NTF/Ipotools Super TIG 200 DI AC/DC Lüftersteuerung DIY sowie einen MMA Schweißinverter

[@TheGnome1979]

Super, Marvin. Vielen Dank für dieses Video. Bald nachdem ich mir das Schweißgerät gekauft habe war mir klar: So bleibt der Geräuschpegel nicht. Wenn das Gerät keinen Schweißstrom von sich gibt, musste es unbedingt leiser werden. Deine Wärmebildaufnahmen haben mir dabei sehr geholfen. Die Idee, den Lüfter im Leerlauf trotzdem mit niedriger Drehzahl laufen lassen fand ich prima. Ich glaube aber, dass der Lüfter die wärmenden Kühlkörper im oberen Teil des Gehäuses sowieso nicht wirklich kühlt. Um möglichst wenig zusätzliche Heizleistung in das Gehäuse zu bringen, steuere ich die Drehzahl des Lüfters mit einer selbstgebasteteln Phasenanschnittsteuerung. Dabei verwende ich nicht nur die Temperatur der Kühlkörper an vier verschiedenen Punkten, sondern greife auch das Signal des Stromsensors ab. Gleichgerichtet mit einem Präzisionsgleichrichter verwende ich dieses Signal für eine zusätzliche I²t-Regelung. Ich bin erst vor kurzem mit dem Umbau fertig geworden. Seitdem hört sich mein Schweißgerät fast so an wie ein Profigerät.

[@ManfredWelding]

Sehr gut! Bei Gelegenheit werde ich meine Super TIG 200 nach Deiner Anleitung umbauen. VG

[@marvinmetalwork6582]

Das freut mich 👍

[@C3-Fritz]

@@marvinmetalwork6582 Vorsicht Manni, MarvinMetalWork hat recht --> "Moin, ich hätte geschworen, dass der Kontakt vom Gehäuse isoliert ist, wie ich das von anderen Temp.schaltern kenne. Ist aber nicht so! Der eine Anschluss ist mit dem Gehäuse verbunden, d.h. wenn der schaltet sind beide Anschlüsse mit dem Gehäuse verbunden. Die Dinger sollten m.E. keinesfalls mit Netzspannung benutzt werden, auch nicht mit Schutzschlauch.

[@raubfischangler3851]

Genial. Sehr detailliert und präzise. Genauso ähnlich hätte ich es auch gemacht. Als ich bei meinem Weldinger Gerät die Kiste öffnete dachte ich auch, so viele Kühlkörper und bei dem Umbaukit war nur ein Temperaturschalter dabei. Du hast sogar Wärmebilder gemacht, gigantisch und klasse Ausstattung. Genauso sollten die Kühlkörper überwacht werden. Und wenn man noch einen drauflegen will ,könnte man noch einen Prüf-taster für den Lüfter installieren. Vielen lieben Dank für dein Engagement und Mühe die hier dargibst.

[@norbertcamp7829]

Hallo Marvin Du hast das clever gelöst und funktioniert einwandfrei dazu. Ich habe mir auch ein neues Ipotools Schweissgerät gekauft. Möchte aber nicht die 7 Jahre Gewährleistung gefährden, in dem ich in das Gerät eingreife und diese Veränderung zur Geräuschreduzierung einbaue. LG

[@marvinmetalwork6582]

Das ist selbstverständlich ein guter Grund, so etwas nicht zu tun.

[@rd2412]

Super Idee mit der Leerlaufkühlung über die Last. Ein / Aus kann ja jeder 👍

[@Heger_Eventmanagement]

Vielen Dank für das tolle Video. Trotz der länge sehr kurzweilig anzuschauen. Video und ton Qualität vorzüglich 👍🏻

[@marvinmetalwork6582]

Danke schön.

[@marvinmetalwork6582]

Danke schön.

[@volkerschwanke6646]

Wahnsinn..was Du Dir für eine Arbeit gemacht hast.Und alles super erklärt und sehr sauber ausgeführt, da überlege ich mir doch, ob ich meine beiden Geräte auch umrüste.

