Как работает RAY TRACING и в чем обман?

[@rsakutin]

Сделаю из тебя айтишника бесплатно - t.me/break_into_it_bot?start=KZbinComment

[@Goliafik2905]

Какой смысл от этих лучей и 8к текстур, если игры сейчас максимально бетонные, всё приколочено, даже бутылку не разбить. Разрушения нет, про Physx забыли, взаимодействие с миром игры околонулевое?

[@ssurchik]

ты видимо в новинки не играл)

[@ЛолКек-ш6й8э]

вот в старфилде физика мощная, но сразу вылезли нытики-свидетели оптимизации, хочешь физику плати графикой и фпс

[@ssurchik]

@@ЛолКек-ш6й8э хорошую физику очень сложно сделать для слабого железа, да и в принципе физику трудно делать в играх, а оптимизация в старфилде могла быть реально лучше, учитывая пустоту миров и однотипную генерацию

[@ЛолКек-ш6й8э]

@@ssurchik не знаю, я вот играю в киберпанк после старфилда и мне глаз режут прогрузки текстур, теней и объектов в паре метров от меня, в старфилде куча загрузочных экранов, но объекты в метре не появляются, нужна ли такая оптимизация ?

[@ЛолКек-ш6й8э]

@@ssurchik еду на машине, а передо мной тени грузятся, кайф, вся оптимизация построена на том что бы где-то что-то ухудшить

[@TEENASPECT]

Короче ртх так и не переплюнул по значимости изобретение шейдеров)

[@Regsssss]

1: трассировку придумали в году так 1960 2: полноценной трассировки нам не видать несколько десятилетий (не хватает мощностей что бы ее полноценно использовать ) соответственно о значимости рано говорить.

[@ИванТТ-ф4г]

Даже не приблизился. Ну, трассировка пути кажется лучше старых методов создания теней по результату, но она тоже требует определенной работы от разрабов и требует вчетверо больше мощности, чтобы просто работать, как сейчас игры работают

[@diskoo-be4ii]

@@ИванТТ-ф4гв Январе выйдет Куртка, скажет: Не ну 5090 точно потянет и гои схавают этот кал за почти 3000$. Это база. Так работает экономика

[@PhilosophicalSock]

когда для алгоритмов трассировки нужно примерно в миллионы раз больше вычислительных ресурсов, чем для привычных шейдеров.. ну, логично ожидать, что RT будет входить в игори очень долго и постепенно. А значимость будет примерно 100% со временем

[@asckar_is_real]

ртх это про освещение, а не шейдеры. правильнее сравнивать с глобальным и запечённым освещением, тенями и т.д.

[@РоманБельчиков-с7м]

Суть волшебных лучей: задрать цены на карты, и с этим они справляются на ура. Нам обещали переотражения этих лучей в рэйтрэйсинге, и только через 3 покаления что-то начало работать : выкатили магические лучи, в которых также пообещали многократные отражения, которые превратили в тыкву 4090! Я не против РТ, но железо ещё не готово к нему. Вкл сталкер ЧН, там и без РТ идут лучи от солнца, лампочек, и соответственно появляются корректные тени от всего этого, ну да резковаты, но сколько игре сейчас? Если стоять на месте то видно как тень от солнца по земле идёт... И ей не надо 4090 с длсс 3...

[@ThePashka0000]

Проблема трассировки лучей еще и в том, что мощность карт до сих пор недостаточна для честной реализации. На особо тонких тенях или полосках света, отрисованных трассировкой, можно заметить шум, который возникает из-за того, что мало лучей было использовано для расчета яркости/цвета конкретного фрагмента сцены. Примерно как дробовой шум в камере, в которую попадает мало фотонов.

[@RLaSy]

В ФуллХД уже вполне от 4080 в чистую ртх можно играть

[@SairentoHiruGuy]

Превью гласит: оставь надежду на лучи, всяк сюда смотрящий😂

[@RLaSy]

Контрол и Киберпанк - это самые яркие примеры, как лучи преображают игру. Проходил их на 6700хт в фуулхд естественно

[@asteris8885]

А помните FEAR 1?) Я понимаю, когда проходил её пару лет назад, меня удивили тени и в каком-то из моментов вода. Это же было сделано в незапамятные времена!)

[@sghoverland]

там буквально вторая картинка рендериться, через виртуальную камеру, и это надо все ручками делать, а это долго, планарные отражения называется

[@Forwin26]

@@sghoverland зато теперь игры штампуют с помощью ИИ только толку , такое ощущение что например слесарю дали гайковёрт но он пользуется как обычным ключом ещё и цену задрал 😆

[@alexandersafonov7366]

Ещё помню Дум 3 и Риддика. Умели же как-то 20 лет назад делать убедительное освещение

[@sghoverland]

@@Forwin26 всю игру ты иишкой не напишешь, но она тебе облегчит задачу, к чему этот тейк был мне не ясно, речь шла про отражения в fear

[@Forwin26]

@@sghoverland к тому что "она тебе облегчит задачу" высвобождая время и ресурсы как минимум на оптимизацию и доведения до ума продукта , "речь шла про отражения в fear" которое сделано хорошо ещё в те времена когда ИИ был фантастикой 😉

[@arc-deity]

А ещё многие думают что трассировку лучей реализовали nvidia хотя по факту это сделал Microsoft в своём Directx api в Directx 12, называется это DXR. А Nvidia лишь реализовала аппаратную их обработку добавив ядра. Мне больше в трассировке нравятся отражения, недавно когда купил RTX4070 перепрошёл MetroExouds и где локация с лесом этот RTX включенный очень помог в затемнённых участках потому что без него пришлось включать фонарик а это провал стелса. В итоге всю игру прошёл с включенным RTX. А вот в киберпанке RTX сильно расстроил, это видно когда включаешь трассировку то на машинах и зеркальных поверхностях как будто текстуру заменяют на ту которая будет трассировку делать. Да и дропы FPS и микролаги бесили, с последним апдейтом это пофиксили но желания играть в такую игру абсолютно нет.

[@LimePieMusic]

Вышла новая версия Dlss 3.7 , и она не ухудшает качество картинки

[@Nomad-TM-LIVE]

Silent Hill 2 Remake, программный lumen - днём в помещениях с огромными окнами - тьма тёмная, с Ray Tracing Global Illumination - светло, как и должно быть в действительности.

