Как работает RAY TRACING и в чем обман?

[@rsakutin]

Сделаю из тебя айтишника бесплатно - t.me/break_into_it_bot?start=KZbinComment

[@HopletSplayserovich]

Звездишь, как дышишь )))

[@LithiumDeuteride-6]

Есть ещё трассировка геометрии, это невидимые лучи которые сканируют геометрию чтобы определить столкновения. И насколько знаю это делает процессор, но возможно в новых движках и В/К. Это делает работу физики более качественной, всем пофик на какие-то дефекты графики, но когда глючит физика, например тело провалилось в геометрию и начинает бешено трястись, это сразу портит впечатление, или сильно упрощённое баллистика, ака древний хитскан, а так же если автомат в руках НПС продавливает геометрию этого НПС. И так далее. А плохую графику можно и потерпеть.

[@overlord1781]

Чел, найми себе нормального фронта, для разработки сайта, и поговори с мендежром который обвешивал сайт метрками, их кажется излишне много, тебе в целом достаточно понимать сколько пользователей пришло на сайт, кто на какой точке отвалился и сколько лидов упало в битру, нахрена писать каждый мув пользовтаеля, что это даст?

[@Goliafik2905]

Какой смысл от этих лучей и 8к текстур, если игры сейчас максимально бетонные, всё приколочено, даже бутылку не разбить. Разрушения нет, про Physx забыли, взаимодействие с миром игры околонулевое?

[@ssurchik]

ты видимо в новинки не играл)

[@ЛолКек-ш6й8э]

вот в старфилде физика мощная, но сразу вылезли нытики-свидетели оптимизации, хочешь физику плати графикой и фпс

[@ssurchik]

@@ЛолКек-ш6й8э хорошую физику очень сложно сделать для слабого железа, да и в принципе физику трудно делать в играх, а оптимизация в старфилде могла быть реально лучше, учитывая пустоту миров и однотипную генерацию

[@ЛолКек-ш6й8э]

@@ssurchik не знаю, я вот играю в киберпанк после старфилда и мне глаз режут прогрузки текстур, теней и объектов в паре метров от меня, в старфилде куча загрузочных экранов, но объекты в метре не появляются, нужна ли такая оптимизация ?

[@ЛолКек-ш6й8э]

@@ssurchik еду на машине, а передо мной тени грузятся, кайф, вся оптимизация построена на том что бы где-то что-то ухудшить

[@максимгудков-в9о]

Ну нормально, пересказал видос с канала год рея да и еще его же футажи себе в видос вставил. Отличная работа. Интересно а на курсах так же все сделано.

[@Klyoffical]

Хуже

[@altfaginside4650]

Я не смотрел видео god ray, но, как мне кажется, использовать какую-то информацию из открытого доступа - не плагиат. Однако если Роман действительно слизал видео Ctrl+C Ctrl+V, то пихуй нет?

[@Kerojey]

Спасибо за перевод видео с канала Branch Education!

[@groovesan]

разница, конечно же, есть. И в очень редких играх она даже сильно заметна. Но лучики всё ещё не стоят того, чтобы за них доплачивать 80к

[@MegaBiboba]

Это где надо столько платить?

[@groovesan]

@@MegaBiboba тебе ртхы 40-- серии бесплатно раздают? повезло

[@MegaBiboba]

@@groovesan за 40к купил, а есть ещё дешевле 20 и 30 серии

[@terminatorpops]

Купил карточку с rtx от amd, и во всех играх отрубаю нахрен его

[@Aerobys]

​@@terminatorpopsу амд нет ртх, точнее cuda ядер, там другая технология

[@x-comufodefense942]

Лично для меня в игре главное увлекательный игровой процесс (геймплей). Потом идёт Художественный стиль. Затем лор. А отражения дело десятое. ИМХО Взять к примеру Герои Меча и Магии 2, или первый X-COM от 1994г. Я когда играю оторваться от процесса не могу. А если мне нужен фотореализм, то можно посмотреть кинофильм, или выйти на улицу. Мне хватит моей системы на 7500F и 4070S на долгие годы, потому что можно снизить настройки графики и пофиг что они будут похуже. зы Играю на компах 37 лет. И хоть я и пенсионер, продолжаю играть, привык знаете ли. Привет из Севастополя!

[@cyhill86]

и Вам большой привет с урала

[@MrIov]

Похоже мы вместе начинали с таких игр как "За рулём" ,электроника по типу "Ну погоди" и Сега, Денди ,Сега Мега Драйв.

[@x-comufodefense942]

@@MrIov Я играл только в "Волк ловит яйца" лет 40 тому (примерно).

[@mcxstass1507]

@@x-comufodefense942 Яйцеловом его в 80х называли, у нас, по крайней мере. А так-то, он "Ну погоди" назывался, как и написал человек.

[@MrIov]

@@x-comufodefense942 А как же денди , сега ,PlayStation ? Когда с покойным другом говорили о том что выйдут 32 бит ,а следом планируется 64 бита мы думали что это будет космос. Жалко что он не дожил и не увидел какой прорыв произошёл с момента зарождения зари этой игровой индустрии.

[@Krise2Krise]

У меня нет времени с этим разбираться, мне нужно программировать и зарабатывать бабки. Я покупаю Куртку

[@TEENASPECT]

Короче ртх так и не переплюнул по значимости изобретение шейдеров)

[@Regsssss]

1: трассировку придумали в году так 1960 2: полноценной трассировки нам не видать несколько десятилетий (не хватает мощностей что бы ее полноценно использовать ) соответственно о значимости рано говорить.

[@ИванТТ-ф4г]

Даже не приблизился. Ну, трассировка пути кажется лучше старых методов создания теней по результату, но она тоже требует определенной работы от разрабов и требует вчетверо больше мощности, чтобы просто работать, как сейчас игры работают

[@diskoo-be4ii]

@@ИванТТ-ф4гв Январе выйдет Куртка, скажет: Не ну 5090 точно потянет и гои схавают этот кал за почти 3000$. Это база. Так работает экономика

[@PhilosophicalSock]

когда для алгоритмов трассировки нужно примерно в миллионы раз больше вычислительных ресурсов, чем для привычных шейдеров.. ну, логично ожидать, что RT будет входить в игори очень долго и постепенно. А значимость будет примерно 100% со временем

[@asckar_is_real]

ртх это про освещение, а не шейдеры. правильнее сравнивать с глобальным и запечённым освещением, тенями и т.д.

