お手軽登山の代償は"命"だった。1日半の道のりをたった1時間で進んだ結果…【ゆっくり解説】【2013年天塩岳遭難事故】

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Күн бұрын

Пікірлер: 145

@田中一郎-b4s 2 жыл бұрын

航空写真だけじゃなく市のHPや新聞の検索、百名山の選定基準からスノーモービルの法的根拠まで、いつもいつも細かいところまで調べられていて頭が下がります。予想とされるところは事実としてではなく”あくまで予想"として解説しているところも大変素晴らしいと思います。応援してます。

@nikokuji9369 2 жыл бұрын

余計な茶々入れや感情移入ストーリー付け加えが無いので、事実をそのままに知りたい身としてはとても頼りになりますよね☘️

@Sun-rz3eg 2 жыл бұрын

片道１時間ほどなのに、下山せず救助要請せず、装備無しでビバークしたのも不思議な話だ。

@nomoney8296 Жыл бұрын

そこが気になるよね装備が無いならそれこそ救助を求めそうなものだけどスノーモービルが禁止と知っていて後ろめたかったか、もしくは単純に山を舐めていてなんとかなるだろうと軽い気持ちだったり救助を求める選択肢が頭になかったか

@yhu1686 2 жыл бұрын

スノーモービル禁止を知ってたから自力で捜索したんじゃなかろうか？じゃなければ、全員で探さずに一人だけ電波の入る所まで移動して救助を要請したと思うが…

@ヤス-l4b Жыл бұрын

後ろめたさは確実にあっただろうな。あと滑落直後はわりとすぐ見つけられるって自信あったのかも

@t3233226 2 жыл бұрын

救助呼ばずに日没まで自分達で探し続けたのって、スノーモービルで乗り入れていた事実が発覚するのを恐れての事じゃないかな、滑落現場付近は電波が届かないにしても、それこそスノーモービルの機動力活かして、さっさと下山して救助要請すれば良いだけだし (登頂に１時間なら１時間以内に下山して救助要請出来たわけだ)、滑落という一刻を争う非常事態に自力捜索に固執する理由がそれ以外に無い。

@shikaishik Жыл бұрын

その線が濃そうですね

@空母瑞穂 2 жыл бұрын

スノーモービルは歩行に比べて、遙に長距離を移動できます。歩行で1日かかる所を1時間とかで行けます。しかし、スノーモービルが故障したときは、歩行しなければなりません。なのでそのときに対応できる装備を持参していないと窮地になります。

@きたこう-r8p 2 жыл бұрын

どちらの視点からも考えてくれる素晴らしい動画。対策等も教えてくれるし。雪山行かないがな。

@neko-modoki6392 2 жыл бұрын

この方は仕事の知り合いで何回かお会いしましたが、最後はお葬式での対面になりました。スノーモービルの事故とは聞いていましたが当時は詳しいことはわからずじまいでした。詳細なご説明ありがとうございます。

