Обработка и запись звука. Моносовместимость: как правильно

Казалось бы, наш мир давно живет в стереозвуке: кино и музыка создаются в стерео, все, даже самые простые потребительские устройства для прослушивания - тоже. На деле, динамики в простых беспроводных колонках расположены настолько близко друг к другу, что назвать это стерео можно с большой натяжкой. Стоит ли говорить о смартфонах или планшетах, а также о том, если вы решили поделиться одним наушником с другом? Так вот для того, чтобы на всех этих девайсах трек звучал так же, как и на стереосистеме, существует понятие моносовместимости. Какие сигналы пишутся в моно, а какие в стерео, зачем нужен shit-контроль, и как воспроизводится на мобильном устройстве перевернутый по фазе сигнал, который вы заботливо развели по панораме. Обо всём этом в нашем новом ролике про запись и обработку звука!
#ДавайЗапишем
0:00 Что такое моносовместимость
2:50 Моно - стерео. Как лучше и правильнее?
7:47 О сведении трека. Shit-контроль. Что произойдёт, если скопировать дорожку и перевернуть фазу, как в этом случае будет ее слышно на смартфоне
11:13 Резюме
👌🔝 Фаза сигнала. Запись и обработка звука • Фаза сигнала. Запись и...
👉 Наша группа в VK homestudio123

[@t-oris]

шёл вчера из магазина и думал о моно. свёл глаза на переносицу, получил моновзгляд на жизнь. смотреть можно, но не удобно :-).p.s. за видео как всегда спасибо!

[@user-km4zi7eo3b]

Классный комент))))))

[@voronkoff_d]

этот комментарий сделал мой день))

[@vmaxi7625]

Со зрением всё немного не так. Чтобы получить моновзгляд, достаточно закрыть один глаз :))

[@andrejspogrebnaks]

Как всегда круто, за 7 мин. всё, что надо знать и всё внятно и понятно. Ребята у вас обучающий уровень лучше на порядок многих платных школ!!! Пусть им будет стыдно, а вам полный зачёт 👍👍👍

[@DavaiZa]

Спасибо, мы стараемся соотвествовать:)

[@UncleBobUkraine]

Как же я обожаю обучающие ролики от дяди Саши:) как бы хотелось чтобы все преподаватели в школе и в университете так же все по делу и с теплотой доносили знания)

[@DavaiZa]

Спасибо за добрые слова!

[@GreyhoundHank86]

Многие записи классики и джаза до 1957 года в моно звучат бесподобно. Удивительная глубина сцены, объем, воздух... Я не ретроград, но, зная историю звукозаписи и кайфуя от разных форматов, не вижу повода для угнетения старого доброго моно) спасибо за ролик, Александр! Как всегда чётко!

[@DavaiZa]

Здравствуйте, да Вы правы есть в моно прекрасные релизы, мы не спорим

[@ryabenkov]

Вот, спасибо большое! А я всё думал: "Как назвать то, что я постоянно прослушиваю промежуточную "сведёночку" на стареньком МОНО-приёмнике!" - МОНОСОВМЕСТИМОСТЬ! А не только на предмет: нравиться-не нравиться... Оказывается, что дело ещё и в моносовместимости! Ещё раз - спасибо!

[@ViktorVilisov-jg8ir]

Когда набьешь шишек опытным путем, а потом слушаешь предельно простое и понятное этому объяснение... - лучше запоминается 👍 😁 Спасибо Александру и команде! И да - профессиональная команда продавцов в Поп Мьюзике. Все консультации и рекомендации покупок - дельные. Из опыта.

[@DavaiZa]

Спасибо, мы все стараемся:) И случайных людей даже среди продавцов у нас нет.

[@vertigo1958]

Повторение-«Мать Учения»!!!!! Спасибо !!!

[@voronkoff_d]

Слушать лекции Александра одно удовольствие! Интересно и познавательно. Огромное спасибо вашему каналу))

[@DavaiZa]

Мы правда стараемся, спасибо за добрые слова:)

[@DmuzV]

Спасибо, Александр! Как всегда только концентрированные знания "без воды". В музыке достаточно давно, однако из каждого вашего видео выношу какие-то новые знания и фишки. Успехов вам, удач и добра!!!

[@DavaiZa]

Спасибо за добрые слова, мы правда стараемся:)

[@djmusozaurus9241]

Спасибо, Александр, за полезное видео ! Всегда отмечаю Ваше умение осветить известные вещи с немного иного ( и очень практичного) угла .

[@MrScarabey]

Невероятно полезный совет, на века, на самом деле) по сути база, одна из основ, с которых начинается создание / сведение трека. Эх, шарил бы я в этом лет десять назад)

[@Dieziben]

Вы просто мне глаза раскрыли. А то я все в стерео вывожу, думаю такой, что стерео это хорошо, а тут эвоно какие вылезают неприятности. А потом думаю "почему в наушниках все зашибись, а на телефоне каша из средних частот. Благодарю вас)

[@DavaiZa]

Всегда пожалуйста:)

[@user-nm2ry4cb7c]

Очень классно. Недавно начал сводить вокал в моно, причем иногда забываю что это моно, и так звучит!

[@theMerzavets]