[@pcBoyarin]

"Я могу понять, всё хотят просмотров но..." Поэтом пол ролика буду читать Википедию, пол ролика буду компилировать, используя в том числе базу rtx ГодРея) + 0 какого-либо своего материала) хоть бы коснулся неправильного pbr из-за чего бывают проблемы с отражениями, проблем шумоподавления особенно на какой-нибудь rdna2/3 где нет рей реконстракшн и dlss, но зачем, если просмотры и так будут)

[@ТЕРРИТОРИЯПК]

Это же святая Nvidia это другое 🤣🤣🤣

[@cleiters4180]

Проо это же подумал

[@shamanlab]

+1! И главное ноль тестов.

[@killingtime8058]

Да и это спижжено с западного ютуба

[@Nomad-TM-LIVE]

Silent Hill 2 Remake, программный lumen - днём в помещениях с огромными окнами - тьма тёмная, с Ray Tracing Global Illumination - светло, как и должно быть в действительности.

[@PhilosophicalSock]

Там есть поддержка и аппаратного ускорения лумена. Digital Foundry показывали, насколько чётче с ней становится картинка

[@Nomad-TM-LIVE]

@@PhilosophicalSock О ней я и веду речь.

[@deniskravets4267]

Мне нравится реализация ртх в этой игре, в особенности если подключаешь шумодав от nvidia

[@Nomad-TM-LIVE]

@@deniskravets4267 Я шумы задавил Ultra+ 1.0.5.

[@MrMedk]

Так люмен и есть трассировка лучей..

[@nordwind8347]

В смысле вы не понимаете куда смотреть? Вы хотите сказать что игроки тупые? Рррряяяяяяя продался энвидэ! Весь ролик пересказывать википедию технологий когда достаточно всего одного отрезка на 1:42 для сравнения технологий.

[@briabeegost]

Я не понимаю эт рофл или это серьёзный комментарий, сложна. Ненавижу постиронистов

[@RLaSy]

Контрол и Киберпанк - это самые яркие примеры, как лучи преображают игру. Проходил их на 6700хт в фуулхд естественно

[@59-FPS]

Новый ведьмак туда же

[@football3489]

>Контрол и Киберпанк - это самые яркие примеры, как лучи преображают игру >Проходил их на 6700хт гениально

[@watchyo6943]

​@@football3489 на амд тоже есть лучи

[@kevin_the_lynx]

@@football3489, так у новых карт AMD есть поддержка трассировки лучей

[@ВладиславРождественский-в9ъ]

​@@football3489тоже улыбнуло

[@Akhostoshi]

Когда появился ray tracing, ssr начал мазолить глаза. У каждой реки поворачиваю камеру и вижу как обьекты что оказались выше пропадают из отражения, как в скайримской воде отражаются пеньки вместо деревьев, брух Считаю что ray tracing для отражений должен быть во всех играх, и кушает такая опция немного в отличии от полной трассировки или пас трейсинга

[@normchel197]

Солидарен. К сожалению критики технологии не поймут.

[@sanyacev]

Ssr всегда были такими. Иногда лучше их отрубать и играть просто с кубами. В гта 5 отражения в принципе хорошо сделаны, а вода, по какой-то неведомой мне причине отражает людей и машины с лодками. Это явно не SSR , не кубы и не поанарки. Возможно реализация рейтрейсинга какая-то , которую тянут видеокарты с 512 мьайтами памяти

[@normchel197]

@@sanyacev может покажешь мне эти отражения? Я лично проходил на максималках на пк, что то там нет отражений от условных луж, смотрел под всеми углами

[@sanyacev]

@@normchel197 в лужах отражения есть только от статики. А вот океан отражает всё. Особенно заметно в каналах с маленькими домами у пляжа. Отражаются мимо проходящие боты, которых даже в кадре нет

[@sanyacev]

@@normchel197 в гта 5 всегда были отражения от лодок. Иль у тебя их не было? И они не артефачили как от ссср отражений. Подлодка в гта 5 отражается вся, хотя это обычный динамичный объект. Если отвернуться, то он все равно отражается. Это явно не планарки и ССР. И возможно даже не лучи. Работает прекрасно даже по меркам современных игр, где без лучей творится кошмар от сср

[@Reym_ai]

Если вкратце, то автор на протяжении всего видео натягивает сову на глобус. Я так понимаю, он вполне осознано выставляет себя недалеким, чтобы такие как я комментарии оставляли.

[@Tank-lp2vw]

Если RTX - это ray tracing extreme. тогда GTX...

[@ruseulan]

15:00 абсолютно так же говорили когда только появился рей трейсинг в 20 серии видеокарт. через пару лет всё будет. годы идут бабло течет океанами разницы 0. это классический лохотрон "надо еще немного потерпеть". как только появится другая дойная технология рей трейсинг умрет как например физикс

[@Velanteg]

Ну не скажи разница с первым появлением рейтрейсинга таки существенная.

[@ruseulan]

​@@Velanteg для меня что 1 луч в луже, что 10, что 100 это не существенно, особенно когда цена за топ вырастает с 700$ до 2500$ вот сравнение графики современных игр с играми 10-летней давности - это существенная разница и то физикс не могут повторить

[@sanya6090]

Рей-трейсинг не умрёт так как дизайнерам, 3d-моделерам эта штука весьма полезна, для игр, конечно, сомнительно, но скажу так, что рей-трейсинг - это конечная остановка развития графики, после которой будут только количественные улучшения

[@sanya6090]

@@ruseulan ну не знаю, чтобы ушёл рей-трейсинг, нужно, чтобы появилось что-то ещё более крутое и удобное для всех: игроков и разработчиков. А круче рейтрейсинга уже ничего нет. С физикой есть и относительно современные игры, например Control, но как будто игроки это не особо и покупают, при этом это сложно и дорого для разработчиков

[@UnderFromAbove]

Щепотку своей инфы внёс, но почти фулл ролик -- копирка другого. Плохой мальчик!

[@ThePashka0000]

Проблема трассировки лучей еще и в том, что мощность карт до сих пор недостаточна для честной реализации. На особо тонких тенях или полосках света, отрисованных трассировкой, можно заметить шум, который возникает из-за того, что мало лучей было использовано для расчета яркости/цвета конкретного фрагмента сцены. Примерно как дробовой шум в камере, в которую попадает мало фотонов.