@dokko1223 2 жыл бұрын

取材も編集も丁寧で好感の持てるチャンネルです大好きなのでご自分のペースで長く続けてください

@影森治 2 жыл бұрын

足りない情報を補う推測に説得力がある

@zenkokutenkai 2 жыл бұрын

スノーモービルと水上バイクに乗ってる人はルール無視が多くて印象悪い

@ちがさん-l3e 2 жыл бұрын

わかる₍ ᐢ. ̫ .ᐢ ₎

@ヤス-l4b Жыл бұрын

なんか、小金持ちのヤカラ多いよね

@m24lt31 Жыл бұрын

道具の力を自分の力だと勘違いしてる人たちですね

@回-k1o Жыл бұрын

免許制にしてないのが悪い。猿に刃物渡すようなもの。

@crown088 Жыл бұрын

@@回-k1o まじでこれ

@菅野裕之 2 жыл бұрын

ひょっとしたら全員スノーモ━ビル乗り入れ禁止を知っていたのでは？それで救助要請をためらったのではないでしょうか。

@t3233226 2 жыл бұрын

それしかないでしょうな、発覚するとスキャンダルになる職業だったというところでしょう。

@Link-pf1zz 2 жыл бұрын

スノーモービル乗り入れ禁止だった時点で、もう自業自得としか言えない。。。

@ションションチャンチャン 2 жыл бұрын

13:51 >>スノーモービル乗り入れ禁止 ↑これで一気に同情できなくなった

@ketchy5484 Жыл бұрын

スノーモービルでの立ち入り禁止なのを知ってた、というのも考えられる可能性の1つかな。警察に言えば禁止されているスノーモービルでの立ち入りをしたことはバレてしまうから自分達だけで解決しようとして結果的に警察に怒られるより酷い目に遭ってしまった…とも考えられるかな

@kyoko7343 2 жыл бұрын

北海道の百名山と北海道百名山。まるで格闘技の団体みたいだ。

@hankoko999 Жыл бұрын

スノーモービル乗り入れ禁止を知らなかったはずはないなおおかた、それを咎められるのが嫌で意地になって自分たちで探してたんだろうこの事故はちょっと気の毒には思えないな

@ADBEX3104 2 жыл бұрын

全山スノーモービル入山禁止でかまわんと思う。ロクな連中じゃない。

@nanakamiakira 2 жыл бұрын

早い段階で救助要請のために下山しておくべきだったんでしょうね。ある意味で判断ミスからの事故だったか・・・。: 14:27 「立ち入り禁止だけど圧雪作業だからおｋ｜Д゜)」とか考える阿呆も居ますからねぇ・・・大変ですわ。 15:46 言っちゃ悪いが、本当に助けられる確率の高い選択肢を考えもせず感情だけで動くのは『善人の行動をする自分に酔ってる』と考えます。愚かでしかない。

@あげまんじゅう 2 жыл бұрын

以前ある国定公園の雪山を登っていたとき、稜線上を10台程のスノーモービルが連なって走っていて、爆音に凄く興醒めした事があったのを思い出しました。山の楽しみ方は人それぞれだけど、せめて雪に埋もれる県道を走る位にして欲しい。

@momiji085 Жыл бұрын

自分達の装備を鑑みれば日没まで捜索するのが絶対に無理というのは早々に気づくべきだったな二次遭難するくらいなら救助も捜索もしてはいけない。

@tutomuro Жыл бұрын

ツェルトすらを持ってないなら、少し探して即下山して救助要請が最善。どんなに理由があっても、タイムリミットまでに下山しなきゃならない。１人遭難どころか、4人遭難になっちまう。結果、亡くなってしまった。仲間思いからの行動だったろう。残念でならない。

@tanu-7219 2 жыл бұрын

1週間前にこちらのチャンネル知って、一気に見てしまっています。勉強になる…これからも応援しています！

@もいもい-d7h 2 жыл бұрын

12:42 写真組ではないような？🤔 うp主さん病み上がりでお疲れ様です。

@ひろ-w6p8e 2 жыл бұрын

10時半過ぎに事故が起きて日が暮れるまで探し続けるとか意味不明。立ち入り禁止だったとしても大した罰則がある訳じゃなかろうに、どう考えても複数人居たなら全員残らず誰かは救助要請なり対処すべきだった。明るいうちが勝負なのに

@ヤス-l4b Жыл бұрын

事を大事にしたくないという意識を感じますね

@ちがさん-l3e 2 жыл бұрын

罰則ないと守らんやろ…

@SAKANAYA_OSAKANA Жыл бұрын

スノーモービルなら徒歩より荷物たくさん持てるんやから万全の装備も可能やのに、その利点を活かさんのはもったいないなあ

@あるま次郎-x1k Жыл бұрын

トラブルにギリギリまで自力でなんとかしようとする人がいる。自分もそのタイプ（汗）無理だと思ったら直ぐ助けを言える人になろう。準備不足や判断ミスを責めるのでなくその時の状況やその人の心理状態を考慮して解説して大変参考になります。

