Obturateur électronique vs obturateur mécanique...Un problème ? Rolling shutter, banding...

[@PartonsEnVoyage]

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[@PascalBernardon]

Merci Nadia pour cette clarification très instructive

[@PartonsEnVoyage]

Avec plaisir :)

[@stefanleepag]

C'est fou que PERSONNE ne soit dérangé de cet absence d'obturateur mécanique chez les fameux Z8 et Z9 mais bref comme tu le souligne encore une fois très justement il n'y a pas de débat car ce S9 ne concerne qu'une partie des acheteurs et le marché et large. En tous cas merci pour ce retour d'expérience 🎉❤

[@vincentrichard2703]

Les seuls à être dérangés par le banding avec les Z8 et Z9, c'est en utilisant des flashs en HSS et ils savent comment adapter leurs réglages pour l'éviter 😉Avec de simples lumières artificielles "continues", les boitiers savent détecter la fréquence et corriger le problème tous seuls, c'est toute la différence entre un boitier à 1700€ et des boitiers à 4500 et 6000€... Ou entre un fabriquant de télévisions et un fabricant d'appareils photos 🤣HUMOUR ! 😉😉😉😉

[@renemarneffe9249]

Le Z8 et Z9 utilisent des capteurs empilés.

[@vincentrichard2703]

​​​@@renemarneffe9249 Ce qui évite le rolling shutter mais n'empêche pas le banding dans de très rares situations 😉 Voir la vidéo de Pushaune à ce sujet... Et surtout Nikon ne fabrique pas des télés mais des appareils photos 🤣😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉😉

[@PartonsEnVoyage]

Comme tu dis, c'est une proposition parmi d'autres, à chacun de choisir ce qui lui convient ! :)

[@stefanleepag]

@@PartonsEnVoyage en tous cas MILLES MERCIS pour cet investissement que tu partages avec passion et qui m'apporte beaucoup

[@aureliegarcia9725]

Merci pour cette vidéo ! Trop mignon la prise de vue avec ton fils ! Ah mon S9 j’en rêve et il arrive mardi 🤩

[@PartonsEnVoyage]

Avec plaisir :) Merciiii ^^ ! La patience est bientôt récompensée !

[@jerome-aimar-korobkoff]

Il donne envie ce petit S9, merci Nadia pour cette vidéo bien sympa

[@PartonsEnVoyage]

Ce n'est pas moi qui vais dire le contraire, je ne le quitte plus lol ! Avec plaisir :)

[@laurentdachary]

Merci Nadia, c'est clair et précis ! Bravo ! 👏 Vous êtes pétillante ! Comme toujours 😀 🎥🎞📷LIKE 93 📽🎬📸

[@PartonsEnVoyage]

Merci !

[@alyxhere]

T'as bien défendu ce petit 😃 Il est super sur tellement d'aspects ! Et pour shooter en mode discret pour certains événements calmes, il suffit de faire des essais quelques secondes, visionner, si c'est pas bon ça se voit assez rapidement, on change le réglage, ça devient un automatisme et ça va très vite à faire 🙂

[@PartonsEnVoyage]

Hihi ! Je n'aime pas les avis prêts à l'emploi alors j'avais des choses à dire lol

[@photographiedavenirassocia1698]

tres interressant comme appareil léger, merci pour ce test à long terme , plus particulièrement pour le test de l obturateur, effectivement c est un bon choix pour emmener un appareil photo au quotidien, ca pourrait être pas mal avec mes optiques manuelles, c est peut être celui la qu' il me faut...

[@PartonsEnVoyage]

Il est absolument génial pour sa compacité avec son grand capteur :)

[@alextechriviera3451]

Merci Nadia pour ta video

[@PartonsEnVoyage]

avec plaisir !

[@HybridePassion]

