Що зашифровано в листах Лесі Українки до Ольги Кобилянської?| Шалені авторки| В. Агеєва, О.Погинайко

Відео створено завдяки підтримці наших патронів на Patreon та спонсорів на KZbin. Підтримайте нас за посиланням / shaleniavtorky або тисніть кнопку "Спонсорувати" чи переходьте сюди: / @shaleniavtorky
00:00:00 Intro.
00:00:32 Листування з Ольгою Кобилянською: найвідоміша частина епістолярію Лесі Українки.
00:01:32 Що посвячені читачі можуть там відкрити?
00:03:05 Феномен жіночої дружбі в літературі модернізму.
00:05:07 Тут щось зашифровано.
00:08:56 Ліричний відступ про ніцшеанські мотиви у Лесі Українки.
00:11:31 Коли з’являються “хтось” і “хтосічок”?
00:14:52 Декотрі теми може зрозуміти тілько жінка: кілька уривків з листів Лесі Українки до Ольги Кобилянської.
00:18:16 Чи була мова для передачі досвіду тілесності в українській літературі.
00:20:24 А що, як порівняти з листами до сестер?
00:22:30 То що ж таке ці “пасси”?
00:23:18 Про листи до Квітки, різницю у віці і цехову приналежність.
00:25:21 Як підтримати “Шалені авторки”.
00:25:55 Питання до глядачів.
00:27:21 Після титрів: Чи є шанси знайти нові листи, пов’язані з Українкою?
Дякуємо книгарні "Смолоскипа" на Межигірській, 21 (smoloskyp.com.ua/) в Києві за простір для запису наших влогів. До речі, там ви можете придбати книжки Ростислава Семківа, Віри Агеєвої і Повне академічне зібрання творів у 14 томах Лесі Українки
________________
Дивіться також:
Попередні розмови про Лесю Українку в спеціальному списку ось тут: • Леся Українка - в осер...
#українськалітература #шаленіавторки #лесяукраїнка #драма
_______________
Підтримайте нас на Patreon: / shaleniavtorky
Telegram: t.me/shaleniavtorky/
Facebook: / shaleniavtorky
Instagram: / shaleniavtorky
Google podcast: cutt.ly/CZgDOEL/
Soundcloud: / shaleniavtorky
Megogo: megogo.page.link/CDb3/

[@svitlanamisna]

Дуже сподобався коментар про одностатеві шлюби. У нашому суспільстві дійсно побутують запаморочливо- патріархальні, як ви ,Віро, зауважили, уявлення про стосунки, про сім,ю. Наші люди не хочуть знати і розуміти більше, ніж знають. І це прикро. Дякую вам за етер.

[@epicaviation8123]

Завше чекаю на ваші етери. Вдячна, що делікатно підходите до питань приватного життя і висвітлюєте в контексті тону епохи, історії та літературного напрямку.

[@user-dv1lc1hd4n]

Дякую за цікаві розмови, моя матуся зараз у свої 86 років захоплено читає Айріс Мердок. Хай квітнуть усі різновиди любови й кохання!

[@b.nikolaichuk]

Дуже вдячний особисто пані Вірі та всім, хто залучений до створення відео для каналу. Завжди надзвичайно цікаво та приємно вас слухати. Не менш приємно та, безсумнівно, важливо, що підіймаєте проблеми гомофобії та рівних прав для ЛГБТ-спільноти. Очевидно, що люди, які залишають подібні коментарі, мають дуже викривлене уявлення як про патріотизм, так і про сексуальність. Мені дуже сподобалися слова про те, що ми не маємо права трактувати стосунки письменниць на власний манер і підтягувати ті їхні формулювання під власне бачення. Думаю, важливо перенести таке ставлення і на стосунки людей загалом. Як і у випадку з письменницями, ніхто не має права переносити на інших своє бачення та свої моделі поведінки - речі, які і є основою патріархального та гетеронормативного світобачення. Вірю, що зрештою нам таки вдасться викорінити ці пережитки з нашого суспільства!

[@lesiamelesia]

Я насолоджуюся листами, тією ніжністю та тонкою, аж надламаною любов'ю, якою діляться одна з одною ці дві неземні українські жінки. А після прочитання "Меланхолійного вальсу" і "Приязні" все написане ними стає для мене ще смачнішим і насиченішим. Десь про таку закриту для інших жіночу/дівчачу любов мріяла я в юності.

[@user-sp1gl4nw1b]

Щиро дякую за вашу працю! Дякую, що робите літературу ближчою та доступнішою❤ я підтримую ваші цінності щодо ЛГБТ-спільноти. Ви неймовірні!❤

[@user-gv3ji9np3i]

Отримала велике задоволення від розмови з неймовірною пані Вірою Агеєвою. Втім, як і завжди. Велика дяка за те, ЩО даруєте нам.

