Obtenir un rendement sans passer par les indices boursiers ? Focus sur les "aristocrates"

Construire son portefeuille financier n’est pas une mince affaire. Il n’est pas toujours aisé de savoir si nos choix sont plus pertinents que d’autres. Pourtant, certains indicateurs peuvent nous apporter des éclairs de lucidité et de compréhension sur la thématique de l’investissement et de la construction d’un portefeuille financier.
Richard Détente et Charles Gave traitent aujourd’hui dans cette nouvelle vidéo des sociétés dites « aristocrates ». Elles sont caractérisées par leur capacité à dégager des dividendes annuellement. Voilà bien une donnée capitale car elle nous apprend que leurs gérants sont performants au regard de leur indice de leur référence. Voilà bien une donnée qui mérite d’être étudiée et questionnée.
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Présentation de ma lettre d'investissement co-rédigée avec Guillaume ROUVIER avec la participation de #CharlesGave :
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[@highlifemonaco]

Charles Gave c'est le meilleur! Vous avez tous mon respect!

[@jcfos6294]

Meilleurs videos depuis le début ! La plus utile sûrement ! Du coup, quel ETF sur les aristocrates ?

[@remirobert6232]

NOBL

[@jcfos6294]

@@remirobert6232 bonjour Mr Rémi Robert. Je n'ai pas compris votre réponse, NOBL, qu'est ce que cela signifie ? Merci de votre retour svp. Bien cordialement et bonne journée

[@jcfos6294]

Erratum, en bon français j'aurais dû écrire : meilleurE vidéo_ (meilleur avec un "E" et vidéo sans "s")

[@remirobert6232]

@@jcfos6294 NOBL c'est un ETF pour les aristocrates Americans.

[@yomes1707]

Nobl SUR LE S&P ?? Et QUELLE SON LES ETF CHINOIS

[@sirius0156]

Faire la part des gens entre l'investisseur et le spéculateur. Là est la question .... excellente video, pleine de bonne humeur; manque plus que les cafés et les croissants 😄

[@idiotsansnom1667]

Fondamentalement le but est de satisfaire l'intérêt personnel. Tu appelles investisseurs celui qui échoue ? Ou celui qui endure parce qu'il n'a pas de pouvoir ? Moi je dirais qu'un spéculateur est un investisseur qui a du pouvoir...in aristocrate. Mais il ne faut pas être jaloux de l'expression de la liberté d'autrui.

[@sirius0156]

@@idiotsansnom1667 Ceux qui ont le "pouvoir" en économie doivent être 5 sur la planète. Ils échouent aussi ... Quant a celui qui échoue ou qui a le pouvoir, sont des notions abstraites et trop aléatoires. Un spéculateur échoue, tout comme un investisseur. Personne ne gagne jamais a 100% et tout le temps !

[@idiotsansnom1667]

@@sirius0156 si on néglige les familles qui dirigent le monde depuis des siècles tu as raison. Mais négliger les faits ce n'est pas comprendre la réalité. J'étais dernièrement chez une petite vieille toute discrete qui m'apprend que son immeuble est la propriété de sa famille depuis 700 ans. Finalement l'aristocratie ne disparaît pas si facilement.

[@altorre5739]

Ce que veut l'épargnant. Du rendement, de la sécurité, de la volatilité ? Non, l'épargnant veut juste ne pas se faire spolier par l'Etat.

[@kmodelisme4876]

Bonjour Richard, j'apprécie beaucoup vos vidéos, elles m'apprennent beaucoup. Merci pour toutes ces informations. Cependant faites attention à vos écarts de langage, cela dévalorise votre contenu.

[@ParisReno]

Bonjour Pouvez vous m expliquer s’il vous plaît pourquoi le sujet des dividendes est si important. Le jour où une action qui vaut 100 distribue 10 de dividende, son cours baisse automatiquement à 90. Le entreprises qui ne distribuent pas ont parallèlement un cours plus élevée que si elle avaient distribué. Donc de mon humble point de vue, cela ne change rien. Sauf la fiscalité qui est plus intéressante sur les plus value que sur les dividendes (qui sont taxés comme revenus additionnels donc sur la tranche marginale). Merci .

[@lucienlagrange38]

Merci Grand Angle !

