NVIDIA RTX: ОБМАН ИЛИ БАЗА? ТЕСТ 37 ИГР! ЧАСТЬ 1.

[@benchandtalks]

Перевод канала Hardware Unboxed. Ссылка на оригинал: kzbin.info/www/bejne/enOxeWOErrNrgZo

[@АндрейИльин-д6ж]

когда гта 6 выйдет?

[@xti147]

ворованный контент

[@x-comufodefense942]

Мы в игры играем, а не редактируем профессионально изображение! Мне главное хороший увлекательный геймплей и художественный стиль! А отражения в лужах я могу посмотреть на улице. ))

[@Howard_in_space]

Отражения и тени есть и в старых играх, которые были еще до RTX.

[@ssurchik]

@@Howard_in_space да, только это условные ''отражения''

[@ashenfeanor8883]

​@@ssurchikИ что? Разве она не работает? Так еще и посадки намного , очень намного меньше.

[@ssurchik]

@@ashenfeanor8883 есть игры в которых при включении ртx фпс растет или остается прежним, и в среднем он просаживает фпс процентов на 40, что норм

[@ssurchik]

@@ashenfeanor8883 так ртх делает это гораздо качественнее

[@MrEleman]

База. не воспринимаю игры теперь без правильных эффектов. Когда тени острые на любых расстояниях от источника света, когда в стекле мазня вместо отражения. Это сразу видно было в сайлент хилл 2, точнее отсутствие.

[@PatrickJalas]

«Видишь RTX?» «Не вижу.» «И я нет, а он есть.»

[@TonyMPS3]

С вас 5 тыщ евро

[@HopletSplayserovich]

При RTX on нет разрывов в тенях в движении, вот и весь ответ Даже в кибер пуке если включить только тени RTX(овердрайв отбрасываем слишком прожорлив) они будут правильные, так как много мест где разрабы банально забили ан отрисовку теней

[@benchandtalks]

Тоже самое и с отражениями. Я тоже не понял почему сравнение в статике, но даже в статике видно огромный профит во многих проектах

[@anykey7271]

Хорошее видео, но есть один тотальный момент в тестировании, до которого можно докопаться и прям ТКНУТЬ, как говорил техно-князь. Почему все сравнение графики в статике? Теже отражения в пространстве разваливаются в динамике, при верчении камерой и т.д, ибо объекты вылетают из поля зрения камеры. Тоже относится и к затемнению и остальным технологиях, работающих по принципу экранного пространства. Он об этом говорит, конечно, в конце видео, но не показывает в динамике на футажах и это очень обидно, ибо даже если трассировка в игре реализована плохо и сильно не влияет на картинку в статике, она в любом случае лишена проблем "экранного пространства", которое используется для построения всего подряд в растре, связанного с освещением

[@Чернослив-т4н]

Если разница незначительная, то выбираем fps, но в некоторых случаях я бы отключал даже на мощной видеокарте, в таких играх, как ведьмак, киберпанк с pt, colisto protocol, хогвартс, diablo 4, а в остальном нормально

[@Чернослив-т4н]

Он не сказал, что в киберпанке сильное зерно на тенях персонажей с длсс для отражений и пластелин, который появляется на плоских текстурах на дальних объектах. В ведькаке круги света с пересветами, а тени в городах появляются и исчезают в некоторых местах. Если зайти в пищеру, то там вообще паутина из кашеобразного света. Ещё сама трассировка медленно работает, когда вкл/выкл факел в тёмных местах, но он блин рекомендует включать её-)

[@aip7990]

многие игры делают растеризацию света с rtx и запекают (сам свет), поэтому в статике смысла зачастую вообще 0 сравнивать, rtx и растр будет одним и тем же по сути, так что всегда надо сравнивать в динамике, особенно отражения

[@pms1249]

длсс тот же хорошо выглядит только в статике, в динамике он начинает сыпаться и артефачить

[@ashenfeanor8883]

Базу выдал. Эту вещь очень заметно в Elden Ring .Когда мимо луж бежишь, то заметно как отражение появляется на глазах и вытягивается. И во многих играх так.

[@superhorrorpunk]

Перепрошёл киберпанк с трассировкой пути и на максималках. Я вообще теперь не знаю, как я раньше в него играл без этого. Да, сама игра бесспорно красивая даже с выключенным rtx, но блин после rtx overdrive я обратно возвращаться не хочу. Тени приятнее, отражения приятнее, освещение просто космическое. Я только на тени от всяких мелких лампочек залипал подолгу и ходил из стороны в сторону, чтобы посмотреть, как свет падает на разные предметы (без выискивания красоты, а просто само так получалось).