Bonjour Nadia, merci pour ces images montrant qu'il faut savoir relativiser le fait d'être en obturateur électronique...parfois. Là où je me permets d'apporter une précision, c'est sur le fait que tous les boitiers privés d'un obturateur mécanique soient plus ou moins logés à la même enseigne comme tu le dis à un moment, ce qui n'est pas vraiment exact : les capteurs empilés font beaucoup mieux en rolling shutter et en banding, et c'est bien sûr le cas des Nikon Z8 et Z9 en plein format, mais également du Fuji XH-2S en APS-C. Mais ça n'est pas le même prix bien sûr. Cependant certains boitiers plein format comme les Canon R6 II et R8 (moins cher pour ce dernier que le S9) font également sensiblement mieux sans capteur empilé...et ne sont pas pour autant privés de toute obturation mécanique (surtout pour le R6 II) Ensuite sur la compacité obtenue grâce au retrait de l'obturateur mécanique, je remarque que tu montres la sortie de ce boitier supposé très compact de ton sac à main, mais accompagné de cet objectif 26 mm plus que polémique ouvert à f8 et sans autofocus (et vendu 200 € !) et que dans le reste de ta vidéo il n'est pas accompagné de ce "truc" improbable et surtout que toutes les (belles) photos que tu nous montres ne sont à l'évidence pas prises avec cet objectif...mais bien avec un "vrai" objectif prévu pour le plein format (et pas ouvert à f8 et sans AF). Objectif justement pas très en accord avec ce boitier mais beaucoup plus avec un S5 II vu son encombrement et son poids. Bref, aucun "miracle" à attendre en plein format niveau compacité si on accompagne ce S9 d'une "vraie" optique full frame. Ensuite, le problème du rolling shutter dépend fortement du style de photo bien sûr. Sur ma chaîne, j'ai montré que sur mon Canon R7 accompagné de l'excellent 100-400 de Canon, le rolling shutter pouvait tout à fait rendre une photo inutilisable dans certains cas...et le R7 fait le même rolling shutter que le S9 justement. Enfin, l'absence de viseur en photo (pour qui souhaite photographier en plein format en tout cas) me paraît surréaliste car si dans mon cas je ne suis pas du tout hostile à la visée avec l'écran, il existe trop de situations ou le viseur est indispensable et fait la vraie différence avec un smartphone justement. Pour résumer : que ce S9 puisse rencontrer son public, c'est tant mieux. Mais attention toutefois à ne pas pas trop vite "oublier" ses défauts structurels assez nombreux chère Nadia, sous peine de paraître un peu trop fan-woman de la marque si je peux me permettre (aucun reproche dans mon propos, je trouve que Panasonic a amené beaucoup de choses dans le mode des hybrides et continue à le faire). Je finis en pensant qu'au même prix un G9 II est nettement plus cohérent et que si Panasonic voulait nous sortir un vrai ensemble compact et performant (et avec viseur, j'insiste) un GX9 II serait vraiment le bienvenu ! Amicalement. Michel

[@simrtech3d]

Je me permets de répondre car j'ai attaqué ce S9 avec à peu près tous les arguments que tu cites et j'en étais même devenu hostile, mais le geek qui sommeille en moi a fini par l'acheter avec le Sigma 45mm f2.8 et a fini par l'aimer. Attention, il ne rivalisera jamais avec mon Z8, mais il n'empêche qu'il sort souvent. J'ai utilisé ce boîtier et l'objectif mentionné lors d'un mariage en tant qu'invité et je n'ai eu aucun souci de banding ou de personnes déformées. Je suis un fan du viseur, mais à vrai dire, il ne m'a pas réellement dérangé même en plein soleil (écran à +3 au maximum, évidemment), et le viseur ne m'a pas manqué. La batterie a une bonne tenue, car avec une seule batterie, j'ai pu couvrir toute la journée du mariage en photo/vidéo + transfert sur mon smartphone quasiment en direct pour les partager avec les autres invités. Le boîtier fait un peu cheap au niveau des boutons, le reste est à peu près du même acabit que les boîtiers dans la même gamme de prix. Pour moi, ce boîtier est à utiliser avec des objectifs de type Sigma 45/90mm f2.8 ou légèrement plus grands. J'espère que Panasonic nous proposera des objectifs f2 beaucoup plus petits que leurs f1.8, ou alors des f1.8 beaucoup plus petits. Je suis sûr que c'est possible. Ils ont voulu garder tous leurs objectifs 1.8 de la même taille, mais je suis convaincu que parmi eux, certains pourraient être presque des pancakes. On attendra un 26/28mm f2.8 pancake et un 35/50mm aussi petits que les Canon EF de l'époque. Mais comme le dit Nadia, il faut l'essayer avant tout.

[@HybridePassion]

@@simrtech3d Merci pour tous ces compléments intéressants !