@翔-e9r8v 2 жыл бұрын

投稿お疲れ様です！高橋の事を思うとレンは辛いですよね。

@日系埼玉人 Жыл бұрын

悪い想像だけど、乗り入れ禁止を知ってるから救助要請をしなかったんじゃ………

@はん-i6s 2 жыл бұрын

事前の事態想定と対応予定を決めていなかったのがダメかな山登りはしないけどバイクツーリングだと次回休憩地点確認、インカム断絶時の対応(ながら操作で復帰せず安全に停まれる所or休憩地点で復帰)は毎回確認してます。

@kk48362 2 жыл бұрын

北海道百名山は初めて聞いた

@mssk9618 2 жыл бұрын

スノーモービル乗りまわしてる奴らは自分達さえ楽しければルールや法律なんか関係無いからね。ほんと迷惑な存在

@クルプ 2 жыл бұрын

スノーモービルで滑落した付近が危険な場所だったのだろうか？事故が起きるてことは何かしらの不安要素がありそうな気がしてならないなあ…

@激安超 2 жыл бұрын

因みにモービルは2サイクル800cc～1000ccエンジンで３～４秒で150キロの速度が出ます、トップスピードは200キロ以上が普通のスポーツモデルと成っております。

@KN9260 2 жыл бұрын

滑落したレンが生き延びて死んだのはたかはしという皮肉な結末。

@goro-yoko-teto869 2 жыл бұрын

ちょっと私もレンが滑落した後の仲間の行動が？です。せっかくスノーモービルあるんだから、救助要請できる所までさっさと行って要請するべきだったと思います。駐車場で待ってた方達も、日没になってから救助要請したって捜索は次の日からになってしまいます。山で1晩救助を待つ厳しさを考えれば、早目早目に要請しとくべきだったかと。レンさん自力で戻って来れて凄かったけど、タカハシさんは残念でしたね。ご冥福をお祈りいたします。

@kirikiri363636 2 жыл бұрын

彼らは登山が趣味の人じゃないからよくわからなかったんじゃないか

@HS-sf4lb 2 жыл бұрын

更新待ってました！！

@raiou_2_2 2 жыл бұрын

諦められないのなら、誰かに捜索依頼をさせに行くべきだった

@namamushijapan7088 2 жыл бұрын

50歳だったり普通の女性と結婚してるレンくんがとても新鮮でした。雪山に行く時はたとえ日帰りでも十分な装備を持たないと危険ですね。せめて1人一本ずつ山専ボトルを持っていけばタカハシも体を温められたのに…

@新海-f4k Жыл бұрын

スノーモービルなら荷物の重さは苦にならないだろうけど、だからってテント持っていくものでもないのか…

@Ryu-qm3tp 2 жыл бұрын

全員対応が遅い。山に登るのに、こんな危機意識では。

@ひろ-b3j2 2 жыл бұрын

更新お疲れ様です。長く観続けたいチャンネルですのでお体ご自愛くださいね。

@22toge Жыл бұрын

他の方のコメントにも有りますが素晴らしい動画だと思います。

@まりも-r3h Жыл бұрын

多分ですが、スノーモービルの乗り入れ禁止については知っていたのでは？だからギリギリまで救助を要請しなかったんだと思う。でなきゃ滑落した時点で要請するでしょう、普通。

@popokiji8508 2 жыл бұрын

自分はレンを探すのに時間を使い過ぎたのが大きな原因だったように思います。日没になったらスノーモービルは使えないし、救助要請をしてもすぐには来られないので、満足な装備のない中でのビバークをしなければならなくなってしまいます。とはいえ３人で下山するということはレンを見捨てることになるので、難しい選択ではありますね。

@popokiji8508 2 жыл бұрын

あと、禁止のスノーモービル使用をためらったという意見がありますが、それはないでしょう。仲間１人の命がかかっているのですから。仲間の命より自分が怒られたくないことが勝るような性格の人は、人間としてどうかと思います。

