NS250F徹底解説！ーホンダの失敗編ー【2st旧車バイク】

[@user-hanpeitaS]

◆ 16:23 MVX登場の1983年時点で ノーヘルOKだったのは50ccまで。 原付2種以上は全てヘルメット被らないと もれなく青キップがもらえてましたよ。 ノーヘルでも怒られなかったのは1978年まで。みんな結構まちがって覚えてるんですよね～ 1985年当時 ゴリラから乗り換えたのは NS250F の黒。 燃費はひでぇモンだったけど VF400ならカモれるくらいに速かったし なにしろすんごく楽しいバイクでした。 左右非対称につきでたマフラーレイアウトデザインのボディも大好きだったなぁ。 NS250は今も思うに 世界トップレベルにカッコええバイクの中の一台です。 それと 親友が買ったのは投げ売り状態だったMVX250 の青黒白 のやつ。 登場1年もしない新車がほぼ半額の20マン円で買えたんですから。 僕より1年先行しての購入で 幕張メッセができる前の空き駐車場で MVXを借りては 中免一発取りに挑戦すべく練習させてもらったのは今ではいい思い出。 MVXもライポジはNSよりはるかに楽だし 意外と中速から粘るし これも乗りやすくていいバイクでした。 ただ ヤツの後ろ走るのだけはとっても嫌だったけど。 ( ΦωΦ)。。。しみぢみ

[@Blu-Panda_169]

確かに、51cc以上は75年あたりから徐々に罰則ありで義務化されてますね…失礼しました😅 NSは上手く乗ってやれば400ccとタメ張れる感じしますねぇ うん、確かにそこまで回すと燃費1桁km/Lになると思います(笑) MVXは一度乗ってみたいバイクですが、NSでも後ろを着いていきたく無いですからね、MVXは最後尾確定なんだろうなぁ🤭

[@ヨッシーカズ-p8v]

原チャリノーヘルOK時代は制限速度30km/hの道路では自動二輪もノーヘルOKでした。

[@新井実-e4b]

ホンダユーザーの私としては、このＦを買おうとしていたんですよね。 しかし友人がGSX-R750を購入して、そいつに負けない、中型免許で乗れる バイクを探し結局はNS400Rを買った。2stが新車で買えない今となっては マジで欲しいバイクですね。

[@tony50rider]

黒赤のFに乗ってました。 パワーバンドに入るとバカッ早くRZ-R、ガンマに負けなかった。 でも一年位でTZRが登場、すっかり影が薄くなって悔しかったな。

[@Blu-Panda_169]

やはり乗ってらした方は結構いるんですね、実体験を知らない若造の僕としては当時を知る方の声が聞けて非常に嬉しいです。 僕自身大型バイクにも乗りますが、タコの針がパワーバンドに飛び込んだ後のNSの加速には恐怖すら覚えます(笑) 本気で走っていた訳ではないとはいえ、峠道で友人のドゥカティについて行くのも辛くなかったですし😀 決して売れなかったバイクではないと思うんですが、ある意味強烈なインパクトを残したMVXに加え、この後に続いたライバルたちや後発のNSRがより究極の性能を持っていたため、間に挟まれたこの子は影が薄いように感じます😅

[@h_p.r]

懐かし～3代目に乗ってた。ツクバ。奥多摩。箱根、攻めてたっけw

[@Blu-Panda_169]

2st世代の方は多いかもしれませんねぇ🤭 嫌味ではなく、吹っ飛ばれなくて本当に良かったです(笑) ある意味では2stは凶器(狂気)でもありましたから…😅

[@h_p.r]

@@Blu-Panda_169 返信ありがとうございます😊 吹っ飛んだ事も有りました❗️家まで帰れたのが不思議な事も… サーキットに転向しました‼️

[@やな-u8h]

自分はＲの方に乗ってますが、フレームにクラック入るっていう話はよく聞きますね。あとオイルポンプやら燃料ポンプが微妙に整備しにくい所にあったりと色々ありますが 乗ってて凄く楽しいバイクなのでできる限りは維持していきたいです。

[@Blu-Panda_169]

ポンプ類の整備性の悪さについては本当に閉口します…(笑) うちのFは購入時から燃ポンレスになってましたね、エンジン停止時は必ずコックOFFです😀 やはりアルミフレームだとクラックが大敵ですねぇ… ガンマも同じ持病持ってましたしね…

[@りんごスター-t2c]

NSに詳しくて 驚いたわ。 自分もNS250R乗ってたけど 鈍感で気がつかなかったな。 レースで使ったけど、重すぎてTZR250にストレートで 抜かれて悔しかったな… 確か乾燥重量140kg以上あった気がする。NSも白煙凄かった。

[@Blu-Panda_169]

大変嬉しい言葉ありがとうございます🤓 色々気になった事はとことん調べたくなるタチでして…(笑) 自分も初めてNSに跨ったときに重さに驚きましたwこの時代のHONDAは白煙の量は一丁前ですよね🤭