[@RLaSy]

В ФуллХД уже вполне от 4080 в чистую ртх можно играть

[@Directx11cool]

@@RLaSy ты так ничего и не понял. твой комментарий бессмысленный. В играх всего несколько лучей на пиксель, иногда вообще 1. Когда в рендере для качественного результата сотни.

[@xyzw777]

шум можно и в жизни увидеть если без света к тубзику чапаешь. _"В ФуллХД уже вполне от 4080 в чистую ртх можно играть"_ с фризами kzbin.info/www/bejne/rZrUdKywYraBasU

[@optyma5120]

@@RLaSy в чистую ртх можно играть В ФуллХД к какому ни будь 2225 году, когда будут другие технологии, нынешние технологии фактически уперлись в потолок, и неспособны ртх в реал тайм, хорошо если в течении следующих 20 лет удастся понять перформанс хотя бы на порядок относительно сегодняшней без увеличения энергозатрат...

[@Klezure]

​@@optyma5120 Куртка Хуанг спокойно может создать мега мощные геймерские видяхи, которые минимум мощнее в 4 раза, но ему нужно больше бабок с гоев, ему лучше сделать обрубок 4080 с 16гб памяти, обрубок 4070 вообще с 12, про предыдущие я вообще молчу, когда раньше 690 была двухчиповой, потому-что это 90 префикс и так можно ведь самый жир и прогресс, сейчас делают кал почти не отличающийся от предыдущей 3090 с 24 Гб видеопамяти и с чуть разогнанным чипом который просто назвали по другому - Ада ловелейс, если бы у нвиде была конкуренция мы бы давно увидели невероятный прогресс, но он со своей сестричкой из амуде правит этими технологиями и делает так как ему нужно, а не людям, если все будет так и дальше, никто и в 2225 году ничего не увидит, будут сидеть с нейронками в мозгу и видеть нейросетевой мир в 15 фпс от нвиде 😂

[@danizimo]

Погоди, это же тот самый айтишник из шортсов?

[@fpshunter]

Зеленые изобрели не рейтрейсинг, а рт ядра, которые способны ускорять «лучевые» вычисления в реальном времени. Так же как в свое время первые 3д ускорители были сделаны, чтобы ускорять вычисления положения вершин в пространстве. А так лично мое мнение, независимо от стиля картинки затенения делают всю графику в игре, придавая ей глубину и это выглядит здорово хоть в мультяшном сеттинге, хоть в реалистичном

[@tegkgiof]

Канал goodray вроде называется. Очень круто рассказывает про эту тему.

[@khaliks]

"мне некогда делать видео, заплати им - пусть подпишутся и поставят лайки"

[@MODHIIK]

Плевать, абсолютно на это. Сюжета нормального уже нема Вся эта инклюзивность Высокие цены по всему миру

[@Regsssss]

в играх г е й плей на первом месте - на то они и ИГРЫ (сюжет просто фон)

[@Mr3ona]

Похоже сейчас индустрия поворачивает в нужном направлении. За счет ртх, нанитов и глобал илуминатион упростится техническая часть создания игр и бюджет пойдет в увеличение игровой части. А цены высокие, это твоя проблема с доходами, кроме тебя ее не кто не решит.

[@КоляКоронов-к9э]

@@Mr3ona Бюджет пойдет ребятам по типу свип баби инк В том случае если он вобше будет

[@ssurchik]

@@КоляКоронов-к9э не пойдет, их отменили как бы, многие компании таких ''спецов'' увольнять начали, получше следи за игровой индустрией)

[@alexandersafonov7366]

Кстати, да. В последнее время отдаю предпочтение играм от небольших команд (особенно в гоночки аркадные рубануть люблю): вот там ни лучей, ни инклюзивности. 1050ti для этого до сих пор хватило бы

[@IvanGRANID]

Насмешил, через Пару лет - Компьютерные технологии почти упёрлись в свой потолок и через пару лет ситуация практически не изменится, щас не 90е, когда доступный графоний улучшался каждый год

[@landate1]

Мощность всегда можно усилить путем удвоение компонентов. Поэтому забросили SLI, так как люди бы просто не покупали новые видеокарты, а сидели бы с двумя. Хотя с самого начала SLI плохо реализована. В серьёзных сферах это реализовано лучше, но простым смертным такое не дадут.

[@IvanGRANID]

@@landate1 нет, далеко не всегда, это упирается в форм фактор и другие ограничения, я не готов ходить с горячей лопатой вместо компактного смартфона, какие бы мне преимущества от этой производительности не обещали, не собираюсь дома сидеть рядом с киловатным обогревателем, вместо компа, всё имеет свой предел Мощность машин так же сильно ограничена в том числе и шумом и прожорливостью, ваше утверждение в корне ошибочно

[@normchel197]

Я находил статьи 2017 года где тоже говорилось что технологии почти уперлись в потолок а закон мура мертв

[@EvilGeniys]

Технологии в массовых играх уперлись в покупателей, которые в основном играют в спортсимы, в инди с технологиями все отлично, развивают физику и поведение.

[@IvanGRANID]

@@normchel197 так и есть, с тех пор рост производительности всегда сопровождается ростом потребояемой мощности

[@MrHeroySTS]

Мы в игры играть пришли, а не рассматривать отражения в глазу героини в фоторежиме

[@Digital_Laboratory_Live]

Каждый занимался тем в игре, что ему интересно.

[@Aleksey-vd9oc]

Растягивали картинку в пэинте?😂😂😂 ... Нет длсс не так работает. Качество длсс очень близко к нативному со сглаживанием. И длсс отлично работает и без лучей, если надо поднять фпс. Согласен по поводу того, что графика не главное и особенно в аркадах, головоломках, метроэдваниях и проч ... НО если создаются зрелищная игра и у нее есть хороший геймплей то графика очень важна и освещение очень важно. И RT это не обязательно про реалистичную картинку. Это про картинку на которой дизайнер просто расставит источники света и перестанит париться ...

[@sssevasss]

Я без сглаживания играю,с ним всегда мыло.

[@georgedzheyranashvili1416]

Вот именно что нативному с сильным темпоральный сглаживанием, а с учетом достройки до 2-4k он еще и пиксилизирует гостинг и ареолы обьектов

[@Valkneko]

@@sssevasss мыло на Fullhd, на разрешении повыше особо и не заметно

[@sssevasss]

@@Valkneko ,в любом случае и лесенки не вижу,смысл мне железо бесполезным сглаживанием нагружать.