[@PartonsEnVoyage]

Bonsoir Michel, merci pour ton commentaire :) Si je commence à parler capteur empilé, je perds la moitié des gens, à savoir tous ceux qui ne connaissent pas le matériel :) En ce qui concerne le R6II, ça n'a quand même rien à voir avec le Lumix S9 en termes de gabarit. Concernant la prise avec le 26mm, il s'agit uniquement d'esthétisme. J'aime beaucoup l'image et les couleurs et cette prise est avant tout pensée pour ça. Un peu plus d'esthétisme, de beau et moins de tech, c'est aussi la philosophie de ma chaîne ! C'est aussi une référence à mon test du terrain du Sigma fp L. D'ailleurs, le Lumix S9 rentre tout à fait dans mon sac avec un 85mm ou encore un 20-60mm, etc. Quant au viseur, on s'en passe royalement mais ce n'est pas l'objet de la vidéo. Je pense avoir suffisamment parlé de l'obturateur électronique sur cette vidéo. Je reviendrai plus tard avec un bilan au sujet du Lumix S9...Mais pour le moment, je ne lui ai trouvé aucun défaut, même en randonnée ! Bon dimanche, Nadia.

[@HybridePassion]

@@PartonsEnVoyage Merci Nadia pour ta longue réponse et bonne fin de week-end 😉 Michel

[@Penjerrix]

Merci beaucoup Nadia. Le S9 est très tentant. Pourrais-tu un jour faire une vidéo avec des objectifs manuels monture M comme Leica, Voigtländer ou autres ?

[@PartonsEnVoyage]

Avec plaisir ! Le Lumix S9 est compatible en L-Mount et non Monture M. Il y a déjà pas mal d'optiques pour s'amuser sur la monture ;)

[@curiosity3204]

Une vidéo fort juste Nadia. Eh oui, une certaine presse et les réseaux sociaux ont tendance à exagérer beaucoup de choses. Il a pourtant l'air bien intéressant ce S9. Pour ma part, c'est pour le S5 II que je viens de craquer après quelques années d'utilisation de l'excellent S5 premier du nom. Et justement la cadence de rafale à 30 images/s et le superbe autofocus dont le S5 II dispose ont été la clé de ma décision d'achat. Et pour le banding, j'ai été échaudé il y a deux ans par ce phénomène que je ne connaissais pas (je suis un amateur "éclairé", pas un professionnel) En couvrant une pièce de théâtre amateur pour un ami qui y jouait, j'ai voulu utiliser le mode silencieux pour ne déranger ni les acteurs, ni les spectateurs. Je savais que j'utilisais l'obturateur électronique mais j'ignorais les conséquences dans un tel environnement lumineux avec de surcroît la nécessité de figer certains gestes ou expressions... Le résultat ne s'est pas fait attendre, beaucoup de photos avec de vilaines bandes... On ne m'y reprendra plus, la prochaine fois j'utiliserai l'obturateur mécanique.

[@PartonsEnVoyage]

Merci :) En effet, la rafale de 30 images par seconde est absolument géniale :) On apprend en faisant ;) Bon dimanche, Nadia.

[@jerome7373]

Salut son seul gros gros défaut c’est son prix par rapport aux s5ii actuel et cette fichue limite d’enregistrement a 15 minutes que beaucoup annonçaient qu’elle serait augmentée

[@PartonsEnVoyage]

Ce n'est pas vraiment le sujet de la vidéo ;) J'ai un futur bilan sur le Lumix S9 sur tous les autres sujets !

[@simrtech3d]

je ne me souvient pas si tu la dis, mais pour éviter le banding il y a aussi l'option d'activer le balayage synchronisé (Photo) Sinon j'ai aussi pris le S9 en vert :D je n'ai pas rencontré de banding ou des images déformer

[@PartonsEnVoyage]

Hello ! Non je n’ai pas parlé de cette option car elle n’existe que dans le Lumix s9 ! Comme je l’explique dans la vidéo, j’ai eu du Banding uniquement en cherchant la petite bête ☺️

[@simrtech3d]

@@PartonsEnVoyage Il serait intéressant, si tu peux, si tu en as ou si tu peux en avoir en prêt, d'essayer le boîtier avec des optiques APS-C de chez Sigma, par exemple le 10-18 mm, le 18-50 mm, ou encore le 56 mm f/1.4. Cela permettrait de voir si on perd beaucoup de qualité (vu qu'on passe à 10 mégapixels). Cependant, si on aimait les photos du premier 5D ou du D700, et que beaucoup de gens les aiment encore aujourd'hui, je pense que cela peut tout aussi bien faire l'affaire.