Как обычно, шикарно! Спасибо за ролик! Вместе с тем, хотелось бы внести некоторые уточнения. Начать хотелось бы с истории. Изначально проблема моносовместимости возникла вовсе не в 50-60-е. Виниловые стереопластинки автоматически и моно-совместимые просто конструктивно: если стереоголовка регистрирует колебания иголки по осям Х и Y, повёрнутых на 45 градусов относительно вертикали, то моноголовке важны вибрации именно в вертикальной плоскости. Поэтому левый канал не будет взаимно уничтожаться правым, даже будучи записанным в противофазе: колебания в вертикальной плоскости будут всё равно, причём по всему диапазону частот. Более того, огромное количество записей вплоть до начала, если не до середины 80-х(!!!) -- совершенно не моносовместимы: от Битлз до Металлики: в музыке на протяжении почти тридцати лет было нормой писать инструменты жёстко в одном канале безо всяких намёков на звучание в противоположном (послушайте, например, битловскую песенку _Your Mother Should Know,_ а также соло в середине "металлической" _The Day That Never Comes_ или вступление в _Harvester Of Sorrow)._ Это уже в 90-е звукорежиссёры выработали правило: никогда не писать инструмент исключительно в один канал: по восприятию он звучит на 3-6 дБ тише, чем записан; проблема усугубляется при моно-прослушивании. Но к этому надо было прийти спустя несколько десятков лет. Ну, и самое главное: совершенно не отражена _главная_ проблема моно-совместимости, а именно _пропадание низких частот_ -- того, на чём зиждется вся современная музыка. Именно их, "низов", противофаза может полностью уничтожить звучание -- по причине длины волны. Любой звук, длина волны которого превышает восьмикратное расстояние между ушами человека (порядка 2 м, то есть ниже 170 Гц) будет приходить в наш мозг практически синфазно (либо в противофазе), верхние же частоты звучат _всегда:_ как ни крути, они доходят до наших ушей с разностью фаз (тут играют роль и поворот, и наклон головы и даже форма ушной раковины, специально придуманная природой для внесения дополнительного сдвига по фазе), и мы их "регистрируем", то есть слышим. Приведённый пример с записью гитары с вывернутой фазой в соседней дорожке -- абсолютно неудачен: такая запись пройдёт любой shit-контроль! Напрочь пропадающие низы в тщедушных мелких динамиках и без того не слышно никогда, а верхние частоты, в силу вышеуказанных причин, человек услышит всегда. Также вы не сказали, что проблемы с моно невозможно услышать в наушниках: наш мозг справляется, и "вывернутые" в наушниках фазы мозг сможет развернуть и создать цельное звучание. Посему обязательно нужен не только shit-, но и нормальный мониторный контроль на "большом" звуке. Именно в ноутбучных динамиках запросто можно не уловить исчезновение "низов", а вот на больших и даже средних мониторах взаимное вычитание фаз будет вопиющим. Ещё раз хочу поблагодарить вас за ваш ролик, да и за всё то, что вы делаете вот уже который год. Спасибо!

[@DavaiZa]

Вам спасибо за интересный комментарий

[@theMerzavets]

@@DavaiZa Спасибо!

[@DreambelI]

Тема в наше время одна из наиболее актуальных - после засилья стереомагнитол в 90х и 00х, большинство недорогих активных колонок играет моно. Да и FM-вещание по сути моно вещание, с разведением фаз согласно стерео-поднесущей на самом приемнике. Приятно, когда профессионалы рассказывают, понятно и доступо в понимании👍👍👍

[@Gvaiger88]

Ооо, Александр! Очень рад видеть! Спасибо, за интересную лекцию!)

[@DavaiZa]

Спасибо, взаимно:)

[@IphoneTsay]

Александр спасибо за материал ! Как всегда всё доходчиво и понятно🙏👍

[@DavaiZa]

Спасибо вам большое за добрые слова:)

[@user-pd5fk6id9f]

Нашёл, на мой взгляд, идеальный способ, как в моно не потерять звук, который широко звучит в стерео, но при сложении в моно, если ничего не делать дополнительно, теряет в весе. Секрет прост: к широкому звуку подмешать его копию, сведённую в моно и помещённую строго в центр. Подмес делаем слегка только лишь до того момента, пока при переключении вмоно и обратно перестанет меняться громкость звука, а разница будет только в наличии или отсутствии стерео-ширины. Да, в итоге, мы немного потеряем в ширине этого звука, потому что добавим мид-канала по уровню, от этого никуда не деться, но зато наш микс будет звучать хорошо и в моно, и в стерео. Никогда никто не станет сравнивать моно и стерео-версию нашего микса. Будут слушать либо то, либо это. Следовательно что? А то, что каждый, кто слушает наше творение, получает и в том и в другом случае лишь одно впечатление и оно всегда хорошее. Да, в моно мы будем звучать несколько тише. Ну и что? Зато картинка будет и там, и здесь хорошая. Если потеряем немного стерео, то можно на мастере чуть подраскрыть энхансером стереобазу, ну или имеджером каким-нибудь. Двойку за это нам никто не поставит. :))

[@vhhh2976]

Спасибо, Дядя Саша) как всегда интересно слушать!

[@DavaiZa]

Мы стараемся:)

[@user-gm9vm9kf3e]

Потребителю было объявлено🤣👍🏻 Спасибо за толковые обзоры, как обычно топчик!

[@magistr.turizma]

Отличный и полезный выпуск😉👍🏻

[@djdocent]

Моносовместимость просто жизненно необходима! Половина бюддетных смартфонов играют через динамик в моно, половина китайских блюпуп колонок моно. Так что да, это важный критерий!

[@adilbekk.6179]

спасибо большое) не сверяю в моно свои миксы, а видимо надо бы) ещё раз спасибо мистер)

[@user-fu8wj8no4s]

Спасибо большое за ваше пояснение! Купил девушке подарок на день рождения смартфон за 30000 где МОНО динамик, узнал об этом уже дома с телефоном в руках. Очень переживал будет ли он звучать как старый магнитофон. Распаковать телефон не могу, так как думаю его вернуть и купить другой за эту цену (ДР уже завтра, по времени магазин уже закрыт(М видео) (тех поддержка не отвечает в 02:00)). С вашими пояснениями понял что буду решать проблему уже после распаковки. Если девушке НЕ понравится телефон то отпишусь, Чтобы другие покупатели обратили на это внимание. Ещё раз спасибо! Не мог найти себе место. Подарок любимой выбирал с душой, а динамик даже не проверил! Стыдно уже заранее, надеюсь что все будет хорошо! Мужики, у кого такое было держите за меня кулачки. Переживаю Пи****

[@ast8419]

Очень полезно,спасибо.

[@KPDparshukov]

Да не зря вас смотрю!)))

[@Maksimilan3]

Классная тема!

[@Bodyan]

А что слышит человек с мобилой возле уха... Орнул с этого мощно XD

[@Pasha_Svyaszist]

Спасибо за ваши советы!

[@DavaiZa]

Всегда пожалуйста:)

[@proektrawwi]

Дельная инфа. Душевно благодарен !!!

[@DavaiZa]

Спасибо:)

[@proektrawwi]

@@DavaiZa Пожалуйста.

