O problema dos Retcons em Digimon Adventure

[@Kevin.VO-Campos]

Eu quero mesmo é que Digimon Liberator seja um sucesso e ganhe anime, para os caras deixarem o menino adventure em paz e focarem em novas histórias e explorar novos conceitos ao invés de viver de reboots e retcons desnecessários. Ops: Eu achava que o Reboot foi criado para eles poderem recomeçar Adventure do zero, explorando novas histórias através de personagens "novos" mas que ainda nos dariam aquele ar de nostalgia, algo agradável, porém aparentemente não deu certo e agora eles estão voltando a querer tirar até a ultima gota possível de advenrure, gerando essas atrocidades...

[@raishark]

O problema do Reboot foi o mesmo citado no video. Eles queriam criar algo novo, mas se apoiar no primeiro Adventure, ai misturaram os dois, so q fizeram ficar muito ruim. Um dos problemas foi ser algo muito episodico, isso por si só, se tivesse sido bem trabalhado, seria massa (Ghost Game ta ai pra provar isso), mas não foi bem trabalhado, e se tornou cansativo logo nos primeiros episodios. O segundo problema (e o principal), é q se focaram demais no Tai. O bom de Adventure, são seus personagens complexos e unicos, q permitem q a gente se veja representados nesses personagens e passe a gostar e torcer por eles. Em 2020, eles deixaram todos os personagens sem carisma nenhum, e focaram demais no "omni Tai". Toda hora ele, irritava demais. E por fim esqueceram de dar profundidade aos personagens: no primeiro adventure eles passavam fome, ficavam cansados, sentiam saudade de casa e das familias, sentiam saudade das tarefas/coisas cotidianas e triviais, sentiam medo por estarem em um mundo desconhecido. Em 2020, os personagens, alem de não terem nem 1% disso, eram praticamente "super-humanos", voavam, pulavam alturas gigantes, tinham uma coragem exagerada, eram atacados o tempo todo e não se machucavam, putz, não cara! 🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ A vontade é ir la na Toei e mostrar como se faz um desenho de Digimon decente.🙄🙄😒😒😒

[@ErikP-31]

A solução pra Adventure é: 1 - Deixarem do jeito que está e não mexer mais e simplesmente partirem pra series novas esquecendo de vez esse universo de Adventure. 2 - Seguirem o que já tem de base, mas como mencionado no vídeo eles não querem isso. 3 - Se querem tanto continuar a trabalhar esse universo então o mais correto seria dar um RESET total, iniciando ele do 0 com um Remake de Adventure dando a eles as suas ultimates e adicionando outras coisas que precisar, e fazendo dela uma base inicial forte da qual eles podem ir trabalhando em cima sem ficar precisando dar retcons e dando continuidade sendo cada temporada um período da vida dos Digiescolhidos, e assim tornando todas as outras series como sendo paralelas ou spin-offs sem ter uma ligação direta com essa linha "principal".

[@Vinicius-rd7el]

O primeiro eles nunca iriam seguir, afinal, adventure é subfranquia de digimon que mais rende dinheiro para a Toei e o terceiro, eles fizeram aquele reboot péssimo, não acho que fariam outro reboot agora, no máximo dariam continuidade no reboot na forma de um reboot do 02.

[@ErikP-31]

@@Vinicius-rd7elMas esse ai não tem nada a ver com o Adventure que eles querem fazer as sequencias, eles iriam ter que reiniciar a "linha principal" para ai sim fazer algo sem furos ou retcons, até mesmo sem estarem presos a nada.

[@oraphaelborges]

Eu amo tanto digimon e fico tão triste com a forma como a franquia é tratada, poderia ser uma das maiores das maiores, mas né...

[@CapitaoH4wk]

cada dia é mais complicado ser um DigiEscolhido

[@Neve_San]

Kakudo: vejam como massacraram meu garoto

[@miguelpaschoal5267]

Rapaz um negócio que teve em tri e que eu adoraria de ver novamente eram os primeiros digiescolhidos e toda a batalha contra os darkmasters e os 4 virando as feras sagradas, uma temporada mostrando isso seria bem legal...

[@jhonbarry4995]

Se eles querem mexer em Adventure, acho que uma coisa que nuca exploraram é para onde os digiescolhidos internacionais foram quando encontraram seus Digimons. Tipo, sabemos que o Willys nunca foi para o digimundo e recebeu seus parceiros no mundo real, mas e os demais? Todo mundo fora do Japão recebeu o Digimon no mundo real? Nunca ocorreu nenhuma ameaça paralela que eles tiveram que enfrentar? Talvez em outras partes do mapa do Digimundo que não exploraram? Mas sobre a questão do epílogo, com certeza daria para fazer algo, inclusive para um público bem mais velho, ainda mais com as informações que o Kakudou deu sobre as profissões dos escolhidos e casos como o final alternativo de Survive (que praticamente vai para o mesmo lado).

[@raishark]

Eu queria muito um jogo explorando os escolhidos internacionais. A unica coisa q sabemos, é q eles não conseguem evoluir seus Digimons alem do nível adulto. A unica excessão foi no Kizuna q do nada apareceu um ShogunGekomon (então alguem conseguiu chegar se alguma forma nesse nível).