[@PhilosophicalSock]

Там есть поддержка и аппаратного ускорения лумена. Digital Foundry показывали, насколько чётче с ней становится картинка

[@Nomad-TM-LIVE]

@@PhilosophicalSock О ней я и веду речь.

[@deniskravets4267]

Мне нравится реализация ртх в этой игре, в особенности если подключаешь шумодав от nvidia

[@Nomad-TM-LIVE]

@@deniskravets4267 Я шумы задавил Ultra+ 1.0.5.

[@alexandersafonov7366]

История очень напоминает путь стерео 3D (в частности 3D Vision от зелёных). Было это достаточно дорого: нужен был редкий в то время 120 герцовый монитор, видеокарта помощнее (а лучше две в связке) и, конечно же, сами очки. Но оно того точно стоило! Как же это было кайфово ощутить реальную глубину пространства и дальность в современных тогда Крайзиса 3 и Батлы 3, игрушечность Алисы МакГи и других игр. Небольшое число проектов на старте было простительно. Была надежда, но она через пару тройку лет рухнула. Так случилось, что разработчикам стало лень оптимизировать игры ради горстки энтузиастов. Игр с полной поддержкой было очень мало и часто вылезали всякие косяки, ради которых приходилось отключать эффекты постобработки или терпеть лезущие в глаза элементы. А со временем всё и вовсе прекратилось. Потом VR: тоже поначалу было дорого и жутко привлекательно. На эту историю я уже не повёлся, ждал пока эта тема станет доступнее и бюджетнее. Но этого не случалось. VR просто так и осталась темой для узкого энтузиастов, к как и честный 4к гейминг. А сейчас вот новые веяния: лучи! Вот здесь всё гораздо интереснее - технологию всё таки внедрили во все современные видеокарты, а это значит, что теперь к этому приобщиться смог любой, что я и сделал. Но рад я от этого?! Киберпанк 2077 определённо впечатлил и восхитил, очень кайфанул от игры. Портал и Метро с лучами очень понравились. А дальше всё как с предыдущими визуальными киллер фичами: игр с полной поддержкой мало и большинство без этого красиво обходятся. Вангую, что после угасания темы с лучами игровая индустрия переключится на обработку кадров нейросетями как это сейчас делают с записями геймплея. 5000-я серия точно не потянет, скорее просто небольшая эволюция, а вот гипотетические 6000 и 7000 скорее всего нам это дадут в то или иной степени. Только страшно представить какой налог будет за право попробовать в числе первых

[@Ageres1988]

SSR это такая залупа глючная, очень сильно режет глаз когда кусок морды героя на переднем плане отражается от воды, которая в километре за ним. Неужели нельзя фильтр глубины какой-то придумать?

[@ImmortalBest]

вначале приелся графон в кино, а теперь и в играх, тем более сейчас с анрылом 5 все игры будут как на одно лицо

[@StanislauZmrok]

А что вам мешает поддерживать разрабочиков игр с "не такой как у всех" графикой (возможно, реализованной в том же анриле), вместо того, чтобы покупать очередной ААА со стандартным анрилистым графонием?

[@ImmortalBest]

@@StanislauZmrok а кто говорил про покупки?🤔

[@StanislauZmrok]

@@ImmortalBest еще лучше, я украл, но недоволен, переделывайте))

[@ImmortalBest]

ну да, я заплатил за интернет, остальное бесплатно )

[@Regsssss]

@@StanislauZmrok ага, я заметил что больше всех жалуется тот - у кого все нахаляву (не могут люди ценить то, что им легко досталось)

[@Kerojey]

Спасибо за перевод видео с канала Branch Education!

[@АлешаПопович-м7х]

работает он очень просто , вкл в игре и у тебя 10-15 фпс, покупаешь видеокарту за 150 тыщ вкл dlss последний и можно более менее играть в 4к . И да в реальных играх качество картинки не особо различается (пример сайлент хилл ремейк и alon wake 2). Собственно нвидиа довольны , бабки мутятся

[@lalkaveka4417]

В алане трассировка пути достаточно замента. Там нет Вау, но везде в мелких деталях замечаешь разницу

[@АлешаПопович-м7х]

@@lalkaveka4417 стоит это дороговато

[@alexandersafonov7366]

В трилогии Htman World of Assasination эффект от rtx очень хорошо ощущается: свою лысину можно чуть ли не в бутылке не каждой посудине разглядеть, при этом серьёзной просадки по фпс я не заметил. Только артефакты от генерации кадров немного резали глаз поначалу

[@Enzo-uu7ui]

трасировочка тоже глюки даёт. в ведьмак 3 когда плывёте на лодке, подрисованные деревья в дали, подрисовывают и своё отражение.... а это в глаза бросается)))

[@METAREALSHCHIK]

классно) смотрю тебя не потому, что тема интересная, а по причине того, что разбираешься лучше, занимательно мыслишь и доступно изъясняешься.

[@groovesan]

разница, конечно же, есть. И в очень редких играх она даже сильно заметна. Но лучики всё ещё не стоят того, чтобы за них доплачивать 80к

[@НекоАрк-й7б]

Судьба рэйтрэйс разумиста: Наслушавшись техничных техно-блогеров и экспертных экспертов, бежит собирать себе комп за 200к. @ Запускает на мега ПеКе новую АААА игру с лучами и ТiХНАЛОГИЯМИ !!! @ Почему-то вместо получения визуального оргазма, он получает 20 фпс в пике. @ Решает обмазаться ДЛССами и генерацией кадров. @ В итоге в 2к картинка становится жутко мыльной, пестрит шлейфами, артефактами и карточка за сто тыщ выдаёт 30-35 фпс... @ Пытается убедить сам себя и других, что 30 фпс гейминг это нормально, зато вон отражения в лужах как в реале и всё такое. Злиться. @ Но..но.. Ведь Диджитал Фаундри говорили что... А как же тiхналогии ? @ Осознаёт себя лохом и жертвой маркетинга. Проходит стадию ''принятие'' по Кюблер-Россу. @ Выключает RTX @ Картинка так же хороша, только теперь игра плавно идёт в 2к 120 фпс. @ А где-то там...в атлантическом океане...мистер Хуанг, сделавший Нвидия монополистом, пьёт виски на своей яхте, заказывает пару дюжин молодых эскортниц и радуется тому, как успешно он прогрел гоев на доллары. PS: Ещё в далёком 2007, в обзоре Игромании на Crysis, Александр Кузьменко вопрошал: ''Зачем нужно делать игру, которая тормозит...которая идёт на железе, которого просто не существует ?''. И это действительно хороший вопрос. А зачем нужно сейчас ПЛАТИТЬ за все эти технологии, если существующее железо их просто не вывозит ?