[@simrtech3d]

Il serait intéressant, si tu peux, si tu en as ou si tu peux en avoir en prêt, d'essayer le boîtier avec des optiques APS-C de chez Sigma, par exemple le 10-18 mm, le 18-50 mm, ou encore le 56 mm f/1.4. Cela permettrait de voir si on perd beaucoup de qualité (vu qu'on passe à 10 mégapixels). Cependant, si on aimait les photos du premier 5D ou du D700, et que beaucoup de gens les aiment encore aujourd'hui, je pense que cela peut tout aussi bien faire l'affaire.

[@PartonsEnVoyage]

J'y penserai mais ne pas oublier que tester du matériel est onéreux pour moi, même quand on me le prête :) Alors, faut me soutenir derrière !

[@jmsci7407]

Dommage pour cette absence d'obturateur mécanique et de ce fait du 1 er rideau électronique....c'est un choix assumé par Panasonic chacun y verra de son utilité ou pas...il y a aussi un inconvénient c'est l'utilisation du flash qui n'est pas recommandé...et pour les bandes noires sur les photos, je sais pas. Si cet appareil l'a mais on peut activer l'anti scintillement qui peut aider...un appareil joli mais clivant 😄

[@PartonsEnVoyage]

Chacun se fera son avis en fonction de ses besoins et de ses envies 😊

[@jnpicture]

la suppression du rideau permet de baisser les coups mais pour un boitier photo, je trouve que proposer que l'obturateur electronique c'est pas un choix judicieux. par exemple pour un A7SIII ce ne serait pas déconnant vue que c'est un boitier pour la vidéo mais pour le S9, c'est la seule chose qui ne m'aurais pas fais le prendre en tant que boitier photo compacte. Sur un capteur en global shutter l'obturateur electronique pour moi c'est normal mais sur du rolling shutter le moindre mouvement étiré, pas pratique... Je me suis préco le nouveau zv-e10 dans le but d'en faire une vidéo et ma plus grosse déception c'est cet obturateur electronique, c'est dommage

[@vincentrichard2703]

Sauf que les Z8 et Z9 sont à obturateur électronique uniquement... Et sont utilisés par des gens parmi les meilleurs photographes de la planète... Arrêtez de vous focaliser sur les boitiers ! Il n'y a pas de mauvais boîtier, il n'y a que de mauvais photographes 😁

[@jnpicture]

@@vincentrichard2703 je pense que tu n'as pas tout compris, on choisit son matériel en fonction de tes besoins. Pour le coup un bon photographe ne vas pas choisir ses boitiers si ça lui porte préjudice. De plus beaucoup de plaignent du bending du z9 et ça ne date pas d'aujourd'hui

[@PartonsEnVoyage]

Je pense avoir pu prouver que le rolling shutter est loin d'être gênant sur le Lumix S9...

[@jnpicture]

@@PartonsEnVoyage oui dans votre usage c'est safe, je photographie souvent des voitures de compétition et ce n'est pas toujours adapté

[@kirikou-49]

BONJOUR Nikon z8 il n'y a que sa de vrai😄😄

[@PartonsEnVoyage]

😂😂😂 Je préfère mon Lumix S9

[@MegaMoi85]

@@PartonsEnVoyage moi je préfère un NIKON Z8

[@curiosity3204]

A mon avis, ce sont deux excellents appareils !

[@PartonsEnVoyage]

Exactement ☺️ avec leurs forces et leurs faiblesses !

[@MegaMoi85]

Tu met en relief la compacité du S9 mais les objectifs sont toujours aussi en comblants et de plus le S9 n’a pas de viseur.

[@PartonsEnVoyage]

Ce n’est pas trop le sujet de la vidéo !

[@pumkinfamely4963]

Pas d'astrophoto sans moi 😭

[@PartonsEnVoyage]

On peut faire de l'astrophoto...

[@patrickgauthier8119]

Les testeurs exagèrent trop souvent

[@PartonsEnVoyage]

Sûrement...peut-être est-ce le seul moyen malheureusement pour ne pas être ignoré.

[@Hector_Malot]

Faux bruit pour imiter le son d'un véritable obturateur, faux prisme pour faire croire à un vrai prisme , bref la photographie entre l' IA, le numérique, le virtuel et tout le reste sombre dans le factice et n'est plus que l'ombre d'elle-même, triste époque où la médiocrité a pris le pas sur l'essentiel.

[@PartonsEnVoyage]

Je veux bien entendre toute critique mais un peu d’objectivité sur les images obtenues (sans IA) s’il vous plaît ! Sans oublier les possibilités en terme des cadence rafale !