О симуляции физики автомобилей в играх

[@Chubaka333]

Это было очень интересно, с удовольствием послушал бы и про другие аспекты в игровых движках.

[@dantesparda7716]

Будет очень интересно увидеть любой симулятор (вроде Spin Tires) в вашем исполнении) Думаю,скачивания такой игры побили бы многие другие подобные игры. Надеюсь вы прочитаете этот комментарий и возьмёте на заметку)

[@Itibsoft-chanel]

Добрый день! Начал изучение физики поведения автомобилей в игровых движках. Ваше видео заложило мне базу от которой буду отталкиваться. Спасибо большое. Начал свой проект по реализации более менее реалистичной физики в движке юнити. Очень хорошие примеры вы показали на основе данных игр и анрила. Еще раз спасибо.

[@ИосифКлойзнер]

вопрос с лучами решается элементарно. спереди и сзади ставятся 2 дополнительных луча детектора, которые будут сканировать поверхность непосредственно перед и после центрального, отправлять ему информацию, в зависимости от которой центральный лучь будет корректировать положение колеса.

[@dimam5088]

Профессия game quality assurance освоена! :)

[@andreyverkhov2360]

Круто )) все перерыл ,что бы найти такой ролик)

[@RomanI92]

Очень интересно и приятно слушать)

[@Bobit53]

В GMod можно абсолютно любую физику автомобиля сделать. Хоть полностью физическую модель, на обычных обьектах, хоть рейкаст, на голограмах и e2p. Только авто из физических обьектов разгоняется максимум до 70-90-а, не более, в зависимости от того какое колесо. Но в этом случае авто всетаки полностью честное можно создать, с независимыми от друг друга колесами и энергией преобразуемой в движение авто поступающей именно от их вращения, а не от простого придания скорости кузову к примеру. Естественно не без ухищрений. Все это просто так работать не будет. Поэтому энергия колесу передается не непосредственно на него а через другой обьект и так далее.

[@peculiarcruelty]

Теперь если ты никуда не едешь, ты можешь снимать видео не из машины,а из гта 5 например) видео очень понравилось

[@madaramekk]

+Илья Посохов Именно это я и хотел показать, когда вставил кадры в конце - что езда по миру ГТА5 очень похожа на мои путешествия. Особенно если у тебя хороший компьютер )

[@artemedable]

вы ни слова не сказали про симуляцию деформации рамы в spin tires к сожалению, я ждал... пока это больше нигде не реализованно..

[@СергейПалыч-щ9м]

у тебя с игрой проблемы мудила.. у меня на PC всё идеально такой хуйни нету как ты показываешь..

[@qburanp]

Сергей Палыч, есть. Все как и на видео автора. Спецом для тебя записал у меня видео на канале.

[@konstantinkiev5964]

@@madaramekk Привет. Хотелось бы узнать твой анализ о серии Форза Хорайзен, и Тест Драйв Анлимитед. Да и о других можно тоже. Например, Шифт.

[@КСЕН-у7ю]

Очень интересное и познавательное видео, автору лайк!

[@m010to4ek]

Надо 2 луча. Один от центра колеса к опорной поверхности (назовем точку касания колеса с поверхностью точкой А), затем от точки А перпендикуляр от первоначальной линии в сторону направления движения. Теория движения автомобиля.

[@rayankrimmer2611]

Этот способ будет работать, пока не наедешь на что-то зависающие в воздухе типа бревна

[@Bebrych]

Вы не знаете, где ещё можно почитать/посмотреть про физику автомобилей? Как рейкастовых, так и обычных

[@koteykogames9029]

Beam NG Drive, тоже на честной физике

[@reusketakahashi2048]

Согласен. Просто самая реалистичная физика

[@plushfly900]

знаем Загребельного... помню еще как он их моделил ))

[@bogelmanDDD]

провели бы ещё два дополнительных луча под углом 45 или 35 градусов и то плавнее было бы движение

[@admirallarin]

Неужели до сих пор не исправили то, что колёса должны быть тяжёлыми? Блин, помню, ещё в garry's mod в 2011 году играл, тоже приходилось для машины весом в тонну делать колёса по 250 кг.