[@lalkaveka4417]

Сразу видно человека без карты за 100к. Фпс совершенно оторван от реальности

[@An_Xat]

Это буквально не так) Потому что большинство игр как раз дают видимый результат и не так садят качество\фпс при включении технологий, например на 4к длсс делает картинку лучше на Качестве и почти такой же на Производительности (лично всё наблюдаю). Если где проблемы и встречаются, то это уже проблема разработчиков, что они не оптимизировали лучи в игре. И не стоит забывать, что флагманские карточки в первую очередь дают саму базовую мощь железа, а всякие примочки технологий - это лишь приятный бонус. Ну типа, у нас нет отдельно 4090 карт С рейтресингом и БЕЗ, С длсс и БЕЗ. У нас же не так, что 3080 такая же по мощности, как 1080, только с лучами и длсс.

[@kotokotfgcscrub]

Достаточно обычно не выставлять все настройки в ультра, 99% качества картинки достигается на хаях, а жрет раза в полтора-два больше. Ну и длсс практически не ухудшает картинку в правильной реализации.

[@НекоАрк-й7б]

@@lalkaveka4417 Чел...у меня 3080 ti. б/у покупал.

[@НекоАрк-й7б]

@@An_Xat '' И не стоит забывать, что флагманские карточки в первую очередь дают саму базовую мощь железа, а всякие примочки технологий - это лишь приятный бонус.'' Это так, да не так. Вся 4000х линейка тому подтверждение. То-есть по железу они упёрлисть в стену (5090 обещает АЖ 15% прирост производительности в Алан Вейк 2 по сравнению с 4090...бл*дь...как это можно воспринимать без смеха серьёзно?), тупик и поэтому стали развивать ИИ. То-есть развитие железа не прёт, поэтому они ВЫНУЖДЕНЫ развивать ИИ...иначе никакого смысла нет брать новые карты. ''Ну типа, у нас нет отдельно 4090 карт С рейтресингом и БЕЗ, С длсс и БЕЗ.'' Да, это действительно так. В том то и проблема ! У нас МОГ БЫ быть ВЫБОР, но хрен там, нас этого выбора лишили...объясняя что это якобы забота о нас, для нашего же блага, тiхналогии и всё такое.

[@Romankv]

глядя на партаки метры в твоей кампании прожжённые во все щели ...

[@MyWizArt]

По какой статье сидишь зоновский?

[@ЛешаХэнеси]

ждём видос про нововведения в unity 6

[@IrinaSwat]

подскажите плиз, какая оптимальная видеокарта для работы с движком Unreal 5

[@zed2929]

такой нет, но желательно не менее 3070 условной. а вообще чем больше vram тем лучше

[@ПавелЛевап-п1ь]

на сайте U5 указана желательная комплектация

[@Regsssss]

4090 min

[@farkasvilkas5839]

1060 если отключить Люмены Если с ними - даже пытаться не нужно

[@КоляКоронов-к9э]

Смотря что делать

[@Jotaro_Kujojo]

Из за гостинга в киберпанке и некорректных отражений, мы получаем мыльную дорогу без каких либо оотраженных рассеяных лучей света от ламп, выглядит еще хуже с каплями дождя, которые когда ты стоишь еле видно из за прошлых кадров, при движении все становится нормальным, и из за этого при остановке камеры явно видно мыло, а не дорогу, еще хуже при движении и вклбченом дллс, там вообще мыло

[@Sergij_Vari]

Люди хотят RTX, и сами же жалуются, что игры требовательные выходят, как-то не логично.

[@Aleksey-vd9oc]

Растягивали картинку в пэинте?😂😂😂 ... Нет длсс не так работает. Качество длсс очень близко к нативному со сглаживанием. И длсс отлично работает и без лучей, если надо поднять фпс. Согласен по поводу того, что графика не главное и особенно в аркадах, головоломках, метроэдваниях и проч ... НО если создаются зрелищная игра и у нее есть хороший геймплей то графика очень важна и освещение очень важно. И RT это не обязательно про реалистичную картинку. Это про картинку на которой дизайнер просто расставит источники света и перестанит париться ...

[@sssevasss]

Я без сглаживания играю,с ним всегда мыло.

[@laganplay8169]

Сказать 200к - нет. Четверть миллиона....

[@MrJinRoh]

<a href="#" class="seekto" data-time="301">5:01</a> Какие треугольники в стене, первый или второй, эй там алё? Есть кто дома? Что ты там насчитаешь с таким подходом?

[@Bananza_48]

Трассировка лучей (Ray Tracing) работает следующим образом: 1) Генерация лучей. Из точки расположения виртуальной камеры испускаются лучи для каждого пикселя будущего изображения. Направление лучей определяется в соответствии с полем зрения камеры и разрешением изображения. 2) Поиск пересечений. Каждый луч проверяется на пересечение с объектами 3D-сцены. В точке пересечения луча и объекта вычисляются параметры: координаты, нормаль поверхности, материал и т.д.. 3) Расчёт освещения. В точке пересечения определяется освещённость поверхности на основе свойств материала и источников света. Для этого могут использоваться локальные модели освещения или глобальные методы. Учитываются эффекты прямого освещения, отражений, преломлений и затенения. 4) Вторичные лучи. Для симуляции отражений и преломлений света генерируются вторичные лучи из точек пересечения. Направление вторичных лучей определяется законами отражения и преломления света. Процесс трассировки рекурсивно повторяется для вторичных лучей, позволяя учесть многократные переотражения света. 5) Затенение и освещение. Для расчёта теней испускаются тестовые лучи из точки пересечения к источникам света. Если тестовый луч блокируется другими объектами сцены, точка считается затенённой. Мягкие тени достигаются путём испускания множества тестовых лучей к площадным источникам света. 6) Интеграция цвета. Финальный цвет пикселя вычисляется путём интеграции (усреднения) цветовых вкладов всех лучей, прошедших через этот пиксель. При необходимости применяются пост-эффекты, такие как тональная компрессия, размытие или глубина резкости. В результате пользователь получает реалистичную картинку с точки зрения освещения - тени находятся там, где должны быть, а поверхности освещены так, как это было бы в реальном мире.