[@tofuman1693]

Выводы неутешительные: прорывная технология, которая может сильно поменять графон в игре, которая уже хорошо реализована во многих играх и за которой будущее, возможно в связке с дорисовкой от ии (но это ещё только зарождается в виде нейронок вроде ранэвей и т.д), но которая, как и любая другая технология, сильно зависит от реализации и от отдельно взятых разработчиков, ибо не внедряется в два клика, особенно если игра не спонсорится нвидией.

[@МаксимКрассов]

А ещё она не даёт +200фпс, значит нинужон🤡

[@user-oz.Goodwin]

Будем терпеть эту убогую технологию еще лет 5. Никуда не денешься, альтернативы полноценной нет.

[@benchandtalks]

В чем убогость не понятно только

[@zloirokgs1688]

@@benchandtalks а что сложно понять? за такую вычислительную мощность это позорные технологии. фиксируй на будущее- если нвидиа не сделает доп. модули вычисления трассировки без потери фпс(если такое вообще возможно), то люмен похоронит рей трейсинг очень быстро( кому нужен будет рей трейсинг с той же картинкой за 2х-3х падение фпс). и вообще в большинстве примеров здесь мы видим разницу с растром лишь потому что не так хорошо разработчики подготовили растр. разве для кого то секрет, что для статических объектов и статического освещения изображение на разработке просчитывается трассировкой?

[@morti.96]

​@@zloirokgs1688через лет 10 эти технологии лучше будут работать

[@МаксимКрассов]

​@@zloirokgs1688так со всеми новыми технологиями.

[@ssurchik]

@@zloirokgs1688 фпс при включении обычной трассировки не падает в 3 раза, (если конечно у тебя не карта от амуде) максимум процентов на 50, есть случаи когда при включении трассировки фпс вообще растет

[@TylerDdurden87]

Низкий вам поклон, за очередной перевод и озвучивание вражеского контента. Голос мягкий, размеренный, приятно слушать. Как вы только успеваете столько переводить, причем на разных каналах? - для меня это остаётся загадкой.

[@Newt00n]

Да, бедный Яндекс переводчик трудится, не покладая электронных рук)

[@benchandtalks]

бедный яндекс переводчик с кучей исправлений от меня....) некст видос полностью переведен и озвучен мною, осталось только смонтажить

[@РоманРамирез]

@@benchandtalks О, повезло, что увидел этот комент, а то уже улетел бы в бан этот канал, вслед за всем остальным дерьмом с робовойсом и переводом от яндекса.

[@Zizi_FOX]

Игры будущего будет чистый маркетинг. Вымышленные герцы, масштабирование картинки до 8k, фейковые кадры.

[@nerysskii5123]

Это не трассировка плохая , а разработчики заморочились с освещением .

[@benchandtalks]

Ну и тестер в статике сравнивает...

[@Doofenshmirtz.Evil.Inc.]

Есть замечание по поводу тестирования хитмана. Автор допускает когнитивную ошибку, говоря, что чем чётче отражения, тем они лучше, но нихуя поднобного! В хитмане как и в большинстве игр ssr тупо игнорирует настройки шероховатости поверхности, делая их везде зеркальными, а на приведённых примерах мы как раз видим, что в первом случае из-за заляпанного пола с трассировкой отражения рассеиваются, а с ssr они слишком зеркальные даже для идеально чистого пола + имеют артефакты на перилах. Во втором случае у нас бетонный пористый пол, который так же не может давать зеркальные отражения и в целом по своим свойствам более матовый, чем пол из предыдущего примера. И тут мы с трассировкой можем видеть физически правильное рассеивание света, когда у основания отражаемого объекта отражения более чёткие, а по мере удаления становятся более размытыми. Ssr в этом примере даёт точно такие же зеркальные отражения. В Хогвартсе, кстати, видел такую же жалобу, мол на высоких настройках ssr лучше, чем на ультра потому, что на ультрах отражения становятся более мутными, но на самом деле всё наоборот, просто только на ультрах в этой игре ssr начинает учитывать шероховатость поверхностей

[@benchandtalks]

Там в видосе на самом деле много ошибок. Как минимум то, что сравнение идет в статике, будто им амд завезли чемодан, чтоб не было видно очевидных огрехов растровых отражений в экранном пространстве, затемнения и т.д

[@Brutell01]

Nvidia закрыла в России доступ для скачивания своих драйверов.

