O batismo com fogo é uma benção ou é a perdição? 10.03.2022 - Rádio Musical FM 105.7

Programa: Debates
Apresentação:
Sezar Cavalcante
Convidados:
Bispo José Ildo Mello - Metodista Livre No Brasil/Angola
Pastor Carlos Wagner - Assembleia de Deus - Ministério do Ferreira
Rádio Musical FM 105.7
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[@romariosoarez]

Uau, Pastor da assembleia de Deus usando muita sinceridade neste texto....muito bom

[@RAIMUNDO5066]

Mas muito errado... Acho que o Bispo Ildo foi mais bíblico e hermenêutico na interpretação, a Bíblia explica a própria Bíblia.

[@fladimirniz2700]

3 homens muito educados 👏👏👏👏Nunca vi um debate passar tão rápido kkkk

[@andreluissilvasantossantos936]

Excelente debate, Glórias a Deus! Estou com o pastor assembleiano, embora o bispo metodista com muita propriedade externa uma das funções do fogo benéfico, como um lado da moeda, e bíblico também, porém quando olhamos o contexto do debate, a possibilidade maléfica deste fogo é alta. Parabéns aos debatedores. Ressalto e parabenizo a mansidão e carisma dos mesmos...exemplo!

[@aneoliveira310]

Números 31:23 23e tudo o que resista ao fogo, vocês terão que passar pelo fogo para purificá-los, mas também deverão purificá-los com a água da purificação. E tudo o que não resistir ao fogo terá que passar pela água.

[@wuelitonmateus3861]

DEUS ESTEJA CONOSCO

[@arfeck1]

Esses debatedores estão de parabéns. Um show de educação. O tema também ajudou.

[@altairgoncalvesdealmeidaal9538]

Um dos melhores debate, sobre o assunto batismo de fogo; o fogo tanto purifica, quanto estingue

[@samsungmobile442]

Deus.abençoe pastor Ildo Melo

[@a.s.saquarismobrasil3113]

Um ótimo tema , um ótimo debate , eu concordo com o pastor metodista pelo fato de que o debate diz respeito ao batismo em si e não ao contexto colocado pelo pastor assembleiano , pq sendo o principal fato o batismo o próprio Senhor senhor disse " aquele que crer e for batizado será salvo o que não crer será condenado . Acredito que aqui a gente consegue entender essa parte a repeito do batismo no contexto expressado por João tanto pela água como pelo espírito santo e pelo fogo.

[@cristovamferreira8538]

Top demais Soli deo Glória

[@lievpessoa4032]

Pastor Carlos,estou com o sr.

[@michael145306]

Eu,vendo o debate Acabei tendo mais dúvidas do que certeza para ambos os lados . Mas o que fez sentido é que "Referência: homens santos lançados(relacionados) ao fogo não se queima,homens impio lançados (relacionados) ao fogo ,são destruídos. Agora temos que pedir a Deus o verdadeiro entendimento,pois não podemos nos arrepender sozinhos e nem msm interpretar a bíblia sozinho. Que a graça e a paz do nosso senhor Jesus esteja com todos nós, amém!

[@CarlosWagnerBonfim]

Meu caro é somente observar o contexto, veja esse vídeo, fica mais claro kzbin.info/www/bejne/g4HJgmqMqtCUm6M

[@ronilsonleite7838]

Parabéns ao pastor que explicou o texto, e fica claro no texto que o fogo ali é condenação. Não se deve fugir do texto wuando ele é claro , somente quando não é possível a interpretação com contexto imediato é que se deve usar outro texto

[@cintyapatricia5224]

Condenação kkk quanta blasfêmia!!

[@ronilsonleite7838]

@@cintyapatricia5224 wual sua opinião , com base biblica, principalmente respeitando o texto

[@hamiltonrocha7467]

@@cintyapatricia5224blasfêmia é falar o que não está escrito só para defender uma doutrina humana, va crescer no conhecimento da palavra e se livre da idolatria humana em que vc se encontra.

[@edimarrodriguessobrinho8510]

No caminho de Emau' quando Jesus falava o coração dos discípulos ardia porque Jesus é todo o poder, não ouve necessidade de fogo nem um

[@josemarferreira3447]

Está escrito que Deus é um fogo consumidor. Está escrito que assim como o ouro e a Prata é purificado no fogo , assim tbem Deus purificará seu povo.

[@josysilveira1716]

Graça e paz abençoado! kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal tbm fala sobre esse texto bíblico

[@edimarrodriguessobrinho8510]

Parabéns pastor está sertinho

[@jadsongoncalvesdossantos197]

Concordo que neste texto é condenação para os que não se arrepender como muitos que estão até mesmo dentro da igreja

[@josysilveira1716]

Graça e paz! kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal fala sobre esse texto bíblico

[@carlosferreiramarferreira6515]

@@jadsongoncalvesdossantos197 O carro chefe para entender esse texto é a palavra " batismo" não há um texto bíblico usando batismo com fogo para condenação. Logicamente que o fogo é usado nesse sentido. O Guiena - lago de fogo de Apocalipse tem esse sentido de condenação. Todavia bness texto. A ideia é purificação, aqui o Espírito tem um simbolismo de fogo que purifica. Assim como o ourives purifica o ouro.