[@dianka_says]

Дякую за випуск! Це надзвичайно мотивує читати й дізнаватись ще більше! Щодо коментаря: такі думки людей мене обурюють і засмучують. Хочеться, аби ми позбулись упереджень і стереотипів, йшли в ногу з часом, насолоджувались життям і не засуджували інших. Маю надію, що наше суспільство зможе трансформуватись. У тому числі завдяки вашій діяльності!❤

[@rokseyha1343]

Вражені тим як люди з подібними поглядами взагалі стягують дивитися ваші етери🤣 Тут же стільки відкриттів щодо ґендеру загалом що аж голова паморочиться. У будь-якому випадку, дякую за такий цікавий випуск і окремо за озвучені уривки. Такого захвату і бажання доторкнутися до магії чужих таємниць в мене давно не виникало.

[@user-dr2ou6mn1z]

"лесбійська поема" - це дійсно влучний вислів на тематику стосунків цих видатних Українок. Людські малообізнані пересуди - це одне, думка/ коментар Фахівця - зовсім інше. Дякуємо за Вашу роботу👏💙👍

[@VyvirkaSira]

Щодо того гомофобного коментаря. Це якась дикість! Я абсолютно не розумію тих "переживань" через те, хто з ким з дорослих людей займається сексом, якщо він - за обопільною згодою. Ну, яким чином це комусь стороннім заважає жити?!

[@masha5604]

Неймовірно тендітна тема,коментарі пані Віри неймовірно делікатні. Дякую .

[@katerynamekhnina]

Дякую величезне за ваші розмови і особливо за цей випуск. Власне для мене це великий позитивний знак що і Україна подолає свій шлях з архаїчності (щоб не сказати невігластва і таких коментарів) до сучасної держави

[@dariyagenrih1630]

Дякую, що не потураєте гомофобії! Оці ханжеські патріархальні погляди, їх ,нажаль, в Україні ще довго треба буде викорінювати.

[@yuliadanylenko789]

Соромно що ще є зашорені люди 🤦‍♀️ дякую за цікаву розмову 💓 любов може бути різна , головне щоб взаємна . ☺️

[@elizakravchenko494]

Дякую! Як завжди, дуже цікаво. Хотілося би, щоби так розказували про цих двох визначних жінок в школі. Окрім того, маю особливий сентимент до Лесі, бо сама з Гадяча. Дуже шкодую, що ми не зберегли її будиночок в Гадячі - він зсунувся в річку, в Псел. А щодо дивних зауваг про патріотизм - коментатор мусить більше читати української й світової класики, то може щось вивчить про досвід Іншого і чому це важливо. Шануймося!

[@mivu_]

Це прекрасне відео! Дякую за його створення, багато взнала і оновила знань про поетесу. Щодо каналу про Лесю Українку, то ось, він тут) роблю анімаційні короткі відео про її життя та творчість. У майбутньому планую зачепити інших видатних діячів. Зараз тут небагато матеріалу, бо процес створення анімації надто багато часу займає і працюю над ним я сама. Моя ідея полягає у тому, щоб створити доступні образи видатних українців для широких мас. Зняти з них стереотипне "великий, ще й стражденний, важкий". У школі саме так я їх і сприймала, а зараз, у дорослому віці, розумію наскільки ці люди такі самі люди як і ми тут зараз з вами. Тож хочу зробити хоч і невеликий, але все ж вклад у знайомство з ними для школярів. Отримую натхнення з ваших уст, тому безмежно вдячна за ваш вклад!

[@TheRimma1987]

Ух, надихнули замовити це видання) дякую)

[@elenanavrotskaya1673]

Дякую за українську мову ❤

[@user-rp7vv6hg2t]

Вдячна за таку глибокий, тактичний діалог. Для мене це зразок, як треба розмовляти про особисте життя важливих для української культури діячів. Щодо коментаря (який теж мене мʼяко кажучи засмутив) - я дуже підтримую той факт, що ви на цьому зупиняєтесь та озвучуєте.

[@irinavodopian2858]

Дякую! Дуже цікавий контент!

[@cute_nosferatu]

Дякую за відео. Неймовірно цікава тема

[@user-dq9yw7bw2t]

Дякую! Дуже цікава лекція.

[@sunrise-un1cn]

коментар в підтримку каналу! Дякую за відео

[@user-mw2bu8wz9f]

Дякую за цікаву бесіду, чекаю на наступні відео. Щира подяка за популяризацію читання

[@user-zr7fh5yl9w]

Мене теж обурюють такі коментарі

[@user-iu1st9yh4u]

Читала у шкільному віці ці листи у зібранні творів Лесі. Зараз мені здається, що там був дуже емоційний зв'язок, а всі ці "паси" - зовсім не обов'язково є саме те, що в сучасному світі називають лесбійськими стосунками. Все ж таки інші часи і виховання. Ви правильно сказали - ніхто цього вже не узнає. Мабуть, то й добре.

[@shaleniavtorky]

Якщо це було дванадцятитомне зібрання, то воно з купюрами, дуже порізане

[@Max_Sim]

Очень деликатно у вас получилось обсудить весьма провокативные темы. Спасибо за видео.