[@benchandtalks]

У нас есть об этом новость в сообществе, уже все пофиксили!

[@mqchocolatte8424]

6 лет технологии а до сих пор не работает нормально в 99% игр, и на своих же собственных видеокартах РТХ за 2к баксов без ДЛСС и Фейковых кадров xDD это кошмар какой то, платить такие огромные бабки что бы в нативе получить в 4к 30 фпс с трассировкой, победа! При этом надо еще зумить желательно на 2000% что бы увидить разницу где там на стаканчике что появилось, что при обычном геймплее обычно никто и не заметит )))

[@Евгений-л9д6п]

Где-то в 5-6 поколении оно нормально заработает без апскейлеров. В 1080p. А сейчас лучи нужны ровно для того чтобы: запустил игру, включил лучи, посмотрел на игру, посмотрел на FPS, выключил.

[@МаксимКрассов]

В 1080р и сейчас всё нормально работает без длсс.

[@ssurchik]

есть случаи когда фпс с ртx растет при включении, а не падает, очень клевая технология, особенно в играх без теней по типу майнкрафта

[@benchandtalks]

А в чем проблема апскейлеров? Длсс дает тот же или даже лучший результат, что натив с таа в разрешениях выше чем 1080п

[@ssurchik]

@@benchandtalks он видимо кроме 3050 в руках ничего не держал) вот и говорит про FULL HD

[@Chaos-Rebels]

Проблем в апскелерах нет, ну кроме фср наверное. В некоторых играх, из-за плохой работы стандартного сглаживания длсс может помочь убрать мерцания и лесенки на текстурах. Есть проблема в том, что разрабы ленятся ставить новую версию длсс в свой проекты и там уже могут быть из-за этого приколы. Приходиться ручками доделывать. Скорее всего и на следующие поколения будет ставка на апскейлы и генераторы, куртка намекал, что это его приоритетная задача. Амд тоже на это подсаживается, так что усё, эра "ненастоящих" фпс зарождается, пора бы принять это.

[@zxworld128]

Самое смешное, когда после чемоданов Хуанга и видимо наставлений, зеркальных поверхностей в игре становится на порядок больше. Все блестит до блевоты, чтобы показать эту е..чую трассировку..

[@benchandtalks]

Блестит только то, что блестит и без ртх, просто блестит в разы качественнее, ибо отражения в растеризации - это смрад кривущий

[@mechbotpercival9870]

@@benchandtalksсмрад или нет-не важно, пока "правильная" симуляция лучей столько жрет по фпс. Можно запилить графон под реал лайф, чтоб везде была только симуляция подобно реальным оптическим и физическим законам физики(сорри за тавталогию), только не стоит забывать, что и под этот графон и нынешних суперкомпов мало будет для приемлемой производительности. Между 120 кадрами без лучей и 60 с лучами, я лучше выберу 120 без лучей, как по мне, плавное отображение и ощущение игрового процесса куда важнее, чем "правильное" отображение теней, отражений и лучей.

[@benchandtalks]

ну это твой выбор и у тебя такая возможность есть. с тем же успехом ты можешь снизить и остальные настройки, а возможно и разрешение для получения большего фпс-а, раз для тебя это полезнее. только не понимаю при чем тут лучи...

[@mechbotpercival9870]

@@benchandtalks ну да, ронять общее качество картинки и текстур и понижать разрешение до шакального уровня, ради того, чтобы лучи работали "правильно" при приемлемой частоте, еще про фреймген вспомни. Вы, солнечные, сильно лукавите, когда говорите о том, что разницу между растром и трассировкой не заметит только слепой. В то время как сами не замечаете разницу в четкости на больших разрешениях и высокой кадровой частоты, вам важно чтоб освещение и отражения были "правильными". Разница от высокого разрешения и высокой частоты кадров по мне куда ощутимее чем разница от неправильной/правильной работы модели освещения. Хуанито повернул прогресс в неправильную сторону, вместо того, чтобы идти к высоким разрешениям и высоким кадровым частотам, он внедряет и навязывает трассировку лучей на том этапе, когда индустрия не готова к ней. Свидетельством этого является костыль от самой же нвидии под названием DLSS, и фреймгенератор. Трассировку нужно было вводить ближе к 2030 году, когда мощности железа были бы избыточны.