[@marvinmetalwork6582]

Viel Erfolg! Schön wenn ich genau den Nerv bei meinen Zuschauern treffe. Machen ist wie wollen, nur krasser.😊

[@Hartrusion]

Sauber gemacht! Finde es klasse, dass Du nicht einfach nur irgendwas einbaust sondern das auch mit Messungen geprüft hast. So ist es nicht einfach "irgendwas" sondern richtig gute Arbeit. Und die Halter, mit einfachsten Mitteln gemacht, sehen aus wie Serienteile :D Eine Anmerkung noch (wenn du es erwähnt hast, bitte verzeihe, dann habe ich es überhört): Solche Halbleiterbausteine - wahrscheinlich sind das Mosfets - mit 3-Pin-Anschluss haben in der Regel eine leitende Verbindung zum Kühlkörper über die Rückseite des Bauteils mit dem Drain-Anschluss, der Kühlkörper steht dann im Betrieb unter Spannung. Wahrscheinlich sind es daher auch zwei getrennte Kühlkörper. Deine Thermoschalter sind ja schon mit einem Schlauch isoliert und deine Halterungen sind weit genug weg, da wirst du kein Problem bekommen. Muss man drauf achten, dass auch genau so umzusetzen wie hier. Genug genörgelt, trotzdem ein klasse Video!

[@marvinmetalwork6582]

Das mit den Bimetallschaltern und den transparenten Silikonschläuchen als Isolator habe ich in meinem Update zu diesem Video noch mal explizit angesprochen. ich bedanke mich noch einmal für den netten Kommentar. Grüße

[@kitezDEG]

Sehr genial! Ich bewundere youtuber wie v.a. dich, die sich so viel Mühe machen!! Chapeaux! Hab gerade 3x KSD9700 35° hier…nach kurzer Erwärmung sind die Schließer wiederholt auch nach 25min nicht bereit wieder zu öffnen….naja, Chinaware könnte (!) der Grund sein. Meine Frage: 40° Schalttemperatur…zu viel? Diese wären von anderen Herstellern und und in D verfügbar.

[@marvinmetalwork6582]

Wie wir alle wissen, sind Halbleiter die besten Sicherungen. Bei 70-75 Grad ist in der Regel sofort Schluss. Wenn man jedoch den Lüfter, wie im Video gezeigt, permanent mit geringer Drehzahl durchlaufen lässt, ist das schonmal ein stückweit eine gute Maßnahme, um eine vernünftige Temperatur in der Maschine zu halten. Ich denke auch Bauteile, die bei 40 Grad schließen, erfüllen dann noch einen sicheren Job. Meine Maschine läuft immer noch, wie im Video vorgeführt, einwandfrei. Weiterhin viel Spaß beim Basteln!

[@kitezDEG]

Hab jetzt andere bekommen und die öffnen nach angemessener Zeit wieder! Super!!👍 Habe aber von Beginn an ein anderes Problem mit dem Gerät (bestand schon v. Anfang an, weit vor dem Umbau der Lüftersteuerung!), es war auch schon bei ipotools zum Check, jedoch angeblich ohne Auffälligkeiten: ganz sporadisch zündet das Dingens plötzlich nich mehr, mal nach 3x, manchmal erst nach 30mal zünden. Nach einiger Zeit geht es dann wieder bis es wieder aussetzt. HF-Lichtbogen kommt immer, Masse hab ich x-mal vom Dinse bis zum Werkstück überprüft, Fehlermeldung wird nicht angezeigt. Hast du eine Idee???

[@marvinmetalwork6582]

kzbin.info/www/bejne/j3-Tiapoetiqla8si=lz5xt2GigWb2P30X Das ist die Antwort vom Schweißgott Manni Welding. Dein Problem müsste damit zusammenhängen.

[@kitezDEG]

Ja, das war das erste vor Monaten was ich gesehen hatte…Masse, Spannhülsen, Elektrode, Zündstrecke..alles zig-mal kontrolliert, gereinigt..leider nich gebracht. Ich denke, die Maschine selbst hat eine Macke.

[@MFuenfFuenfzigIh]

Klasse Bewegtbildproduktion. Mal wieder sehr gut erklärt und ein gutes Endresultat. 👍🏼 Wäre es möglich den Lüfter gegen einen silent fan aus dem PC Sektor, bspw. von Noctua, zu ersetzen? Mit kleineren Anpassungen sollten solche Lüfter passen und das Gerät auch im Betrieb deutlich leiser laufen. PS: Der Gabelschlüssel ist ein toller Ersatz für die Wanduhr. Beste Grüße aus der V8 Biturbo Schmiede Hannover

[@marvinmetalwork6582]

Danke für den Kommentar. Ich selber habe früher auch an Pc‘s geschraubt. Diese Lüfter wurden alle mit 12 Volt DC betrieben und hatten lange nicht die Leistung von 45 Watt. Selbst die guten Papst Lüfter, die in Schränken für Höheneinheiten eingebaut sind haben nicht die Leistung. Ich würde nur einen Lüfter verwenden, der die gleiche Baugröße aufweist und die gleiche Luftleistung erzeugt, da die Super TIG recht kompakt gebaut ist.