[@alleesandro]

debate muito bom, Deus abençoe a todos

[@franciscadelmondes7446]

Ó 🔥 dó espírito santo, é um fogo bom, é á presença dó espito santo, sobre nós, é uma coisa maravilhosa que nós porifica, nós renovar, é isso que, ó cegundo falou é isso Air

[@nestorprotazio9802]

O fogo de Mateus cp 3 também é fogo eterno veja que ele vai queimar quem não der bom fruto

[@CarlosWagnerBonfim]

Meu caro é somente observar o contexto, veja esse vídeo, fica mais claro kzbin.info/www/bejne/g4HJgmqMqtCUm6M

[@franciscadelmondes7446]

@@nestorprotazio9802 sim, é usado em várias passagens, isso é fácil entepletar

[@joseedy3203]

Este. Irmão. Fala bem. Mas ele está falando de. Fogo mas não de. Batismo de fogo. São duas. Coisas. Diferentes.

[@admilsonpereirafermino2455]

O pastor Carlos Vagner está fasendo junsão dos dois versículos; mas vejam o 16 está escrito:este vos batizará com o Espírito Santo e com fogo. No 17 ele diz: mas queimará a palha com fogo que nunca se apaga. Tem diferença entre: batizará com fogo ,e queimará com fogo. Vejam Atos 2:3,4 E foram vistas por eles línguas repartidas, como que de FOGO, as quais pousaram sobre cada um deles. E todos foram cheios do Espírito Santo e começaram a falar em outras línguas, conforme o Espírito Santo lhes concedia que falassem.

[@donariafreitas2274]

Amém

[@himmlertravessa6452]

A Paz do SENHOR, Graças a DEUS pelos debates do canal, têm me ajudado muito a pensar mais sobre alguns assuntos Bíblicos complexos. Gostaria de partilhar um texto Bíblico, em que o SENHOR JESUS fala sobre Batismo numa conotação negativa eu creio. O quê que os irmãos acham? (Houve um irmão que referiu numa chamada, que todo o Batismo é para benção, e trouxe-me certa curiosidade) :) DEUS Abençoe. (Lucas 12:49-50) "Jesus continuou: - Eu vim para pôr fogo na terra e como eu gostaria que ele já estivesse aceso! Tenho de receber um batismo e como estou aflito até que isso aconteça!" Parabéns aos dois pastores participantes do debate, e ao pastor Sezar. Que o SENHOR Abençoe 🙏🏽

[@samsungmobile442]

Concordo.com.bispo.Ildo Mello

[@Pr.cirleydesousa5192]

Muito bom o debate..Mas na passagem em questão,ali fala de fogo no sentido de condenação.!

[@gilberto1943]

... Quem crer e for batizado será salvo. batismo nunca é condenação e sim transição. está cheio de passagens bíblicas que no céu tem fogo . Bispo está de parabéns!

[@joseedy3203]

Parabéns. Pastor.. falou de alho que já sei....o batismo de. Fogo .é a. Condenacao eterna. Mas. Só entende isso. Quem passa por um ensino biblico...o próprio Jesus disse. Quem não quer em mim já está. Condenado.. ou será batizado com o fogo da. Condenação..

[@edimarrodriguessobrinho8510]

Estou totalmente de acordo com o pastor assembleiano

[@dionatancechinato2214]

Sou do meio pentecostal e acredito que o batismo com fogo sim é juízo, até porque batismo significa mergulho, não é fogo que desce nem fogo consumidor, etc, na época eram batizados em lagos, então pra mergulhar no fogo tem que ser um lago de fogo

[@guilhermev3545]

Parabéns por ter consciência!

[@dionatancechinato2214]

@@guilhermev3545 todos os tipos de fogo que o pastor da direita do video se refería, ele está correto em toda sua interpretação, mas o fogo em que João se refere pra batismo não é o mesmo fogo da sarça ou de pentecoste, ou até mesmo o fogo que Elias fez consumir o holocausto, eu intendo que este fogo que ele se refere é fogo da Geena, na minha opinião é isso que intendo na exegese dos textos relacionados ao dia ocorrido o diálogo específico ao momento em que foi usado a palavra

[@guilhermev3545]

@@dionatancechinato2214 👍🏻 sim, o fogo é para queimar a "palha" eternamente...

[@gasparp.santos50]

Glória a Deus eu sou pentecostal clássico assembleiano quase 50 anos eu também creio que o batismo ali de fogo é um batismo de condenação de juízo não traz bênçãos coisa nenhuma o pastor aí careca desculpa esqueci o nome dele mas o carequinha aí tá certo concordo com ele gênero e número mais uma vez o patinho de fogo aí eu com uma assembleia não creio que seja benção mas sem juízo e condenação meus parabéns pastor

[@carlosferreiramarferreira6515]

Tenho um detalhe a acrescentar sobre texto. Na minha humilde opinião. João está falando sobre dois batismo: batismo a qual ele fazia " nas águas" e batismo que Jesus faria " batismo com o Espírito Santo e com fogo" Bem , o texto não fala" batismo com Espírito Santo e Batismo com fogo" Penso que esse batismo foi o que houve em Atos 2. Como Assembleiano defendo essa interpretação. Inclusive muitos pastores Presbiteriano como: Hernan Dias Lopes, Algusto Nicodemos e Lamartine Posela. Também expõe esse texto dessa forma. Pra concluir: o batismo no Espírito e como fogo trás: capacitação e purificação aos cristãos. Mas respeito a opinião contrária