[@nikolaiizotov6063]

Помогите объяснить результаты эксперимента. Ртх общитывают рт ядрах, верно? Они занимают лишь небольшую часть кристалла , верно? Игра К.П. 2077 версия 2.0. Настройки графики минимальны. Ртх включено всё и на максимум. GPU Rtx 2080ti. Разрешение full hd. Результат. 12-15 фпс . Вопрос : почему при нагрузке только на рт ядра корыте занимают лишь малую часть кристалла энергопотребление не падает , а остаётся таким же как если бы общитывалась графика по классике без ртх? Энерго потребление ртх = 250вт , общёт по классике тоже 250 ват.

[@progoniseo]

Совсем уже поехал да ? Трасировка в играх не полная. А лишь идёт по верх обычного рендеринга( вот твоя малотилка выдает 15 кадров и 250 ват). Так как как было сказано в видео Нужны миллионы лучей. А сейчас счет на тысячи. К слову карта для лучей 4090 минимум и в последствие 5090. Далее rtx у нвида это не совсем отдельные ядра. Это лишь дополнительный конвеир в конце работы чипа. По этому что с ним что без потребление менятся не будет.

[@triviumfan9411]

Просто тебя Хуанг развёл и ты бесишься)

[@nikolaiizotov6063]

@@triviumfan9411 С чего ты взял? Я её очень не хотел покупать но решил взять лишь по тому, что она последняя которая умеет в 3dvision. А ртх мне всегда было пох. А вопрос носит исключительно академический характер.

[@nikolaiizotov6063]

@@progoniseo Я всегда знал даже до покупки( покупал её из-за 3d vision), что моя железка слаба для этого и ещё 3 - 4 поколения от приходящего минимум ситуацию не исправит. Я отлично представляю себе какой объём вычислений необходим чтобы рт работало сносно ,меня интересует почему всё так , ведь прощёт всего остального ограничен обработкой рт , скажу даже больше я не знаю почему никто не задумывается над корректностью описываемой производительности в рт. Производительность в рт правильно измерять не в количестве прочитываемых лучей в секунду , а в количестве лучей на кадр так как частота кадров может существенно меняться и без использования рт. По поводу конвейера , то есть по вашему мнению если основной конвейер просчитывает 15 кадров он должен так же нагреться как если бы он просчитал 150? При желании можно ограничить вычислительную способность ГПУ и при помощи замедления процессора. Конвейеры это те же процессоры только назначение другое. Посмотрите как отражается поточность программы на потребляемой им моцьности. Как вид исполняемых инструкций( AVx - 512 )на это влияет.

[@progoniseo]

​@@nikolaiizotov6063 Я вам еще раз говорю в нвидиа нет не какого отдельного блока для лучей. Вт тензорные ядра это отдельный блок на чипе. Можете поискать фото. Вы не понимаете принцип работы лучей в играх. Вам классический рендеринг может выдать условно 100 кадров. И она выдала. Это не зависит от RTX. От слова совсем. Относительно в моменты все эти текстуры обтстреливаются лучами ) количество лучей всегда одно и тоже на кадр ( в зависимости от карты ). А так как это не совсем отдельный конвейер на чипе. У вас и падает сразу производительность в игре так как вы включаете RTX. ТАк как часть мощи вычислительной мощи тратится на эти лучи. Просто есть дополнительный конвейер в цепочке ( возможно я это не верно называю) ( не блок отдельный который работает параллельно). В том то и суть что RTX это последняя работа в операциях чипа. Просто представьте было в сборке машины 3 остановки на линии - стало 4. Там может не быть работы, но машине все равно на ленте придется пройти через 4 пункт в холостую или нет. Но 4 всегда выполняется ( через него проходит). Просто вычисления могут делаться. А могут нет. А вот тензорные ядра стоят отдельно. Молотят параллельно.

[@MODHIIK]

Плевать, абсолютно на это. Сюжета нормального уже нема Вся эта инклюзивность Высокие цены по всему миру

[@Regsssss]

в играх г е й плей на первом месте - на то они и ИГРЫ (сюжет просто фон)

[@Mr3ona]

Похоже сейчас индустрия поворачивает в нужном направлении. За счет ртх, нанитов и глобал илуминатион упростится техническая часть создания игр и бюджет пойдет в увеличение игровой части. А цены высокие, это твоя проблема с доходами, кроме тебя ее не кто не решит.

[@КоляКоронов-к9э]

@@Mr3ona Бюджет пойдет ребятам по типу свип баби инк В том случае если он вобше будет

[@ssurchik]

@@КоляКоронов-к9э не пойдет, их отменили как бы, многие компании таких ''спецов'' увольнять начали, получше следи за игровой индустрией)

[@alexandersafonov7366]

Кстати, да. В последнее время отдаю предпочтение играм от небольших команд (особенно в гоночки аркадные рубануть люблю): вот там ни лучей, ни инклюзивности. 1050ti для этого до сих пор хватило бы

[@ДмитроПерший]

Я бы с удовольствием обменял DXR на технологии в играх, как более гибкую систему диалогов с применением AI и продвинутую физику разрушения и деформации объектов. Красивое освещение можно и без DXR сделать. А вот перепроходить игры и постоянно проматывать диалоги не очень. Даже если это Новая Игра+, всё остаётся таким же. Только часть лута и прогресс переносятся. А это скучно.

[@Laszlo_Great]

Где-то я уже видел это видео)))

[@batbka1024]

За бабушку спасибо😂

[@ИванТТ-ф4г]

Ну, например, в Старфилде мы видим тени у подвижных объектов, там всё лутабельное подвижно и отбрасывает тени. Даде на минималках и никакого rtx. Стоило и это осветить.

[@Mr3ona]

Он же говорил про скрин спэйс шадоус

[@Aleksey-vd9oc]

То что в старых некоторых играх люди совершили трудовой подвиг, не значит что RT фуфло. RT позволяет сделать так же или лучше но без переработок по 16 часов и не нужен гений который эти чудеса придумывает

[@Theinstorm]

Поиграл в рагнарек, художники по свету постарались не очень, в одной локации все хорошо в другой все плохо, рагнареку реально не хватает рт теней и рт отражений….и вкусив рейтрейсинг уже начинаешь замечать недочеты…

[@Medniy_Kuporoz]

DLSS костыли? В 4К он лучше натива, если ставить пресет Е последней версии

[@СергейЮрьевич-ж6л]

То есть графика в разрешении 720 лучше чем 4К ?