[@scailerboy]

Concordo 100% com você. Mesmo eu nem tendo visto tudo do universo de Adventure ainda, eu já consigo ver a confusão em alguns elementos narrativos e a confusão até dos fãs com relação a canonicidade de alguns materiais. Por exemplo, eu ainda não assisti ao Tri, Kizuna e o 02 the beginning, mas há um tempo atrás eu nem pretendia assistir ao Tri porque vi um pessoal do Reddit falando que ele não estava mais inserido na linha canônica do Adventure e era só perda de tempo porque os filmes são meio meh. Enfim, quanto a qualidade eu só vou poder averiguar quando eu assistir, mas em relação a fazer parte da linha canônica do adventure, hoje eu já sei que faz. Por mim, trazia esse pessoal roteirista importante de Adventure pra um último filme (ou uma nova coleção de filmes, como foi o Tri) com a galera inteira pra conectar com o bendito final de 02 e acabar de vez. Daqui pra frente, se eles quisessem mexer com Adventure, seria com o reboot, mas só pra datas especiais. Por mim, chamava os roteiristas dos jogos, novels e comics pra fazer adaptações destes pra anime.

[@nelifriedrich1079]

O que nos fez gostarmos de Digimo, foi exatamente, o bom trabalho realizado lá atrás da BANDAI e TOEI, por incrível que pareça. Hoje a franquia tem que se reestruturar imediatamente, " sim digimon está morrendo ", enquanto não criarem uma empresa representante, que gerenciem a marca teremos essas inconsistências. Precisamos de um DIGIMON COMPANY.

[@raishark]

Eu acho muito estranho q eles conseguem criar otimas historias nos jogos e mangas, mas não conseguirem acertar 1 sequer nos animes. Tipo, a historia de Cyber Sleuth: Hacker Memory, me prenderia muito se fosse feito um anime. Aquela do Loogamon tambem cara. Eu não vi toda a historia ainda, pq a forma como foi escrita não é muito boa de ler pra nós das Américas, mas vi q ela era bem interessante.

[@tdlucca]

Vamo ser sincero era pra deixar aventure quietol

[@Contumelio7341]

7:59 Seria melhor descanonizarem esse final, ou fazerem que nem ben 10 e meterem que esse é um futuro possivel de acontecer mas que não necessariamente vai acontecer

[@gabrieltheworld3350]

Eu concordo com vc Hakase eles estão mexendo tanto na história de Adventure que daqui a pouco o próprio anime não será mais canônico

[@kuroshiroyagami]

Sinceramente, eu só queria que eles deixassem Adventure de lado, apesar da finalização de Kizuna não ser nada condizente com o epílogo de 02 (não dão nem uma esperançazinha, parece que acaba ali mesmo) e não ser perfeita pois teriam coisas a se explicar e o filme é bastante focado no Taichi e no Yamato, mas eu acho que se tivesse acabado ali já estava ótimo. É nostálgico pra quem só quer viver disso, é dramático e pegou muita gente no choro (incluindo eu) e faria sentido com aquela ideia de que a ligação dos Humanos e Digimon são bastante ligadas pelo crescimento, seria um tanto trágico mas uma finalização linda na minha opinião

[@Hakasemon]

ai e que ta o ponto tri ja havia dado a resposta pro final de kizuna e pouca gente se ligou kkk. Em nenhum momento e dito que os digimons morrem ou desaparecem, apenas e dito que eles vão embora, e tri ja havia mostrado que realmente o vinculo de humano e digimon se perde na fase adulta dos humanos, mas eles não morrem de fato, por exemplo os parceiros do daigo e dos outros 3 personagens do grupo dele estão vivos como feras sagradas exercendo a função de manter o equilíbrio do mundo digital, sendo so a maki perdido seu parceiro por autosacrificio, e 02 trouxe a resposta novamente mas pouca gente se ligou, que é que o vinculo deles nunca dependeu do digivice, aquilo era so uma ferramenta pra acelerar a evolução digimon.

[@jvtutoriais7602]

Talvez fora do tema do vídeo, mas queria muito fazer um pedido. Um vídeo da story line da franquia ( dos jogos, que parecem ter uma progressão) , eu não em nenhum lugar esse assunto, e queria entender mais o que aconteceu em lost story por exemplo, que implicou no universo de xros wars

[@Hakasemon]

na verdade lost evolution e a historia que ''conserta'' o problema causado nas xros wars kkk, mas posso tentar fazer sim, se quiser eu matar a curiosidade eu fiz um resumo bem humorado de todos os jogos story e world da uma olhada depois ^^

[@jvtutoriais7602]

@@Hakasemon vi lá, curti kk

[@berserkronald7008]

Os retcons as vezes são causados pois são muitas pessoas trabalhando na mesma obra, ai um tem uma visão diferente e muda oque aconteceu, da mesma forma que acontece nas Marvel e DC.