[@paveltrifonov4100]

Спасибо!

[@them142]

спасибо

[@SteveShenker]

очень ценная инфа

[@DmiS_85]

Всё верно. Но только когда фазу на одной из дорожек меняешь, нужно их микроскопически задержать друг относительно друга, тогда и человек на мобиле услышит хороший результат. Спасибо за видео!

[@garrystoveman]

Спасибо! Полезная и нужная тема! Хотелось бы узнать о правильном использовании эквалайзеров и регулировке частот на инструментах)

[@DavaiZa]

У нас было видео про эквалайзеры kzbin.info/www/bejne/rl67m2xtZ6Zpf6s

[@garrystoveman]

@@DavaiZa О!Благодарю! Как-то мимо прошел этого видео...

[@user-os4hw9rj6n]

Здравствуйте, уважаемые авторы канала! 🤝🏽 Каждый ваш ролик уникальный в своём роде, ибо ваш подход кардинальным образом отличается от контента иных каналов, так как та информация, которую вы предоставляете в наш адрес является полной, насущной и весьма полезной. Ваш труд в создании контента есть вкладывание частички себя, чувствуется душа в каждом слове, неравнодушие, переходящее из ролика в ролик, искреннее желание помочь обычным людям, слушателям, музыкантам и просто всем заинтересованным, ответственность. Ваш канал является своего рода институтом с динстационным образованием, так как после просмотра всего того, что есть в багаже канала, можно вам принимать экзамены у нас с последующей выдачей дипломов с соответствующей квалификацией. Выражаю искреннюю благодарность лично Вам, Александр, а также всем тем, кто выступает на данном канале с лекциями и трудиться в целом над созданием контента, столь редкого, столь нужного и столь правдиво-целостного в наше время! 🤝🏽

[@5147580]

Огромное вам спасибо за добрые слова!

[@stasfomin1078]

Я с моносовместимостью на ты ))) С телефона слышны абсолютно все инструменты

[@pianoforall6920]

Спасибо дедушке Саше за разъяснение

[@tot_kto_smozet]

Прекрасное видео, крайне полезное! Большое спасибо

[@DavaiZa]

Всегда пожалуйста:)

[@Bezhavu]

👏

[@user-zh9fu5wg9o]

Если край надо стерео, то можно воспользоваться «бинауральной автопанорамой» (создаем два канала и добавляем эффект) (в старых Адобе Аудишинах такое есть) и дальше обрабатываем остальными фильтрами, это один вариант. Вариант второй берем два или три микрофона и разводим по панораме (с двумя микрофонами разводим частично чтобы не было повала в середине, с тремя микрофонами левый в левый, середину в середину, правый в правый и получаем объем с заполненной серединой), расстояние между микрофонами и разведение по панораме определяются экспериментально в зависимости от творческого замысла и дальше используются остальные фильтры. Если кто-то говорит что появляются искажения, то любой фильтр или эффект это и есть искажения, главное нужно получить нужное звучание. В озвучке фильмов и мультфильмов такое делал и Все были довольны.

[@AndreyWhitehorseMusic]

Спасибо за такой ролик! Ничего подобного не мог найти. Решил повыкладывать свой вокал на ютуб. Нашел минусовку, записал голос, залил, пошли просмотры, kzbin.info/www/bejne/hqOogH-mjM9sd80 смотрю с телефона, оказалось бОльшая часть минусовки не слышна и ревера на голосе, как не бывало. Ревер из комплекта Reaper'a "Sweet berbo". К следующей записи решил исправить косячок, минусовку взял не такую "расширенную по стереобазе", скачал ревер от Вальхаллы, свожу, проверяю в моно, опять не ревера. Полез разбираться в настройках - в Вальхалле глухо. А в "Sweet verbo" есть пункт что-то вроде "стерео" значение "-1", оказалось он поворачивает фазу канала на 180 градусов при -1 и при 1. А при "0" получается моно-реверберация. Пришлось использовать ее kzbin.info/www/bejne/g3ibdpSqgdufbdE Не так красиво в стерео-режиме, а что делать? А здесь с гитарой мучился kzbin.info/www/bejne/e5nWh5mon8yKbqc прописал две, развел по панораме, но в моно получалась ерунда, пришлось оставить только одну. Кто бы мог подумать, что в 21-м веке мы снова будем слушать музыку в моно...

[@3DKotE]

Иногда, с самого начала, я записывал с включенной кнопкой моно на мастере и когда зазвучит микс хорошо, то переходил уже к стерео.

[@user-mh2gp7lc3l]

"Хорошая порция мути" - надо бы запомнить. Пойду что-нибудь мутить

[@dayzrustream]

Спасибо за видео! Жаль что нельзя за такое короткое время рассказать сразу всё что нужно знать про моносовместимость. Уж больно много нюансов, ситуаций и эффектов обработки, о которых полезно знать - в одно короткое видео всё просто не влезет.

[@DavaiZa]

Но основное мы попытались рассказать:)

[@skalkskalk5942]

Обязательно всё что свожу слушаю на смартфоне с одним динамиком.

[@strayoburg]

Это немного не то. В данном случае надо чтобы в одном наушнике играли сразу 2 канала.

[@skalkskalk5942]

@@strayoburg А чем Вас не устраивает, когда в одном динамике играют оба канала? О чём собственно и говориться в видео. 😊

[@strayoburg]

@@skalkskalk5942 да, с одним динамиком полностью устраивает. Это я был невнимателен, показалось, что слушаешь в одном наушнике, сорян.

[@skalkskalk5942]

@@strayoburg Норм 👍🙂

[@Alexander-Tkachenko]

Жаль, что родной Imager в Cubase, не имеет возможности показать картину моносовместимости микса при прослушивании, как это нашлядно делает Imager от Ozone.

[@Fedoseyev_Feodor]

Ещё бы узнать какие плагины в стерео, какие в моно, где и как использовать. 🤔

[@alanwakemgs]

А вопрос как создаеться новый звук и чтиль музыки ? К примеру дафт панк его трудно отнести к синти попу или к другому жанру. И вопрос, как исполнают такую музыку на концертах ?