[@MarceloAugusto-yt5or]

Um bom debate e de explicação de diversas formas No meu ex... O vento e bom e TB ruim...a Água e boa mas TB e ruim da mesma forma o fogo tem seu lado bom e seu lado ruim Nós não podemos pontuar e dizer que o fogo e ruim pois o fogo serve para purificação de várias coisas a parábola do oleiro o vaso e finalizado no fogo o ouro e lapidado no fogo

[@uninhobr262]

Paz do senhor essa explicação e perfeita pois as pessoas tem dificuldade de entender que essas coisa pode ser referir tanto a um como outro mas com ações e diferente

[@danielmarques8653]

O batismo com Espirito Santo e com Fogo nós revela a Obra completa de Deus em nós. O Espirito Santo de Deus e a parte que acrescenta; nós agrega valores do proprio Deus, que são os frutos do Espirito é nos fornece dons espirituais para no auxiliar em nossos ministerios. O Fogo em nós age fazendo distinção, entre as obras da nova criatura que somos em Cristo e as obras da velha criatura. Ele nós Purifica é consome toda impureza e resquiço de nossa natureza caida. ´ ´´E farei passar esta terceira parte pelo fogo, e a purificarei, como se purifica a prata, e a provarei, como se prova o ouro. Ela invocará o meu nome, e eu a ouvirei; direi: É meu povo; e ela dirá: O Senhor é meu Deus´´ ( zc 13:9) Não podemos generalizar e dizer que fogo biblicamente sempre está relacionado a Condenação e Perdição eterna. A varios textos onde o fogo representou: a Presença de Deus na sarça em chamas, Proteção no deserto a noite, na purificaçõ sitando exemplo do Ouro, Representação dos sete Espiritos de Deus em Apocalipse, e etc......

[@devapimenta1631]

Jesus único pastor

[@eliastinoco8998]

Parabéns pastor Tudo nesse ponto vc representou muito bem.

[@marcos_souzza]

A paz A todos Quando ia pela cabeça do que se pregavam e não lia a bíblia eu pensava que havia sim 2 tipos de batismo, um no Espírito Santo e outro com fogo e pelo que entendia, com fogo seria melhor do que somente com o Espírito Santo, pq ouvia dizerem assim "foi batizado com o Espírito Santo, porém agora precisa pedir o batismo com fogo. Porém quando comecei a LER a bíblia, e estuda-la percebi que: A palavra batismo (baptizo) significa imersão, sendo assim é só trocar a palavra. João disse Mt 3:11: "Eu vos batizo com água, para arrependimento; mas aquele que vem depois de mim é mais poderoso do que eu, cujas sandálias não sou digno de levar. Ele vos batizará com o Espírito Santo e com fogo." Aí troca a palavra batismo pela imersão João imergia pessoas somente com água Mas Jesus tem poder de imergir pessoas no Espírito Santo e imergir também no fogo. Fisicamente só existe batismo com água (arrependimento) Espiritualmente é com Espírito Santo (selo) e fogo (juízo) Onde se encaixa com o verso 12 Mt 3:12: "A sua pá, ele a tem na mão e limpará completamente a sua eira; recolherá o seu trigo no celeiro, mas queimará a palha em fogo inextinguível." Trigo no celeiro (os selados) palha no fogo (os que receberão juizo) João não podia fazer isso, somente imergir na água (levar pessoas ao arrependimento) mas Jesus é aquele que pode salvar e condenar. Deus se apresenta sim com fogo, mas o texto de João é nítido a interpretação. Deus abençoe, ótimo debate

[@josysilveira1716]

Graça e paz abençoado! kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal tbm fala sobre esse texto bíblico

[@aneoliveira310]

👎👎😂

[@aneoliveira310]

Números 31:23 23e tudo o que resista ao fogo, vocês terão que passar pelo fogo para purificá-los, mas também deverão purificá-los com a água da purificação. E tudo o que não resistir ao fogo terá que passar pela água.

[@edimarrodriguessobrinho8510]

O bispo disse por duas vezes que é fogo purificador, mas bliblia nos informa que é o sangue de Jesus que nos purifica de todos pecados

[@antonioabencoado6884]

Fogo também É só analisar a palavra

[@cintyapatricia5224]

E porque Deus desce fogo nos holocaustos se não é purificador??

[@josysilveira1716]

Graça e paz abençoado! kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal fala sobre esse texto bíblico 👆🏽

[@danielmoreiradesousa7109]

Excelente debate, respeitoso, parabéns Bispo Hildo pela maneira jubiloso de explicar a bíblia!

[@samsungmobile442]

Deus abençoe o assembleiano

O asembleiano está errado! Portanto, ele está mesmo precisando ser abençoado! As Assembleia de Deus de verdade creem que o Batismo com Fogo é o mesmo batismo no Espírito Santo. Observe que João estava falando com crentes, pois falou "eu vos batizo com água".

