Обращение к подписчикам (все ссылки в описании к этому видео)

Рет қаралды 737

Химическое образование в России + психология

Күн бұрын

Пікірлер: 13

@alex_undertow292 4 ай бұрын

Смотрел несколько роликов на твоём канале, включая тот, на которой ты ссылаешься. Ты кажешься светлой душой с ясной головой. Пожалуй, на сей раз выскажусь. 1. Я хочу оспорить тезис о том, что обращение за психологической помощью - наилучший вариант в такой ситуации. Очевидно, что, если человек в подобном состоянии обратиться к психологу, есть огромной риск того, что далее он будет перенаправлен к психиатру и/или психотерапевту как больной депрессией. А это уже чревато приёмом АД, на кои пациент скорее будет согласен в силу безвыходности своей ситуации. Ну, или как альтернатива - психотерапией, что бессмысленно в случае, если это бесплатно, и вообще кошмар, если за это нужно будет платить деньги. Оба этих варианта являются объективными "палками в колёса" и так страдающему человеку. Время, здоровье, и деньги - именно этого как правило не хватает студенту, да и вообще любому индивиду в этом мире. А психолог может стать тем, кто отберёт у бедолаги это всё. Железные аргументы оного тезиса можно найти в великолепных лекциях Владимира Алипова (a.k.a. Dysphorra) на канале "Лекторий ФПМИ" на KZbin, где лектор обозревает самые актуальные исследования по данным вопросам. 2. Вылететь из ВУЗа или принести плохую оценку = лишится дома для огромного числа людей. Родители, если закон позволяет это сделать, в два счёта выставят тебя за дверь при таком раскладе, а если не позволяет, то будут изживать тебя всеми возможными способами: демонстративно уничтожать всё самое тебе дороге, лишать сна, бить, если возможно. А человек, что и так жил в стрессе на протяжении своих 18-ти лет, теперь вынужден снимать квартиру, работать, платить за счёта и еду, бегать от военкомата, если XY - короче, выживать. Наличие хронических заболеваний, кстати, ещё больше сгущает краски. 3. "Стоит ли идти в ВУЗ?". Принятие такого решения автоматически запускает пункт "2", если родители не из лучших, а если родители адекватны - то это уже вообще не тот человек, о котором идет разговор в этом тексте. Сайт "Типичный Абитуриент" с лихвой предоставляет информации о ВУЗах: рейтинг учащихся, баллы, сливы. А если интересна прям совсем конкретная статистика или опыт обучения - добро пожаловать на сайт ВУЗа и в личные сообщения к учащимся там. Наипростейший способ узнать всю "кухню". Здравый смысл подсказывает, что кругозор/эрудиция - как правило не то, чего требует рынок от работника. Примерно знаешь чем хочешь заниматься? Гуглишь Road Map-ы по своему ремеслу и очерчиваешь себе путь. Рунет полон бесплатных книг. Всё можно найти. 4. "Критикуешь - предлагай?". То, что ты называешь человеком, буквально умирает под гнётом сложившихся реалий. Единственное, что я предлагаю делать - делиться информацией и объединятся против. Здесь нет налёта "проговаривания" проблемы, если вдруг видишь, ведь разговорами делу не поможешь. Просто маячок, сигнал SOS, культурный код, уникальный серийный номер, за которыми может протянуться рука помощи, которая уже может что-то изменить. К сожалению, для многих (тут статисты пусть определят меру "многого") и правда нет выхода, кроме как камнем вниз или вокруг шеи. Боюсь, консенсус, выстроенный по итогам Второй мировой, треснул. Мы возвращаемся в прошлое. Люди - новая нефть для государства, ребёнок - трудовая единица для родителя. Иногда мне кажется, что был момент, когда гуманисты слишком сильно влюбились в людей.