[@Chaos-Rebels]

@@Valkneko Если новая версия длсс в игре, то и на фуле не видно. Хорошо, когда в игре есть ещё настройка "резкости", если уж мылит всё равно, то должно помогать. Я мыло особо не замечал, если только в фср, возможно дело в том, что у меня моник резкий до ужаса, даже на выкрученной резкости в 0. Разрабы чёт последнее время обленились, вместо них нужно менять версию длсс и настройки докручивать, вот это я прям заметил наглость.

[@VladislavKusmin]

9:52 Если отвернуть камеру и оставить объект хотя бы частично за кадром вас сожрёт медведь

[@K1-mf7un]

Вся суть всего видео доступна по тайм коду 15:00 и заключена в одной минуте. Самое обидное в этом всем, что даже если вы купите 4070 super эта технология все равно у вас будет тормозить. Нужно видимо ещё 5 лет подождать пока она обкатается ну и не надо забывать AMD тоже не спит.

[@podsobakoy4670]

Как не работает Роман Сакутин и в чем его обман 😂

[@RiVOtheProtogen]

Objection! Автор наговорил вещей на генерацию кадров DLSS, но сам по себе DLSS как технология масштабирования, по моему мнению, работает просто блестяще, в некоторых моментах даже как лучший из лучший антилесенок, обгоняя TSSAA

[@BoringNameU]

если чисто фотографии апскейлить, то норм, но если это сказывается на отзывчивости, то грош цена, разве нет?

[@RiVOtheProtogen]

@@BoringNameU Да, но задержка изображения и/или снижение отзывчивости может появляться как раз таки в генерации фреймов, я как не богатый обладатель Rtx 30-й серии могу сказать, что везде, где я включал масштабирование dlss, никакой задержки нигде и никогда не появлялось, к генерации кадров я прикоснуться пока ещë не могу

[@BoringNameU]

​@@RiVOtheProtogen к генерации мы все можем прикоснуться с помощью некоторого софта (Lossless Scaling). Я всё равно по привычке стараюсь играть без DLSS, но если игра меня вынуждает, то комбинирую DSR+DLSS. Вот так картинка реально замечательная. Но всё равно иногда замечаются раздражающие артефакты, при повороте камеры.

[@mizakori]

@@BoringNameU инпут лаг появляется от генерации кадров, но никак не от апскейлера.

[@BoringNameU]

@@mizakori я этого и не писал. Скейлинг может и не плох, но сейчас развивается генерация, которая также называется DLSS и даёт инпут лаг. Вот я и говорю, что сейчас этой генерации грош цена. Но это не отменяет того факта, что обычный скейлинг добавляет артефакты, особенно при повороте камеры.

[@Malossi_mHR]

Шляпу несет как обычно про лучи и длсс, переход с радеон на 4070 супер было самым лучшим моим решением ) в 2к на качестве все выглядит идеально.

[@Seryi34]

Что за ВК была до этого?

[@Malossi_mHR]

Rx 6600 xt ​@@Seryi34

[@ВладК-ш7м]

а теперь берем киберпанк накатываем мод на реалистичность и врубаем пазтрейсинг -_-

[@v61kz]

И тут рыксушники такие: неееет, невозмооожно, никому он не нужоооон етот паттрейсинг!!!🤣🤣🤣

[@moon1ight_3nb]

​@@v61kzс криво работающими картами для пазтрейсинга - да, нахер никому не нужен

[@Jotaro_Kujojo]

Из за гостинга в киберпанке и некорректных отражений, мы получаем мыльную дорогу без каких либо оотраженных рассеяных лучей света от ламп, выглядит еще хуже с каплями дождя, которые когда ты стоишь еле видно из за прошлых кадров, при движении все становится нормальным, и из за этого при остановке камеры явно видно мыло, а не дорогу, еще хуже при движении и вклбченом дллс, там вообще мыло

[@ktoprocho6450]

Выпуск бомба. Столько неочевидных вопросов возникает при путешествиях к другим планетам. Просто не задумываешься на сколько влияет Земля

[@METAREALSHCHIK]

классно) смотрю тебя не потому, что тема интересная, а по причине того, что разбираешься лучше, занимательно мыслишь и доступно изъясняешься.

[@SairentoHiruGuy]

Превью гласит: оставь надежду на лучи, всяк сюда смотрящий😂

[@Fastick911]

DLSS может быть использован как лучший метод сглаживания краев. Он реально справляется лучше любого другого. Вот только есть нюанс, ДОВНЫ из НвидЭ не додумались дать ползунок для регулировки рендера Dlss. Оно же ска так сложно лять.... Слава модеру Emoose, который сделал прогу под это дело. Тут тебе и разрешение и тип преседа и еще всякие мелочи. Вот только это еще настроить нужно, и не а егда оно работает ввиду разной реализации самих игр. Оно же ска НвидЭ не может это в драйвер добавить. Вот не хочу я DlSS рендерить в 720р в режиме качество. А сраный DLAA, который якобы должен рендерить в нативе поче у то жрет на 20% больше фпс чем DLSS в том же подкрученном нативе. Как итог. Проблема РТХ карт в сырости всех их технологий. Совершенно все не готово для массового потребителя. Нейронки там запускать, что то рендерить то да. И такие люди довольны. А для всех остальных от RTX смысла ровно 0. Если просто поиграть то брать нужно AMD Radeon. Тут вообще без вариантов.

[@sergeyt2947]

Бегал в киберпанк с RTX и без RTX. Итог такой: шыло на мыло по графонистости, но -fps на RTX (естественно). Что значит шыло на мыло? В некоторых местах RTX показывал клёвые картинки. В некоторых было вообще неиграбельно, потому что всё в хлам затемнялось до уровня выколи глаз (в подвалах, лазах и т.д.). А в некоторых местах реальное освещение выглядело хуже (!), чем искусственное освещение. Да, оно было физически правильным. Но картинка была убогой. Это я к чему. А к тому, что даже если в будущем на какой-нить RTX 18050 любые RTX и пас-трэйсинги будут просчитываться на ура - всё равно разрабам придётся сидеть и делать искусственное освещение, чтобы было красивше.