[@franciscoavelino9773]

E benção batismo com o espírito santo

[@samsungmobile442]

Ildo Mello e muito inteligente

[@enielsongama]

Compreendo que em alguns textos existe a comparação do Espírito Santo com o fogo, e em vários outros versículos há a comparação do fogo com o juízo. Mas nesse versículo de MT 3.11, diante do contexto do capítulo, o fogo nesse caso, específico, trata de algo ruim. Minha Humilde opinião 🙏🏽

[@danielvieirajunior4877]

Irmão Enielson mais no contexto do Versículo: 11 de Mateus: 3 o Profeta João Batista estava falando aos Salvos por Cristo que estavam sendo Batizados nas Águas por ele, ou seja o Fogo Ali não pode ser Juízo, já nos outros Versículos onde João Batista está Conversando diretamente com os escribas e fariseus ali o fogo é Juízo caso não aja Arrependimento em Vida para os tais.

[@danielvieirajunior4877]

Também em Atos: 1 Lucas fala do Espírito Santo e da Virtude do Espírito Santo dando o entendimento que essa Virtude é o Fogo do Espírito Santo que é claramente entendida em Atos: 2 onde muitos incrédulos zombavam dizendo que os Discípulos estavam Embreagados, também fica claro em 1 Corintios: 14 Versículo: 1 onde diz: que quem Fala em Línguas não fala a Homens senão somente a Deus porque ninguém o entende em espírito fala mistérios.

[@enielsongama]

Irmão @@danielvieirajunior4877 sendo simples. Minha análise está no fato de que no versículo 10, o fogo é uma punição para a árvore que não produz bons frutos. No versículo 12, novamente o fogo é a recompensa para a palha. Uma vez que João está acentuando fogo como castigo, dá a entender que o versículo qu está no meio desses também mostra Jesus como aquele que tem autoridade para lança no fogo. Claro, não me coloco como certo, pois ainda tenho muito o que aprender e estou só num início de estudo da palavra. 🙏🏽

[@nestorprotazio9802]

Certo , vc entendeu .na Bíblia tem muitos fogos mais nem todos é o mesmo

[@adalbertofranca4835]

Eu acredito plenamente que é uma benção, Nunca o SENHOR JESUS iria nos dar algo que nos prejudicasse ! O fogo para nos que somos cristãos é diferente do que o fogo que o ímpio receberá, O ímpio será lançado no lago de fogo e enxofre. O outro pastor aí no meu ponto de vista tem uma visão muito errada e controvérsia da passagem, João se referia no fogo condenador dos religiosos e ímpios, Mas o ESPIRITO SANTO e o Fogo que o SENHOR JESUS nos batiza é para bênçãos, Para cura, Para transformacão,Para vida. Glórias ao SENHOR DEUS o TODO-PODEROSO 🙌♥️

[@antonioabencoado6884]

Fogo consumidor que limpa e purifica de todas as impurezas

[@nestorprotazio9802]

Esse fogo não fala de batismo , não é contexto

[@fabioaureliograndi2031]

Leiam todo o Novo Testamento, e tenha Jesus como chave interpretativa pra tudo. O que for parecido com Cristo fica e deve ser seguido, o que não for parecido com Cristo sai.

[@juceliooilveiradossantos9447]

Vamos para o contexto gente, pelo amor de Deus! Não é difícil de entender!

[@bemaventurado6947]

Rss gostei do ultimo audio o bispo meio q ficou na quela oportunidade q tu fala fala e nao falou nada , mas lembrando aqui q tudo pra é pra edificação irmãos 😅 mas pegou ali em bispo fala so do texto foge nao rs Deus abençoe vcs

[@samsungmobile442]

Pastor Ildo Melo está certo

[@Damiaolucena.]

Como Deus é maravilhoso! Ontem: 18/03/22, vi um pastor dizendo que o batismo com fogo é para os condenados ao inferno, achei bem estranho até porque sempre pensei que esse batismo com fogo era uma benção. Fui pesquisar nos livros de comentários Bíblico e Bíblias de estudo, agora sei que se trata de uma condenação e não de uma benção.

[@cintyapatricia5224]

Kkk que HERESIA!! Eu vi o fogo do espírito SANTO!! E não tem nada de condenação...antes vejo os anjos e nem conto o RESTO!! Vcs nunca vão entender porque não ti eram ISSO!!

[@johnwilkerofc]

@@cintyapatricia5224 fica complicado um afirmação bibliologica "interpretativa" por base em supostas experiências pessoais... Muito complicado. E HEREGE ainda é o rapaz acima né kkkk

[@cintyapatricia5224]

@@johnwilkerofc kk HEREGE vcs que não ENTENDEM como o ESPÍRITO SANTO atua..isso sim é pura HERESIA!kk

[@robertmatheus2864]

@@johnwilkerofc tenho quase certeza que ela se acha mais especial por conta dessas experiências, Chamou o cara de Herege pq ele fez uma interpretação exegetica coisa que ela não faz. Fica Se Baseando em Experiência e acha que quem pensa diferente dela é Herege, afirmar isso é perigo, experiências sobrenatural qualquer um pode ter, mas isso não significa que seja verdadeiro, não quero dizer que a pessoa estaria fingindo, mas sim se auto enganando, um tema que tem que ser debatido com exegese e hermenêutica e não com experiência individual, se o cara fez uma Interpretação que ele concluiu achando que o fogo é pra condenação quem és tu pra dizer que ele é Herege? Tu nem deve saber o que de fato é uma Heresia, e se vc estiver errada vai aceitar ser chamada de Herege??