@ХимическоеобразованиевРоссиипс 4 ай бұрын

Спасибо за комментарий! 1. Если человек будет направлен к психиатру, значит, ситуация критична (учитывая, что психолог грамотный и образованный). А вот если он обратится за помощью к психологу вовремя, тогда ничего этого не случится, и ситуация будет решена быстрее. Это всё равно что сказать, мол, давайте уберем все препараты, которые не действуют должным образом. Просто принимать их нужно вовремя, после проявления первых же симптомов. 2. В нормальной семье такого быть не должно, хотя таких семей очень много. Потому что многие создают семью без смысла, без понимания и не умеют выстраивать отношения. Тут поможет только просвещение.

@alex_undertow292 4 ай бұрын

@@ХимическоеобразованиевРоссиипс А тебя благодарю за ответ! Отвечу на ответы, получается. По пункту 1: Давай рассмотрим все варианты для человека, обращающегося за психологической помощью. Вердикт психолога (далее ПГ) для человека (Ч) попадает в один из четырёх классов: 1. ПГ скажет, что Ч не нуждается ни в какой помощи. 2. ПГ направит его к психотерапевту. 3. ПГ направит его к психиатру. 4. ПГ начнёт работать с Ч самостоятельно. «Реальность, данная в ощущениях» говорит мне, что Ч, готовый свести счёты с жизнью попадёт к (3) и (4) в случае обращения к ПГ, что в не улучшит его состояние (см. пред. комментарий). Вывод: для случаев (3, 4) ПГ бесполезен. Важное уточнение: нельзя даже говорить, что ПГ выполняет роль врача терапевта общей практики, направляющего к специалистам, ведь помним, что при депрессии (2) (3) не работают! Ч и вправду не имеет проблем - не рассматривается по определению. Вывод: ПГ бесполезен для (1). Ч имеет невыраженные проблемы - (4): Насколько я знаю, клинический психолог работает при помощи слов и поручений выполнять некоторый набор практик/ритуалов. Жизненный опыт и чтение тематических материалов говорит мне о том, что все эти вещи можно за две секунды найти на той же Wiki How. Итак, reductio ad absurdum: допустим, ПГ при помощи слов и ритуалов действительно помогает Ч. Тогда, имея набор полученных навыков Ч бы распространял эти слова и ритуалы (далее X) среди популяции. А если своевременное обращение к ПГ (= владение X) помогает на ранней стадии проблемы, то тогда бы вся популяция могла справляться с трудностями при помощи X. Но мы всё равно видим сведение счетов с жизнью и крайне угнетённые состояния. Противоречие. Следовательно, верно обратное (т.е. специфическое воздействие тут равно нулю). Но, стойте, Ч чувствует себя лучше после работы с ПГ. Какое же тогда неспецифическое воздействие имеет место? Самый очевидный ответ: разговор. Как и с психотерапевтом, для коего разговор и ритуалы - это тоже весь арсенал воздействия, ПГ не делает ничего полезного за рамками обычного человеческого общения. Вывод: ПГ бесполезен для (4). По пункту 2: не хочу ни в коем случае показаться в целом оспаривающим пункт о важности просвещения, но хочу внести стоящую правку. Я искренне считаю, моральный компас является самой важной частью в человеке. Именно это решает будет ли он хотеть создавать или разрушать. А каким человеком ты будешь с моральной точки зрения решают, видно, не воспитание или просвещение. Глупый подонок если и совершит зло, то средь бела дня и при свидетелях, а с умными (ну, или, наученными) будет бороться несколько посложней. Для кого-то просвещение окажется лишь возможностью научится эффективнее сеять зло. Поэтому очень важно кого и чем мы просвещаем.