[@designeurdesign2656]

Richard je comprend pas : ça fait des années , surtout les 2 dernieres , qu on dit qu on est en bulle dextout et donc que les bourses vont s ecrouler , dans cette optique on ne " pouvait pas" investir ni dans gafa ni dans les aristocrates....et maintenant encore moins puisqu on est au plus haut....sauf si c est une fuite en.avant de la monnaie qui vz s ecrouler...mais même dans ce cas : on peut d abord avoir un.enorle krach boursier et ENSUITE les monnaies qui s ecroulent et là tu perds doublement....c est a n.y plus rien comprendre de ce qu il.faut faire..3 ouv4% c esy deja super au long terme , a condition de rester dans une monnaie forte a long terme...

[@th2o_]

C’est cela, le risque n’est pas dans les aristocrates mais dans la valeur de la monnaie

[@grandangleeco]

Oui, on probablement dans une fuite devant la monnaie et oui on peut très bien avoir un krach avant une hausse de misère. En attendant mieux avoir des aristos que de la monnaie. Reste à pondérer avec des biens tangibles et des obligations chinoises. Si vous ne trouvez pas tout cela très exaltant vous avez bien raison ...

[@designeurdesign2656]

@@grandangleeco merci Richard

[@designeurdesign2656]

Merci Richard et mr.Gave

[@labeunz3227]

jusqu'à ce que...

[@vivelazikvlz3861]

Quand on débute ou qu'on a l'intention, il faut passé par où par qui ? En solo via logiciel ? Merci pour vos réponses.

[@legalapplications4787]

Charles a entièrement raison. Les seules actions qui m'ont fait gagner du pognon sont celles qui étaient entièrement indépendante du secteur public.

[@labeunz3227]

"Charles a entièrement raison" et si il a tort?

[@nicolasguilmain3965]

j'ai une pensée émue pour l'actionnaire d'EDF qui ne gagne pas un radis depuis plus de 10 ans

[@labeunz3227]

​@@nicolasguilmain3965 soit.

[@Jotte07]

@@nicolasguilmain3965 ça dépend, moi j’ai acheté vers septembre et revendu mi décembre, pour un benef de 30-40%. C’était mon premier achat d’action et ma bonne fortune m’a donné envie de continuer l’aventure

[@nicolasguilmain3965]

​@@Jotte07 pourquoi pas sur le court terme, mais sur 10 ans elle n'a rien fait, a part verser 2% de dividende.

[@kevinhoffmann1014]

C'est ma stratégie depuis janvier 2020 Résultat +20% sur mon capital investi en un an. Sans compter les dividendes...

[@houkpatinrubens9605]

Vous avez investi dans quoi?

[@jeanpull7497]

@@houkpatinrubens9605 les aristocrates

[@Nooblade]

20% c'est bien mais pas ouf vu l'année d'impression de dingue qu'a été 2020.

[@dansu3135]

Petite question, lorsqu'on detient sous forme d'ETF est-ce qu'on bénéficie des dividendes aussi ? merci.

[@kevinhoffmann1014]

@@houkpatinrubens9605 je préfère ne pas répondre pour influencer personne. Mes placements sont mes choix personnels je ne recommande à personne de les faire.

[@maxpimous]

Je partage d’autres commentaires, une des meilleurs si ça n’est la meilleure. Plutôt que d’être sur du très théorique, du concret. Il serait très intéressé de creuser la stratégie dividendes et la bonne manière de la mettre en place. Merci d’avance

[@SHUONES]

Super 🙏

[@labeunz3227]

parce que tu est persuadé que ça l'est.

[@SHUONES]

@@labeunz3227 oui ben 👍

[@moustachebiber5951]

Robot stock ??

[@rankingfactory6281]

Des entreprises dans le domaine de la robotique, des ETFs dans le domaine sont faciles à trouver :)

[@designeurdesign2656]

mais Richard , j avais cru comprendre que cette année , vu les risques et les bulles , tu etais surtout resté cash et or un un.peu d obligation asiatique. Non ?

[@fatahlion9249]

Toujours au top

[@MrYannick8573]

Passionnant 😀

[@labeunz3227]

c'est une idéologie comme une autre, il suffit de trouver celle en laquelle tu crois.

[@designeurdesign2656]

Richard et Oliviet Delalarche il en pense quoi ? ça fait un moment qu on l.a plus entendu chez toi :-).?

[@franco912]

A chacun de faire ses recherches/analyses car ça serait dommage de passer à côté de bonnes opportunités et ce n'est pas ça qui manquent.

