お互いに鬩ぎ合って伸ばすゲーム実況界隈とお互いに支えあって伸ばすV界隈[ガッチ×たま対談][犬山たまき/ガッチマンV]

[@s_kanata220]

KZbinは関連動画の文化で、ニコニコはランキングの文化だからね

[@コハク-h8k]

関連動画って文化は偉大なんだな。

[@har1458]

ニコ動の関連はタグだな。つべは勝手におすすめしてくれるけどニコ動は自分で探していく感じ。でもどっちも好き。

[@不眠症-r2v]

タグで検索できるの便利なんだよなぁ

[@それな登録者100忍チャレンジ]

@@har1458 勝利したのはKZbinでした 個人個人で競争よりも連帯して全体の視聴者数を増やす方が強いんだな

[@Parutto]

ガッチさんが「友達」呼びなのが尊い

[@あい-e3g]

修羅のニコ動ランキングを 乗り越えた男は違うよな

[@sekito_pony1072]

あの四人でバチバチになぐり合ってるのはなんか解釈分かるわｗ

[@やす太郎-v5y]

戦友ってかんじ

[@山田圭介-p6t]

今はそうだけど 当時は”好敵手”と書いて”ライバル”じゃないかな？ あとコメ主の解釈の使い方が気になるｗ

[@6nem3ktumi]

今でもこの四人コラボするときに 概要欄に誘導とか一切しないからな

[@user-zs1qo1tg2r]

持ちつ持たれつ対等な感じでコラボ以外で他の人の名前は基本出さないの好き 個人の動画で名前出すときは友人が〜って言ったりぼかして名前出したりするよね 四人実況見てたら自然とみんなの個人動画見るしな

[@ダダをこねるニワトリ]

@@user-zs1qo1tg2r あくまで対等なだけの関係っていいよねb

[@furufuru8844]

ガッチさんが「あいつの動画」って言った時にレトさんのサムネが出てくるの面白い笑

[@ウーエル-x3j]

ここ3年くらいからニコニコからつべに移ったけど・・・いやあ読み込みストレスないからどんどん見れるのがヤバイ

[@ゆぎみ]

ゲーム実況者は自分以外の実況者全員〇ねって思ってるやつ物騒だけど割とすき

[@余白-b9z]

TOP4のみんなとしかコラボしてないイメージあるし、確かな友情の上でやっていると思うし、この関係が凄い好き（？）

[@かたらぎ62]

こーすけ...

[@美味しいスイーツが食べたい]

他の人とコラボするとTOP４が良かったというコメントをよく見掛けるので他の人とのコラボがやりづらくなってるんだと思います

[@kunsecat]

トップ４はお互い長年の戦友であり、何でも気兼ねなく話せる親友であり、ニコニコ時代から ランキング争ってたライバルでもあるもんなあ でも言及してくれるのが嬉しい。ずっと仲良くしてて……

[@Chain_Night]

動画投稿者もそうだけど、視聴者サイドにも「コメントで他の動画投稿者の名前を出すのは迷惑行為」っていう意識があったもんなぁ。

[@ryukun1034]

未だにその認識が抜けない私はネットおじいちゃん…

[@caresina]

@@ryukun1034 そういう流れが無ければ迷惑にもなり得るから人に押し付けない限り別に良い考えだと思うよ

[@nub_0_lantern]

それこそ掲示板やBBSの全盛期はサイト外URLから誘導されてきたいわゆる「お客さん」が多かったから「VIPからきますたw」「○○さんから」みたいなしょうもないコメントで職人や普通の応援コメントを流さない(ニコニコ動画では一定数以上コメントが増えると原則古い方から消える)ように自制する方向になってるしな

[@kahunsyou]

@@ryukun1034 その考え抜けないのは分かります… でもやっぱり、無闇に名前出すのは今も荒れる原因になりかねないのでその考えを保つことも大事かなぁって思ってます

[@おぼろルーキー]

@@kahunsyou 今、v界隈も転換期に入っているのかもしれないですね v界隈も厳しくなるんでしょうか

[@かるがも-i1q]

「コメントに他の実況者さんの名前を載せちゃいけない」ってルールは多分ニコニコ動画からだよね。 ランキング制だったから、実況主もファンも宣伝しない。 KZbinが主流になってからでも、このルールってまだ残ってる感じがする。

[@Chi_t0_pudding]

名前出したら若干袋叩きになりましたもんね。最近はあんまり名前出すの見ないですけど、僕が見てないだけかな。

[@Atraxia_ph999]

残ってても支障はないと思う。 動画主がその人に関しての話をしてる場合はいいかもだけど自分を見に来てて欲しいし比べてどうこう言われるのは違うと思うから

[@nemneko_]

マナー的に、全然関係ない名前出すのは個人的にはおかしいと思うから、残ってて良いと思うなぁ。わざわざ出すなとは書かないけども。 でも最近は別にいいじゃん派が増えてきてるから、血管ぶち切らせながらコメ欄閉じてる…。

[@Kitcats_28]