[@robertmatheus2864]

@@cintyapatricia5224 chamar os outros de Herege é muito fácil difícil é Refutar a pessoa com Argumentos Biblicamente Coerente, Você nem sequer provou Biblicamente o pq que ele está errado, experiências individuais existe em todo canto

[@samsungmobile442]

Parabéns pastor Ildo Mello

[@Alan197545]

N via uma virada assim a muito tempo kkk no finalzinho kk Certamente se olharmos só para aquele capítulo isolado, entendemos que será pra condenação. Porém, todo estudando da Bíblia sabe que não é assim que se entende ela, além do contexto, temos que ver em outros paralelos, o texto usa a preposição “e”, ou seja, não é “com Espírito ou com fogo”. Então, apoio a ideia de que o fogo é para purificação

[@CarlosWagnerBonfim]

Meu caro é somente observar o contexto, veja esse vídeo, fica mais claro kzbin.info/www/bejne/g4HJgmqMqtCUm6M

[@edgarkolt2253]

Uma pessoa fria que não tem acesso a presença do espírito de Deus tem dificuldade mesmo de entender sobre uma presença de fogo que é a do espírito de Deus até negando o texto claro do batismos no dia de pentecoste que fala sobre língua de fogo que foi vista descendo sobre os discípulos.

[@sidoniasgomes2291]

Aleluia, nosso Deus é fogo 🔥 🔥 🔥,.

[@anacristinasoares5099]

Deixo vos para meditação 2 Pedro 3.18 e 1 Cor.13.11 Jesus nos deu cabeças pensantes e sabedoria .A escritura é cursos para nós aprofundarmos e não sermos enganado.Sejam cheios da graça e poder e que ninguém passe por esse fogo.Deus abencoe

[@samsungmobile442]

Pastor Luciano subirá tem estudos sobre a importância em ora em línguas estranhas assista hoje

[@samsungmobile442]

Pastor Luciano subirá tem estudos sobre os dons espirituais assista

[@samsungmobile442]

Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista hoje

[@samsungmobile442]

Deus.abençoe você é todos.da.sua.família

[@franciscadelmondes7446]

Não precisa teológia,ou estudos para saber é entende, está palavra basta ser aprofundar na palavra dê Deus, é bem Clara, quer ó batismo, com fogo é maravilhoso

[@jefersonlopes8617]

Não vejo complicação no texto um fogo 🔥 do Espírito e para arrependido fogo do juízo e para todos fariseus e todos que são contra mestre Jesus.

[@josysilveira1716]

Graça e paz abençoado! kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal tbm fala sobre esse texto bíblico

[@edimarrodriguessobrinho8510]

A palavra é tudo, não a nescecario adicionar apetrecho nem um,

[@marlenefranciscaferreira4639]

É benção porque vem pra nos purificar , assim como o fogo purifica o ouro

[@vindevoltemosaosenhor]

O próprio contexto explica o texto.

[@jorgearaujo6674]

O batismo do Espírito e o batismo de fogo são dois acontecimentos distintos... O primeiro é um batismo de bênção; o segundo, de julgamento... O primeiro diz respeito aos cristãos; o segundo, aos incrédulos... O primeiro encheu os cristãos do Espírito e de poder e formou a igreja; o segundo destruirá os incrédulos.

[@josysilveira1716]

Graça e paz abençoado kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal tem vários vídeos falando sobre esse texto bíblico

[@rafaeleluciana2]

Sou pentecostal, mas sempre entendi que o batismo com fogo e para condenação, e só ler os versículos seguinte, que Você vai entender, hoje o povo tem muita preguiça de estudar o texto, infelizmente hoje em nossos púlpitos tem muitos infladores de ego, e pregam o texto sem seu contexto, e como se diz: "texto sem contexto gera pretexto"

[@dalvinatoledodelima3617]

Verdade

[@marcos59555]

É, vc pode estar errado, mesmo com a sua predisposição de ler texto e contexto!

[@renatoguerra7608]

Batismo com fogo não é do lado ruim e sim bom Deus aparece na sarça ardente

[@EzequielSilva123]

Não tenho nenhuma dúvida que o fogo que João fala ali é condenação, é só ler o texto e entender. E o batismo em atos, foram vista línguas "COMO" QUE DE FOGO, e não língua de fogo.

[@edineybraga1899]

Sou assembleiano, mas vejo que o pastor Carlos se perdeu dentro do texto,aqui com certeza o fogo é benção

[@richardsouza6615]

E o fato de Marcos e João não ter atentado para a questão profunda como Mateus e Lucas lembrando que cada um deles trouxe e explicou no seu ponto de vista de explicação o evangelho mas bem explicado em detalhes é o de Lucas nem por isso vai invalidar os demais

[@joseedy3203]

O próprio João disse. O machado já está. Ao pé da árvore.. e a árvore que não está em Cristo. Será. Lançado no fogo... quem é batizado com o Espírito Santo.ja está no fogo por o Espírito e fogo.. são dois diferentes..........