[@Neve_San]

Nesse caso é só teimosia mesmo pq sempre chamam kakudo (o roteirista oroginal de adventure) para no fim não lhe dar nenhum cargo importante e ignoram completamente toda vez que ele tenta corrigir o fazendo sair do projeto

[@ken-oh1314]

Cara vc comentou muito q penso sobre esse marasmo e o n larga o osso de Adventure. O pior q eles falam q o final de 02 é maldição, mas a várias elementos em The Begining q usam daquele final e levam pra ele, no fim nada mudou. Eu vejo q o problema é q n tem uma equipe criativa competente ou no minimo direcionada pq até mesmo quando eles tentaram rebootar adventure e finalmente podiam fazer como queriam, eles falharam e n fizeram nada alem de tentar vender cacareco, praticamente aquilo é mais um comercial com fanservice em alguns momentos. Então pra mim o único foco é ganhar dinheiro n importa como, seja apelando pra nostalgia, polêmica e afins. Infelizmente os engravatados viraram maioria na produção de Digimon.

[@raishark]

Um comercial bem ruim, diga-se de passagem, pq só ter o Ukkomon de novidade pra vender, sendo q eles poderiam vender novas Armor Shinka, ou novas evos pros escolhidos de 02 (ou seja, novos brinquedos e outros produtos), é uma péssima estratégia de Marketing...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

[@ken-oh1314]

@@raishark A real q n era um filme sobre 02 e sim uma história q usaram 02. Se duvidar essa história toda do Lui e Ukkomon deve ser algum roteiro descartado de Ghost Game.

[@teramotoeiji]

Cara, concordo 100% com o que você falou. Ainda não assisti o filme, mas minha experiência recente com os "novos Adventure" está sendo com o reboot 2020. Quem gosta, tudo bem mas a obra original tinha tantas camadas, fazia crianças de 8, 10 anos aprenderem coisas tão complexas... no reboot ficou tudo tão caricato, principalmente com o Joe rei batata frita... É triste, pq Digi sempre será o primo feio, seja em midia ou cardgame. Parece que a Toei Bandai só continua com a franquia mesmo pq é um dinheiro fácil que entra, de resto parece que só afunda. Sou um milenial boomer falando? Fdc, mas respeitem a franquia e sua história.

[@heitor4832]

Eu particularmente vejo como positivo uma franquia ter diferentes mídias tendo diferentes regras internas, porque acho que isso diversifica o que aquela franquia pode ser, não limita criadores a terem que fazer mais do mesmo, e atrai mais público. O problema de Digimon é que a franquia faz isso de forma péssima e amadora kkkkkk Em relação a Adventure, eu acho que os problemas começaram com tri. sendo 6 filmes. Por mim, eles teriam feito um anime de 50 episódios com as crianças de Adventure mais velhas, abordando tudo o que eles queriam abordar sem pressa, tendo tempo pra expandir tudo e etc. Nesse mundo ideal, acho que Kizuna e o filme de 02 podiam até continuar sendo filmes mesmo, porque acho que tri. sendo um anime longo poderia estabelecer umas coisas que não precisariam ser consertadas/revisistadas pelas próximas obras kkkkk Na live sobre o filme de 02 do Qualquer Coisa eu comentei que uma continuação de Adventure só precisa continuar o estabelecido na lore específica do universo de Adventure, e o Rafa respondeu que até concorda, mas ele questionou "que parte de Adventure?", argumentando que existem as novels e etc. Pessoalmente eu acho que cenas rápidas de 30 segundos-1 minuto explicando algo estabelecido nas novels, nos jogos do Ryo ou nos CD dramas são mais que suficientes pra explicar qualquer coisa. Continuo achando a expansão do universo de Adventure uma tarefa extremamente simples que a Toei por algum motivo continua errando por amadorismo

[@Hakasemon]

O problema de tri nem foi sair em ova/filmes e sim que era muita gente trabalhando junto cada um com uma ideia, além de excluírem todas as ideias do kakudou (roteirista original), tri quer abordar muito assunto ao mesmo tempo que quer fazer um anime slice of life, o problema não foi tempo ou quantidade e sim organizar as ideias priorizando continuar ou estabelecer uma história sólida e coesa, e infelizmente tri peca muito nisso, deixando diversas pontas soltas e arcos inconclusivos, além de excluir sem nenhuma explicação a turma de 02, enfim o problema de tri não era tempo ou quantidade de episódios ou filmes e sim roteiristas, produtores e etc... Que não se conversavam. A realidade e que os produtores e roteiristas da toei não sabem mais trabalhar com Digimon, e isso ficou nítido tanto no Reboot quanto no filme e em ghost game, dando muitas vezes prazos impossíveis e exigências mercadológica que não encaixam com a trama.