[@madaramekk]

+Павел Ларин (Mr Paul The Apostle) Это проблема с точностью симуляции - когда колесо легкое, оно под действием пружины получает большое ускорение, и пролетает слишком большое расстояние за шаг симуляции. Потом оно "отскакивает" от земли или ограничителя хода подвески и все повторяется. В результате машину колбасит.

[@bogelmanDDD]

дык я не понял, в Spintires там что другая система реализована , не рейкаст? кстати недавно Спинтайрес перекочевал на движок УЕ4 и называется SNowrunner

[@madaramekk]

Нет, не рейкаст, там грузовики симулируются как системы связаных твердых тел. Вот здесь можете почитать поподробнее: www.uraldev.ru/articles/28

[@ПавелЯкунин-й5т]

Пришла идея, что можно делать asic модули именно для обсчета физики, вот только это настолько обьемная и сложная работа, что даже представить страшно)

[@madaramekk]

+Paul Twin Можно еще на видеокартах физику обсчитывать, вроде как Physx это уже слегка умеет делать. Но чтобы полностью задействовать потенциал видеокарт, нужно все алгоритмы с нуля разрабатывать (чтобы эффективно использовать возможности параллельных вычислений, которые дают видеокарты), так что будем ждать.

[@jaderaymond1785]

интересно, пошел проверять физику в the crew

[@reusketakahashi2048]

Лучше проверять в beamng drive

[@adigyran]

есть еще beam engine (Rigs of rods и BeamNG) там машины вообще из палок сделаны и колеса из кучи маленьких палок

[@madaramekk]

+adigyran Да, я немного в Rigs of Rod играл, и много роликов с Beams NG видел. Они пока еще не игры, но деформация там конечно реализована шикарно.

[@jhonyworker2882]

Рычаг ведет себя как резиновый потому что, наверное у него длинна задана как плавающая величина а само колесо двигается только в двух осях. Этот прикол не только в этой игре есть, еще в первом Mass Effect вездеход Mako точно также ведет себя. Я нифига в этом не разбираюсь но мне кажется все это можно сделать правдоподобней если поставить такую цель...сделать этот рычаг жестким и тогда колесо будет менять свой сход-развал, менять положения во всех трёх осях.

[@madaramekk]

+Jhony Worker В SpinTires, насколько я знаю, анимация подвески сделана через скелетную анимацию. Упрощенно, рычаг настроен соединять точки крепления колеса на кузове и ступице. При этом сам рычаг в симуляции физики не участвует. При этом, как ты отметил, колесо с целью упрощения симуляции ходит вверх-вниз вертикально, а не по дуге, как оно ходит в реальной жизни. Поэтому рычагу приходится вытягиваться. Есть простой способ обойти это - продолжать симулировать колесо так же, но рисовать его так, как будто оно ходит по дуге. Учитывая, что горизонтальное смещение небольшое, эта разница в положении "визуального" и "физического" колеса не будет заметна. В играх вообще много таких обманов )

[@Lesnik837]

Интересный рассказ. Но быдо бы интересно узнать, как сделаны колеса в GTA 5 и подобных играх с псевдо-обьемными колесами

[@madaramekk]

Насколько я знаю - путем множественного рейкаста (лучи высылаются не только вертикально вниз, а по окружности с некоторым шагом).

[@ДенисШепелёв-ф3ч]

Скажите, пожалуйста, что нужно изучать. чтобы сделать наиболее реалистичную симуляцию машины? Например сейчас занимаюст изучением математики (до 11 класса) и физики (механики)

[@madaramekk]

- Математический анализ, дифференциальные уравнения в частности - Линейную алгебру - Численные методы - Вычислительную геометрию (не уверен в правильности термина, в английском языке это называется Computational Geometry) - Классическую механику - Программирование, написание быстрого кода в частности Из всех этих областей для конкретно симуляции автомобилей нужны отдельные элементы, но их будет сложно освоить не знаю область в целом. Так что изучать надо много всего.

[@ДенисШепелёв-ф3ч]

@@madaramekk спасибо большое, что направили!