@tedwada7312 Жыл бұрын

12:42、雪洞内にいた2人が写真組2人のようですが、写真組は先に無事下山していたのでは？

@モモタロスタロウ-r9b Жыл бұрын

自然林でスノーモービルで走行自体、自然の破壊になるから禁止かどうかは以前に普通やらないと思うけどまぁ、こういう若気の至りでしている老人たちは痛い目にあったわけだし反省してほしい

@RXRWhite 2 жыл бұрын

亡くなった方には申し訳ないが…どんな状況下でも確実な活動ができるよう、装備と志は整えたほうがいいんだろうな。小説なんかで見るに、天塩一帯は電波も含めて人外の地のようだし。亡くなった方の冥福をお祈りします。

@滝川きのえ 2 жыл бұрын

最善の策だと思っても、それが悪手になる場合もある。山は深い(´ω`)

@ゆう-f5e5b Жыл бұрын

道路の通行止めは、余程事情が変わらない限り数十年単位で変わりませんよ。というか雪が多いから通行止めになるので。その地域に雪が降らなくならない限り変わりません。

@激安超 2 жыл бұрын

雪ごうで喧嘩して出て行ったとのこと

@猫科の跳躍力 Жыл бұрын

スノーモービル乗り入れ禁止地域だってこと知ってたから通報しづらかったんじゃないの

@高橋則幸-u1u Жыл бұрын

天塩岳の登山道の草刈りアルバイトをしました。初心者向けの山です。中学生一人でも充分前天塩岳から天塩岳まで可能です。真夏でも普通の服装で大丈夫です。が雨の服装や寒さ対策をして言った方がまた低体温症に陥る可能性もありえるので、天気をよく確認しましょう。

@shikaishik Жыл бұрын

過去の遭難事故を無駄にしてはいけませんね

@緑のたぬき-t1s 2 жыл бұрын

コロナになりましたが倦怠感→39度の熱→喉の痛み→どろどろの鼻水の流れで良くなっていきました。体調不良は辛いですね。登山で遭難して凍死された方はもっと辛いんだろうなとか熱があって寝れないとき考えてました。

@ピンクダイアモンドマニア 2 жыл бұрын

喉がありえないぐらい痛かった…

@タカクラ-r1h 2 жыл бұрын

コロナだと鼻水出ないはずですが。インフルエンザじゃない？

@ゆかわまさみ 2 жыл бұрын

@@タカクラ-r1h コロナでも鼻水が出るらしいですね、風邪の仲間ですし（横槍失礼します）

@yochankankan6117 Жыл бұрын

午後5時に暗くなるとすれば、　まず一人は救助要請に向かって、残りの二人は午後4時まで捜索して見つからなければ下山がベストかなぁ、雪崩ビーコンは遭難には役に立たないのだろうか