[@raishark]

Sim, concordo com tudo q disse. Poderiam ter feito o filme de 02 com muito mais coisa. O novo escolhido poderia ter sido o primeiro, sem problema, mas q fosse mais velho, o digimon dele poderia ter começado pequeno e depois evoluindo até o ponto de chegar a Ukkomon e ai sim "realizar os desejos dele", mas não da forma q foi feito. Os desejos realizados poderiam ser algo no estilo q foi com Jirachi no filme dela, seria massa. Poderia ter isso do digimon não entender direito os sentimentos do guri, e causar problemas, como se fosse uma IA mal desenvolvida. Isso seria bem interessante e me prenderia no cinema. Se queriam ele criança, poderiam fazer com q o Ukkomon tivesse feito ele retornar a uma idade q fosse essa, e no final, ele retornaria a ser adulto, sei la (tipo o q o Cherubimon fez no primeiro filme de 02). E por fim, faltou os digimons de 02 ganharem novas evos.🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ Cara, nem q fossem eles acessarem as outras Armor Shinka q não apareceram no desenho, ou dassem pra eles novas evos diferentes das Jogress q apareceram no anime, ou finalmente permitirem a eles acessarem o nivel Ultimate. Afinal, qualquer midia de Digimon é pra isso: vender produtos, e nada melhor q ter novos produtos pra vender. Perderam as chances de ter vendido nostalgia e novidade com isso...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ Pra mim, esse filme é muitissimo ruim. E o mais engraçado, fui ver no cinema com uns amigos q gostam de Digimon, e no final da sessão a gente ganhou um ingresso de graça pra ver qualquer outro filme. (Pra mim isso foi pq o filme foi pessimo, mas na realidade é pq os ar condicionados nao estavam funcionando no dia, eu continuo acreditando q foi pela primeira opção😅).🤣🤣🤣

[@vfonseca42]

o pior que eu gostaria muito de ver um remake de adventure com base naquela novel, e talvez até mesmo preparando um terreno pra zero two tudo de forma mais consistente e tal, mas infelizmente é bem improvável 😔 o reboot de 2020 tentou uma abordagem interessante mas falhou em vários pontos, o que eu mais senti falta era no desenvolvimento pessoal dos personagens (além do tai, que ele sempre tava no meio dos episódios dos outros) ta certo que o reboot queria ser mais de ação etc, mas foi complicado de assistir até o final

[@kuroshiroyagami]

Não necessariamente falando dos retcons mas falando do filme The Beginning mesmo, apesar dele não ser lá essas coisas e eu achar que falta coisa (sério, esse filme é curtíssimo), talvez seria uma bomba menor se ele não tivesse sido vendido como uma história pra Adventure 02, ia chamar muito menos público com certeza mas o pessoal que provavelmente odeia o filme por não trabalhar com os personagens de 02 não teria comi reclamar se o filme não fosse vendido como isso. Claro, ele ainda seria bem questionável em muitos pontos e como eu falei, eu faria esse filme ter horas fácil pra poder incluir melhor todo mundo de uma forma mais dinâmica em vez de uma conversa em uma sala escura, sem contar que poderiam aproveitar mais do cgi lindo do filme em cenas mais movimentadas

[@raishark]

Eu dei muita risada no cinema com a forma com q eles evoluiram os digimons deles, pra dar 1 unico golpe e ja voltarem ao normal...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️ Cara, eu tava quase levantando da poltrona pra ir embora com o descaso q fizeram nesse filme. Fui esperando novas evos, e no final tinha ZERO novidades nesse filme, e o q tinha de novidade era totalmente descartavel.🤦🏻‍♂️😡😡

[@kuroshiroyagami]

@@raishark Particularmente eu não acho que novas evoluções salvariam o filme (o filme é mais curto do que deveria e nem havia espaço pra isso, apesar de eu querer ver também a Valkyrimon e Vikemon surgindo em tela em algum momento), ele é bem problemático em quase tudo que tenta fazer. Ele até apresenta boas ideias em relação ao Backstory do Lui que é bem mais pesado do que a gente comumente vê na franquia e eu achei isso positivo (convenhamos que a franquia já não atrai mais tantas crianças) entretanto isso acontece de forma muito breve e forçada, sem fazer a gente gostar do personagem antes pra inicio de conversa, eles também ficam forçando essa ideia do Lui ser o primeiro Digiescolhido sendo que se você remove essa informação do filme não muda NADA, o filme ocorre normalmente... além deles usarem da nostalgia de 02 (as evoluções refeitas e as músicas etc) pro pessoal achar que o filme é ótimo sendo eles mal são o foco. Não acho que o filme seja um completo desperdício mas se eles tivessem trazido Kizuna pro Brasil teria sido muito melhor.

[@kuroshiroyagami]

@@raishark Não tô dizendo que você está errado por esperar evoluções novas ou coisas do tipo, mas nem de longe esse é um dos maiores problemas do filme. Pra mim pra arrumar os problemas dele precisava de 30 ou 1 hora a mais pra introduzir melhor o Lui r trabalhar a galerinha de 02 que ficou bem escanteio

[@tecnicocraft8126]

Quando mais envelheço, eu acho melhor ou Virar um Hunter ou um Tamers de Digimon, por que digiescolhido, é complicado

[@hugofestivo7303]

o daemon apareceu em 02, dava pra botar todos os demon lords, dava pra botar o mileniumon ja que o ryo apareceu em flashbacks do ken, dava pra explorar digiescolhidos, pelo mundo evoluindo digimons pra digimons virus que tem um poder de destruição gigantesco, se quiserem elaborar a "equipe de elite" que fizeram em tri, podiam abordar uma reconstrução de cidade depois desses ataques, tanto de evolução virus descontrolado quanto dos que parecem no mundo real, podiam abordar uma parada meio final de data squad, com o avanço da tecnologia o mundo humano e o digimundo podem se misturar, fisicamente, tanta coisa que poderi desenvolver adaventure so com o que ja foi posto, sem precisar mudar o que ja foi estabelecido que é foda.