[@Ian1557]

не придётся, невыгодно

[@e-rust]

В общем-то ожидаемый результат. Если изначально сцена ставилась под искусственное освещение, при включении трассировки без серьёзных переделок всё может оказаться неиграбельно (яркий пример - Doom Ray Traced), потому что оказывается, что в реальности при таком освещении всё должно выглядеть совсем не так, как нарисовали художники.

[@sergeyt2947]

@@e-rust В подвале с RTX вполне реально выглядит. Там просто ничего не видно. Ну и посему под "только RTX" придётся точно также ставить все сцены - чтобы такого не было. Или размещать нелепые искусственные светильники "ни к селу ни к городу". Тут уж лучше старым дедовским без-RTX овым методом делать, чем так.

[@Flomastersss]

темно выглядело, потому что сейчас кол-во отскоков луча в силу низких мощностей ограничивают до 1 или 2, а чтобы в интерьерах свет нормально распространялся, нужно не меньше 5. а лучше от 8.

[@Anton-g9g3f]

Разрабам нужно будет думать, как выставить источники света, а не создавать искусственное освещение

[@LeonmitchelliGalette]

Да. Это стоило пол ляма рублей! Включая RTX в одной игре тени на камнях получают цвет в зависимости от отражённой поверхности рядом. И FPS падает втрое. Включаем DLSS и разраб просто накосячил и в том же вьюпорте рендерит интерфейс. Да здравствует мыло! А если ещё добавить DLSS3 FrameGen без NV REFLEX - получаем лагающее управление при вроде бы нормальном значении кадров. Технология в целом не виновата. DLSS так то реально один из лучших механизмов антиалиасинга к тому же влияющий положительно на FPS. А RTX и вправду может выйти за ограничения ранее используемых трюков и действительно улучшить картинку, но сейчас зачастую это используется для срезки углов и уменьшения стоимости разработки и ускорения темпа её.

[@ThisIsNotMeAtAll]

2:46 - ой ля, вот тут олдскулы свело, именно с такой частотой кадров я впервые играл в Carmageddon! И ни чё, даже прикольно было😅

[@ImmortalBest]

вначале приелся графон в кино, а теперь и в играх, тем более сейчас с анрылом 5 все игры будут как на одно лицо

[@StanislauZmrok]

А что вам мешает поддерживать разрабочиков игр с "не такой как у всех" графикой (возможно, реализованной в том же анриле), вместо того, чтобы покупать очередной ААА со стандартным анрилистым графонием?

[@ImmortalBest]

@@StanislauZmrok а кто говорил про покупки?🤔

[@StanislauZmrok]

@@ImmortalBest еще лучше, я украл, но недоволен, переделывайте))

[@ImmortalBest]

ну да, я заплатил за интернет, остальное бесплатно )

[@Regsssss]

@@StanislauZmrok ага, я заметил что больше всех жалуется тот - у кого все нахаляву (не могут люди ценить то, что им легко досталось)

[@FantonTim]

Просто взял и слово в слово пересказал чужой материал, даже кадры те же.

[@saywhatagain3261]

Чей?

[@kevin_the_lynx]

@@saywhatagain3261, GodRay'я

[@ДенисТарасов-д1х]

Вот и молодец😊

[@mrsergo2647]

Главное - геймплей, механики игры, графика может быть терпимая, а отражения и прочее оно просто как приятный бонус. Пример - Cepheus protocol.Чел взял идею создать стратежку с зомбаками, добавив интересные механики, игра хоть сырая, без сюжетки, но я 2 дня в ней прожил, ведь надо спасти людей, потом переигрывал и решил заблокировать мосты, чтобы сдерживать инфекцию и взять под контроль часть суши. Мосты можно взорвать, отрезав продвижение заражённых. Управление каждым юнитом и есть кастрированная кастомизация снаряжения, которая тоже радует, у каждого бойца разное оружие с разными характеристиками. Есть возможность десантироваться по верёвке с вертолета

[@jekamakar8884]

Каждому своё, да и есть игры, где визуал далеко не на последнем месте

[@yarekliiko1699]

Респект за момент из видео Dani. Настоящая легенда соло девелопигна.

[@ДмитроПерший]

Я бы с удовольствием обменял DXR на технологии в играх, как более гибкую систему диалогов с применением AI и продвинутую физику разрушения и деформации объектов. Красивое освещение можно и без DXR сделать. А вот перепроходить игры и постоянно проматывать диалоги не очень. Даже если это Новая Игра+, всё остаётся таким же. Только часть лута и прогресс переносятся. А это скучно.

[@xyzw777]

"разрушения" + "Красивое освещение можно и без DXR" = нереально

[@Salabar_]

Языковые модели могут нормально генерировать только прон. И даже он в итоге начинает повторяться.

[@turbet5]

ютуб продолжает мне рекомендовать эти видосы, а я продолжаю их смотреть... основной тейк за рейтрейсинг - реализм без ухищрений (для разраба) по факту вокруг рейтрейсинга ухищрений больше чем с растеризацией (оптимизации, денойзинги, длсс, рей реконстракшены, фрейм дженерейшены) и самое главное из них - слышь купи видяху за полтора косаря зелёных

[@BizzareArchAngel]

Спасибо за видос! Побольше бы таких!

[@KiloTango402]

Я вижу четкую разницу RTX on/off, включаю rtx и возращаюсь в детство.

[@Enotkz]

А по поводу разницы, запустите ав2 с рт и пт и без оных. Разница колоссальная 😂

[@ruslanmulyk8601]

Лучше видео по этой теме. Наконец-то что-то понятно.

[@knmyDrgh-w5p]

В современой терминологии Ray tracing - классический рендеринг с одним+ rt эффектом, path tracing изображение полностью получено лучами. Учти что результат рейтресинга нужно также отрендерить пиксельными шейдерами

[@rasimbot]

Path tracing сам по себе не симулирует физическое поведение света настолько реальным, насколько это возможно

[@ВладиславЕвгенич-о7к]

Интрересно сколько стоят такие заглоты в ноунеймов?