[@remirobert6232]

Robot stock ? 🤖

[@rankingfactory6281]

Des entreprises dans le domaine de la robotique, des ETFs dans le domaine sont faciles à trouver :)

[@louiseguinebault2006]

Comment connaître la liste des aristocrates si on ne souhaite pas investir dans un indice ?

[@laurentbruillon4081]

institutdeslibertes.org/crise-financiere-et-gestion-de-portefeuille/ Ci joint la liste sur le site de IDL

[@juliendefrance5244]

Aristocrats or King 🤑 Le problème avec ce type d'entreprises c'est que vous oubliez la croissance de l'actif, car déjà consolidé donc peu ou pas d'augmentation de capital!

[@dominiquegagnot7972]

La recherche systémique de profits, conduit à organiser le pillage des ressources terrestres et humaines.

[@haileyharison2197]

Merci Richard pour tes vidéos très intéressantes. Petite question : tu dis qu'il vaut mieux investir sur des actions aristocrates que de laisser son argent sur un compte bancaire, car le jour où l'ours sort de sa tanière, certes ces actions vont baisser, mais moins que la valeur de la monnaie que l'on aura laissé dormir. Ne vaut-il mieux pas attendre que le marché s'écroule et acheter ces actions aristocrates qui seront du coup moins chères qu'aujourd'hui avec cet argent mis de côté ? Te remerciant par avance. Hailey.

[@quiet.success]

Cela s'appelle "Timer" le marché, et cela requiert des compétences de l'ordre de la voyance.

[@matznefff]

Total n est pas un aristocrate comme indiqué par erreur dans la vidéo. Le dividende n’a pas augmenté tout les ans .

[@bananesalee7086]

Mais il n'a pas baissé ou disparu comme Axa

[@labeunz3227]

@@bananesalee7086 quel génie

[@superjean-pierrecoffe5815]

J'allais le dire

Bonjour, peut-on faire le lien avec l'article de Charles ? (institutdeslibertes.org/retour-sur-la-gestion-de-portefeuille-ou-la-bourse-ce-nest-pas-fait-pour-moi/). Dans son article il conseillait d'effectuer des arbitrages fréquents en rééquilibrant le portefeuille et donc en achetant les titres les moins performants.

[@patrickmarum3856]

Petite question sur les libellés des etf: est ce que les etf de type "High dividend yield" sont-ils equivalent à des etf "dividend Aristocrats" ? Merci d'avance.

[@quiet.success]

Non, les "high dividend yield" sont des actions de rendement dont le pourcentage du bénéfice restitué aux actionnaires sous forme de dividende est supérieur à la moyenne, de 4 à 10 % selon les années. Ce pourcentage est plus bas pour les dividendes aristocrates, mais la valeur fiduciaire des dividendes versées augmente chaque année, souvent rendu possible par la croissance de la valeur de l'action. Une action High yield d'une valeur de 100€ te versera par exemple 8% de dividendes en moyenne par an, environ 8€, mais sur 10 ans ce montant va fluctuer à la hausse ou à la baisse, avec parfois des coupures, et 10 ans plus tard le montant du dividende versé sera plus ou moins le même. Une aristocrate du dividende de la même valeur ne te versera par exemple que 3.5%, soit 3.5€ la première année, puis 3.75 la deuxième, 4.15 la troisième, etc.. Sans forcément augmenter son payout ratio, pour ne pas sacrifier la R&D qui va permettre à l'action de prendre de la valeur.

[@patrickmarum3856]

@@quiet.success merci pour cette explication précise. C'est beaucoup plus clair pour moi à présent. Pour le choix d un etf aristocrate, vaut il mieux répartir le risque sur une couverture monde que us ? Dans mes recherches, je n ai rien trouvé sur le côté géographique Asie. Donc est ce que la géographie compte pour le choix d etf Aristocrate ? Bien à vous.

[@quiet.success]

@@patrickmarum3856 pour l'instant mon seul support est le PEA, je n'ai pas encore de CTO pour pouvoir accéder à ce type D'ETF distribuant. Je n'ai donc jamais étudié les ETF orientés rendement, seulement les action françaises et européennes éligibles au PEA.

[@patrickmarum3856]

@@quiet.success merci d'avoir pris du temps pour vos réponses à mes questions. C'est vraiment cool.