[@Shad0wMaster]

*9:28** не во всех отношениях я б сказал, физика а точнее гравитация тут как на луне, чуть кочка и тачка летит в небеса за горизонт, днице физика тачек*

[@павелпарфёнов-ы4э]

Симулируя,симулируй,брат.Не вступай только в электроник Арис и куклус клан

[@Bobit53]

Спасибо за видео. Вспомнил, как когда-то давно баловался с игрушкой Garrys Mod. А вот Spintires - отдельная тема. Помню офигевал от продвинутости Демки 11-го года, где еще надо было ящики возить. Потом ждал игру, и наконец летом этого года купил по скидочке. Кстати, в сети постоянно спотыкаюсь об тонный фанарта по Touhou Project, а после того, как недавно наткнулся на ролик BadApple(и множествое его вариаций, благодаря ЧБ исполнению, даже на осциллографе) - назрел вопрос: Как лучше ознакомиться со вселенной Touhou, что оно вообще такое -и почему Сырно - BAKA- ?? Запрашиваю твое экспертное мнение =)

[@madaramekk]

+Bobit53 Можно начать со статьи на Луркморе, поиграть в сами игры (особенно классические 6, 7 и 8 части), посмотреть видео на ютубе. Также, по Тохо есть своя вики: en.touhouwiki.net/wiki/Touhou_Wiki

[@Bobit53]

madaramekk Хм. Спасибо =)

[@Vicmor0]

Годный контент. Подписался.

[@victorperov3618]

Почему бы не сделать луч под углом?

[@xMorne]

В чем проблема сделать скелетную структуру подвески, колесам присвоить колиззию. ue4 довольно давно поддерживает такие параметры для скелетных сочленений как преельные углы поворота, усилие наповорот на градус и упругость возвращения или как это называется. Получится как коллизия ног вовремя онимации, которая опирается на "камни" лестницы" и прочее. ?

[@madaramekk]

Чтобы все это нормально работало на автомобильных скоростях (хотя бы 100км/ч), придется очень сильно увеличивать частоту симуляции (по моим прикидкам нужно хотя бы 500Гц, против стандартных 60), а это огромная нагрузка на процессор. Может получиться так, что уже на 10 машинах все начнет тормозить даже на мощном компьютере.

[@xMorne]

@@madaramekk Яснн, посмотрим как будут развиваться технологии.

[@kirilllirik1780]

А что скажешь касаемо физики в первой мафии и физики повреждений в гта 4?

[@Sibir-bv2hp]

Очень понравилась тематика разработка компьютерных игр. Игры моя слабость, именно поэтому я выбрал для себя С++. Было бы замечательно лицезреть подобные выпуски как можно чаще) Спасибо.

[@madaramekk]

+Артур Сахабутдинов Я сейчас в учебных целях пишу простой графический движок. Если что-нибудь из этого выйдет, раскажу про него.

[@madaramekk]

+I Lezhnin А мне наоборот было бы интересно программистом движка поработать. Мне больше нравится всякие низкоуровневые вещи кодить, чем логику, там технического челенджа больше.

[@crashdumpsegfaultovich4000]

А ты мог бы обьяснить это дёргание в GTAV? Я имею ввиду вот колесо которое то вверху то внизу оказывается. И это во многих играх происиходит, и не только с колёсами, при пересечении с каким-то препятствием.

[@madaramekk]

+Матцал Коушек Не скажу за другие подергивания, но прыжки в ГТА объясняются довольно просто: когда центр одного из колес (точка, из которой пускается луч вниз) оказывается на границе с бордюром, то малейшее смещение определяет, попадет ли луч на дорогу или на бордюр. Например, в один момент времени луч попадает на бордюр, колесо прыгает вверх, в подвеске возникает сила от сжатой пружины, эта сила чуть-чуть смещает саму машину (это может быть даже визуально незаметно) , луч в следующем шаге симуляции попадает на дорогу, все повторяется. Колеса при таком способе симуляции имеют нулевую массу (да и нулевые размеры в двух измерениях), поэтому они могут прыгать с такой огромной скоростью.

[@crashdumpsegfaultovich4000]

+madaramekk Ну я говорил о том дёрганье когда ты ничего не делаешь, т.е луч из любого колеса должен был на каждом шаге симуляции попадать на одну и ту же точку на дороге, и всё остальное считалось бы с одинаковым результатом на всех шагах симуляции. Но вот в данном случае подёргивание есть, на 11:31.