[@Contumelio7341]

10:56 é melhor desconsiderar essas entrevistas que não condizem com oque é mostrado na obra.

[@remylebeau5981]

Muito legal o video, sempre chego dando um Giga Tiro no like antes mesmo de assistir, pois sei que o conteudo será de qualidade

[@Moraidos]

9:39 recentemente eu vi o filme de digimon tamers e isso acontece mais ou menos em relação ao tri e kizuna, que envolve uma menina que perdeu seu pet chamado mei (mesmo apelido da coadjuvante de tri e da meicoomon), além de que nos momentos onde o searsemon se machucava ela tinha uma reação quase que idêntica a reação da mei no tri inteiro, dá quase pra dizer que a mei do tri foi baseada nessa menina do filme do tamers que também tinha um pet chamado mei, que mais pra frente no filme é revelado que seu pai desenvolveu um virtual pet pra ser uma substituta pra mei (pet dela), o que é literalmente o que acontece no kizuna, onde a menoa cria o eosmon artificialmente baseado no morphomon dela que desapareceu, da mesma forma que o pai dessa menina faz no filme do tamers. (Eu esqueci o nome da personagens do filme do tamers)

[@Moraidos]

Então isso de reusar personagens em outros não parece ser algo exclusivo do adventure, já que nesse caso pegam algo do tamers. E sinceramente, acho que não tem como ser coincidência já que pegaram tanto a personalidade como o nome do pet da menina pra personagens mei.

[@Moraidos]

12:40 essa parte dos fãs nostálgicos é algo que eu não gosto em várias franquias pois eles são a prioridade e é o que vende, mesmo que não seja o que a gente queira exatamente, em Yu-Gi-Oh por exemplo isso é algo que eu não curto pois eu sei que qualquer mídia que venha depois em formato de filme só vai tentar usar o que não era pra mexer mais, que no caso é o final de Yu-Gi-Oh (dm) Mesmo com a existência do gx isso é algo mais a parte já que ele tem toda a sua construção por trás, já Yu-Gi-Oh dm simplesmente só dá certo se fizer algum filme que se passe entre a saga da battle city e o das memórias, depois dali é só inventando algo novo ou fazendo fanservice como foi com 5ds. E é aí que tá o problema, os nostálgicos não vão nem ligar pra isso, mas quem é fã não curte tanto.

[@AlysonStrife]

Obrigado pelo vídeo incrível!

[@gokuplays418]

Eu entendo que uma hora devemos largar adventure e fazer coisa nova tipo anime novo mas sinceramente eu só queria umas coisas há mais de adventure mostrar mais do passado e fazer um filme ou spin off do Ryo mas duvido que saia algo bom disso já que tão ferrando com adventure em toda coisa nova que fazem, exceto last kizuna esse filme me fez chorar demais de tão bom e o the beginning eu n vi ent n posso opinar. Mas falando sério tudo que eu queria era ver um filme ou uma série do Ryo e por mim n precisaria ter mais de adventure dps disso e se fosse pedir por mais queria ver crianças que vieram antes do pessoal do Tai.

[@hugofestivo7303]

voce quer ver uma chuva de problema de retcon? assista em ordem (em ordem cronologica): digimon adventure (DA) > DA 02 > DA tri > DA tri kisuna > DA 02 the begining

[@iagorochadez]

Eles podiam mt bem focar na turma que veio antes do taichi, e outra, eu pensei esses dias, o Nishijama falou pro taichi da história dele, que foi um digiescolhido, tão rápido, não teve um impacto no Tai, de que ele era um digiescolhido, e que veio antes dele

[@BigZdoBrasil]

Rapaz, concordo plenamente contigo, os caras não tem amor pela franquia, chega a ser decepcionante ser fã de digimon

[@zerobaroso8972]

Seria legal se tivesse um novo filme de Digimon tamer

[@Hakasemon]

Melhor não, já teve uma continuação que e beeeem ruim.

[@Dhie5604]

Eu gosto de adventure e 02. Frontier também, gosto de tri e last mas vejo todos separadamente se for junta tudo fica confuso demais.

[@iagorochadez]

Eu gosto mt quando adiciona conteúdo a adventure, mas... o último filme me deixou meio assim, por vir com aquela história de que o digiescolhidos foram gerados por causa de um desejo e acabar com todos os digivices, ficarem sem Digievoluções, foi chato isso

[@Pdragonblade]

Concordo plenamente com as coisas que você disse.

[@thalesreisalecrim774]

Eu até apoio a ideia de expandir o universo de Adventure. Há tanta coisa boa para fazer, lore para explorar e etc. O problema é a insistência em manter os personagens originais (mesmo que subutilizados), acho que isso força os retcons porque eles querem manter os protagonistas originais e contar novas histórias ao mesmo tempo. Está claro que eles estão falhando em fazer isso e só conseguem conciliar os dois conceitos por meio de retcons que quebram a consistência da franquia.