[@user-we3sl8lm5z]

У меня Вега 120 - я (усилитель советский), там есть кнопка моно. А ещё в выход наушников подключены дешёвые компьютерные колонки. Это всё очень удобно для понимания звука, получается быстро скакать по разному качеству и менять стерео /моно...

[@Maxim_Slim]

купите советские с правильной ачх, s50в например

[@user-we3sl8lm5z]

@@Maxim_Slim дык у меня к веге веговский комплект акустики и идёт, тоже ачх весьма... А комповские - это для понимания плохого звука. Надо ведь чтобы везде звучало как задумано...

[@Maxim_Slim]

@@user-we3sl8lm5z тогда норм. Я бы не смог опустится уже вниз, даже для проверки, чтоб настроение не портить.

[@dmnl6736]

всем по гониометру!

[@favoritemusicrecords82]

Всегда знал это правило "проверять в моно" у меня на карте и на контроллере есть кнопка "моно" ,но как пользоваться этим советом.Вот свел я вокал уже с готовым минусом,в стерео звучит широко и воздушно,в моно же вокал плоски,я понимаю что нужно это исправить,только как его расширить в моно не могу понять.

[@stanadakh1534]

У меня вопрос, я записал вокалн в FL studios в моно режиме и хочу его расширить и одновременно иметь моно совместимость, как этого добиться . Есть только один моно трек

[@user-vi3qf5uk2h]

Не мог понять, почему на отрывке с фазовыми играми не слышу звука ни в каком месте. Внезапно до меня доходит, что я сижу с tws гарнитурой, но с одним наушником. Так сказать, демонстрация слов на деле)

[@user-ru9cd3lq6e]

здравствуйте! вопрос не по теме. но я пытаюсь понять что сперва нужно делать в сведении трека (вокала и драм партии). то ли сперва вешать ноис гейт и чистить вокал от шума(запись студийная нужно ли всегда прибегать к ноис гейтам) или же сперва ровняем ноты через мелодайн?

[@MrScarabey]

вот ты картошку сперва чистишь, или сразу режешь кубиками - и в суп? если шум есть, нужно чистить, но если запись студийная, и шум едва слышен, то нафиг там нойзгейт, который и полезные частоты почистит. говорят, немного естественного шума в записи не повредит, ведь чистый стерильный трек будет восприниматься несколько чужеродно (может, на подсознательном уровне). но если интересен порядок, то скорее всего, сперва ставится нойз гейт, так как атотюны будут тюнить и шум в записи, и нойзгейту будет труднее его вычищать (или придется задействовать больший спектр, что опять-таки повредит записи). если я не прав, просьба не бить ссаными тряпками, это просто imho.

[@kote315]

На эти грабли недавно Ваганыч наступил. У него при записи ударных по каким-то причинам два канала в противофазе оказались, в итоге на мобилках их было попросту не слышно. А у меня часто другая проблема возникает. На старых записях (предположительно оцифрованных с винила) иногда бывает какой-то гуляющий фазовый сдвиг между каналами. В моно это слышится как нечто похожее на фленжер. Дико бесит и совершенно не понятно как с этим бороться.

[@DavaiZa]

А есть ссылка на его видео? или это он рассказывал просто?

[@kote315]

@@DavaiZa Это само видео kzbin.info/www/bejne/fHLGeXilYpWMr9E А здесь рассказывает что произошло kzbin.info/www/bejne/eZC0h3upp6p4jqM

[@DavaiZa]

@@kote315 обязательно посмотрим, спасибо:)

[@user-zx8rd5zl1t]

Гуляющий фазовый сдвиг никак не победить, а вот постоянный ещё можно попытаться в том же izotope RX, где вручную или автоматически попытаться скомпенсировать задержку между каналами. Или оставить только один из каналов в качестве моно источника, если запись не имеет ценности для аудиофилов.

[@garybudge2426]

Редактор «iZotope RX», модуль «Azimuth», пресет «Realign to mono» не пробовали?

[@garybudge2426]

1). В кодеках MP3 есть режим «двойное моно» вместо дефолтного «joint stereo (middle/side)». 2). А для многоканального 5.1 при сведении в стерео и моно используется практика шит-контроль? 3). Левое ухо слышит только левый наушник. Но вот левую колонку слышит и левое, и правое ухо.) 4). Тому, кто уже запорол, может помочь редактор «iZotope RX» с модулями «Center Extract» и «Azimuth. Realign to mono». 5). Не пора ли внедрять формат аудио с хранением материала в трёх дорожках: левая, правая, моно?

[@user-dp3kr2on6b]

Пишу гитару в линию и микрофоном одновремённо на 2 дорожки с последующей m/s обработкой на групповом треке... При переключении в моно картинка радует... Ну а навороченные композиции приходиться записывать дважды каждую партию. Муторно конечно, но что не сделаешь за ради творческих потугов!🤣

[@alexeysmirnovguitar]

Будьте бдительны. При записи гитары линия и микрофон могут давать очень странные фазовые сочетания. Я так понимаю, что речь идёт об акустической гитаре со звукоснимателем. Если хотите получить настоящее, максимально естественное стерео-звучание - используйте либо классические микрофонные стерео-пары (XY, AB, ORTF), либо пару Mid-Side (один кардиоидный микрофон прямо на источник, другой - восьмерка - в стороны). В этих случаях моносовместимость будет гарантирована.

[@user-dp3kr2on6b]

@@alexeysmirnovguitar Спасибо. Пишу много акустики- ни разу не было... Но за совет ещё раз спасибо, учту!

[@alexeysmirnovguitar]

@@user-dp3kr2on6b здесь конечно решающий фактор - расположение микрофона. Мне однажды попалась запись акустической гитары "типа в стерео", где в одном канале был сигнал с линии, в другом с микрофона. Вместе в моно это звучало ну очень странно. При этом сам я успешно записал подобным способом акустику с нейлоном, однако суммировал сигналы в моно, интерпретируя как единый источник звука.

[@dimchiksibayskiy69]

Подскажите как сделать эффект, как делают некоторые музыканты когда подпевка идёт, и голос такой объёмный. Это смешение одного и другого канала не долю секунды или как добиться такого звучания?