[@Hansi01444]

Super Idee mit dem Wärmebild doch wären mir zu viele Teile an unterschiedlichen Stellen zu warm, wo ich Angst hätte etwas zu beschädigen nur, weil mir der Lüfter auf den Kekst geht. Die Idee mit den Lüfter verringert weiterlaufen zu lassen finde ich wieder gut wobei das Geräusch gemindert ist. Ich lasse meine Geräte so wie sie sind und ,wenn der Hersteller so etwas einbaut ist mir das egal, so brauch ich mir kein Vorwurf machen falls ich die Fühler falsch gesetzt habe/ hätte. Grüße so wie viel Erfolg damit👍

[@C3-Fritz]

Vorwiderstand und alle Themo-Schalter werden parallel auf die Drossel aufgeschaltet? Ich verstehe es nicht ein kleiner Schaltplan wäre absolut genial für DAUs .. ,🙋

[@marvinmetalwork6582]

@@C3-Fritz Alle Komponenten werden parallel geschaltet und dann in die Stromleitung des Lüfters eingelötet, wie im Video gezeigt. Löst dann auch nur ein Thermoschalter aus, geht der Ventilator auf Volllast. Sind alle Schalter kühl, läuft der Ventilator über den 1,5 Kiloohm Widerstand auf ca Viertellast zur Sicherheit.

[@anzinde5842]

@@marvinmetalwork6582 verstehe ich nicht ganz, bin auch kein Elektriker... Wenn die Thermoschalter auslösen und der Lüfter dann Vollgas läuft, ist doch immernoch der 1,5 kOH Wiederstand der den Lüfter langsam laufen lassen müsste? Kannst du das für doofe (mich) erklären?

[@marvinmetalwork6582]

@@anzinde5842 Wenn nur ein Thermoschalter 35° erreicht und auslöst, dann ist der Widerstand gebrückt und nimmt nicht mehr seine Funktion als Widerstand war.

[@C3-Fritz]

Hallo Marvin, wann schaltet der Bimetallschalter wieder aus? Aus den Spezifkationen für den KSD 9700 sehe ich eine Angabe der Hysterese von "wenn Temperatur 10-15 Grad unter der Schalttemperatur liegt". Bedeutet dies, das Gerät schaltet einmal ein und dann nie mehr aus? Wie lange dauert es, bis der Schaltzustand "AUS" wieder erreicht wird?

[@marvinmetalwork6582]

Wie ich in meinem Film gezeigt habe, schalten alle meine drei Schalter nach 4 Minuten und 50 Sekunden das Gerät beziehungsweise den Lüfter wieder aus.

[@peterschoenen6980]

Tolles Video und detaillierte Erklärung. Aber ist es wirklich angebracht, für 1 oder 2 Minuten Lüfterruhe in ein Schweissgerät einzugreifen, dass event. sogar noch Garantie hat? Ich habe ein Weldinger mit Lüftersteuerung, da läuft der Lüfter schon nach 40 sek mit nur 50 A an. Bringt also fast nichts. Eine wirksame Lösung wäre die Kombination mit einem Peltierelement auf jedem Kühlkörper der Leistungselektronik. Aber die wäre natürlich viel aufwendiger und teurer. Man könnte auch die Kühlkörper vergrößern aber das lässt der Platz meistens nicht zu .Die Kühlkörper in den Chinageräten sind natürlich aus Kosten- und Platzgründen sparsamst dimensioniert, deswegen muss der Lüfter von Anfang an mitlaufen.

[@marvinmetalwork6582]

Für mich ist das wichtig, darum habe ich es gemacht.

[@C3-Fritz]

Hallo Marvin, vielen Dank für die Infos! Kannst Du bitte einen kleinen Schaltplan aufskizzieren und uns hier in die Kamera halten oder irgendwo bereitstellen als Dokumentation? Mir ist das auf der Tonspur zu unsichen, ob ich alles richtig verstanden habe. Vielen Dank

[@marvinmetalwork6582]

Ich werde am Wochenende ein kleines Update Video zu diesem Video hochladen, wo ich dann versuche, alle Unklarheiten zu beseitigen. Es gibt noch ein paar andere Kleinigkeiten, die ich dann ansprechen werde. Grüße

[@C3-Fritz]

@@marvinmetalwork6582 Super nette Hilfe. Du gibst Dir sehr viel Mühe und wenn einer was davon versteht ist es immer besser als selbst zu probieren 👍

[@rainerbohmig10]

ich sehe im Netz Schalter bei 40 ° C geht das auch

[@marvinmetalwork6582]

Hallo, das Entscheidende ist, dass deutlich unter 70 Grad die Kühlung einsetzt. Ich denke, dass 40 Grad auch funktionieren.

