بازگشت به شاه هم یک ارتجاع هست حکومت دموکراسی بر پایه حقوق بشر و مدیریت علمی و سکولار مطلوب من هست

[@22873121]

مصطفی ملکیان خودش رو کشت تا بگه این قیاس ، اشتباهست و نوعی که سروش گفت، قیاس مع الفارقه، شما هنوز از موضع اشتباه و سوالی که اسشتباه هست، جواب می خواید.

[@alirezaatrian9998]

احسنت خیلی عالی واقعا این سروش نه سواد سیاسی دارد و نه سواد قرانی

[@aligholami5071]

اولا که دکتر سروش گفتن که اگه مجبور به انتخاب یکی باشم بعدشم حکومت داری که کارد و یخچال و مبل و بیسکوییت نیست که، اگه کارکرد یک مبل رو نشستن و راحتی در نظر بگیریم و بین یه مبل راحت اما کثیف و پاره و قدیمی، و یه مبل دیگه که یه کوچولو راحتیش کمتر باشه ولی خیلی تمیز و شیک و نو باشه کدومو انتخاب میکنید؟ شما اگه بخواید یک نظافت چی رو استخدام کنید، و دو نفر باشن با تحصیلات مثلا سیکل و لیسانس و هیچ اطلاعات دیگه ای رو نداشته باشید از این ادم ها و هیچ گذینه ای دیگه هم نداشته باشید، کدومو انتخاب میکنید؟ چرا گذشته افراد رو نادیده بگیریم و فقط به کارکردشون در زمان حال نگاه کنیم؟ مگر ما ادم ها اینده رو میبینیم؟ که فقط کارکرد رو در نظر بگیریم ما هممون نسبت به گذشته ی افراده که شناخت داریم و بر همون مبنا انتخاب میکنیم و امید داریم که انتخابمون درست باشه، همین، راه دیگه ای نداریم، الان که نظام اسلامی بهتون فشار اقتصادی اورده و همتون ناراضی هستین زبون درآوردین؟ مگه مردم خودتون انقلاب نکردین؟ چه مرگتونه؟ خوب یا بد خودتون کردین، و اگه همینم نباشه هیچی ندارید، اگر با یه انقلاب دیگه بهتر میشه پاشید بریزید تو خیابون، اگر هم جرئتشو ندارید، انقدر غر نزنین، دکتر سروش کاملا منصفانه حرف زد، از این اتیش میگیرید که میدونید حرفاش درسته اما تو کتتون نمیره، در صورتی که اگه شعارها و حرف های و قول های زمان انقلاب تحقق پیدا میکرد خیلی هم رازی بودین، الانم هیچ راهی ندارید جز ساختن و اصلاح و حمایت از همین انقلاب، راه دیگه ای هست بگید...

[@arashpubliclaw3708]

آخوندا برن سر جاشون

[@user-vt7mp2fj5x]

کاملا با سخنان دکتر ملیکان موافقم ، اما دکتر سروش را دست کم نگریم خوب انسان ها اشتباه می‌کنند

[@mahdinaseri2028]

این کی دیگه ......ما که دریافتی نداشتیم از این چرت و پرتااٱاا که گفت......... سروش عشق منه...... در مقام مقایسه این کجا واون کجا این طرف ساکت باشه بهتره

[@22873121]

موافقم . اصلن قابل مقایسه نیستن. ملکیان جایگاهش خیلی بالاتره

[@hosseinheydaryan7308]

سروش عشق منم هست

[@user-xv5vm1zx6o]

کلا جز باعشق نمیشه سروش رو دنبال کرد. چون حقیقتا سروش سالهاست بی خاصیت شده و حتی درموضع گیری سیاسی بسیار متعصب و دروغگو هستند