動画に本人が出てたり、触れられてる〜とかなら分かりますが｢ここ声似てる笑｣とか｢○○さんがやってた企画(ゲーム)だ！｣とかは普通にマナー違反では…？ 生枠等で主が触れてくれる前提の名前出しは全然いいと思いますけど…KZbinの括りとして見るならOUTな気がします。ニコニコも多分そう変わりませんよ。マナー違反と競争率は別物です

[@tyupatyupatyupatarou]

でもそれを寄ってたかって袋叩きにするのは間違ってる気がする

[@なとり-r5d]

ニコニコなんてランキングが全てだったからね そして多分KZbin以上に新作ゲームへの食いつきがすごかった覚えある スプラでどんだけ実況者増えたから

[@てぃおりちゃん]

こいつ失速しないかなぁ〜っていう邪心？がそれぞれにあるからこそtop4の動画って大好き

[@てらでいん]

もともとがニコ動のランキングやったからなぁ、ライバルなのは仕方ないよなｗ

[@若白髪-b9m]

モザイクは紅白クイズ合戦かw

[@ゆん-c8k]

ニコニコと違ってようつべはユーザー数も多いしなぁ、取り合いしなくても足りるんかもしれんね

[@真未-j8u]

4人の誰かが出る事で、他の3人今日何の動画上げてるかな？って考えている自分がいる

[@あう-l3y]

今のガッチマンvに慣れ過ぎてこのガッチさんにもはや違和感ある

[@mini8563]

ガッチマン｢そういう考え方もあるのかぁ…｣

[@yosunaga8619]

それだけ本気だからこそファンがいる。 自分はガッチマン大好きです。

[@ねこもち-b8t]

KZbinは急上昇ってものはあるけど、ニコニコはランキングでもうババーン！と差が見えてて誰もが1位取りたいー！って思ってた感じがあったから、ニコニコ出身者は競う気持ちあるだろうなー

[@sttwi8634]

荒んでしまったことに気づいたガッチさんの表情が悲しげで笑ってしまった

[@npochim]

良きライバルって感じ聞いてて微笑ましい笑　半分冗談、半分本気だろうけど、コラボ動画で誘導しなくても結局本人たちの動画見るから、あんまり関係ないわな。

[@しきぃしきぃ]

実況者は動画が多いけどvは配信が多いっていうのもありそう 動画だとモロに伸びてるのがわかるし

[@sut3808]

ガッチさんは特にそういう意識強そう

[@T_A_K_O_]

Vtuberは女性中心でニコニコゲーム実況は男性中心ってのもあるかも

[@subarumoviech1807]

どの界隈でもそうよな女性は仲良くして男性は切磋琢磨するみたいな

[@taetae2919]

私もゲーム実況→vtuberだったから、vtuberの方が他のvtuberの宣伝する所を初めて見た時びっくりした。 ゲーム実況はやっぱ視聴者とったもん勝ちな感じで、私もそれに慣れてたから、vtuberって他の方を宣伝することで好感度あげまくって視聴者とる戦法なんかとか勘違いしてた笑

[@hiroaki3]

tae tae （間違いじゃない側面もありそう）

[@kazushistars]

まだVtuberファンの母数が少ないからっていうのもあるだろうね。普通にゲーム実況界隈に負けないくらいに界隈全体のファンが出来たらそうなってくるかもしれないw

[@kanpisi2001]

だから絵畜生氏ねとか言ってるんだ！ 納得した

[@wakisan24]

なんだっけ？ こういうのを「郷に入っては郷に従え」って言うんだっけ？？

[@ダフニア]

郷に入れば郷に従えですね

[@レモン-p6g]

入ってはでも合ってますよー

[@toratoh]

個人的にマリオカート８で実況者杯が頻発したのが転換点だと思ってる いじりやすいキャラ性の実況者を同レースの別実況者がネタにする（ザメニキ、愛ゴリ、いなの、３雲etc）→コメントが反応→その後の個人の動画でもコメントが話題にする→また別の実況者杯が開催され→（ry それまでは他実況者の名前出しは問答無用で叩かれてたのがこの辺からコラボしたならまあいいかもしれないという空気が醸成されてきたように感じる マリカ実況してた人以外ではこの流れが無い分他実況者の名前出しは未だに反感を買ってるように見える あとVで無関係な時に他Vtuberの名前出さないとか鳩やめろとかが目立ちだしたのってニコニコ実況経験者がVに入ってき出してから強くなったイメージ

[@monobi9989]

キヨとレトさんがライブ配信したら どんだけスパチャくるのか めっちゃ見てみたいわ笑 凄いことなりそう

[@Reia.P]

レトさん一回やったんだっけ？

[@soratobu_penguin]

@@Reia.P カビゴンかなんかが届いたときにやってた気がする……毎秒スパチャが実現してたような

[@apollool96]

ppは申し訳ないと思ってスパチャ機能オフにしてるけどね

[@soratobu_penguin]

@@apollool96 わりとしょっちゅう（こう言うと失礼だけど）ライブしてるからじゃないですか？ほぼ（私の知る限りでは）KZbinLIVEをしていない2人と比べるのはなんか違うような気がします……