[@SanJager]

Eine Frage außerhalb des Themas im Video. Welche Größe hat dein Schraubstock und bist du mit den zufrieden? Weil der sieht mir nach einen guten Mittelmaß aus. Video ist echt top erklärt. Jedoch finde ich den Aufwand für mich nicht Verhältnismäßig. Dafür stört mich der lüfter in meinen Schweißgeräten nicht so sehr.

[@marvinmetalwork6582]

Der Schraubstock hat 180 mm breite Wangen. Ich habe noch einen Vorgänger, auch von Brockhaus/Heuer Front, allerdings 150 mm, den ich seit 40 Jahren verwende. Der im Film ist relativ neu. Ich bin damit sehr zufrieden. Das mit der Lüftersteuerung muss man mögen und wollen. Wenn nicht dann nicht, auch gut.

[@SanJager]

@@marvinmetalwork6582 super danke dir für die Antwort.

[@stanleymarsh8927]

Die Abteilung Brennen und Sprengen der Firma Schiffs- und Brückenbau ist auch dieses Mal wieder schwer Beeindruckt. Speziell die filmerischen Finessen begeistern. Nur die Fachkraft für gerichteten Elektonenfluss aus dem Sachgebiet Atomare Antriebe und Energieerzeugung hat einen gewissen Gesprächsbedarf.

[@marvinmetalwork6582]

Der Fachbereich Quantenphysik bedankt sich für die warmen anerkennenden Worte und freut sich sehr auf das Grundsatzgespräch im Kaminzimmer mit der Abteilung Elektronenfluss und atomare Antriebe. Ich wünsche einen hohen Wirkungsgrad.

[@matthiaslange392]

Hmm. Elkos über Nacht entladen und dann das Gerät laufen lassen um die Drehzahl zu messen? Dabei werden die Elkos wieder geladen. Bei der Montage der Bimetall-Schalter unbedingt auf evtl. vorhandene Glimmer-Isolierscheiben unter den Mosfet's achten und nicht unbeabsichtigt einen Kontakt zwischen Mosfet-Rückplatte und Kühlkörper herstellen. Könnte übel enden.

[@marvinmetalwork6582]

Das sind natürlich alles tolle Aspekte, dann bleibt nur die Schlussfolgerung Finger weg, um ein übles Ende zu vermeiden.

[@matthiaslange392]

@@marvinmetalwork6582 Nein, wieso? Wenn man qualifiziert ist und weiß was man tut sehr ich kein Problem bei dem Umbau.

[@diekellerwerft]

Vielleicht bin ich auf dem Holzweg - dann bitte ich um respektvolle Rückmeldung dazu - aber müsste der Schalter nicht ohne den klaren Kunststoffschlauch verbaut werden? Der Kunststoff wirkt doch eher wie eine Isolierung. Zumindest würden sich Schaltvorgänge sehr verzögern. Vielleicht kann das jemand aufklären, der noch mehr davon versteht. Ich habe solche Schalter auch schon einige male in Netzteilen von z.B. 3D Druckern verbaut. Die ich erworben habe hatten solche Schläuche aber auch nicht dabei... // Wie auch immer: gelungen das Video, und zeigt gut auf, was die Hersteller an Potential liegenlassen. (5€ mehr? - Dann kauft doch keiner unser Gerät...)

[@marvinmetalwork6582]

Das ist ein Siliconschlauch, der als Isolator funktioniert. Ein Pol ist mit dem Metallgehäuse des Thermoschalters verbunden. Wenn man keine fehlerhafte ungewollte Verbindung habe möchte, lässt man den dran.

[@thomasengelhardt6946]

In der Praxis stört die Isolierung mit der Schalttemperatur von 35°C nicht. Wenn die Bimetalle versagen oder zu spät schalten würden, hat jedes Gerät ja noch den werkseitigen Übertemperaturschutz. Theroretisch verzögert es den schaltzeitpunkt. In der Praxis funktioniert die Lösung perfekt!