[@はらいそ健生GC工作員]

フレームの説明でチラッと出てくるCBR250Fが自分の最初に所有したバイクでした。

[@takahikoajishiki9139]

懐かしいですね、その昔、赤黒のFに乗ってましたよ。ガンマに比べると低重心で曲がりやすくてパンチがあって、自分としては凄く乗りやすかったのを覚えています。友人に乗せたら事故りそうになって、怖いから２度と乗らないって言われましたけどね

[@Blu-Panda_169]

まさにたった今NSで会社から帰ったところなんですが、乗りやすさを実感していたところです(笑) HONDAらしい素直なコーナリング特性や、フロント16インチ・2ストロークエンジンというパンチの強さも気持ちよく乗れる理由ですかね😀 確かに友人には同行も試乗も断られます(笑)

[@もものももすけ]

このns250f最初の愛車でしたねー。のちにΓとMVXにも乗るんですが(笑)その話に合った煙が凄いのほんと(笑)煙幕かってぐらい出る。しかも後ろを走ると、黒い物がとんでくる(笑)仲間内でMVXの後ろは走るのやだって言ってました(笑)自分は、まさにこの2ストの時代の人です。ここらのバイクはみんな乗ってます(笑)乗ってないのはKRぐらいか(笑)ああRZ35０は乗ってませんよ(笑)車検があるからみんな乗ってなかったな(笑)最後に乗った2ストは、Vガンマですね(笑)その後は、楽な250スクーターへの道へ(笑笑)

[@butijww]

ホンダはモトクロでは2サイクルのCRを作ってたらから、全然できんってことはなかった。 原付で最初に7馬力を出したのは2サイクルのMB-50だし。 MVXが失敗した理由はガンマが出たから、RZ-Rも同じ。　2台ともビキニカウルでレプリカじゃなかったんだよ。 ただ、MVXは3気筒で改造費が2気筒のRZ-Rに比べて高くついたってことも影響した。 プロダクションレースのベース車にしても不利だった、ホイールもブレーキが特殊だったんでリペアパーツが使えなかった。　　NS-Fが軽い理由はカウルがないからだろう。 アルミは鉄の半分の重さだけど強度も半分しかない、 だから、同じサイズの鉄フレームのNS-Fは剛性が高く、カチッと曲がったんだろう。

[@Blu-Panda_169]

確かにオヤジさんが2stを避けていた事実はあれど、技術としては間違いなく1級品でしたからねぇ… MVXについては一般公道を走る2stの経験値の少なさが出てしまったことは開発陣も仰ってましたが、それ以上にガンマは大きいですよね🤭 なぜ刀狩やらがあった時代にオプションとはいえフルカウル、セパレートハンドル装備のバイクを市販してきてしまったのかSUZUKI…(笑) 元金属材料屋でアルミ合金を主に専攻していましたが、恐らくフレームの肉厚も変えていると考えるのが自然でしょうか🤔 仰るようにアルミの比重及び剛性は鋼の1/3程度なので…

[@tatchin2346]

たしかにRZｰRはビキニカウル無しのほうが人気ありましたね

[@ホネっ子ちゃんねる]

このバイクってチョークどこにありますか？

[@Blu-Panda_169]

キャブレターの左サイドに直付けでノブが付いてます😀👍

[@401moto]

スチールフレームで型式指定既に受けてたみたいなんで在庫処分だったって話大昔に聞きました😎

[@Blu-Panda_169]

おぉーなるほど…🤔 何とも有り得そうなお話ですね やはりアルミフレームはある程度急ごしらえだったんですかねぇ…

[@401moto]

@@Blu-Panda_169 さん やはりガンマと同格でRZ -RやＫＲにはアドバンテージを持つにはアルミという時代だったんでしょうね♪ 当方FもRも持ってますがやはり違いは確実にありますね ホイールをNSコムスター流用するとまた違う印象になりおすすめです😆 鉄フレーム、鉄スイングならではの動きも好きです

[@Blu-Panda_169]

@@401moto さん NSの乗り比べができるとは…羨ましい😆 NSコムスター着用すると、いかにも「レーサー剥いちゃいました」的なストリートファイターっぽい雰囲気になりますよね🤩 どちらが良い悪いではないのだと思いますが、鉄フレームの方が荷重分布が均一で、しなやかによく曲がる(自然な乗り味)と聞いたことがありますが、どんなもんなんでしょうか？🤔

[@401moto]

@@Blu-Panda_169 さん 低い速度域での旋回性は互角に近いのですが、ハードブレーキや立ち上がりのフル加速時はアルミがなんとなく気持ち安定してる気になります しかし、全体的に70年代車の正常進化版の様な人車一体感は鉄フレームに軍配です うちにあるmvx250のフレームからは格段に進化しててFもいいですよ👍 ブーメランコムスターとNSコムスターは持ってみただけで重量違うので走りも軽くなります😁