[@labeunz3227]

Bonjour Richard, est-ce Charles gave qui vous a demander de supprimer la vidéo à la réunion des éconoclastes où il manipule l'information et qui sera remis a sa place par Pierre Conesa ?

[@grandangleeco]

Non c'est moi car je n'étais pas du tout satisfait du format et du rendu. On a beaucoup trop galéré techniquement pour tout un tas de raisons. A refaire car cette vidéo n'était pas dans mes standards de production.

[@altorre5739]

@@grandangleeco Vous avez vu, Charles a du poil aux pattes ?

[@TimmacTR]

8:55 "Robostock"? C'est quoi ça? Le stock robot du futur? xD

[@ThierryRichard]

Je me pose la même question

[@laurentserre5676]

J’ai la même interrogation

[@TimmacTR]

@@laurentserre5676 Apres recherche, ça a l'air d'etre des ETF gérées par des intelligences artificielles..

[@laurentserre5676]

@@TimmacTR merci, lu plus bas que le sujet est abordé dans la lettre d’investissement

[@altorre5739]

C'est Robocop.

[@baconlife2593]

avant on pouvait avoir des obligations qui faisaient du 3% alors a quoi bon avoir des actions qui donne du 4% de dividende ? Maintenant la situation a bien changer c'est vrais :)

[@Tina-lv9zl]

Qui peut me dire si c'est plus sécurisant d'acheter des pièces or (krugeran, pesos etc...) plutôt que des lingots petits ou moyens ????

[@nolopa20]

Oui c’est plus sécurisant pour deux raisons: les pièces sont anonymes alors que les lingots sont identifiés par un numéro, et la revente des pièces est beaucoup plus facile que le lingot, les pièces ont un marché beaucoup plus liquide.

[@nolopa20]

Les deux meilleures pièces sont le Krugerand et la pièce d’une once canadienne. Ce sont celles qui ont le plus d’or, donc les plus pures.

[@designeurdesign2656]

Richard je comprend paz ce que mr Gave veut dire a la fin.quand il dit " l ordinateur te sort les maivaises action "

[@terahlunah]

Il voulait dire que l'ordinateur sort les mauvaises actions de ton porte feuille automatiquement, évitant le problème de ne pas vouloir couper ses pertes.

[@designeurdesign2656]

@@terahlunah merci

[@antoinehurel7217]

8:50 Robot stock ? C'est quoi ?

[@jcfos6294]

Très bonne question ! On attend la réponse avec vous

[@grandangleeco]

Des ETF nouvelles technologies dont on parle dans la lettre d'investissement.

[@antoinehurel7217]

@@grandangleeco merci pour la réponse

[@labeunz3227]

@@grandangleeco bien joué ça!

[@t3kil4t3x]

Il y a les etf qui répliquent le sp500 et versent des dividendes

[@moustachebiber5951]

Comment connaître les aristocrates ?

[@idiotsansnom1667]

Fondamentalement le but est de satisfaire l'intérêt personnel. Moi je dirais qu'un spéculateur est un investisseur qui a du pouvoir...un aristocrate.

[@designeurdesign2656]

au fond c est ceux que la crise du covid arrange : d une part , confiné les gens continue a boire du coca , se brosser les dents....d autres part , confinés les gens ont pris en moyenne 6 kg : par ennui , stress...ils ont dépensé en malbouffe ( coca....) et enfin , ceux qui veulent que l occident coule pour avoir une croissance a 2 chiffres dans les pays émergent....ce sont les même : dans les pays emergent la consommation de coca , de l oreal augmentent tres fort....

[@labeunz3227]

@@idiotsansnom1667 et bah tu peux ouvrir un livre d'histoire alors.

[@batmanbatman7811]

Oui mais 654+《 43 = d Xac ^40 ×

[@brunojm7282]

Gavés est pres du Front National?

[@invest48]

Il faudrait preciser la fiscalite sur cet or/dividende. Detenir Air Liquide en etant resident a Hong Kong ou en France, ca n est pas la meme chose. 30% d impot (+CSG ...+ % que je connais pas) en France contre 10% ailleurs. 7%/an double tout les 10 ans - 4%/an tout les 17,7 ans. Sans parler de la fiscalite sur plus value.