@yyam8650 2 жыл бұрын

なぜ3人とも留まる選択を…

@usegagajpg 2 жыл бұрын

登山と関係なしにスノーモービルは危険です。地味に事故が多い

@nicot8679 Жыл бұрын

魔理沙のポンデリングダム発言に笑った！＾＾それにしてもスノーモービル禁止の山と知ってて使ったんだろうから、この連中は遭難しようが助けなくていいよね

@Soral3223 Жыл бұрын

12:40 救助されたの写真組？

@どらっへ888 Жыл бұрын

レンが滑落してから時間を決めてそれを過ぎたらすぐに通報すべきだったなそれに一人だけでも下山して助けを呼ぶなり出来たのに……

@atsusu Жыл бұрын

よくできているだけに細かいミスが気になる。助かった2人は写真組じゃないし。

@ずんだもち-m7s Жыл бұрын

13:08 何か行動するなら声をかけてから動け

@雨引龍 Жыл бұрын

片道一時間程度なら二時間くらい捜索した後スノーモービルで下山して助けを呼びに行った方が早かったと思うがなあ……。まあ救助は大事になるし大金もかかるかもしれないし、一刻も早く見つけないとレンが死んじゃうとパニックになったのか……スノーモービル禁止を知っていてできるだけ自分達で捜したかった、という可能性もあるにはあるが。タカハシの行動は低体温症の所為なのか、なにか取ろうとしたのか、それとも焦ってレンを捜しに行こうとしたのか……？レンは故意にやったわけじゃないけど自分が滑落したことで仲間に迷惑かけちゃったしタカハシに至っては死んじゃったから、確かにな……。動画を観ていると「助かってよかった」で終わっちゃいがちだけど、その後のことも考えるとレンもつらいよね……。そういうところも考えてくれるうｐ主いいな。一時間で着くようなところでも、遭難や故障した時のことを考えて装備して行く必要があるんだな……。最後に問題点と対策もまとめてくれるし、いい動画スタイルだね。

@gongon8693 2 жыл бұрын

残った3人で知恵を出し合えば誰も死なずに済んだかもですね。残念です。

@Kotchan66 Жыл бұрын

北海道でなくとも真冬にハイキング気分で行動するのは何かあったら命取りになるという教訓ですね。

@cypher7707 Жыл бұрын

スノーモービル乗入禁止のとこ入って、やかましく山を好き勝手荒らした上でこの事故じゃ全く同情できない。残当。

@たけ-l3x 2 жыл бұрын

当時の天塩岳はスノーモービルでの入山規制はしてなかった記憶が... 公道外、特に山をスノーモービルで走行するのはごく当たり前のことで規制があったとしてもほとんど守られることはなかったし道外の人には海水浴場近くでイキって水上バイクに乗る人らと同列に思うかもしれないが彼らがみな傍若無人な人の様な印象を持たれるのは気の毒

@nynicg2 2 жыл бұрын

山をなめるな。それ即ち死。

@goldqueeneve7791 Жыл бұрын

たかはしは謎だねなんで雪洞を出ていったんだ

@砂糖栄作-r3t Жыл бұрын

8:42 不覚にもダジャレで草生えた

@thetomatomonster11 3 ай бұрын

この年齢で無許可でスノーモビルっていうモラルがすごいわ最近悪い意味で話題のループもだけど、日本の道交法ってゆるすぎじゃない？事故があっても変わらないし…

@solar_space_satellite 2 жыл бұрын

雨の降る日は天気が悪い。警告無視して禁止区域へ入ったのだから命を投げ捨てられたのは本望だろう。

@domingojpn 2 ай бұрын

雪洞からスノーモービルまで近かったとしたら、たかはしがいないことに気付いた二人は一歩も雪洞から出ずに探そうともしなかったってこと？

@黒あむ 2 ай бұрын

水上バイクもオフロードバイクもそうだけどこの手の○○バイクに乗る人間ってルールを破る事とか他人に迷惑掛ける事にかなり無頓着だよな

@平塚の民 2 жыл бұрын

親密度ってなんだよ登山は恋愛シミュレーションだった……？

@skeakb4351 2 жыл бұрын

登頂は攻略って言うしあながち間違ってない可能性

@まつまろ-x1y Жыл бұрын

スノーモービルって免許いらないんだ…なんだかなあ。

@SAKANAYA_OSAKANA Жыл бұрын

レンはこのあと一生針のむしろやな

@phoenixgold3593 8 ай бұрын

スノーモービルは登り以上に下りが怖そう～。もう滑り出したら終わりだよね。まあみんなが見える範囲内で味わう程度のライドが賢明かな。

@ogikubo15 Жыл бұрын

なんか、この人たち、旧車會とかの人たちに共通する雰囲気を感じます。見ようによってはイケオジともいえるのかもしれませんが、少なくとも冬山登山とかをする人たちとはだいぶ人種が違うような。

@ふぁんとま-b9w 2 жыл бұрын

こういう動画にレンが居るの珍しいですね。　個人的には登山にスノーモービルってどうなんだと言う気がします。海水浴場にジェットスキーの連想になってしまっているかもしれませんが、他の方も居る登山道をスノーモービルで疾走というのは何と言うか無粋という気が・・・。　私自身は山に登る気すらないのでその辺は解りませんが。