[@Medniy_Kuporoz]

@@СергейЮрьевич-ж6л 720p в 4К это ультра перфоманс, к чему это? Естественно я про пресет качество, оно сколько ни сравнивал, лучше натива kzbin.info/www/bejne/n56mnq1rptuFbKcsi=aalC3KGjGFFw-fla - например, фиксит артефакты мерцания тонких линий (и или например черные артефакты у поребриков в кибере) У меня еще есть видео, четкость, плавность и 0 артефактов с длсс против натива сейчас

[@СергейЮрьевич-ж6л]

@@Medniy_Kuporoz DLSS это всегда разрешение 720p, а натив это 4К... может у вас проблема со зрением? Если у вас в нативе фризы, значит банально не хватает памяти и тогда стоит перейти на 2К разрешение

[@Medniy_Kuporoz]

@@СергейЮрьевич-ж6л Причем тут фризы, я даже видео скинул, натив сейчас использует постсглажку ТАА - она артефачит DLSS вообще-то имеет пресеты: качество, баланс, производительность, ультрапроизводительность, надо выучить матчасть прежде чем эту чушь писать

[@СергейЮрьевич-ж6л]

@@Medniy_Kuporoz поставь разрешение 720p в нативе, то же получишь ультрапроизводительность, а если еще и резкость в мониторе увеличить то и качество будет, без всякого мыла, как это периодически бывает в 4К с длсс

[@a6blp]

на словах всё супер, конечно! но!!! лагающие отражения света на поверхностях почему-то бесят. лампочка уже кадров 5 не горит, а блики от неё по всем стенам плавно пропадают. в АланВейке втором луч фонарика почему-то от зеркала не отражается.. ну крч это всё очень сырое ещё. И эта, графон Quake2 Enchanced выглядит прям очень классно, особенно с отключенной фильтрацией текстур и на 4к мониторе, и пострелять, пройти на скорость уровень намного интереснее мыльного киберпанка.

[@nonameypog]

За видос, конечно, спасибо, но какой смысл в этом сравнении <a href="#" class="seekto" data-time="367">6:07</a>, если на обоих половинах экрана сплошь артефакты? С Elden Ring, кстати, особая ситуация, которая подтверждает тезис о криворукости разрабов. Ведь там лучи заметно улучшают картинку. Но не потому что привносят принципиально новый визуальный дизайн, а потому что обычное освещение в Колечке забаговано, и тени на листьях покрыты полосами артефактов, тогда как лучи это фиксят. При этом сжирают средний фпс и заметно фризят игру.

[@SerhiyKrapotin]

Глобальной илюминация это то что больше всего жрет ресурса а не сам райтрас.распределение отраженного цвета разных объектов друг на друга это сложно для видеокарту.Думаю нужна еще одна карта для отдельного прощета света

[@aleks7348]

Разработчики не хотят оптимизировать игры

[@ssserega2976]

а еще у Nvidia есть эффект под названием - Динамическая сочность RTX тоже прикольная тема, если хочешь приблизительно пощупать подобие Ray Tracing в поведении света, включи его, без потери кадров!

[@LaOsmium]

И вправду какую-то шнягу в начале подобрал. Cyberpunk с модами надо было показывать. Только что такое видео смотрел, разница колосальная, не только с RT и без, но и у тоассировки пути по сравнению с простой.

[@MAX1M84]

А филателист ведь прав

[@Akhmed-x8w]

как на счёт видео про ИИ врагов ?

[@Regsssss]

ии не существует в данный момент.

[@raiawademoria3994]

Грейшарк ушел в техноблог?

[@MyWizArt]

Вообще давно пофиг на графику в играх. Если там нет сюжета и геймплея - это меньше игра, больше интерактивное кино. Железа мощного у меня нет, но и в новое играть желания ноль. Сейчас мало игр, тем более хороших. Я только в пиксельное инди залипаю)

[@romanbalaev5127]

Слишком уж сложная и трудоемкая технология, я уверен, что есть какой то способ считать свет быстрее и так же точно. Вопрос, когда до этого дойдут, конечно.

[@fog8358]

ты в курсе что это самый простой метод считать освещение? В растеризации тебе нужен ни один десяток алгоритмов чтобы корректно картинку изобразить

[@Regsssss]

ждать rtx 8090 хотя бы

[@PhilosophicalSock]

слишком уж сложно многим понять, что считать поведение света по законам физики - единственный полноценный точный способ. И другого никакого нет и быть не может

[@jenooariyborisevich3005]

лично на мой скромный взгляд рейтрейсинг хорошая технология но оч дорогая на данный момент ибо даже топовое железо оч тяжело тянет эту фичу

[@BlackJackInBoX]

"Приходи учиться ко мне", говорит Роман Сакутин, но есть ли в мире хоть одна АААААААА-игра, получившая высокую оценку от критиков и игроков, у которой в титрах значилась бы надпись "Lead programmer - Roman Sakutin"? Или может быть есть популярный оупенсорсный движок, в репозиторий которого Роман Сакутин с определённой периодичностью что-то контрибьютит? Почему работяги должны заносить именно Роману Сакутину, а не всяким другим Коробкам скилов, школам ХУ*, или прости-господи ВШБИ?

[@yuravolchkov2011]

Видео огонь (с включенным path tracing ). Очень понятно и доступно. Однако, разницу между условно чёрно-белый и цветным изображением видно сразу. Поэтому все же может стоит пока технологию доработать, а потом применять в игровой индустрии? Вопрос риторический. Успехов во всех делах)

[@StanislauZmrok]

Я думаю, по крайней мере инди-разрабы рады возможности запекать свет в домашних условиях с аппаратным РТ. Да и во всяком другом прикладном софте это полезно.

[@PhilosophicalSock]

сколько раз я уже слышал эту глупость про "пока технологию доработать, а потом применять в игровой индустрии". ну попытайся хотя бы представить себе это, что мешает-то? Вот выходит хуанг и ВНЕЗАПНО выкатывает после GTX1080 условную RTX 9090, которая может спокойно тащить миллионы лучей. И дальше что? У индустрии нет ни поддержки лучей в движках, ни опыта работы с лучами, вообще ничего. Опыт должен набираться годами, как и разработка движков/инструментов. А нытикам типа тебя кажется, что в один день - херак и получили сразу всё. Жизнь так не работает, а ПО так легко не разрабатывается. Это я тебе как разработчик гарантирую

[@МаксимКрассов]

​@@PhilosophicalSockэто примерно как а зачем нам первая сонька и уродливое 3д, сони надо было немного поработать и сразу выкатить пс4 за 300$, тогда бы норм было.