[@Jack-or]

ちょい前のポケモンスナップの配信のぞいたら毎秒えげつない料のスパチャ来てて笑ったわw

[@チョコレート大好きです]

トップ4の画像でキヨとうっしーがわかりやすいwww

[@シュークリームとプリン好き]

個人と箱の違いだよな

[@新希-j2x]

ニコ生主はコミュニティプロフィールに他の生主のコミュニティ紹介してたから、実況者とvtuberというより、投稿者と配信者の違いな気もする。

[@はっちゃん-m5y]

ガッチさんがいうと、どこまで本気なのかわからないんだよなぁ笑

[@kkoos3191]

全部ガチかもね。

[@raster932]

kko Os ガッチマンだけにね

[@ここ-n6t]

うわぁ ....

[@1331lowest]

ニコニコならではの感じあるなw

[@yataro3]

"ニコ生時代はお互いを宣伝してたような気がします、何時からこうなっちまったのか"で老人会の俺は泣いた。

[@ああ-i2j1l]

レベルイベントで他のメンバーも早く潰れればいいみたいなこと言ってたなｗｗｗｗｗ

[@mafudeto]

トップ4では親友間の冗談みたいなかんじやろなぁ…… そうであれ

[@ルナ-n6h]

TOP4は特に身内としかコラボしない連中の集まりだから他人行儀なことしなくていいのも楽だろうしな あとレベルでも言ってたけどレトさんとか基本嫉妬深いからな～ｗｗ

[@user-top4daisuki]

某🐮さんが別メンバーとジェイソンした時に動画内で｢俺ら以外とするから～｣的なノリで言ってましたもんね(笑)

[@あかさ-i8l]

ガチでそう思ってても冗談だったとしてもTOP4の場合はどっちでもいいや全員面白いからと思ってしまうな

[@トビ太郎]

たまちゃんが言ってるのが間違いなくて社会の企業でもそうなんだけど、 100人見てるうちの99%占めるより 10000人見てるうちの1%取った方がでかいんだよね

[@やぎ-w8o]

左が美少女で右がおじさんですか？

[@6nem3ktumi]

そもそもコラボってものを一番最初しにしたのがキヨだからなぁ

[@nosukeg6907]

唯一の恋愛ゲームコラボでしたっけ？

[@緑りんご-g3f]

VtuberはみんなでV界隈を盛り上げてるイメージ

[@Kaoru_MaiAmeTsuchi9683]

蓼食う虫も好き好きと言うから、どちらが良くて悪いって事は無いんだけど…多少は、ね？

[@bamboo.horse.5296]

TOP4www

[@alicechristerbelle5378]

あれ数字バラバラ？

[@えくれあ-x9o]

ガレキ牛…

[@さぬきうどん3世]

ニコニコはけなしあい酷かったからなあ

[@Deserter-404]

俺が追っかけてる実況グループはバンバン仲の良い実況者の宣伝とかしてるけどな。 生放送やり始めると他の人宣伝したりとかそう言う傾向強いけど、動画勢だとバチバチなイメージ。

[@Youtuber-ym5ni]

われわれ日本トップ4とか言っていたが中はギスギスだったんだな…w

[@MM-xf2gq]

いや、top4は仲いいと思うぞ でも今実況者ってそういうの無くなった気がするけどね

[@んひ-u9j]

ニコニコ時代はランキングが全てだったからその名残だろうね。急上昇って乗ったり乗らなかったりで判断基準が曖昧だから今そういう意識はもうないと思う

[@山田圭介-p6t]

レトさんもラジオ辺り言ってたけど 半分冗談やで？ 適当に流した話が視聴者の中でホントになってる流れあるある過ぎて困ってるらしいｗ 最近はキッズが多いから察せないんだろうなぁ

[@merykutcher4629]

元々が飲み仲間っていうのがいいよね

[@Jack-or]

あのほっこりした絡みとかオフでの仲の良さっぷりとか見てもギスギスしてるなんて言えるのか･･･？ さすがにネタだろ

[@新テストやばお]

99

[@ガイもっこり]

8

[@KIRIMASA-ef9ej]

5

[@しゃけのたみ]

6

[@2500ハンマー]

１

[@なんかじゃがいもっていいよね]

2

[@ツナカン-d5g]

4

[@Frokt_ch]

3

[@nekolove-31]

｢あいつ(レトルト)の動画失速しないかな？｣ そんなこと思ってたんすかガッチさん……失望しました。

[@nekolove-31]

@りゅーさん たまきくん｢解せぬ｣

[@くろいくろこ-e5u]

@りゅーさん なんでや！たまきんかんけいないやろ！

[@patamonnharuno]

こういう人ってレトさんが言ってたバイオ消してよってのにも失望するのかな？

[@やんごと-g3d]

ホント失望したので、今後もガッチさんの動画見ます

[@Jack-or]

まじかよエッチマン失望しました キヨの動画見るのやめます(やめるとは言ってない)

[@instantariku]

俺も､ガッチマンの数字急にこけないかな？って､この動画見て思ったわ｡