[@benchandtalks]

не понял ты видимо написанного мной, ну и ладно :)

[@x-comufodefense942]

После просмотра данного видео у меня появились сомнения, ту ли видеокарту я купил. А купил я 4070S. Может надо было докинуть тысяч 7 и купить RX 7900 XT? Шина шире, памяти на 8ГБ больше! Вот и поди пойми, что лучше. Я думаю это надо ставить две карты рядом и смотреть самому в конкретной игре. Но увы это невозможно.

[@benchandtalks]

Надо было докинуть и взять Ти супер, вот это да!

[@Grom_ln]

я уже решил буду брать RX 7800 XT, хоть и потребление больше ну то такое))

[@Юрий-щ1х9ь]

Взял супер на старте продаж до этого была амд карта . для 2к картой подходит отлично и в кибере трассировка пути много очень дает в картинке . но да разрабы ленивые стали во многих играх нет различий

[@MechanicalHeart87]

Я считаю что лучи это дно. Во первых: Когда мы играем,в игре больше всего задействован мозг, во вторых, наше зрение не сосредотачивается на отражениях а на самом персонаже и Геймплее, но никах не на деталалях. Это уж если всматриваться что бы реально увидеть разницу, а так у нас мозг работает по другому, даже в фильмах никто никогда не смотрит на ту или иную деталь, а видит сюжет, актера и спецэффекты, остальное всё придирки. Если бы людям не сказали про эти лучи в играх, то никто бы их и не замечал и не стал искать рассматривая объекты. Понятно что красивая и чёткая картинка приятна глазу, но после погружения работает в основном мозг а потом уже зрение.

[@benchandtalks]

Всматриваться не нужно, когда у тебя ssr отражение разваливается на глазах при движении камеры в любую сторону или пропадает затемнение, ибо объект "вышел из кадра". Растр как мин обладает огромным количеством артефактов, которые рт фиксит, не говоря уже о самом качестве освещения.

[@malleusmobile2214]

Нахер rtx. Где havoc?

[@benchandtalks]

В сталфилде, а где старфилд?

[@malleusmobile2214]

@@benchandtalks хах

[@MR.STYVEN]

на обложке видео ошибка в слове "тени"

[@benchandtalks]

ты походу не шаришь просто, иди PROсвещайся: kzbin.info/www/bejne/Z3qkqJ57mbeNkNk

[@R_Kh_]

вобщем лучши пока еще не все игры поддерживают

[@ВикторКостяков-т9л]

Rtx не улучшает картинку, толлько определенные аспекты, главная фишка технологии не в этом. Вот в этом ролике попклярно обьясняют зачем она нужна, где применяется, и когда реально будет от нее польза kzbin.info/www/bejne/eWKyc3iCisaWr7c&ab_channel=GodRay это мой ответ больше на коментарии, чем на видео

[@benchandtalks]

База!

[@RJSBrothers]

Да он нам нахрен не нужон этот RTX!

[@evil_dude]

Мне. Я играю на телевизоре с геймпадом, мне больше 60fps не надо (могу и в 30fps играть, если они стабильны), и на телевизоре гораздо лучше видна трассировка лучей, чем на мониторе. Монитор это пятно по сравнению с телевизором.

[@ssurchik]

@@evil_dude смотря какой монитор) если матрица oled то телик рядом не стоит)

[@evil_dude]

​​@@ssurchikоткрою тайну. Есть и Oled телевизоры. У меня есть 1440р монитор, причём хороший, но все равно играю на 43-дюймовом 1080р телевизоре с ips матрицей и HDR. Телевизор у меня от LG. С консолей на комп не давно перешёл, но все равно остался консольщиком. Мне гораздо приятнее развалиться на своей кровати с геймпадом в руках перед телевизором.

[@Brutell01]

@@evil_dude геймпад можно к компу подкючить, также развалится и играть, еще и в новые пиратки, бесплатно.

[@Brutell01]

у меня HDR 1000 моник, лучи уже лишний свет, засвечивает детализацию текстур, полезен только в темных местах, но если без HDR.

[@TonyMPS3]

Лучше бы падлы физикс развивали

[@benchandtalks]

А что по твоему в киберпуке используется?