[@PhilosophicalSock]

@@МаксимКрассов ну да. зачем этот дурак Кармак выкатил свою первую версию движка 20 лет назад? она же такая убогая была. Вот посидел бы лучше, 20 лет молча поработал, а потом сразу представил UE5 со всеми луменами, нанитами и мегалайтами. Вот тогда норм бы было (спойлер: нет, не было бы)

[@viyperrrcc7154]

Ок, только если ртх и видно, то ФПС на столько мало что играть не возможно, тот же плота 2 ртх в фулл хд на низких 30 фпс

[@Jetmanman]

Игроманы хотят прямое вычисление реального мира по уравнениям физики с частотой 60 фрс. А харя не треснет? В профессиональной среде обычно не вычисляется даже, а упрлщенно моделируется на кластерах с сотнями или тысячами ядер обычного процессора, а тут хотят на домашнем хламе вычислять.

[@СергейЮрьевич-ж6л]

Нет, с частотой 244 фрс

[@АндрійКотенко-г3э]

Давай видео про ИИ

[@hunter4Milfs]

и все же, некоторые игры оочень класно выглядят с лучами, так что видюха с большим числом rt ядер того стоит (не обязательно за 250к видюха, есть и намного дешевле)

[@PhilosophicalSock]

даже не некоторые, а теоретически - вообще все. Да, теоретически. Проблема пока в слабых видяхах большинства юзеров и ужасной реализации RT многими разрабами

[@CyberPashtet]

"лучи станут базой через пару лет", а тем временем кожаная фуфайка: представляем суперреволюционную для геймеров rtx 6060 8гб pci_e 5.0 x4 с GDDR7 350гб/с! Что? Что значит не хватает памяти для DLSS 4.0, который апскейлит текстуры с артефактами? Как-то же для РТ и ФГ в 320*240 геймерам хватало же! И ваще мы ИИ серьезная кампания, а никакая-та там ГЕЙмерская конторка теперь! Мы серьезные дяди!

[@ПавелБатраков-ф2н]

Намного лучше купить хороший QLED монитор, с нормальным HDR и картинка будет куда лучше, чем с этими лучами.

[@МаксимКрассов]

Одно другому не мешает

[@ssurchik]

если ты покупаешь хороший QLED монитор с HDR значит у тебя есть деньги на топовую карточку с rtx)

[@МаксимКрассов]

@@ssurchik логично, как и деньги на всё остальное.

[@ПавелБатраков-ф2н]

@@ssurchik У меня есть карточка, правда rx 7900xtx, включал лучи в трех играх, производительность падала в два, с половиной, раза, но я ничего не увидел, ни в Alan Wake 2, ни в Киберпанк, внимательно смотрел на ночные лампы, туман и прочее, в первой игре, лужи и солнечные лучи, во второй и … ничего не увидел, если бы вслепую дали смотреть, то не угадал бы, где и что. Выключил и больше не включал. Хотя нет, в Far Cry 6 отражение в луже себя увидел получше, но мне играть надо, а не рассматривать свои отражения, в лужах и витринах магазинов. А вот QLED видно и слепой бабке, вот действительно вау эффект.

[@ssurchik]

@@ПавелБатраков-ф2н все равно технология клевая, один из самых ярких примеров это майнкрафт с лучами, вот там никакой QLED монитор такого бы не дал, возможно сейчас бред пишу, но помойму у амудешных видюх нет RT ядер, а только унифицированные блоки, поэтому и результат хуже чем у rtx карточек, а то что при включении rtx фпс раза в 2 проседает это особенность именно амудешных видюх, 4000 тысячники не сильно просидают по фпсу. мб я не прав

[@MaksimMaksimov74]

поэтому я и купил радено 7900хт год назад за 77к,ибо чистая производительность важнее чем всякие ртх и длсс. я разницы вообще не вижу что с ртх что без,разве что фпс просаживается в 2 раза вот и вся разница.самое смешное то что люди некоторые как будто из пещеры вылезли и впервые увидели отражения от зданий ,от зеркал и т.д. когда эти отражения в начале нулевых были ,и без всяких ртх,и выглядели они четко как в жизни,в 1 фире вообще отражения были в лужах,и все это шло на пеньке,и было реально заметно ,потому что графика тогда набирала обороты,а сейчас все эти свистоперделки они не нужны для игр,потому что они жрут много ресурсов и они заметны лишь под лупой. и какой смысл покупать нвидиа?одно дело когда ты реально работаешь за компом 24на7,а другое когда играешь в игры,и покупаешь видюху с 12гб памяти и 192 бит шиной за 90к ради лучей,когда есть радеон который в разы дешевле и производительнее и выгоднее. все таки маркетинг делает свое,если бы завтра людям сказали что полезно жрать говно якобы оно омолаживает организм убивает всех микробов и т.д. при грамотном маркетинге все люди бы начали жрать его. поэтому люди и меняют видюхи каждый год,два.потому что маркетинг. пофигу что графон не развивается уже хрен знает сколько лет и стоит на месте как и физика,но системные требования зато растут как на дрожжах

[@PhilosophicalSock]

Так смешно читать, как ничего не смыслящие дурачки пишут про "чистую производительность" растра и про "костыли лучей/длсс". В то время как растр является одной огромной кучей всевозможных ущербных костылей, накопленных за десятки лет. И наоборот трассировка не содержит никаких костылей, а работает тупо по законам реальной физики

[@alexeyfalcon2145]

тебя как раз маркетинг и убедил что лучше жрать 5-кратно переваренный калл растра, чем пользоваться натуральным продуктом в виде рей-трейсинга))

[@MaksimMaksimov74]