[@DavaiZa]

Здравствуйте, даблтрек имеете ввиду? Вот видео про этот прием kzbin.info/www/bejne/oILZi4ikhbplp9U

[@flugegeheiman]

А если синтезатор в стерео, и при включении моно режима на мастер канале этот синт становится очень тихим - что делать? Как сводить?

[@khachohakobyan]

Но а то, что в наушниках при сведение звучит все хорошо, но после экспорта в динамиках ноутбука звучит не хорошо, пропадает бас и кик тоже слышна не жирно, плотно , это тоже может зависит от моно несовместимости (если есть такое слово))?

[@DavaiZa]

Посмотрите еще видео про сведение в наушниках, там объясняется почему kzbin.info/www/bejne/moqQimlnjMRofZY

[@VladimirV991]

Долгое время занимаюсь звуком, но по сей день для меня открыт вопрос ) Как лучше обрабатывать моно записанный сигнал? Моно плагинами на дорожке или создавать группу в стерео и там использовать стерео плагины. Замечал такую штуку, что иногда стерео плагины будто не много размазывают основной лидирующий вокал и это не всегда хорошо, когда охота получить чёткий центр ))) Можете дать комментарий на этот счёт?

[@skeezzorgium6872]

В вопросе вы сами ответили на свой же вопрос)) Четкий центр это моно. Вокал всегда должен быть в центре.

[@pianoforall6920]

Спасибо, буду в центре

[@turkishgaming1323]

Здравствуйте, нужна помощь в выборе аудиокарты) Важно только качество записи голоса, наушники 32 ОМ, также важна стабильность. Что можете посоветовать из id4, focusrite solo, ur12?

[@DavaiZa]

Здравствуйте! однозначно ID4mkII, но у нас они будут только в конце ноября.

[@turkishgaming1323]

@@DavaiZa Спасибо за ответ)

[@sherzod4iknigmatow65]

То есть, если мы например записываем видео с 2 микрофонами нам надо записывать в стерео формате, верно?

[@DavaiZa]

Здравствуйте, в два канала, в большинстве случаев в стерео, но не всегда

[@onlysamplebeats6223]

Смотрю через телефон и понимаю, что слышу разницу между моно сигналом трека и стерио, а потом обнаружил, что у меня тут стоят два динамика😂

[@DavaiZa]

Здравствуйте, такое тоже бывает)

[@SteveShenker]

т.е. накладывать ревер/дилей на моно дорожку, если вокал или гитара?

[@DavaiZa]

Здравствуйте, зависит от творческой задачи, можно и на стерео, если у Вас например даблтрек

[@SteveShenker]

@@DavaiZa Спасибо!, (два моно дабл трека в одновременной обработке железом на стерео...я не использую плагины)), сейчас испытаю как лучше...(так понимаю, что "муть" в миксе при многих стерео треках происходит, т.к. удваивается нагрузка на процессор/карту и возникают потери/задержки, поэтому я использую два комп. и 2 карты по adat цап/ацап: один на воспр./ др. на запись, а итоговый микс суммируется в аналоговом пульте)

[@user-el6xf9ut8g]

Здраствуйте Александр подскажите какой микрофон будет лучше микрофона steinberg st m01 из набора Steinberg UR 22 C мне нужно для вокала и для записи гитары хотя гитару можно и в линию через карту писать какой микрофон рассматривать и цена вопроса этого микрофона . Спасибо

[@DavaiZa]

Здравствуйте! например вот такой pop-music.ru/products/mikrofon-se-electronics-x1-s-888880023277/

[@user-el6xf9ut8g]

@@DavaiZa Спасибо Александр за ответ он подойдет к моей карте steinberg ur 22 c и он будет на порядки лучше чем steinberg st mo1 и могу я заказать его через pop music . Спасибо .

[@5147580]

@@user-el6xf9ut8g Да, к карте он подойдёт и будет значительно лучше себя вести. Заказать можете, в наличии есть

[@user-el6xf9ut8g]

@@5147580 спасибо

[@user-el6xf9ut8g]

Александр а стоит и наушники другие рассмотреть , то какие

[@insertanynameyouwant5311]

когда переключаюсь на моно, то гитары разведенные по панораме становятся тише, в остальном вроде нормально. Смотрел видео Дэна Уоралла, где он рассказывает про это, и по его совету извращался с Proq, бустил мид и принижал сайд на определенных частотах, в итоге моно сигнал действительно выруливается, но стерео уже не такой, так что я принял решение в сторону стерео всё же

[@user-zx8rd5zl1t]

Решение в принципе неверное. "когда переключаюсь на моно, то гитары разведённые по панораме становятся тише ...." Насколько? Минимум на 3Дб на слух? ))) Ну вот и здравствуй моно несовместимость, когда стерео баланс не равен моно балансу. Но есть способы делать так, что гитары в моно звучат почти на том уровне, как и в стерео, но теряют только в объёме. Могу настоятельно порекомендовать для начала НЕ РАЗВОДИТЬ гитары по панораме до УПОРА. Мононесовместимость даже в стерео себя проявляет как отсутствие единого пространства для инструментов в миксе и никакие ревера и дилеи не помогают, что особенно заметно при прослушивании в наушниках, хотя и на мониторах тоже заметно, но эффект гораздо менее выражен. Проявляется в это в хаосе, когда звуки играют "хрен пойми где" .

[@insertanynameyouwant5311]

@@user-zx8rd5zl1t не устраивают меня эти варианты. Все эти компромиссы в сторону моносовместимости делают стерео хуже так или иначе.Гитарам нужно разойтись по максимуму в панораме. В металле, по крайней мере

[@user-zx8rd5zl1t]