[@ivanfaria4121]

Sem duvida....Joao fala de 2 coisas diferentes......e nao de um Espirito incendiado.....mas sim de um batismo no Espirito e outro de uma imersao no fogo de juizo.

[@josysilveira1716]

Graça e paz! kzbin.info/www/bejne/o6K7Z3p4fZdsmK8 Esse canal fala sobre esse texto bíblico

[@luislopes3180]

O fogo no contexto do batismo de João, na minha humilde opinião era uma espécie de graduação e confirmação do Espirito Santo de Deus, na vida dos crentes arrependidos dos seus pecados. Portanto, era uma nova aliança em Cristo, um renascimento da água e do Espirito, daqueles que antes encontravam-se mortos pelos seus delitos e pecados e jaziam sem a esperança da salvação. Tanto é que, o próprio João Batista, ao se referir aos fariseus que ali estavam, compara-os como víboras e detratores do próprio evangelho. Ao contrario do fogo que aniquilou os filhos de Aarão, pela profanação diante dos Santos dos Santos, o fogo no contexto do batismo de João, se referindo a Jesus, era o fogo da santidade, purificação e revestimento do poder de Deus, ou seja, é algo que excedia as limitações do profeta João Batista.

[@tardellyalmeida3345]

Eu sinceramente estou espantado pelo fato de ter pessoas que acreditam que o fogo neste texto seja algo negativo. Não tem o menor cabimento este tipo de interpretação

[@martinmystery4610]

Pois é. Quer dizer então que Jesus iria batizar os arrependidos com o Espírito Santo e ao mesmo tempo com o fogo destruidor???

[@tardellyalmeida3345]

@@martinmystery4610 Pois é! Uma passagem tão simples, de entender. Não sei porque as pessoas fazem essa confusão

[@paulojr4038]

Eu nem imaginava que existia esse tipo de interpretação, posso dizer que fiquei muito espantado. Lendo de frente pra trás, trás pra frente e não consigo entender a tal maldição. Pior ainda, não se precisa nem de uma hermenêutica rebuscada, a simples leitura da tradução, já podemos concluir que o batismo com fogo é o do Espírito, consequência Lógica.

[@dmassolari]

Eu não consigo entender como tem gente que lê os versiculos seguintes e não interpretam o "fogo" sendo algo negativo. Não se pode isolar o verso do seu contexto. Ele tem a pá em suas mãos, limpará a sua eira e recolherá o seu trigo no celeiro; porém queimará a palha num fogo que nunca se apaga. Mateus 3.12 A palha vai ser queimada em um fogo que nunca se apaga, ou seja, condenação eterna. Quando ele fala que vai "os batizar", ele não está falando para os arrependidos. De novo, vamos ver o contexto. João estava falando para uma multidão, em que estavam presentes fariseus e saduceus. Jesus batiza os crentes com o Espirito Santo e os descrentes com fogo.

[@gregoriomoveis313]

Lê o capítulo todo, e vê o que significa fogo dentro do capítulo.

[@antonioabencoado6884]

Ao cumprir-se o dia de pentecostes, estavam todos reunidos no mesmo lugar; De repente, veio do céu um som como de vento impetuoso, e encheu toda a casa onde estavam assentados. E apareceram, distribuídas entre eles, linguas, como de fogo, e pousou uma sobre cada um deles. Todos ficaram cheios do Espírito Santo e passaram a falar em outras línguas, segundo o Espírito lhes concedia que falassem Atos dos apóstolos 2:1/2/3/4

[@nestorprotazio9802]

Não foi fogo que desceu neles , línguas como de fogo

[@antonioabencoado6884]

@@nestorprotazio9802 só falo das experiências que tenho com Jesus Cristo

[@andrecarvalho3060]

Os 23 mim que eu acompanhei percebir que o bispo não adentro no texto em pauta. Citou vários textos e versículos verdadeiros mais que nada tinha haver com o texto .

[@Paul_1985]

A Paz de Cristo irmãos! Bom o texto deixa claro que realmente o fogo em questão é para perdição! Argumentar contra o texto, ou é ser ingênuo ou neófito! Querer lutar contra o próprio texto, se não for pelo que citei a cima, é pretexto ou burrice mesmo!

[@samsungmobile442]

Pastor Natã Rufino tem estudos do apocalipse assista hoje

[@Paul_1985]

@@samsungmobile442 não eu já estudo a Bíblia obrigada!

[@tardellyalmeida3345]

“o texto deixa claro” quando, aonde quem viu. O oposto é que está claríssimo

[@Paul_1985]

@@tardellyalmeida3345 🤔🤣🤮🤫

[@ezequielsales]

Pastor Ildo Melo foi sirurgico nas colocações e não se limitou ao uma visão miupe sobre o tema.👏👏👏

[@wellingtonmota6227]

Resumindo: o fogo de Deus é purificação para o santo e juizo pra o impio. O mesmo fogo que constrói o salvo é o mesmo fogo que destrói o impio. A mesma gloria que mata é a mesma que da a vida.