[@pokestationsrrotom8245]

Hakase vc poderia fazer um vídeo contando a história de Digimon Chronicle X completa?

[@hugofestivo7303]

essa total liberdade tambem nao seria um problema se cada temporada/filme fosse 1 universo diferente com personagens diferentes, como era antigamente com tamers, frontier, data squad e etc.

[@raishark]

O problema é q nem nas historias originais eles estão acertando. Em Ghost Game por exemplo, é um anime q tem muito potencial, mesmo sendo episodico, eu acompanhava direto todo findi até o final. Ai os caras falaram: se preparem q as coisas vão ficar mais emocionantes com os ultimos episodios, ai faltava o q, uns 5 episodios pro fim, e ainda tava os mesmos episodios sendo feito da mesma forma, sem emoção adicional nenhuma, pra no final terminar a historia de forma tri corrida e cheias de ganchos em aberto...🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️🤦🏻‍♂️

[@Zigulart]

E esse é o problema de se dar liberdade total para uma equipe trabalhar com algo que já foi estabelecido. Eu sei que todo roteirista deve adorar receber essa carta branca, mas sem um mínimo de comprometimento com a continuidade a única coisa que se consegue é uma bagunça onde vale tudo. É triste, mas enquanto os responsáveis não se derem conta disso, vai ser muito difícil que qualquer coisa que carregue o nome Adventure realmente me empolgue nos próximos anos.

[@goldthegeek]

O maior tiro no pé foi deles não querem que os brasões ou digivice sejam necessário, pq ele em si são o comercial de Digimon, tipo a Pokedex em pokémon

[@aqueledoalexander]

Eu não acho que adventure deveria ser deixado de lado (apesar de eu meio que ter um desgosto com adventure como um todo), eu acho que os animes mereciam passar por remake, pra deixar mais atrativo pra um público novo já que os animes são os mais populares. Talvez menos episódios, uma distribuição melhor fora do Japão e realmente um reboot de verdade. Não aquela tralha de 2020. Isso podia consertar as inconsistências, melhorar 02 (inclusive o final) e começar novos animes a partir disso. Mas eu já sei que a gente vai ter que se contentar com as séries originais e o reboot.

[@Hakasemon]

meu amigo aquela ''tralha'' como voce diz que foi a tentativa de trazer adventure pra um publico mais atual, e pela forma que voce disse acredito que voce tambem não gostou muito, então sim e melhor deixar as coisas antigas de lado e se focarem em coisas novas e originais, pois do jeito que ta não duvido que venha mais filmes pra remexer na historia do adventure de 1999 ou algo como foi tri, bagunçado e sem sentido... e melhor deixar eles la kkk

[@Neve_San]

Definitivamente não é uma boa ideia Adventure psp e 2020 já mostraram que nem o público velho nem o público novo quer isso (e se quiserem toei estraga) E assim como os últimos produtos de adventure cagaram completamente para a opinião do kakudo (o roteirista de adventure original), não quero nem ver o que fariam com as histórias e opiniões dos outros roteiristas Vale muito mais apena trazer histórias novas, seja com conceitos novos ou com conceitos antigos como foi survive que é basicamente adventure mas sem o filtro de produto infantil

[@Hakasemon]

Konaka e o roteirista de tamers, e espero que ele fique longe de digimon kkkkk, acredito que se refira ao kakudou que tentou ajudar diversas vezes mas so foi ignorado.

[@Neve_San]

​@@Hakasemonsim ele mesmo Eu sempre confundo o nome dos 2 Já o caso do konaka eu não acho que tenha sido bem assim Primeiro cd drama foi bom O segundo acho que ele só tacou o fds por terem se negado a fazer o anime

[@Hakasemon]

os dois CDs se comparado com a serie original e bem fraco, um futuro onde conseguem fazer clones, mas não conseguem mais se conectar com os digimons ou localiza-los sendo que na serie eles faziam isso relativamente facil... não me convence saka? parece preguiça, feito apenas por fazer.

[@henrydrago]

Mano até hoje não consigo assistir o The Beginning, onde se assiste isso? O reboot poderia ter finalmente explorado mais o Digimundo, os brasões não usados, mais digiescolhidos, mas virou Taimon Adventures infelizmente, foi legal, mas pra mim bem 7/10

[@Hakasemon]

Tá circulando pra download uma versão em espanhol do filme com qualidade de cinema, ainda não foi liberado a versão de blu-ray. O único brasão não explorado em adventure foi o da bondade de resto todos foram bem representados, o problema do Reboot e que ele em si não parece um Reboot, tendo poucas histórias originais se apoiando muito no que já foi feito antes em vez de fazer algo novo de fato.

[@Moraidos]

Eu não vejo tanto problema em retcons em algumas séries, mas o caso do gennai foi estranho, ao menos pelo que a gente viu na linha atual a mei é canônica então meio que o tri também, mas acho que nem tudo do tri deveria ser considerado.