@@insertanynameyouwant5311 Вы видимо, не поняли о чём речь. Ваш трек должен везде прослушиваться хорошо. Если развести гитары до упора, то на внешней акустике это может звучать впечатляюще. Но вот люди в наушниках ( и это в стерео) скорее не захотят слушать такой трек. Возьмите для начала одну из гитар и спанорамируйте до упора в любую из сторон и послушайте в наушниках сравните со звучанием её по центру или панорамированную на 50-60%. В случае с панорамированием до упора будет ощущаться неприятный вакуум в противоположном ухе: вот тут и подумайте. Не стоит надеяться, что 2-я гитара в противоположном канале уравновесит: ощущение пустоты и отсутствия пространства никуда не уйдёт. Человек должен слышать сигнал всегда 2-мя ушами. Нужно найти компромисс. Разумеется есть свои "хитрости" помимо простого сокращения излишков сайд составляющей в виде того, что в разбаланс между каналами можно переносить не все частоты в равной степени, так как не все они влияют на локализацию объекта по ширине. Тут чтобы и широко было и моносовместимо. Тут на сайд составляющей применяют линейно-фазовые эквалайзеры где корректируют АЧХ, срезом излишков частот, что не оказывают решающего влияния на локализацию. Применение подобной техники позволяет минимизировать изменения звучания при панорамировании моноисточника в положение "почти в край". Смысл не только в величине панорамирования. Разведя 2 гитары по панораме следует направить их на общую шину, где поставить плагин разделяющий на мид/сайд. Отрендерить результат, который нам нужен будет лишь для работы по корректировке, а после завершения удалить. Обычно в левый (сверху) канал идёт мид, а в правый (снизу) сайд. И вот тут нужно посмотреть места где величина сайд превышает мид . Это проблемные места, без корректировки которых хорошей моносовместимости не добиться. Т.е не должно быть мест, где в моно теряется более половины полезного сигнала. Данные проблемные места, будут звучать очень широко даже при малом панорамировании, но вот в моно звук будет задавлен. Кореллометр также в помощь.

[@insertanynameyouwant5311]

@@user-zx8rd5zl1t спасибо за разъяснения, принял к сведению

[@kinp86]

если моно дорожку выводишь в стерео на сведение так это не чего страшного? а если музыка только на синтах?там же все в стерео даже узкие звуки?

[@alexeysmirnovguitar]

Касательно первого вопроса - необходимо пояснение, что именно Вы имеете в виду, и какая DAW используется. В общем случае, если моно-сигнал размещен на стерео-дорожке, то ничего плохого не произойдет, звук всё равно останется монофоническим. Стерео бывает разным. Два канала на выходе не означает стерео. Чтобы проверить "степень стереофоничеости" дорожки, переведите мастер-шину в режим моно, и инвертируйте полярность сигнала (переверните фазу) на правой или левой стороне исследуемой стерео-дорожки. Вы услышите сигнал разности каналов, который поможет Вам принять верное решение. Если в разности - тишина, значит сигналы обоих каналов одинаковы, что в стерео соответствует режиму моно.

[@sergeev322]

А как же нам записать за раз звук всей группы, через двухканальную звуковую карту? С пульта стерео- в карту и в компьютер, на стереодорожку программы Аудасити. Нет ведь другого варианта.

[@DavaiZa]

В Вашем случае нет к сожалению

[@GrowYourPotential]

А что делать, если в стерео звучит хорошо, а в моно плохо? Может делать банс громкости и эквализацию в моно, а потом когда делать пространственную обработку, переходить в стерео?

[@DavaiZa]

Здравствуйте, фазы проверьте, возможно с ними проблемы

[@thetenskulls]

То есть нужно гитарную дорожку переводить в моно, а потом эти две дорожки распределять на L и R каналы ?

[@DavaiZa]

Здравствуйте, пишите гитару в моно и панорамируете по каналам

[@TheMcZmei]

я заметил что эквалайзер Pro Q и сторонние компрессоры портят звук, на аналоговом эквалайзере и компрессоре получилось добиться гораздо лучшего результата

[@Ilyas377]

Этот запись моно или стерео? Для видеоурока какой тип выбирать? Спасибо

[@DavaiZa]

Здравствуйте, если есть возможность лучше конечно в стерео

[@Ilyas377]

@@DavaiZa после стерео запись у меня только одна колонка работает

[@DavaiZa]

@@Ilyas377вам нужно с настройками роутинга повозиться

[@Ilyas377]

@@DavaiZa дайте ссылку пожалуйста. Сам не нашел что такое роутинг)

[@DavaiZa]

@@Ilyas377 вот посмотрите видео, достаточно подробно объяснено kzbin.info/www/bejne/fmmle5uAn8x2n6c

[@3DKotE]

А как на счёт копирования моно-записи, раскидываем её по дорожкам, на одной баланс на левый на другой дорожки на правый канал, затем сдвигаем одну вперёд? Чем больше сдвигаешь, тем шире панорама.

[@SsergeiLebedev]

И тем больше сдвиг фазы...

[@3DKotE]

@@SsergeiLebedev похуй вобще

[@SsergeiLebedev]

@@3DKotE Вы саундпродюссер Гражданской Обороны？

[@3DKotE]

@@SsergeiLebedev "саундпродюссер" , сколько пафоса)

[@3DKotE]

@@SsergeiLebedev Когда один барабан будет стоять ближе другого, то это тоже сдвиг фазы.

[@user-ru8rz1uj1k]

во всем стерео есть маленькая оговорка: стерео - 2 независимых канала или четыре независимых контакта на штекере наушников/межблочников или двойное моно. псевдостерео - 2 зависимых канала или стандартные 3 контакта на штекере. вопрос: с какого источника слушать стерео, если фактически везде псевдостерео? и как писать псевдостерео, что бы оно звучало одинакого в стерео и моно, а так же при обрыве минуса в псевдостерео?

[@user-zx8rd5zl1t]

Всё не туда. Подход аудиофила. Стерео определяется способом получения записи, а не схемотехникой. Разницы что 3 провода, что 4 по факту нет: утечки из канала в канал имеют разницу с полезным сигналом приближающуюся к 100Дб и выше: даже при куда меньшей при разнице у отстойной аппаратуры (70-80Дб) заметного на слух влияния на стереокартину не будет. Далее. Абсолютно всё что сводится звукорежиссёрами на самом деле есть псевдостерео. Эффект стереополя основан на появлении так называемого фантомного центра при совпадении сигналов в 2-х внешних симметрично расположенных излучателях звука. Есть только одно исключение - бинауральные записи, которые следует слушать только в наушниках. Вот это и есть настоящее стерео. Остальные вопросы идут от ошибок предыдущих. Про источник я уже сказал, а вот при обрыве минуса, если подключить динамик к 2-м сигнальным проводам, то мы услышим звук в виде разницы между каналами - side ( стерео) составляющую. Если звук записать так, чтобы он звучал только в одном канале, то везде будет звучать одинаково, в т. ч. и при обрыве минуса.)))