[@rederenovo8426]

A Resposta de 16:31/54:09 é está: Lucas é o mesmo Autor de Atos 2 e o mesmo Autor do Livro de Lucas. ( Lucas 12:49 )Eu vim para trazer fogo sobre a terra e como gostaria que já estivesse em chamas! João no livro de Mateus apenas confirmou com antecedência o Que jesus iria lançar sobre a TERRA, que é o FOGO DO ESPIRITO (batismo com fogo para SALVAÇÂO).. EM Atos 2 os discipulos tiveram a VISÂO DO FOGO NO FORMATO DE LINGUAS, em Isaias 6.6 Os lábios do profeta foram tocados pelo fogo e o pecado dele foi perdoado. O fogo é para purificação e enviar para a missão.

[@emersonhenriquesantosarruda]

É claro que é benção, é só ler o versículo...

[@carlosjorge9791]

Deixo uma questão! Batismo em águas correntes ou tanques batismal haja vista que muitos lideres ensinam que não é valido batismo em tanques de água?

[@josemarferreira3447]

Bispo Hildo parabéns, tbem creio assim. O texto diz: ele vós batizará com o Espírito Santo e com fogo. Não diz : com o Espírito Santo ou com fogo.

Gente, João estava falando com crentes, pois disse vos batizo com água e na sequencia, continuando a falar com crentes, disse que seriam batizados com o Espírito Santo e com fogo, portanto, o fogo é o fogo do Espírito. Paulo disse: Não EXTINGUAIS o Espírito. Entendo que Paulo usa o fogo como simbolo do Espírito.

[@juceliooilveiradossantos9447]

De jeito nenhum, João estava falando com os que se arrependiam (trigo) e com os incrédulos (fariseus). Na mão tem a pa (limpeza).

[@juliettecar..3418]

As congregações Poderia ensinar os fiéis a matéria português, e suas pontuações. Nós somos carentes de entendimento que muitas vezes ,foram limitadas pela não compreensão de "COMO se lê ou COMO se entende" Sendo assim cada um entende como quer e o povo parece. Lamentável nós deveríamos ser os mais entendidos ,por ser filhos do CRIADOR, e uma minoria são. Oro ao senhor para, abrir meu entendimento para que eu possa examinar as escrituras como de "fato" ela é. Após 17 anos o criador está tirando as vendas dos meus olhos. Para COMPREENDER SUA PALAVRA.

[@lazarofernandes2758]

"Luz do sol é fogo puro" 🤔

[@carlosrafael5841]

Onde na Bíblia o Espírito Santo e chamado de Fogo? Eu não conheço esse texto ainda!

[@rodrigo-hp3zx]

Bispo Ildo filosofou bastante mas não explicou o contexto de Mateus 3. A árvore cortada e lançada no fogo e a palha palha queimada no fogo que nunca apaga, versículos 10 e 12?

[@anunakfilm73]

A questão é que no dia da oratória ds João havia 2 públicos distintos, sendo o primeiro píblico, aqueles que estevam lá para serem batizadas nas águas e que contiam arrependimento... e o segundo público sendo os Fariseus e Saduceus. Por isso ele João divide o discurso para que fosse direcionada para ambos, e quando ele menciona o Batismo com Espírito Santo, mesmo que se houvesse apenas fariseus, qual o porblema, por acaso um pecador não pode se arrepender se convertendo a verdade? Da mesma forma, se houvesse somente pessoas sinceras e que buscavam a verdade, por acaso João não poderiam as alertar? Mas essa não é a questão, pois o texro bíblico é claro e nítido.

[@JoseRoberto-qb9xj]

Irmãos a promessa de Mateus capítulo 3 versículo 11se cumpre em atos capitulo 2 versículos 3 línguas como de fogo outrosim e foram vistas, versículo 4 e foram cheios do Espírito santo. So foram cheios do Espírito santo, depois que linguas como de fogo pousaram sobre eles.

[@divanigomes7194]

Que pena... não atentaram para o contexto....

[@leoneudofarias1195]

Tirem suas dúvidas A bíblia explica a bíblia. 1 Coríntios 3:13 a obra de cada um se tornará manifesta, pois o Dia a demonstrará. Porque será revelada pelo fogo, e o fogo provará qual é a obra de cada um. 14 Se aquilo que alguém edificou sobre o fundamento permanecer, esse receberá recompensa. 15 Se a obra de alguém se queimar, esse sofrerá dano. Porém ele mesmo será salvo, mas como que através do fogo.

[@nestorprotazio9802]

Isso não tá falando de batismo , isso é um fogo do juízo final ele vai queimar

[@CarlosWagnerBonfim]

Meu caro é somente observar o contexto, veja esse vídeo, fica mais claro kzbin.info/www/bejne/g4HJgmqMqtCUm6M

[@DanMoura]

O Fogo traz pureza e brilho para o ouro, em partes da biblia nos remete como o ouro q é purificado no fogo. Então o Fogo ai é Benefico com certeza! O batismo é sepultar q tmbm não é algo ruim neste contexto. Então entenda q o texto quer dizer q Cristo virá batizando com agua q é sepultar, e com fogo q é trazer a vira purificada limpa!

[@prdavidcunha]

Verdade irmão, porém o texto não fala sobre ouro e sim sobre palha.