[@arc-deity]

А ещё многие думают что трассировку лучей реализовали nvidia хотя по факту это сделал Microsoft в своём Directx api в Directx 12, называется это DXR. А Nvidia лишь реализовала аппаратную их обработку добавив ядра. Мне больше в трассировке нравятся отражения, недавно когда купил RTX4070 перепрошёл MetroExouds и где локация с лесом этот RTX включенный очень помог в затемнённых участках потому что без него пришлось включать фонарик а это провал стелса. В итоге всю игру прошёл с включенным RTX. А вот в киберпанке RTX сильно расстроил, это видно когда включаешь трассировку то на машинах и зеркальных поверхностях как будто текстуру заменяют на ту которая будет трассировку делать. Да и дропы FPS и микролаги бесили, с последним апдейтом это пофиксили но желания играть в такую игру абсолютно нет.

[@zhekazloj]

Даже больше скажу заслуга Microsoft поболее как и AMD(Vulkan + консоли) но народ упрямо обзывает RT(Ray Tracing) rtxом RT еще надо разглядеть(хорошо если заранее скажут куда смотреть) там меняют некоторые параметры настрое(цветность контраст яркость) чтоб восприятия пользователя "видело" разницу. отражение старенькая Sleeping Dogs(Definitive Edition) без RT выглядит не хуже а то местами у лучше чем багованый кибернанк с RT то что RT якобы облегчает труд разработчику тоже бред. Разрабам по дефолту нужно делать "по старинке" + прикручивать отдельно RT и его настройка, роботы не уменьшается а наоборот. Потому мы и видим "качество" по остаточному принципу для галочки.

[@SV-kp5mw]

@@zhekazloj Отдельно ничего прикручивать не надо, в 4 анриле да, но и то вроде вкрутили потом в сам движок. Почему бред? Раньше сиди жди, пока запечётся свет, любой объект тронул и чтоб посмотреть результат - ребилди свет, сейчас всё динамически рендерится с луменом, а билдить нужно только под релиз, и благодаря аппаратному RT билдится теперь всё быстрее, предпросмотр быстрее работает, в чём бред? В старых играх куда добавили RT да, там "для галочки" апдейт и только один/два вида трассировки, щас уже ориентируются под него.

[@Funnyballoons]

Хороший ролик, но нет ссылки на оригинал, с которого было взято 90% goodray, вроде бы канал называется

[@Klyoffical]

Ну лиж бы скамуниздить 😂

[@Andrey5945]

Те кто не видит разницы слепые. Чтоб понять насколько важен RTX его можно сравнить с картинами. Вот были сотни лет картины написанные вручную и всех почти все устраивало, НО на создание картины нужно было куча времени и если нужен был именно реалистичный портрет человека, то надо признать что никто из художников не справился и лишь приблизился к идеалу на 90 или даже 99%. А потом появился великий и ужасный фотоаппарат и сделал 99,9999%. Причем соответствие реальности в каждом фото, а вот художник рисует как ему видится и каждый раз по разному. Вымерли ли картины - нет, ну почти, на 1 картину приходится наверно миллиард фоток. И если задача сделать реалистичные изображения на паспорт - удачи вам нарисовать хотя бы портреты для всех жителей Китая😂 RTX это и есть новое фото, просто народ это в массе своей невежественное стадо которое просто привыкло к старым технологиям и не понимает для чего нужно новое.

[@time851]

"DLSS генерирует несуществующие кадры" Чего? Вы точно не путаете DLSS с Frame Generation? И кстати последняя не увеличивает инпут лаг, она оставляет его на уровне до применения самой генерации кадров, говорить что она его "замедляет" некорректно. По мимо этого Nvidia сделала технологию уменьшения инпут лага NVIDIA Reflex. Ну и сравнение DLSS с растягиванием картинки в пэинте это какйто крирж, простите😅

[@progame5857]

Нет, не путает! Она так и называется dlss 3.5

[@time851]

​@@progame5857 Кто она?

[@ssurchik]

на счет растягивания картинки, да, на самом деле берется картинка с меньшим качеством и с помощью обученной нейросетки генерируется картинка на основе прошлой с большим качеством, а генерация кадров называется DLSS 3.5 так что он правильно сказал

[@time851]

@@ssurchik "А генерация кадров называется DLSS 3.5" это где-то прям так и написано? Можно источник? А как тогда называется Deep Learning Super Sampling (тот который масштабирует изображение)? Frame Generation?😅

[@MrMedk]

@@progame5857 3.5 это реконструкция лучей, а не генерация..

[@БорисБрудс]

Я скажу так.. Все самые знаменитые игры последних 30 лет, не имели этой технологии. А большинство из них да же - света.

[@ДмитрийБельмасов-у6ы]

Ну, когда обновил комп и поставил rtx3070ti единственная игра, где я увидел сильную разницу, это киберпанк, сижу теперь и думаю, может было бы лучше купить видюху от красных?

[@whoisitguy1]

Тихо, тихо) щас пациенты с лучевой болезнью и мыльными (длсс) волосами налетят

[@whoisitguy1]

И на красных у них аллергия) а так да, надо было 6800 или 6900 брать)

[@dxrkfuture]

Моем мненение про генерацию кадров такое - чтобы создать больша кадров, нужно ну как минимум чтобы игра работала в 30 стабильных fps и без зависаний. Тогда найросеть реально сможет сделать из 30 кадров 60 кадров и сложно будет заметить изменения(ну не считая маленьких обьектов к примеру кустов и травы в играх). Короче для генирации кадров нужно как минимум стабильно 30 fps и выше

[@ilya0713]

В результате мы получим обленившихся геймдизайнеров которые не будут допиливать тени и отражения. А мощностей видеокарт не хватит для адекватного просчёта лучей никогда. Итог: будем играть с мылом 🧼 и тормозами. Либо без мыла и тормозов, но с уродливыми лучами/тенями.

[@asteris8885]

А помните FEAR 1?) Я понимаю, когда проходил её пару лет назад, меня удивили тени и в каком-то из моментов вода. Это же было сделано в незапамятные времена!)

[@sghoverland]

там буквально вторая картинка рендериться, через виртуальную камеру, и это надо все ручками делать, а это долго, планарные отражения называется

[@Forwin26]

@@sghoverland зато теперь игры штампуют с помощью ИИ только толку , такое ощущение что например слесарю дали гайковёрт но он пользуется как обычным ключом ещё и цену задрал 😆

[@alexandersafonov7366]

Ещё помню Дум 3 и Риддика. Умели же как-то 20 лет назад делать убедительное освещение

[@sghoverland]

@@Forwin26 всю игру ты иишкой не напишешь, но она тебе облегчит задачу, к чему этот тейк был мне не ясно, речь шла про отражения в fear

[@Forwin26]

@@sghoverland к тому что "она тебе облегчит задачу" высвобождая время и ресурсы как минимум на оптимизацию и доведения до ума продукта , "речь шла про отражения в fear" которое сделано хорошо ещё в те времена когда ИИ был фантастикой 😉

[@Kot_Mashina]

В общем ответ прост. Трассировка лучей это хорошая технология и она вполне себе существует, но при нынешних ценах на железо которое полноценно эту технологию не вывозит смысла в ней пока что мало. По этому люди и негодуют и смысла в ней не видят.