[@Blu-Panda_169]

@@401moto さん 人車一体感は確かに分かります、特にコーナーではバイクに置いていかれずバイクを置いていかず、自然なコーナリングの印象があります🤓 その点Rは多少なりともレーサーレプリカの味が強そうな感じなんですねぇ🤔 うちはNS-FとCBR-Fがいるので、乗り比べて確かなフレームの進化を感じましたが、やはり同系統のフレームを乗り比べられるのは羨ましいですね(笑) MVXも良いですね、実は前探してましたw

[@tubemimimi]

これ悪いバイクではないけど当時の流行としてカウルないと売れなかったから惜しいバイクだね

[@Blu-Panda_169]

そうですね、探そうと思うとNS250Rがやはり圧倒的に多いですねぇ たまにいたと思ったらカウル剥がれたRだったり(笑) ガンマが大ヒットしたところもそうですが、やっぱりこういうスポーツ系のバイクはレーサーイメージが無いネイキッドは売れづらかったんだと思いますね🤔

[@_yousan9436]

レーサーレプリカって点では、「三気筒」は正解。 500CCのレーサーは、三気筒だった時もあったんだ。 フレディさんの時代の話。

[@tatchin2346]

NSは3気筒 NSRは4気筒なので ちゃんと『NSのレプリカ』してますね

[@_yousan9436]

@@tatchin2346 なるほど、忘れていた。 確かにあったなぁ、NS400R。 でもまあ、「NSR]ではなかったな。 ホンダも「どうしようか」と悩んでたと思う。

[@TheShue777]

NS250Rは贅を尽くしたプレステージレプリカ、 お金の無い若者向けはスタンダード感覚のF

[@hkv9501]

RとFの違いでフレーム、ホイール、スイングアームがよく言われますが、キャブもFとRで違うみたいですよ。部品番号が別になってます。性能は同じですが（笑）

[@Blu-Panda_169]

TA06とTA07でちょっとだけ形が違いますね、Fの場合チョークがキャブ本体なのでエンジンかける時だけはRが羨ましいです(笑) ちなみにオーバーホールキットはTA06用しかないのでR用を使ってますw全く問題ないですね🤭

[@tohru1966]

失敗作も成功作もたくさんあって、いい時代だった。

[@Blu-Panda_169]

後にメリットがないからと消えていった機構であっても、しっかりとした設計思想があるので非常に興味深いです。 なぜこんな機構がついているのか、またどういった考え方で課題を解決しようとしたのか、今のように定番の機構がないからこそ各社の創意工夫が感じられますねぇ🥰

[@伊庭義明-l9i]

箱なATACじゃなくてRCバルブ系ならなぁと思われる今日此の頃・・

[@hiromuta1]

NRが勝てなかったのは、当時スタートが押し掛けだったのも一因 81年ぐらいになると、そこそこの予選タイムは出してました しかし4ストなので始動性が悪く、 レースが始まると1コーナー通過は下位に沈んでました フレディはそこで挽回しようとエンジンを回し過ぎて、 壊してしまうパターンばかりでした 唯一勝利した鈴鹿200キロも、燃費の良さを生かした無給油作戦だったから

[@Blu-Panda_169]

バルブスプリングがNRの高回転に耐えられないような状況でしたね… 初期ではグラントのマシンがオイル噴いたり、フレーム設計が古かったり… あまり偉そうなことは言えませんが、どうしてもNRは急ごしらえのハイメカマシンだった印象がしますね🤔

[@hiromuta1]

@@Blu-Panda_169 さま バルブジャンプの唯一の解決方法がドゥカティみたいにデスモドローミック化でしたが、 ただでさえ32バルブカムギヤトレインなので整備性が皆無になったと思います 今motoGPが4サイクルで開催出来るのも、現在の技術があってこそ スターターでさえ、91年のブリッテンが採用したローラー方式が画期的でしたから それまでは押し掛けしかありませんでしたし その後シングルレースで、今みたいなエンジンスターターが普及し出しました

[@Blu-Panda_169]

@@hiromuta1 さん 家にもドゥカティが1台おりますが、ツインカムの2気筒でも開けるのを躊躇うくらいには複雑ですからね…(笑) あれを8バルブのV4でやると考えると…ロマンはものすごく感じますが、設計者の立場からするとあまりにも恐ろしい…😅 F1がかつてエアスターターを使用していたのがMGU-Kになったように、走行性能以外の進化も興味深いものがありますねぇ😀

[@hiromuta1]

@@Blu-Panda_169 さま 32バルブを開けたら多分シム調整でシックネスゲージ持って、 発狂する羽目になると思います 若しくは賽の河原で石を積んでる気分になるか

[@Blu-Panda_169]

@@hiromuta1 さん 1つ合わせては父のため…ﾌﾞﾂﾌﾞﾂ