[@olhaolha5669]

Дякую за розмову. Скажу про ставлення Ольги Петрівни до поїздки й перебування в Мержинського. Звичайно, її можна зрозуміти: стільки вкласти нервів, коштів, часу в лікування! В одному листі Лариса Петрівна пише, що не приймає такої опіки над дорослою дитиною і що, коли б вона мала дітей, вона б дала їм повну свободу вибору. І тут пригадую роботи однієї американської психологині середини ХХ століття, яка пише, що діти мають право чинити зі своїм життям так, як вважають за потрібне, навіть коли в майбутньому чи в момент певного чину це може мати гіркі або фатальні наслідки. Для більшості батьків, особливо матерів таке ставлення й нині щось надзвичайне. Хіба що війна... Чи не здається вам, шановні авторки, що п. Лариса ніжніша (і вважає себе сильнішою морально супроти особистих незгод) в цій дружбі за О. Кобилянську, що погляд останньої лине за нездійсненим коханням. Прикметно, що листів О. Ю. всього 4. Взагалі тема жіночої дружби близька і натурі Л. П., і її творчості. Щодо запитання Віри Павлівни про одіозний, на її думку, коментар. Так коментатор бачить (і у ви представляєте своє бачення), і на це немає ліків ), якийсь аспект для нього не цілком прийнятний.

[@missliz9022]

Князь має жону княгиню.Князь чоловік із чином- мужчина,- жона мужа є княгиня. Бздурпазлик від шизофєні про🤮 [психологиня],- від Автора коментаря не надає підтвердження про фах😂🤦‍♂️ чоловіка 《[псіхологвіні]》 Втюхали бздурдефініцію [тол_ера_нтність]? Ґа! Втюхують для Мовлення навиворіт й буквопазлик [ген_дер]. ЙКЛМН!

[@user-lr5xe7rk6r]

я підтримую ваші цінності щодо ЛГБТ-спільноти, коментар про патріотів чи гомосексуалістів скоріш здивував

[@boserini]

Добрий вечір, скажіть будь ласка, чому у спонсорів каналу, немає раннього доступу, до нових відео 🙏❤️

[@shaleniavtorky]

На жаль, на даному етапі це опція лише для Patreonу. Але ми подумаємо над цим

[@boserini]

@@shaleniavtorky Будь ласка, зробіть цю опцію, буду Вам дуже вдячний ❤️

[@tanyakhomyk1944]

Цікаво більше дізнатись про архів Косачів у Празі. Десь про це написано?

[@andriisukhariev]

Знайшов вас. "ух" контент! То пересічним любителям, які зараз в Празі ніяк не подивитись на цей архів Косач, як гадаєте?

[@shaleniavtorky]

З пересічних любителів навряд чи буде багато зиску, такі речі треба дивитися тим, хто добре знає матеріал

[@user-pc2zm8qu2h]

В психіатрії все це має своє визначення : Нейрогуморальна цереброперцепція селективного типу . Якщо двом Особистостям комфортно ... , то все інше -- поза дискурсу ... не має значення , особливо сьогодні , коли світ деградує і КультуРА знищується ...

[@DanTavrov]

Так, такі коментарі дуже обурюють. Це допотопні уявлення про зовнішній світ. Але цікаво: чи можна назвати якийсь відносно класичний текст, де проводилася б гомосексуальна лінія "не надто завуальована".

[@shaleniavtorky]

Наприклад "Андрій Лаговський" Кримського

[@DanTavrov]

@@shaleniavtorky Треба перечитати ). Як на диво мало цього у Винниченка, хоча він згадує в "Покладах золота" навіть про інцест "заради задоволення".

[@user-ph4vb7nz4w]

Добривечір, любі Шалені Авторки! Моя пересічна думка є такою - дві панянки при особистому знайомстві стали близькими подругами настільки, що стали щиро ділитися своїми сердечними справами. А в листах було не бажано прямо називати "предмет своєї зацікавленості". Якби моя подруга за кимось тужила, я б її обійняла і по голівці погладила. Щира подруга так і поступить, без усіляких там сексуальних натяків. Як на мене, сучасне суспільство хворіє надмірною фантазією. Дружні обійми, це прекрасно.

[@user-mw2bu8wz9f]

Абсолютно з Вами згодна, в мене теж була подруга і ми були наче сестри та мали таємні слова- позначення тих, кого ми любили. Ми читали одна одній особисті щоденники та обговорювали абсолютно все. Якби ми писали листи одна одній, то впевнена, що в них теж знайшли б лесбійські підтексти

[@elizakravchenko494]

Невже є чітка межа між дружбою й закоханістю?

[@dmytrobbbbdjsm4E]

На жаль, тексти українських класиків вельми розпорошені по світу. Напевно, це був чи не єдиний варіант для збереження нашого національного спадку. Але після відновлення незалежності - повернення архів на батьківщину не є масовою ідеєю. Шкода-шкода. На думку, окрім чеського спадку Українки, також виринає архів Винниченка у США.

[@Max_Sim]

А как по вашему, насколько это морально влезать в личную жизнь автора, если он был против этого.