[@Theinstorm]

Поиграл в рагнарек, художники по свету постарались не очень, в одной локации все хорошо в другой все плохо, рагнареку реально не хватает рт теней и рт отражений….и вкусив рейтрейсинг уже начинаешь замечать недочеты…

[@Михаил-х1е7ь]

Я, в отличие от автора видео, не считаю, что рейтрейсинг-это плохо, пастрейсинг в реальном времени уже есть и нормально работает на RTX 3090 ti, а также на RTX 4090. В Майнкрафте, кстати, есть шейдеры с рейтрейсингом и пастрейсингом. Единственные проблемы рейтрейсинга и пастрейсинга-это их оптимизация, а также то что для них нужны самые новые и крутые видеокарты, в основном из-за производительности. С шедоумапом есть проблемы, происходят некоторые баги освещения, а также создателям игр надо заранее просчитывать освещение почти во всех локациях. Посмотрите видео Cyberpunk 2077 raytracing vs pathtracing, чтобы посмотреть, как они улучшают графику. Теперь, когда вы и посмотрели его видео и прочитали мой комментарий, сами для себя подумайте, что лучше рейтрейсинг или шедоумап.

[@СэмДжексон-ю5р]

Нам лучше адекватные цены на видеокарты))

[@Medniy_Kuporoz]

DLSS костыли? В 4К он лучше натива, если ставить пресет Е последней версии

[@СергейЮрьевич-ж6л]

То есть графика в разрешении 720 лучше чем 4К ?

[@Medniy_Kuporoz]

@@СергейЮрьевич-ж6л 720p в 4К это ультра перфоманс, к чему это? Естественно я про пресет качество, оно сколько ни сравнивал, лучше натива kzbin.info/www/bejne/n56mnq1rptuFbKcsi=aalC3KGjGFFw-fla - например, фиксит артефакты мерцания тонких линий (и или например черные артефакты у поребриков в кибере) У меня еще есть видео, четкость, плавность и 0 артефактов с длсс против натива сейчас

[@СергейЮрьевич-ж6л]

@@Medniy_Kuporoz DLSS это всегда разрешение 720p, а натив это 4К... может у вас проблема со зрением? Если у вас в нативе фризы, значит банально не хватает памяти и тогда стоит перейти на 2К разрешение

[@Medniy_Kuporoz]

@@СергейЮрьевич-ж6л Причем тут фризы, я даже видео скинул, натив сейчас использует постсглажку ТАА - она артефачит DLSS вообще-то имеет пресеты: качество, баланс, производительность, ультрапроизводительность, надо выучить матчасть прежде чем эту чушь писать

[@СергейЮрьевич-ж6л]

@@Medniy_Kuporoz поставь разрешение 720p в нативе, то же получишь ультрапроизводительность, а если еще и резкость в мониторе увеличить то и качество будет, без всякого мыла, как это периодически бывает в 4К с длсс

[@Братишка-с2ь]

Вспоминаю, как в детстве отключал тени и выкручивал ЭЛТ монитор яркость на максимум, в темных играх. Вы хотели что бы ч пользовался фонариком или факелом? Да хер вам, я и так всё увижу.

[@solomonsergey7862]

Разработчик будет делать зеркала ручками? Я просто безутешен 😂 Давайте лучше я куплю 4090 чтобы разработчику было полегче 😂

[@johnstorm9604]

Посмотрите лучше "godray ray tracing" там чел подробно поясняет за технологию и не верящих блогеров которые чушь несут

[@ЛешаХэнеси]

ждём видос про нововведения в unity 6

[@LimePieMusic]

Вышла новая версия Dlss 3.7 , и она не ухудшает качество картинки

[@ut_reverse]

Ртх кажется ненужным, когда у тебя нет денег. По факту - не во всех играх он прям бросается в глаза, но с ним - лучше чем без. Стоит ли за это доплачивать? А как не доплачивать если во всех карточках с 20 серии, он в комплекте)

[@Digital_Laboratory_Live]

База

[@Clocental]

Есть же AMD карточки без rtx, зато дешевле. 😂

[@КонстантинЧёрный-я6р]

​@@Clocentalи без хорошего апскейлера

[@MegaMALLFOY]

11:30 - ГАФ))) Так выделяются двери или нет ?))) 15:05 - ЧУВАК , максимально согласен с тобой, что реалистичная графика не всегда нужна. Главное ведь , чтобы было интересно играть. А когда игра может то и делать что понтоваться своими отражениями и геймперы только на это и обращают внимание.... значит с игрой явно что-то не так. И она попросту не интересная, если вместо геймплея мы сидит дрочим пиксели какие-то. Недавно вышел мод на КиберФаркрай 2077 с графикой как в реальной жизни... и вот вопрос... а нашо нам це треба ?)) от правда, нам чё так сильно не хватает реальной жизни в играх ? ) я так не думаю. Чисто в плане технологий, типа - ля как могу , да круто. Но блин... пусть разрабы лучше научатся делать качественные волосы, огонь, камни , траву и воду... намного послезнее будет чем все эти отражения. + Картинка должна выглядеть равномерно хорошо или равномерно средне\плохо. Какой толк от отражений в киберпанке, когда волосы каждого персонажа это просто антенны на голове... то есть у нас получается ситуация, что что-то мы сделали хорошо, а что-то... ну ... Не получилось вот да...))