@alex_undertow292 4 ай бұрын

@@ХимическоеобразованиевРоссиипс А тебя благодарю за ответ! Отвечу на ответы, получается. По пункту 1: Давай рассмотрим все варианты для человека, обращающегося за психологической помощью. Вердикт психолога (далее ПГ) для человека (Ч) попадает в один из четырёх классов: 1. ПГ скажет, что Ч не нуждается ни в какой помощи. 2. ПГ направит его к психотерапевту. 3. ПГ направит его к психиатру. 4. ПГ начнёт работать с Ч самостоятельно. «Реальность, данная в ощущениях» говорит мне, что Ч, готовый свести счёты с жизнью попадёт к (3) и (4) в случае обращения к ПГ, что в не улучшит его состояние (см. пред. комментарий). Вывод: для случаев (3, 4) ПГ бесполезен. Важное уточнение: нельзя даже говорить, что ПГ выполняет роль врача терапевта общей практики, направляющего к специалистам, ведь помним, что при депрессии (2) (3) не работают! Ч и вправду не имеет проблем - не рассматривается по определению. Вывод: ПГ бесполезен для (1). Ч имеет невыраженные проблемы - (4): Насколько я знаю, клинический психолог работает при помощи слов и поручений выполнять некоторый набор практик/ритуалов. Жизненный опыт и чтение тематических материалов говорит мне о том, что все эти вещи можно за две секунды найти на той же Wiki How. Итак, reductio ad absurdum: допустим, ПГ при помощи слов и ритуалов действительно помогает Ч. Тогда, имея набор полученных навыков Ч бы распространял эти слова и ритуалы (далее X) среди популяции. А если своевременное обращение к ПГ = владение X помогает на ранней стадии проблемы, то тогда бы вся популяция могла справляться с трудностями при помощи X. Но мы всё равно видим сведение счетов с жизнью. Противоречие. Следовательно, верно обратное (т.е. специфическое воздействие тут равно нулю). Но, стойте, Ч чувствует себя лучше после работы с ПГ. Какое же неспецифическое тогда воздействие имеет место? Самый очевидный ответ: разговор. Как и с психотерапевтом, для коего разговор и ритуалы - это тоже весь арсенал воздействия, ПГ не делает ничего полезного за рамками обычного человеческого общения. Вывод: ПГ бесполезен для (4). По пункту 2: не хочу ни в коем случае показаться в целом оспаривающим пункт о важности просвещения, но хочу внести стоящую правку. Я искренне считаю, моральный компас является самой важной частью в человеке. Именно это решает будешь ли хотеть создавать или разрушать. А каким человеком ты будешь с моральной точки зрения решают, видно, не воспитание и просвещение. Глупый подонок если и совершит зло, то средь бела дня и при свидетелях, а с умными (ну, или, наученными) будет бороться несколько посложней. Для кого-то просвещение окажется лишь возможностью научится эффективнее сеять зло. Поэтому очень важно кого и чем мы просвещаем.

@deadpoett 4 ай бұрын

спасибо Вам за полезную информацию! согласна полностью с Вашими мыслями. надеюсь, Вы не против, если поделюсь небольшой историей? просто возник душевный отклик по поводу психологической помощи... я переехала в другой город, чтобы учиться в вузе, и мне было трудно освоиться там, было очень много различных препятствий, а поддержки я не находила. но в целом всё бы ничего если бы со мной не произошла одна неприятная ситуация, где я буквально оказалась несправедливой жертвой обстоятельств. и тогда я решила обратиться за помощью к психологу, поскольку самой справиться было трудно. однако деньги тратить на такое я не могла, поэтому обратилась в бесплатную психологическую помощь вуза. в итоге мне сказали, что у меня возможно депрессия и сказали, что я должна пойти в пнд к психиатру!! а я тогда не особо понимала, чем всё это может обернуться, поскольку таких знаний да и жизненного опыта не особо много было, а хотелось, чтобы всё-таки стало легче. в итоге сходила, и мне даже повезло, но это скорее похоже на чудо и больше я бы не стала так делать. в тот день психиатр принял сразу без записи, послушал начало моей истории и просто посоветовал обратиться к их психотерапевту. я так и сделала, а психотерапевт оказался хорошим и понимающим человеком, который смог довольно быстро мне помочь. но всё-таки большую помощь в итоге оказала себе я сама, поскольку я действительно стремилась к тому, чтобы мне стало легче, несмотря на все накопившиеся трудности. теперь ещё больше хочется помогать другим людям, но в психологии я во многом разочаровалась