[@superjean-pierrecoffe5815]

Pas dans le cadre d'un pea

[@invest48]

@@superjean-pierrecoffe5815 Si je possede une action hors de France, puis je recuperer une partie de l impot forfaitaire ? Puis je invoquer les traites de non double imposition ? Ex : Un impot de 30% en Allemagne donne droit a un remboursement de 2/3 pour atteindre 10% si on est fiscalement en Roumanie, Russie ... Pas de trace de la CSG 17.2%? www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F22449

[@sveltenormal9023]

Que dire des entreprises de l'Etat chinois ?

[@labeunz3227]

n'importe quelle réponse tu la prendra comme une vérité absolu sans aucune distance critique a l'information véhiculée. "Que dire des entreprises de l'Etat chinois ?" poupipou pipou pipou.

[@baptistefischer8231]

Pas bonne vidéo. Rien de concret du blabla de comptoir. Si les aristocrates vous interessent charles dereeper sur objectifs eco avait réalisé une vidéo très intéressante

[@Rinclo]

Mets le lien, ça aidera tous le monde. Merci.

[@boutineaulouis2838]

Du coup, existe-t-il des aristocrates chinois?

[@philippeescapat6889]

Exemples de valeurs aristocrates?

[@bobraimer3662]

4:10 ... perroquet! ;)

[@GG1]

Salut ! Oui faire mieux que l'indice ça veut ne rien dire, car tu n’achètes pas tes actions au même moment, au même prix et en plus souvent les gars ne comptent pas les dividendes... Bref je crois que déjà quand ton capital fait plus de 7% par an, c'est pas mal, car si on retire l'inflation fictive due à l'impression de papier monnaie tu dois être à 4% en valeur réelle. Par contre 4% par an sans prise en compte de l'inflation attention vous êtes quasiment à 0 en valeur réelle !

[@GG1]

@@francisperrot4714 il y a le chiffre de l'inflation issu des organismes étatiques et il y a l'inflation réelle. Celle que subie le citoyen tous les jours au travers de ces achats pour financer l'ogre étatique. C'est super ton chiffre de 1%, malheureusement dans la vraie vie il faudra dépenser globalement à peu près 4% ou 3% de plus pour avoir la même chose. (je parle de la masse d'achat annuelle, pas de produits spécifiques) tu devrais relire l'ouvrage de Ricardo David sur " Des principes de l'économie politique et de l'impôt"

[@Rinclo]

Salut @@GG1, merci ton analyse. Connais-tu un organisme ou un site où l'inflation est calculée indépendamment de l'INSEE ? Je sais que ça existe aux États-Unis mais je n'ai rien trouvé pour la France ni pour l'Europe. Merci.

[@jeanpierrepierrrejean4199]

@@francisperrot4714 Divisez vos revenus par 2 : 50% logement/épargne (25% achat immo, 25% or/actions) et 50% le reste (baguette/tv...). Les seconds 50% ont faiblement augmenté, les premiers ont fortement augmenté. A la louche on obtient 15% voir 20% d'inflation en 10 ans. L'insee considère que l'immo c'est 15% des revenus, et que le prix de la barrette de RAM a baissé puisque 4go ddr4 en 2010 valent plus cher que 8go ddr5 en 2020... Donc en gros en 10 ans vous perdez une demi-pièce dans votre appartement, 25% de votre pouvoir d'épargne, mais on est content parce qu'on a la 4k sur la télé

[@GG1]

@@francisperrot4714 OK, l'inflation n'est que de 1% et les organismes calculant cette statistique n'auraient de toute façon aucun intérêt à la sous-estimer, cela va de soi. 🐑🐑🐑 je n'ai absolument rien contre le système communiste français actuel pour la simple et bonne raison que j'aurai terminé la délocalisation de mes sociétés dans les 24 mois hors d'Europe. Je te souhaite tout le bonheur du monde avec tes 1%. ​ (PS : Tenter d'influencer les gens sur les réseaux ne résoudra en rien les problèmes structurels que tes employeurs occasionnent à l'économie, ça ne nous empêchera pas de nous barrer de cet enfer communiste).

[@GG1]

@@Rinclo Tapes dans google "inflation truquée".

[@williamteguia5211]

Je suis toutes vos vidéos mais pourquoi vous ne parlez jamais de l Afrique?

[@sirius0156]

Prems !! 😁

[@jimbodanssondodge1011]

si tu cherche une aiguille dune botte de foin ,tu brule la botte pis tu prend un aiment pour chercher laiguille dans la cendre

[@armageddonnow8446]

✊ 30 JANVIER TOUS À PARIS ✊