[@aleksey-grib]

Ртх изобрели для майнкрафта)

[@1982Crazik]

А когда мы увидим фотореалистичную графику? Что бы запустил игру, все равно что на улицу вышел

[@xyzw777]

когда XX60 по цене будет доступна каждому, а по скорости будет как 5090 а вообще да сейчас есть такая игра, сво называется

[@_Maniac080]

Игры выпускаются под консоли. Сейчас актуальна 5я плойка. Когда выйдет 6я плойка, а это не раньше 27 года. Вот с этим поколением есть шанс увидеть в играх больше лучей. То, что кадр будет строиться полностью строиться на RTX технологиях без использования Rasterization, в 6м поколении консолей скорее всего не будет. Но если брать сегодня, а не гадать за будущее. Кадр до сих пор в процентном соотношении RTX и Rastr рендерится в лучшем случае 30/70%. Ещё раз! Игры делаются для консолей. на ПК выходят либо единицы, либо порты. Если современная консоль не тянет что либо-то и на ПК это будет либо для галочки, а скорее всего также, как и на консоли. RTX очень нужная технология. Но пока она очень сырая и слабая для реалтайма. Растеризация за более чем 30 лет развития очень хорошо на матерела, чтобы в визуале в сухую сдавать свои полиции. На сей момент очень часто их различия приходится искать с ЛУПОЙ. Так что при всём великолепии RTX, Rasterization со счетов скидывать очень рано. Все эти названия Ray Tracing или Path Tracing это одна и таже технология, просто её версии вместо цифр 1v, 2v или 3v, в маркетиногвой наёбке поменяли на трассировку пути. В видеокартах nVidia 50 серии, ещё как-нить обзовут. Лишь бы вы купились и побежали покупать. Например Супер-пупер ПАФ-РЕЙ трейсинг. Вместо цифры RTX 3v. Согласись, Пафтрейсинг звучит более загадочно нежели RTX 2v🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣

[@xyzw777]

kzbin.info/www/bejne/eHLdinx5i7SNidU когда этот чел сделает графон)

[@Роткер]

7:10 Очень нужное графическое дополнение вместо доп фепесов.

[@StaRheN_UA]

Роман сакутин, а есть вариант на бесплатное обучение или информация где доставать инфу про гейм деф и коды по Юнити я уже пару месяцев обучался дерьму

[@andreyboiko1647]

Насколько я помню рейтрейсинг - это когда световые частицы отбиваються от предметов как в реальном мире, но для рейтиейсинга ну жно мощное железо для проработки, еше 11 лет назад ретрейсинг одной суены в секунду занимало несколько часов, сейчас в реальном времени, графика продвинулась очень сильно

[@doctor_net]

А как машинки без трассировки отражаются в гонках, там где они есть? или там используется комбинирование нескольких уловок?

[@General_Levy]

9:49 SSR, это RT тоже или нет? Играл в hogwarts legacy, там в настройках стоит RT, но эффект тот же, что SSR, это обман или все так и должно быть?!

[@guliver748]

Лучи просто неоправданно много жрут ...

[@БенжаминБатон-л6м]

Пересказывать статьи умных людей != быть умным

[@СергейШиленок-т7ч]

Только за бабку можно лайк поставить и дальше не смотреть 😂

[@krueger6560]

Я отгадал картинку. Выключаю видео

[@NyanCoder]

Лично мне не нравится графика киберпанка без rtx. Всегда играл с включенным pathtracing'ом, однажды попробовал выключить его, чот не понравилось уже на уровне ощущений. Вроде на уровне скринов картинки похожие, но в движении мой моск жутко негодовал. Попытался подумать почему со мной такое, и для себя пришёл к выводу "возможно из-за отражений освещения и Global Illumination'а в целом"

[@MrJinRoh]

5:01 Какие треугольники в стене, первый или второй, эй там алё? Есть кто дома? Что ты там насчитаешь с таким подходом?

[@quest100n]

Зашкл в 3 ведьмака и потестил с ртх и без, разница огромная

[@hypocrite9836]

4:06 - Есть уверенность что перевод правильный?

[@Alex43687]

на открытых пространствах вторичное освещение не так бросается в глазах как в интерьерах, поэтому и рейтресинг не так критичен, а вот интерьерах, где искусственный свет, а из окон тёплых естественный, где не мало отражений, вот тут рейтресинг в самый раз.

[@IamSergei]

Безусловно это дает большой эффект, где это используется, и они не виноваты, что они используются не везде

[@nonameypog]

За видос, конечно, спасибо, но какой смысл в этом сравнении 6:07, если на обоих половинах экрана сплошь артефакты? С Elden Ring, кстати, особая ситуация, которая подтверждает тезис о криворукости разрабов. Ведь там лучи заметно улучшают картинку. Но не потому что привносят принципиально новый визуальный дизайн, а потому что обычное освещение в Колечке забаговано, и тени на листьях покрыты полосами артефактов, тогда как лучи это фиксят. При этом сжирают средний фпс и заметно фризят игру.

[@lexer42152]

Такое впечатление, что оратор разобрался в теме несколько поверхностно. Ничего не мешает делать вторичные отражения в RTX. В принципе, на его базе прекрасно работает, как path tracing, так и photon mapping. Собственно, именно их в играх и реализуют. Основная часть оптимизации связана с относительно небольшим количеством лучей на пиксель и временной аккумуляцией. Это и есть разница между реализацией в real-time рендеринге и офллайновых рейтрейсерах.

[@reznovmason1619]

Лучи ещё в DOOM 3 существовали. Как отражение героя

[@Ваш_помощник_при_выборе_ПК]

Пытаться объяснить полезность рейтрейсинга, это что-то на уровне попытки доказательства реальной картины мира любителям плоской земли. В лучшем случае вас признают рептилойдом =)

[@Romankv]

глядя на партаки метры в твоей кампании прожжённые во все щели ...

[@MyWizArt]

По какой статье сидишь зоновский?

[@myrpofany]

У меня dlss в metro exodus просто делает картинку как под водой световые лучи падают на бетон 😒

[@alexzhechev3048]

Те кому не хватает лучей, просто сгоняйте в питер на недельку. После этого каждый лучик в игре будет вызывать у вас стояк

[@СэмДжексон-ю5р]

Я из Сибири, жил в Питере неделю- сгорел как курочка гриль)))

[@bearboxlite7940]

14:56 Ответ за которым вы пришли - здесь!

[@perezalivshicsostagem1706]

Через пару лет? Через пару десятков скорее.

[@Klyoffical]

Как бы уже играем, но ты можешь подождать

[@perezalivshicsostagem1706]

@@Klyoffical рад за вас. Играйте в свои кинематографичные 24 кадра. Я уж лучше подожду.

[@Klyoffical]

@@perezalivshicsostagem1706 а кто сказал что я играю в 24 кадра ?