@@alexeyfalcon2145 натуральный продукт хаха,как раз таки наоборот вас Хуанг убедил в том что без РТХ и ДЛСС играть нельзя,и вы пошли покупать 4090,.но вот не задача,4090 то не тянет ртх без костылей,а ДЛСС это все равно что растянуть картинку в пейнте,и это не маркетинг?новые карты 5000 серии ,которые ничем не отличаются от 4000,кроме как новой памятью.5070-5080 это тупо развод на бабки,та же шина и такое же количество памяти как у 4070-4080., в 2025году выпускать такое говно которое еще будет оверпрайснутым это маразам,но нет ,гои побегут покупать продавая свои 4070-4080 ради 5% увеличения производительности и ценником в 2 раза,молодцы. мне лично плевать какие карты покупать,от АМД или нвидиа,мне главное чтобы меня не обманывали,и не сували за 100к 12 гб памяти которой в резике 2 не хватает уже,я уже молчу про новые игры на UE5,и чтобы карты тянули без костылей всяких,если карта не тянет,то это говно а не карта,а лучи это тот же развод как и physx с hair works,где эти технологии древних? а нету,физика в играх как была убогая так и осталась как и волосы и все остальное,зато лучи которые даже видюха за 300к не тянет и разницу ты увидишь лишь под микроскопом,вау ну это прорыв не иначе

[@СергейЮрьевич-ж6л]

@@MaksimMaksimov74 Хуан от жадности порезал память, а когда увидели что текстуры убогие придумали лучи, но карты стали тормознутыми, придумали костыли dlss, а все что нужно было просто больше памяти. АМД память не резали, поэтому карты в нативе быстрее и графика не хуже, чем всякие лучи.

[@MaksimMaksimov74]

@@СергейЮрьевич-ж6л правильно.

[@aqueizy]

Шадоу шадоу рейз

[@easygame2356]

Не использую 😅 толку а шутерах

[@Чинчопа-ы3з]

ролик позор. нет четкой позиции. всё собрал из других роликов в интернете. своей работы 0. начало непонятное. оч плохие примеры лучей показал. и далее хороших примеров не показал вовсе. Всё вокруг да около. а то что длсс это как в пеинте картинку расширить - позор х2

[@8O0Aa.1q3S0.]

Это ты позорник, DLSS - это и есть расширение как в пейнте с наложением затем дешевого нейрофильтра резкости, который берет инфу для апскейла из сосндних кадров. Кал для гоев

[@dsfsed301]

Короткий пересказ. МЫЛООООО ЭТО РТХ! Не мыло это высокие настройки графики

[@rafayelharutyunyan2257]

Давно уже чел с канала Godray объяснил что из себя представляет RTX и где отличия на примерах. Очень годный видос! Называется база об RTX.

[@PhilosophicalSock]

школота рада когда им в очередной раз наваливают про мыло длсс и ужасные лучи. Все остальные уже впитали базу с других каналов, где реально разобраны детали

[@triviumfan9411]

Ты забыл про рекламу курса)

[@zxc.morkovochka]

Классный видик

[@Game_Drive_HD]

И скучные технологии в нём

[@AthraxAuf]

Единственное пояснение которое я вижу для того, почему выкатили RTX так рано - это западная повестка! Суть в том что на западе для ЛГБТ существуют квоты в 30% для таких вот обиженок, и как правило они нихера не умеют делать, работать они отказываются, а выгонять их бояться, так как это может дойти до суда и там босса назовут гомофобом. Поэтому в последние годы мы слышали про переработки в разных игровых студиях. И вот чтоб облегчить им жизнь, решили постановку отражений и теней переложить на сами видяхи, то есть на игроков.

[@МаксимКрассов]

А внедрение преидущих технологий, кто в этом был виноват?

[@M-Eugene]

хороший специалист хочет хорошую зарплату . и кранчить не хочет. а возьми особенного так он знает что он особенный и его за это взяли. и работает за дошик и пашит как во временна королевы виктории 14 часов в день во славу радужного стяга

[@AthraxAuf]

@@МаксимКрассов Те технологии были введены вовремя и давали значительное преображение картинки, при этом не сказал-бы что настолько клади железо на лопатки, как это по итогу делает RTX при чём до сих пор не полный.

[@AthraxAuf]

@@M-Eugene Ну вот обиженки знают что их не уволят инихера не делают, а норм спецы не хотят кранчить, вот мы и получаем RTX видяхи, чтоб разгрузить нормальных спецов, пусть это делают видяхи потребителей продукта.

[@МаксимКрассов]

@@AthraxAuf всё относительно, например первый крузис не тянула даже топовая 8800гтх.

[@ПавелАнаньев-ь2к]

Сильно

[@time851]

"DLSS генерирует несуществующие кадры" Чего? Вы точно не путаете DLSS с Frame Generation? И кстати последняя не увеличивает инпут лаг, она оставляет его на уровне до применения самой генерации кадров, говорить что она его "замедляет" некорректно. По мимо этого Nvidia сделала технологию уменьшения инпут лага NVIDIA Reflex. Ну и сравнение DLSS с растягиванием картинки в пэинте это какйто крирж, простите😅

[@progame5857]

Нет, не путает! Она так и называется dlss 3.5

[@time851]

​@@progame5857 Кто она?

[@ssurchik]

на счет растягивания картинки, да, на самом деле берется картинка с меньшим качеством и с помощью обученной нейросетки генерируется картинка на основе прошлой с большим качеством, а генерация кадров называется DLSS 3.5 так что он правильно сказал

[@time851]

@@ssurchik "А генерация кадров называется DLSS 3.5" это где-то прям так и написано? Можно источник? А как тогда называется Deep Learning Super Sampling (тот который масштабирует изображение)? Frame Generation?😅

[@av4up]

<a href="#" class="seekto" data-time="849">14:09</a> ну ты сравнил конечно. Длсс качество иногда выглядит даже лучше чем натив. А если в 4к играть на балансе, то разницу сложно заметить, зато получаешь большой прирост.

[@Nomad-TM-LIVE]

100%

[@time851]

Нормально интегрированный DLSS выглядит лучше натива. Ещё давно сравнивал в Control, мелкие детали вдали с DLSS выглядят чётче чем в нативе.

[@progame5857]

Еще один из этой секты.. лучше натива.. 😅

[@time851]

@@progame5857 Из секты вижу собственными глазами на своем компе?

[@PhilosophicalSock]

Не знаю насчёт "лучше" (ты про DLAA что ли?), но в 4К пресет "качество" выглядит как нативный в статике. Проблема только с гостингом и тонкими линиями

[@laganplay8169]

Cock tracing

[@empty128]

Большинство не понимают всей революционности технологии рейтрейсинга! Она не в том что "вау моя жопа отражается в окне" нет, ее главное назначение реалистичное поведение света на поверхностях! Прощай темные вырвеглазные углы! Самая лучшая демонстрация технологии рейтресинга это Метро в котором наглядно видно как темные углы видно без нее и с ней!