[@madaramekk]

Матцал Коушек Нет, луч попадает на разные точки, в этом и суть. Дело в том, что в зависимости от того, попадает ли луч на бордюр или дорогу, зависит положение колеса и соответственно сжатие вирутальной пружины подвески. А пружина может смещать кузов, и сответственно точку, куда попадает луч. Т.е. последовательность такая: машина приближается к бордюру, луч попадает на бордюр, кузов чуть смещается (или наклоняется), луч попадает на дорогу, кузов смещается, луч попадает на бордюр, и все повторяется. Достаточно один раз загнать машину в такую позицию, и дальше колебания будут поддерживать себя сами собой.

[@syxme3709]

Тяжело слушать человека который одновременно говорит и чавкает

[@Itibsoft-chanel]

Это ваши придирки. Видео получилось хорошее и понятное.

[@JohnWickMovie]

Что если использовать комбинированный вариант. На малых скоростях реализм на больших ray-casting

[@fuckinghacker8353]

хм....

[@Itibsoft-chanel]

Да, очень хорошая идея. Тоже об этом подумал. Хочу реализовать на движке юнити. На своем канале возможно покажу реализацию. Очень загорелся этим)

[@MultiPAVEL86]

хороший ролик.

[@atlasua2021]

Крутой видос.

[@MrDarkshine1]

Сними пожалуйста видо как работать с физическими движками и как создать что либо с их помощю в UE4 самому как то не получилось разобраться((((( хотелось бы понять принцип работы и взаимосвязи кода движка физического с движком игровым.

[@madaramekk]

Вероятно, видео на тему разработки игр будут, но попозже, когда будет побольше чего сказать. С интеграцией проще некуда, у тебя получается 2 отдельных мира, "игровой" и "физический", и каждый игровой объект представлен в одном из них или обоих. На каждом шаге эти миры нужно синхронизировать - считывать позиции симулируемых объектов из физического мира и обновлять их в игровом (и наоборот для кинематических объектов). В UE4 это уже все сделано, там вообще все просто.

[@MrDarkshine1]

Когда начинаешь что то делать с физическими констрейнтами начинаются рывки какие то несинхрон в общем и походу совмещение этих миров сделано не совсем хорошо ну в частности в блюпринтах

[@MrDarkshine1]

В общем я так понял чтобы с симулировать физику скажем автомобиля лили другие движущиеся механические части нужно использовать только Physics Thruster

[@Slava123s]

Было интересно бро!

[@usover9k]

не могли бы вы написать как называется тот симулятор грузовиков? upd: симулятор называется spintires

[@madaramekk]

+Детективное агентство Да, SpinTires

[@SlayerDUDE1993]

Автор молодец, а вот камера говно, типичный пример тупой фокусировки в современных смартфонах

[@Reitonia]

Я нашел решение с той демкой, но только в unity 3D

[@don_tpanic6052]

Какое? Очень интересно

[@mcss8514]

А что на счет Unity3D ?

[@reusketakahashi2048]

Вопрос интересный

[@Max-le1cn]

А как же Cry Engine 2 и Cry Engine 3? Там же лучшая физика из всех!

[@Max-le1cn]

Попробуй их! Там физика апупенная!

[@madaramekk]

+Max Это, кстати, интересно, у них там какой-то свой физический движок.

[@Max-le1cn]

madaramekk попробуй их!

[@madaramekk]

+Constantine Faris Я сейчас хочу спуститься на уровень ниже, немножко пописать под голый Open GL.

[@rustech1854]

+madaramekk вот кстати, попробуй этот движок, сделай нам видео обзор будем очень рады)) ru.wikipedia.org/wiki/CryEngine_(4-%D0%B3%D0%BE_%D0%BF%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F) Там есть SDK в примечаниях, можно скачать. Вот пример игры которая вот-вот выйдет на ПК на этом движке Star Citizen; www.3dnews.ru/921664?from=related-grid&from-source=925159

[@jhonyworker2882]

Привет. Во что играешь на PS4? Можно тебя добавить в друзья в PSN?

[@frez59]

+Jhony Worker мне кажется он на маке играл..

[@madaramekk]

+Jhony Worker Привет. У меня нет ПС4, только компьютер. Играю я вообще очень мало, в последнее время вот в ГТА5 гоняю (в сингле).

[@adigyran]

+madaramekk а в таком случае не могли бы вы добавить в стиме? Как я вижу вы симмер как я. ник такой же

[@madaramekk]

+adigyran К сожалению, не смогу это сделать, я немного параноик по поводу приватности, а Стим очень много выдает информации друзьям и, насколько я понимаю, отключить это нельзя. Но я все равно последнее время в симы не летаю, даже железо в кладовку убрал.