[@alexeysmirnovguitar]

@@user-zx8rd5zl1tпозволю себе небольшое уточнение, ибо терминология у разных школ специалистов разнится. По-классике, стерео - это именно две АС, излучающие в сторону слушателя, со всеми вытекающими (Вы совершенно верно всё пишите про фантомный центр итд). Фишка здесь именно в том, что звук и из левой, и из правой АС попадает так или иначе в оба уха. Микс делается исходя именно из этой ситуации. Наушники и бинауральные записи - совершенно другая история. Там в идеале нет взаимного проникновения каналов, фантомный центральный образ формируется в области головы слушателя, а не между динамиками, как в случае обычных АС. Называть бинауральные записи "настоящим стерео" не вполне корректно. Это просто другой способ формирования пространственного впечатления, предназначенный специально для наушников. Всем мир!

[@user-zx8rd5zl1t]

@@alexeysmirnovguitar Как раз в бинауральных записях нет ощущения звука внутри головы. Более того, существуют специальные плагины для тех, кто сводит в наушниках, чтобы имитировать внешние акустические системы (студийные мониторы в подготовленном помещении), но это всё "костыли". А 2 АС, излучающие в сторону слушателя, сами по себе стереоэффекта не дают: всё иллюзорное пространство есть исключительно "магия" звукорежиссёра. Достаточно послушать, например, оригинальные не ремастеренные песни ранних "Битлз", где ударная установка в одном канале играет, а вокал в другом с басом и т.д.. Назвать такое стереозаписью на том основании, что имеется 2 канала, язык не повернётся, несмотря на более объёмное звучание, нежели моно. Хотя упоротые фанаты-"олдскульщики" обскулят за такое заявление по самое нехочу.)))

[@alexeysmirnovguitar]

@@user-zx8rd5zl1t согласен по поводу Битлз. Я бы здесь различал понятия "стерео-запись" и "стерео-микс". Альбомы Битлз делались во времена, когда ещё со стрео-сведением толком работать не умели. Как хрестоматийные примеры хороших олдскульных стерео-миксов я бы привел альбом David Bowie "Let's dance". Там и полет фантазии с эффектами, и прекрасное качество исполнения, записи и сведения в целом. Боб Клиармаунтин всё-таки) Из его работ многие очень хвалят альбом Roxy music "Avalon".

[@user-zx8rd5zl1t]

@@alexeysmirnovguitar Тут можно сказать ещё и то, что с развитием психоакустики и появлением возможности цифровой обработки звука качество фирменных современных миксов улучшилось на порядок. Правда контент часто говённый, увы. Упор часто делается на "качалово", а не художественное содержание. А упомянутые миксы найду, чтобы послушать, даже интересно. Аппаратура у меня достаточно качественная: студийные мониторы genelec 8020c на стойках + саб genelec 7060B, а также наушники sennheizer hd 650. Изучаю звукорежиссуру касательно сведения.

[@Vit_S]

Стереозвук, не разведенный в пространстве тоже будет звучать как моно. То есть, толку от стереодинамиков в телефоне, если они рядом, практически нет.

[@GrowYourPotential]

А дабы нужно в можно или стерео обрабатывать?

[@DavaiZa]

Здравствуйте, уточните пожалуйста, что вы имеете ввиду Если обработку в дабе, то сильно зависит от того какие инструменты вы обрабатывает, в дабе же не только НЧ составляющая, ну и на мастеринге безусловно в стерео

[@GrowYourPotential]

@@DavaiZa ну бек вокал, который за основным идет, плагинами в стерео обрабатывать или моно?

[@DavaiZa]

@@GrowYourPotential дабл трек имеете ввиду? Какого-то шаблона нет, можно и так и так, зависит от контекста и творческой задачи

[@rickreddler]

мне очень интересно, кто в 2021 году слушает музыку в моно, ибо даже с телефонов ее прослушивают в наушниках, причем куда не плюнь попадешь в эппл либо какие то неплохие наушники.

[@user-kj3oo4gz6k]

А не переворачивая фазу сместив во времени и разведя не полностью на левый и правый эффекта не будет?

[@user-pd5fk6id9f]

Понимаете, в чём фишка? Звук-то получится широченный, но он обязательно пострадает в моно. Придётся искать такое положение при разведении дорог по времени, чтобы и в стерео не очень было печально, и в моно не пропал звук. А это такой задалбывающий процесс, что попросту записать два раза будет и быстрее, и эффективнее. Эффект хааса - это вот разведение по каналам и по времени одинакового звука, оно работает только в самом крайнем случае, когда другого выхода нет, да и то под честное слово.

[@user-kj3oo4gz6k]

@@user-pd5fk6id9f я повторюсь смещение на миллисекунды и разведение по панораме в 20-30%, гитарные рифы часто делал так и звучало приемлемо. Проходил переквалификацию в краснодарской студии звукозаписи, где пишутся дорожки для зарубежных фильмов таких как Титаник с Декаприо и слышал исходники, где писалась группа Queen. Там тоже объясняли что тот звук что сводится в профессиональном помещении на профессиональном оборудовании, после спектральной раскладки доводится на бытовой аппаратуре не только в стерео, но и в моно.

[@user-pd5fk6id9f]

@@user-kj3oo4gz6k В Краснодаре пишут дорожки для забугорных фильмов? Чего-чего??? :)) Какие такие дорожки? И что там по поводу Квин? Можно подробнее? А Титаник известно где писали? Какой звук имеется в виду?

[@ghaydn]

А не лучше тогда просто хорус повесить?

[@alexeysmirnovguitar]

@@user-kj3oo4gz6k при временной задержке двух одинаковых дорожек в моно Вы неизбежно получите фазовые искажения по всему спектру. Хорошо это звучит или нет - вопрос вкусовых пристрастий. У меня лично возникает лёгкая тошнота при прослушивании таких записей) Привет из Краснодара)

[@user-hp6ty7pm7v]

Что то как то не понял. Как то делают вокал стерео разведя один вокал по сторонам и он все таки слышен на моно проигрывателе. Не обязательно ведь по сути петь два раза .