[@guilhermev3545]

@@prdavidcunha tão simples... Só ler a continuação... o povo foca na "teologia de quintal" dos pastores pentecostais e depois fala coisas do tipo...

[@fladimirniz2700]

Concordo. Más, o fogo citado no texto em questão, é para perdição. É só ler o texto e o contexto.

[@prdavidcunha]

Minha única ressalva é sobre o "E" (vos batizará com o Espírito Santo "E" com fogo) ao invés do OU...

[@cintyapatricia5224]

Eis que vê.linguas repartidas de fogo sobre eles, e levitavam e falavam línguas e os deixaram maravilhados os que viam isso!!

[@josesousa744]

Mais pastor, la em èfesio fala que só ha um só Deus uma só fé e um só batismo, então na pode ser dois batismo.

[@carloscardoso1269]

Parabéns ao bispo ildo. Concordo com ele, ou seja, que o fogo no versículo em debate é uma benção

[@gregoriomoveis313]

Bispo desde o programa vejam só, sempre escapulindo do texto abordado.

[@gersonyoung]

Pastor José Ildo falou, falou, passeou na bíblia toda onde fala de fogo e não interpretou nada do texto e contexto de Mt 3.11. Quis forçar o texto com pretexto de passagens que mostra o fogo de Deus como bênção, mas especificamente em Mt 3.11 o fogo é de juízo. Admiro ele ser Pós-Tribulacionista e interpretar tão bem o assunto, mas nesse debate não usar o mesmo para interpretar tal passagem do assunto.

[@jessecostasilva3911]

Olá a paz a todos, o texto em debate não se refere a benção isso fica claro quando João diz que aquele que batiza com o Espírito santo e com fogo tem na sua mão a pá que limpa a sua eira completamente, e recolherá o seu trigo no celeiro, mas queimará a palha em fogo inextinguivel, obviamente se referindo ao dos ímpios que se compara com a palha, nesse caso o fogo 🔥 aqui no texto não se refere a benção, por mais que o fogo também é purificador e eu concordo mas no texto do debate aqui não, o batismo com o Espírito santo aqui é distinto totalmente do batismo com fogo nesse texto em foco.

[@Paul_1985]

Vdd irmão só não vê quem é ignorante neófito ou burro mesmo! As 2 primeiras a gente entende!

[@carloscardoso4702]

QUEM É UM AUTÊNTICO PENTECOSTAL, SABE QUE O ESPÍRITO SANTO O SANTIFICA COM O SEU FOGO. O CONTEXTO DO VERSÍCULO ESTÁ FALANDO DA PROMESSA DO BATISMO COM O ESPÍRITO SANTO E COM FOGO PARA OS QUE SE ARREPENDE DE SEUS PECADOS E DECIDEM SER BATIZADOS NAS ÁGUAS, NÃO PARA OS INCRÉDULOS (MATEUS 3:11).

[@daniloteologicacristocentr6738]

Vejam o diamerisno de Jesus

[@Paul_1985]

Vc já leu o livro de "são cipriano"?

[@angelorogeriomuchenga4570]

Pastores existe batismo de salvação e "batismo de perdição através do fogo"??? Hummm expliquem bem esse assunto. Para mim si João disse batismo do espírito e fogo é porque é num sentido de benção pois não existe batismo de perdição si existe como é feito e quem a faz. Paz Deus abençoe, Ângelo de Moçambique

[@edimarrodriguessobrinho8510]

Estou fechado com o pastor Carlos, o bispo infelizmente enrolou não explicou

[@samsungmobile442]

Pastor Luciano subirá tem estudos sobre a importância em ora em línguas estranhas assista

[@johnwilkerofc]

Exegeticamente fica claro o que o texto de Lucas e Mateus querem dizer. O batismo com fogo tem conotação de condenação clara dentre outro exemplos supracitados por João Batista. Não requer muita força interpretativa para isso. Já a via de ser benção tal batismo, requer o dispensar da exegese, da hermenêutica e uma força interpretativa absurda e flexível para "concretizar" tal posicionamento.

[@samuelmendes1763]

Muito bom esse debate. sou assembleiano de nascença e desde que apliquei o meu coração a estudar a biblia sagrada entend i que o batimo com fogo é condenação, e isso esta muito claro na biblia. Bem verdade que muitos pentecostais acreditam que o batismo com fogo é coisa boa, mas se olhar atentamente para a biblia e com vontade de aprender ira enxergar que quem for batizado no fogo, na verdade será lançado no lago de fogo, que ´se trata da ira futura que Joao estava falando.. ainda que o fogo é um dos simbolos do Espirito Santo, mas não podemos confundir com o batismo com fogo.. Deus Abençoe

[@joevanjorge3682]

O Rev. Hernandes Dias Lopes que é presbiteriano defende o batismo com fogo. Logo depreende se que é uma benção.

[@MrMax74352]

O Bispo Ildo Melo é mais filosófico do que bíblico, ele não faz a exegese correta do texto em questão e busca refúgio em outros textos fora do contexto do texto debatido, seria ótimo se ficasse restritos só a exposição de Mateus 3 dentro de todo o contexto do texto, se fizer isso ele vai conseguir ver que o batismo com fogo não é para salvos.

[@anaelpereira2310]

olá o batismo aí, é o da Purificação.