[@Hakasemon]

Muita gente não entendeu a linha do tempo que foi divulgado, nem tri nem nenhuma outra obra deixou de ser canônico, porém houve o retcon que literalmente excluiu todos os acontecimentos de tri mantendo apenas os personagens, e o mesmo aconteceu com o filme Gold digimental, Wallace, terriermon e lopmon e claro ryo e Millenniumon que existem mas suas tramas assim como tri não são mais considerados pra continuidade da trama atual, isso foi o retcon que aconteceu e que praticamente ninguém entendeu.

[@Moraidos]

@@Hakasemon O filme gold digimental é um que se seguido pela ordem não parece ser tão estranho, mas fica mais pra frente quando eles dizem que nem tinham a capacidade de chegar no nível perfeito (hikari e takeru) então nessa parte eu fiquei meio perdido se era uma excessão pro filme ou retcon como se ele não tivesse acontecido, já que esse e o diaboromon strikes back encaixam cronologicamente mas não tem tanto impacto e no caso do primeiro perde o sentido depois.

[@danielmaria1362]

Para ser sincero eu preferia pokemon a digimon, antes de jogar os jogos, considero cada obra um universo paralelo separado, um multiverso

[@Brunoborafalar]

eu nunca entendi essa cena do episódio 37 de zero dois , para mim ja quebrou toda história

[@americo8204]

Acho que chega de Digimon Adventure eles ja não sabem o que fazer e só ficam deixando a historia com buracos e sem nexo. Pra mim faz o ultimo filme com Taichi reencontrando o Agumon pra fechar com o final de 02 e acaba. Faz com o Reboot essas coisa e ta tudo certo kkkkkkkkkkkk

[@Hakasemon]

Exatamente, eu ainda não entendo pra que fizeram um reboot se era pra ficar remexendo em coisa do adventure antigo kkkk

[@Contumelio7341]

2:06 Pelo oque eu sei, essa novel é canonica e serve para explicar coisas não explicadas no anime, tem algum link para ler?

[@Hakasemon]

Não e que a novel serve pra explicar coisas não explicada no anime, ela e literalmente uma versão expandida do anime, tipo um ''directors cut'' do anime, o anime em si e bem fechadinho mas o kakudou quis expandir mais os conceitos ja apresentados no anime. digitalscratch.pmsinfirm.org/4125

[@RoyallREDZENGames]

Os únicos digimons que não da pra cagar se não fizer reamake é o 3 (Tamers) ,4 (Forntier) e 5(Data Squad).

[@ken-oh1314]

Olha n duvide do potencial dessa galera. Serio deixa queto...

[@Delta_o_Grego]

🤔realmente.

[@VictorFC]

Cara, isso é um "não-problema" que o fandom cria, igual com star wars. Abraça um obra e não fica aceitando qualquer coisa só pq é "canônico". Isso aí só gera angústia. Aliás vc citou o filme do 02. Ele claramente não precisava ser integrado nesse universo. Os caras querem "algo novo", mas apoiado na força comercial dos clássicos. Pra mim a coisa mais importante é deixar as histórias "morrerem", deixa acabar. O grande mérito de Digimon é a criação de outras histórias, como a coisa vai pra frente. Fanbases tem que aprender a não serem "consoomers".

[@Contumelio7341]

Sendo sincero, eu prefiro acreditar na teoria de que adventure, 02, tri e etc ocorrem em universos diferentes mas extremamente semelhantes.

[@Hakasemon]

E complicado desacreditar de algo já confirmado kkkk mas se te faz sentir melhor e isso que importa

[@hugofestivo7303]

digimon adventure sofre muito com retcon cara

[@calunyan]

Eu nunca assisti digimon, eu não estou entendo nada, eu não sei pq estou vendo isso, eu não sei pq o youtube me recomendou isso, mas o vídeo é bom

[@Hakasemon]

Bom se interessar saber mais sobre Digimon você está no canal certo! Tem algumas playlist que explicam sobre Digimon baseado em fonte oficiais 😁

[@jhonbarry4995]

Agora me veio a dúvida, teve retcon nas outras sagas? Seja por jogos, CD Dramas ou informações extras?

[@Neve_San]

Sim De adventure para 02 As bestas sagradas não existiam no universo de adventure pq elas sequer haviam sido criadas ainda Então para as encaixar na história botaram que elas estavam lá o tempo todo mas haviam sido seladas E segundo algumas novels, parece que até huanglongmon existe no universo de adventure fazendo absolutamente nada

[@jhonbarry4995]

@@Neve_San No caso, eu me referia fora de Adventure, mas essas das bestas é bem interessante, acho que eu tinha ouvido falar um pouco, menos esse do Huanglongmon, tá aí algo que poderia ser explorado.