[@RED-ss4if]

трасировка - 30 фпс забирать будет беспалезный рт икс денги на ветер

[@benchandtalks]

ну на амиди да, 50% забирает. на нвидии все намного лучше, плюс есть нормальный апскейлер, чтоб скомпенсировать потери практически без потери качества, а где-то даже с улучшением картинки :)

[@домикхикки-й7б]

а хамяки орут что видят ртх. тут под лупой на стоп кадрах на ультра еле найдешь отличия а у них на 4060 вообще все одно

[@benchandtalks]

проблема в том, что в видео статика при сравнении. в динамике все куда очевиднее, но с лупой не нужно тут бегать, в половине игр разница очевидна

[@Howard_in_space]

Хорошее видео, доказывает что RTX лучи не нужны.

[@МаксимКрассов]

Ультра настройки тоже не нужны, слишком много жрут.

[@Howard_in_space]

@@МаксимКрассов На ультрах обычно текстуры и дальность прорисовки, и сглаживание. Остальное на средние, лучи не нужны.

[@МаксимКрассов]

​@@Howard_in_spaceвысокие разрешения тоже не нужны, тоже много жрут.

[@benchandtalks]

Твой коммент лишь доказывает, что ты посмотрел первые минут 10 от силы :)

[@Chaos-Rebels]

@@МаксимКрассов Так и есть, если у тебя не 4к олег монитор, то ультра реально излишняя настройка. Принципиальной разницы между высокими и ультра только под лупой и то не всегда можно рассмотреть.

[@zxworld128]

Rтx мыльный пузырь, для вытягивания бабла из лохов.

[@59-FPS]

При чем тут ртх? Всё дело в разработчиках! Alan Wake 2 с трассировкой выглядит ШЕДЕВРАЛЬНО

[@JASONzavr]

Дурак ты) Что с вас взять) Ты хоть что-то дороже gtx купи, потом расскажешь)

[@saine9803]

ну раз так сиди на gtx и не жалуйся что тебе фейк технологию впаривают а вот люди которые поимают будут кайфовать себе от невероятно красивай картинки и отражений

[@Chaos-Rebels]

@@59-FPS Ну... Как сказать. Зеркала там всё равно слабые.

[@59-FPS]

@@Chaos-Rebels там они не могут быть четкими... Об этом уже разрабы говорили и в игре вроде упоминается. Они как бы в другом мире с искажениями и т д

[@lastnight1379]

Не надоело этим заниматься? Все технологии имеют свое начало и свое развитие, ныть о том, что в начале своего пути технология не идеальна это бред. К чему все это и для кого?

[@TheMrSatyricon]

Сколько там лет прошло с появления этой технологии? Как она развивается? Где прогресс, кроме как в стоимости видеокарт Нгридии? Душнила - это твое кредо по жизни?

[@drgonzo1244]

@@TheMrSatyricon все развивается и у технологии есть цена. Стоимость большая , но и процессоры сегодня не 20 летной давности, доллар ваш раиский тоже плюсом. Другое дело зачем пилить этот стрЁм , обман , не обман . Обманывают только вот такие вот пилильщики очередного видео нытья , душного что пыздец. Уже искатали вдоль и поперек , купи выдекарту хорошую и сам на своем мониторе в своем растре увить это . И не слушай всяких идиотов. Жестко , но правда и в тему .....

[@drgonzo1244]

все работает и очень четко . пример...тот же Алан Вейк 2 вышел , все как заныли, захейтили. Типа шляпа , говно , тупит, того не стоит .... Бомбовский движок, ремеди умеют писать движки , реализовали почти все и даже меши динамические. Хорошая работа , а интернет так и не понял ни чего))),купи железо хорошее и все поймешь сам, на дворе 21 век все таки .... А у вас внатуре душняк , все не то , тупит .. Вы придумываете не те причины ....

[@benchandtalks]

В видео он не ноет, как раз говорит о том, что за ней будущее и есть много примеров из протестированных игр, где нормально реализовали ртх, но также и не упускает те игры, где разработчики забили болт. Хотя справедливости ради местами автор сделал бред и показывал разницу , например, в отражениях в статике. В динамике энивей ртх отражения лучше, ибо не зависят от экранного пространства

[@TheMrSatyricon]

@@drgonzo1244 Давай вспомним PhysX? Развивался он быстро, реализовался много где. И где это сейчас? Где гарантии или вообще хоть какая то уверенность в развитии технологии, которую применяют в создании игр ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО, если разработчикам этой игры занесла деньги нгридия?