[@frez59]

Странно что ты не работаешь в рокстар быстро бы все исправил))

[@frez59]

***** а индусы для чего?)

[@madaramekk]

+Emile Abaidullin Пока нет простого способа это исправить, к сожалению. В Рокстаре-то и так сидят гении со всего мира.

[@frez59]

+madaramekk Кстате хотел спросить как в WA с Кабриолетами?)Берут ли их люди и сколько месяцев в году можно ездить без крыши.понятно что кроме зимы и осени

[@madaramekk]

+Emile Abaidullin На улице иногда попадаются, но не так часто, как в каком-нибудь Лос-Анжелесе. У нас можно без крыши с мая по сентябрь ездить спокойно, может и больше. Дождей летом тоже мало, так что нормально.

[@frez59]

+madaramekk Все больше и больше нравится этот штат))В ЛА Летом наоборот все с крышами ездят чтобы не сжарится))

[@daniilvolkov6627]

Челленджер-кун, а как же труЪ автосимы? Типо Ir, Rf2, pcars и т.д

[@madaramekk]

+Daniil Volkov Я в них не играл (я вообще мало играю), но чисто заочно - если там ездят по ровным трассам, то физика скорее всего рейкаст, но с продвинутыми моделями двигателя, трансмиссии и шин..

[@plushfly900]

я чет не понял, так вы в CG индустрии работаете, или в ИТ? или в штатах это одно и тоже?(

[@frez59]

+Plush Fly Он походу все умеет)

[@plushfly900]

ха. не думаю.. хотя кто его знает))0

[@plushfly900]

а физика разве не относиться к анимации?

[@madaramekk]

+Plush Fly Нет, я по работе занимаюсь всяким ковырянием в данных. Эксперименты с геймдевом - это развлечение.

[@plushfly900]

+madaramekk появился вопрос.. .А как вообще состоят дела с софтом? реально простому человеку скачать на свой комп пиратскую версию с ключами? ведь к примеру в Украине России фрилансеру за такие вещи мало что светит штрафы..

[@GTS9119]

По кайфу уснул, спасибо 👍

[@MikhailManukhin]

Было бы интересно посмотреть ролик о том что думают и говорят простые образованные граждане о госдолге сша, есть ли у них опасения о том что лично их он может каким-то образом каснуться в будущем.

[@madaramekk]

+Mikhail Manukhin Я вряд ли такое когда-нибудь буду снимать, но наверняка такие видео уже снимал кто-то другой.

[@Андрей-о1й2э]

Ахуесть !

[@R3D1SKA]

Где тебе физика машин нравится больше в 4й или 51 ГТА?

[@jhonyworker2882]

+R3D1SKA меня не спрашивали но в 4-ой интересней ездить намного, как по мне.

[@madaramekk]

+R3D1SKA Даже не скажу, я четвертую уже не помню, она мне не понравилась. Прошел один раз и больше не играл.

[@tyzik_skyfik]

мда .. 4 и 5 движок одын и тот же ))

[@DenisNIKOBusarinov]

SYS clan Ага. Абсолютно одинаковые. (сарказм)

[@tyzik_skyfik]

@@DenisNIKOBusarinov один и тот-же ... только графика улучшена .. а точнее добавлены новые инструкции .. но движок как был старьем так и есть

[@rustech1854]

Автор!

[@rustech1854]

Выскажи пожалуйста свои мысли о глобальной игровой виртуальной реальности в которой бы на одной карте размером с Землю могли находится более 100 000 000 человек онлайн. В которой была бы кинематографичная графика, реалистичная физика и полная ПОЛНАЯ разрушаемость всего и вся (на подобии как в реальном мире)

[@madaramekk]

+RUSTECH Все зависит от гейм-дизайнеров - если они придумают, чем людям заняться в таком мире, то может быть интересно. Разрушаемость, масштаб - это хорошо, но игровой процесс это не заменит.

[@rustech1854]

madaramekk судя по оглушительному успеху Сталкера, Фолаута, Ведьмака и Майнкрафта - выресовывается примерная картина того как сделать глобальный виртуальный мир интересным для всех..

[@rustech1854]

I Lezhnin в реальном мире если ты УМЕР - игра окончена ;)