[@Neve_San]

​@@jhonbarry4995bem, a franquia em si não tem bem muitos retcons mas sim atualizações de informação Até pq a "lore principal" sempre foi tratada como descobertas de pesquisadores sobre o digital world E também a falta de conexão entre os universos dificulta para ter retcons, no máximo incoerências que ficam presas em tais produtos Acaba que apenas adventure fica mais preso nisso pois na última década a Toei vem cada vez mais saturando a história e contra os conselhos e vontades do roteirista original do anime

[@Neve_San]

​@@jhonbarry4995acho que os Olímpus (não sei se é esse o nome certo) sofreram retcon Pelo que vi Aos poucos eles foram revelados um por um no digital world de yggdrasil Para então revelar que eles eram fugitivos do digital world de homeros E quando Ygdrasil foi comprar cigarro, Homeros fez plutomon e companhia invadir o mundo de Ygdrasil atrás dos Olímpus Essa história foi em um jogo de celular Mas atualmente isso meio que nunca aconteceu e todos os Olímpus estão no mundo de homeros e nunca saíram de lá

[@lucianobenites7454]

Rapaiz o negócio é fazer um anime do Ryo e outro do Daigo. E banir esse filme do cannon.

[@sauloferro-gamedev4757]

Eu quero assistir o filme de 02, onde eu vejo?

[@spacechannel6867]

O digimon adventure reboot virou um dos meus animes favoritos de digimon. E, embora eu tenha sim me emocionado muito (bah muito meeesmo) com o kizuna, acho que já ta na hora de deixar o digimon adventure clássico no passado e nas nossas memórias. Adventure clássico é maravilhoso, marcou nossas vidas, meu primeiro contato com a franquia digimon (eu assistia na fox kids)... Mas não tem por que ficar espremendo mais e mais o passado desse jeito, vai apenas deixar num ponto que ele vai estar irreconhecível. Eu amei o reboot pq são os personagens mas é uma historia totalmente nova, com algumas novas evoluções que eu amei ver, vilões novos... Seria melhor investir logo num novo anime doq se manter distorcendo assim o adventure clássico, sem respeitar o passado por que é mais "conveniente" mudar o que aconteceu na obra. Por Deus, toei, deixa logo o adventure clássico em paz e trabalhe em uma nova obra da franquia! Ou se quer tanto manter o nome "adventure" então continua o adventure reboot! Ótimo video Hakase! Eu fico muito feliz de ver teu trabalho 🖖🏻🖖🏻🖖🏻

[@Hakasemon]

Penso o mesmo o Reboot era literalmente a "carta branca" pra eles fazerem o que quiserem com aqueles personagens clássicos, porém até nisso eu sinto que eles falaram miseravelmente, temos um Reboot que repete praticamente todas as histórias do antigo, me pareceu medo de fazer algo novo ou simplesmente falta de criatividade e preguiça.

[@spacechannel6867]

@@Hakasemon Gosto bastante do teu ponto de vista. Embora não concorde sobre algumas coisas do reboot, pq pra mim ele foi realmente satisfatório. Mas acho que iria ser melhor seguirem investindo nele doq ficar mexendo no passado do adventure. Digimon tem um potencial gigantesco, mas a bandai e a toei tem medo de realmente fazer a franquia brilhar. Pooooo fazer eventinho no japão e se contentar contentarem.... Isso não é nada! Cadê as grandes divulgações?! Cadê eventos globais?! Se tu mostrar pra qualquer criança o pikachu, ela vai reconhecer. Mas se mostrar o agumon, vai só falar que é um dinossauro... Tamo contigo Hakase! 🖖🏻 Tu é nota 10000000!

[@donpepito2971]

O maior problema de retcon é que são desnecessários aahah tem tanta história que dá pra contar sem fazer merda com a história. Por exemplo, o segundo filme, era SÓ não fazer o retcon e não faria diferença nenhuma para o próprio filme.

[@carlosmagnomirandasouza5063]

O tri pode não ser bom mas é muita coisa pra jogar fora.

[@adhonias]

Meu sonho era um reboot msm com liberador virando anime e foco total em cartas pra pelo menos fazer a franquia se reerguer. Eu amo essa franquia, queria mais jogos, um anime descente (ghost game foi um bost4)

[@gabrieltheworld3350]

Ghost Game foi bom

[@kuroshiroyagami]

Ghost Game foi longe de ser perfeito, mas com certeza foi melhor que aquela bomba de reboot

[@moisesalves6169]

02 parece uma cocha de retalhos revendo você vê que muita coisa não faz sentido com o primeiro anime

[@Nivarsh009]

Eu ODEIO O ADVENTURE eu assisti em 2014 quando tinha 12 anos e sendo sincero Digimon Adventure numca foi o atraente ou bom o suficiente para mim os melhores digimon que eu gosto são o SAVES E O TAMERS o Frontier é um caso a parte, acho muito bom e uma aventura exelente, eu assistia junto de super onze na tv kids o tanto de enchesao de saco que colocaram de retrazer o adventure chegou a ser um inferno

[@gabrieltheworld3350]

A ideia do vídeo não é essa vc sabe né?

[@kaiohonoratorodrigues8029]

Falando assim, parece fazer sentido.

[@DigitalGamesDIGIMONEANIMES]

Reboot antes do reboot😂

[@NetoMchalle]

Eu não gosto dos novos filmes.

[@enolagay6333]

ta bom mas ta ruim

[@Dhie5604]

Eu gosto de adventure e 02. Frontier também, gosto de tri e last mas vejo todos separadamente se for junta tudo fica confuso demais.