[@user-xk2uf8cf2q]

это делается с задержкой примерно в 30 миллисекунд... так что сигнал не вычитается, так как не совпадает во времени

[@garybudge2426]

Реверберации у вокала разведены, вокал не разведён.

[@Distroff]

8:33 забыли картинку вставить на словах "вот таких"

[@5147580]

Ага ((( слетела, блин... Спасибо за замечание!

[@skeezzorgium6872]

Все это забавно)) но кто мешает производителям встраивать в смартфон второй динамик (по моему по сегодняшним дням не такая уж и роскошь) делать его по желанию активным и не активным?? 21 век ... Меня лично задалбывает ...найдешь прекрасное сочетание инструментов - выворачиваешь ручку в моно и пи**ц...! Что то играет что то нет. Давно пора отказываться от моно.

[@maxshalomsky.2392]

Вот ещё проблем навалилося! 🥴😵

[@michaelevdokimov6091]

А кто дизлайки то ставит???

[@DavaiZa]

Хватает товарищей:)

[@khlopov.d.s]

Моно? Нет, нельзя ))))

[@analog7691]

*низя

[@SataNatoR-T666]

Эта перевернутая гитара и на стерео звучит хреново - нет ощущения что две гитары играют.

[@Musicchannel-wp2je]

Значит надо покупать нормальную звуковую технику это нормально, хотите музычки раскошельтесь немного

[@hogartz]

в дублировании одной дороги, разведении по каналам и переворачивании фазы - нет ничего дурного, есть лишь один нюанс, который собственно не был сделан: одна из дорожек, должна идти с небольшой задержкой, т.е. вы просто берете дублированный тейк и двигаете его вперед, на несколько десятков миллисекунд.

[@alexeysmirnovguitar]

...и получаете фазовые искажения по всему спектру в режиме моно... Учите пожалуйста матчасть, прежде чем писать уточняющие комментарии)

[@hogartz]

@@alexeysmirnovguitar ничего вы не получаете, это вам стоило бы подучить матчасть. Это чуть ли не основной способ расширения моно дороги в стерео, просто обычно это делается не вручную, с дабл треком и сдвиганием, а одним плагином сразу - на одной дороге.

[@alexeysmirnovguitar]

@@hogartz какая разница, каким именно способом сдвигать? Важен принцип работы и результат. Если Вам лично нравится результирующий звук, это ещё не значит, что там нет фазовых искажений и что результат моносовместим) Всё дело вкуса. Я же не заявляю здесь личное мнение, а просто описываю технический факт. Считаться с ним или нет - Ваше личное дело. Существуют варианты с частотно зависимым временным сдвигом, при которых фазовые искажения значительно ниже. Хорус, флэнджер и фэйзер - как пример такой обработки. Не всякое фазовое искажение - зло.

[@hogartz]

@@alexeysmirnovguitar какой-то тупой диалог. Вы зачем пишете эти буквы? Изначально - я поправил Александра, что способ разведения по каналам с панорамой - постоянно практикуется, это абсолютно рабочий инструмент, но с одним нюансом. Вы влезли и сказали что способ, которым почти пол века пользуются - искажения, говно и не юзабелен. Дело не в нравится или не нравится, а в том что это работает и используется долгие годы. А вы - высказали не технический факт, а как раз - личное мнение, что мол вам не нравится и, к слову, у хоруса и фланжера, представьте себе - ноги растут из того же принципа работы, так-что не надо впустую сотрясать воздух.

[@alexeysmirnovguitar]

@@hogartz я ничего не писал такого. Цитируете точно. Я сказал только про "фазовые искажения". Это технический факт. Моносовместимый звук без компромиссов таким способом получить невозможно, это тоже факт. Моё личное мнение здесь ни при чём. Работает/не работает - вопрос в основном вкусовых предпочтений. LCR-панорамирование тоже используется очень давно и многими, однако такие миксы в любом случае сильно меняются в моно-варианте. У нас тут видео про моно-совместимость. И если эту дискуссию будет читать новичок, он хотя бы будет понимать цену, которую платит за использование тех или иных способов "расширения" моно сигналов.

[@tapdapy]

Замшелая технология сложения L и R - это преступление перед человечностью!!! когда чел хочет послушать один свой слуховой канал - он что делает???? Отрезает одно ухо и пришивает к другому???? Или всё же просто затыкает одно ухо!?? Ах, панорама интенсивности может быть уведена в один только канал!!???))) А не фига пользоваться интенсивностью! Пользоваться надо временным параметром для панорамы - как в реальной жизни! А главным по стандартам давно пора настойчиво рекомендовать производителям аппаратно-программных средств отказаться от технологии сложения L и R для моно в пользу либо затыкания одного канала, либо давно уже есть математические средства работы с виртуальным мнимым волновым фронтом и виртуальгым моно микрофоном

[@lovisongs]

Александр, сейчас не выпускают гаджеты с одним динамиком, а делать музыку для тех у кого один динамик в телефоне 2015 года, у которого даже подписки не будет на какой-либо музыкальной площадке, полный бред, тк дохода музыканту, артисту это не принесёт

[@kek8473]

Имею телефон 19 года с монодинамиком и подписку на спотифае

[@leoriskind4623]

А я бы не не стал заморачиваться с моносовместимостью. Те убогие которые слушают музыку через динамик телефона или планшета должны быть наказанны за свою тупость и ограниченность.

[@garybudge2426]

Ещё, наверное, целесообразно для вариантов, когда стереобаза маленькая (бумбокс) или слишком большая (просторный конференц-зал).

[@markjuly6037]

13 минут воды. спасибо за потраченное время

[@freednb_com-beatport100_com]

ok а есть ли все что он говорит в видео, прописью???

[@DavaiZa]

Не понял вопроса, в текстовом формате имеете ввиду? Нет к сожалению

[@freednb_com-beatport100_com]

это как текст из видео. прописью все сказанное ?! сам текст интересен.@@DavaiZa

[@DavaiZa]

@@freednb_com-beatport100_com статьи нет к сожалению, как и написал выше, увы

[@freednb_com-beatport100_com]

Жаль, я точно н езнаю можно сабы тянуть с юутуба текстом иль нет((( над изучить тему- если курсе напишите тоже!!! @@DavaiZa