[@СергейЮрьевич-ж6л]

То есть что бы подсветить углы нужно что бы карта просаживалась на 40% ?

[@VistaGamer228]

​@@СергейЮрьевич-ж6л почему же. Иногда раз в 5 чтоб fps проседал ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

[@empty128]

@@СергейЮрьевич-ж6л освещение запеченное в текстуру никогда не будет выглядеть столь же реально как свет обсчитываемый. Освещение которое дает рейтресинг максимально приближено к реальному поведению света в нашем мире. И это не требует дополнительных усилий от разработчиков. Эта технология будущего, но есть парадокс телеги и лошади и технологию не будут внедрять в софт если ее нет в железе хоть в каком-то виде.

[@VistaGamer228]

@@empty128 RT можно реализовать так криво, что второй Crysis без него будет раза в 3 лучше выглядеть, а разработки и без него могут очень неплохую графику создать. Ну это к слову. К тому же ещё и не всякая железка потянет трассировку - по-хорошему для 1080р нужна 4070S с ней. Трассировку пути в 1080р нормально даже 4090 не вытянет без костылей ¯⁠\⁠_⁠(⁠ツ⁠)⁠_⁠/⁠¯

[@farkasvilkas5839]

хейтят, потому, что FPS падает На примере КП 2077 видно, что реалистичное освещение уничтожает атмосферность Не нужна там трассировка. Вообще, в играх она не нужна. Это паразитная технология которая, делает из видеокарты обогреватель.

[@cormi_menya635]

Спасибо, посмеялся

[@PhilosophicalSock]

Спасибо, посмеялся. Не забудь плакать каждый раз когда выходит очередная игра с лучами (а со временем это будет 100% игр)

[@cormi_menya635]

@@PhilosophicalSock хахав учту

[@Kryzen1]

​@@PhilosophicalSockты в каждом коменте будешь с пеной у рта оправдывать лучи? Столько лет прошло и чет не выходит каждая игра с лучами, а если и выходит то это превращается в лоу фпс без видимых различий, и никуда ты от этого пока не денешься

[@PhilosophicalSock]

@@Kryzen1 с пеной у рта - это про вас, хейтеров. нормальные люди только кринжуют и забивают на бесконечные срачи. хейтеры до сих пор не видят, куда всё идёт. будут нейросети и лучи. везде в играх. и никуда ты от этого не денешься. и я не про ПОКА, а в принципе говорю, за будущее. хейтеры дальше сегодняшнего дня смотреть не способны в принципе

[@den_2_live_77]

Я особо никогда не возлагал на технологию особых надежд, но хотел видеокарту именно с независимыми зелеными RT ядрами, учитываю тенденцию болтозабивания разрабов, лучики всегда, хоть немного, будут улучшать картинку и прикрывать их лень и экономию бюджетов. В отличие от ботаников с микроскопами, я вижу работу лучиков невооруженным взглядом, не то, чтобы вот "ляяя ты глянь какие там отражения !!! ", а картинка становится мягче, сочнее, субъективно приятнее. Не верю в мировой заговор Хуанга что они специально ухудшают картинку на карте без лучей. А dlss3.0 реально пушка. На своей ссаной 4060 прохожу синглы в 2к с лучами и красивостями в 60 фпс (кто вякнет что 4060 не тянет лучи может не дожидаясь сразу идти нахер)

[@СергейЮрьевич-ж6л]

Купи 4060 Ti 16 GB и ты увидишь, что без всяких там лучей графика будет не хуже в 2К, а почему? А потому что текстуры будут загружаться максимального качества и удаленные объекты будут появляться раньше и более четкие, чем на 8GB огрызке и игра будет плавно работать без всяких там костылей. Для FHD разрешения же нужно 12GB памяти, Хуан потому и ввел всю эту шнягу лучи-длсс, что бы сэкономить на памяти и получить дополнительную прибыль

[@Русчиж-ь7м]

Если стрелять в лучи? Или тени, отражение? Будет урон? Нет 🤦‍♂️🤷‍♀️. Зачем тогда они?

[@Чинчопа-ы3з]

до длсс всё норм рассказал. хотя и инфа не твоя. но на длсс ты обосрался обосравшись. сказав что ухудшает картинку как будто в пеинте расятунть

[@АвгустСлуцкий]

так это факт, чел, DLSS это технология масштабирования. Только в 3.0 генерация именно кадров появилась. Аллегория с пейнтом самая подходящая

[@Чинчопа-ы3з]

@@АвгустСлуцкий ага. а то что длсс на больших разрешениях даже четче картинку чем натив делает. и что с пенитом ЭТО САМАЯ БЕЗДАРНАЯ АНАЛОГИЯ. автор не расскажет? Как там ИИ всё это расчитывает, вектора движения и тд?

[@BashyrovRoman]

@@Чинчопа-ы3з ИИ настолько хорош что лучше растянутый пейнт чем тонна артефактов и живой асфальт с глистами под текстурой. И не одна технология масштабирования не может быть четче нативного рендеринга.

[@АвгустСлуцкий]

@@Чинчопа-ы3з @@@ длсс @@@ делает четче картинку Еще че скажешь, полоумный?))))

[@Чинчопа-ы3з]

@@АвгустСлуцкий ну напиши unboxedhardware dlss vs native обоссышься. когда узнаешь что в 1/6 игр в 4к он реально делает картинку лучше

[@Patallogus666]

Огромное спасибО! Такого качества ролики это нечто запредельное!!!!!!!!!!!! =)))

[@санитарпсихбольницы]

Посмотрел, удаляй

[@immortal6181]

Динаху

[@dsfsed301]

@@immortal6181 Донать

[@TheShwaps]

Купил в прошлом году новый комп с rtx3060 на борту. Установил киберпук. Автонастройка на максималках в нативном 1080 без лучей - 80 стабильно. С ними же - 48. Ну да отражения в лужах ,но нужны мне эти отражения, не в симуляторе ходьбы или квесте вопрос открытый. Выключил эти лючи и больше нигде не включал

[@LimePieMusic]

Включай dlls 3.7 и будет тебе счастье)