Обзор - разбор! Drillpro KDW 9422 . Внутри "Makita" или нет?!

[@S.H.P_Worksop]

Друзья, оставляйте комментарии под видео! Есть ли что-то, что вы бы хотели изменить, добавить или убрать в моих видеороликах? Что понравилось или не понравилось? Напишите ваши ответы в комментариях и я постараюсь их учесть. Ваша поддержка очень важна для канала , прошу подписываться и оценивайте видео, это очень помогает развитию канала и мотивирует меня на создание новых видео. Большое спасибо всем за поддержку и приятного вам просмотра. Sergey His Project Workshop. Ссылка на магазин "Drillpro" aliexpress.ru/store/4972024 Мой Life канал kzbin.info/door/mLbu_8BdIeZ2iVwJGMkmew

[@анбе-э5ь]

Добрый день. А если заменить пружину на родную макитовскую будет работать как родная макита.

[@S.H.P_Worksop]

​ @ан бе Здравствуйте. Думаю вряд ли, даже если пружина от Makita и подойдёт. Заменой пружины на более усиленную, можно и укоротить срок службы данного девайса. Увеличится нагрузка на мотор, плату управления и редуктор, не известно выдержат ли они возросшие силовые и ударные нагрузки. Поглядел сторонний обзор на гайковёрт Makita, убедился, что наковальня и молот имеют больший вес и размер, соответственно под них рассчитан мотор и плата управления. Также у Makita выше максимальные обороты двигателя и естественно количество ударов в минуту тоже больше. Ну и конечно цена за гайковерт Makita dwt 285 стартует от 25000р. Я же считаю, что данному аппарату "Drillpro" момента за его скромный прайс вполне хватает. Если не строить иллюзий и при покупки данного девайса отдавать себе отчёт, что покупаешь китайский гайковёрт за 3000р а не Makita за 25.000р, то проблем и разочарований возникнуть не должно😉👍 ссылка на видео с разбором Makita kzbin.info/www/bejne/aqG7fmiYfbieaLs

[@shaman2055]

Здравствуйте! А за счёт чего бита держится в патроне? Там магнит стоит?

[@S.H.P_Worksop]

@@shaman2055 Здравствуйте! Да, там есть магнит удерживающий оснастку.

[@andrewkhorov3469]

Спасибо за подробный обзор . получил ответы на свои вопросы

[@S.H.P_Worksop]

Пожалуйста 😉👍Хорошо, что видео было полезным!

[@ALEXANDER-1122]

Классный инструмент и обзор тоже без лишней воды,тоже себе заказал импак шурик этой же фирмы уже жду не дождусь, следующие хочу гайковёрт

[@S.H.P_Worksop]

Здравствуйте, спасибо за отзыв! Тоже задумался о покупки, думаю приобрести перфоратор этой фирмы. Гайковёрт получился вполне отличный. Если при покупки данного девайса отдавать себе отчёт, что покупаешь китайский гайковёрт за 3000р а не Makita за 25.000р, то проблем и разочарований возникнуть не должно😉👍

[@ALEXANDER-1122]

@@S.H.P_Worksop с этим полностью согласен,но вот интересно насколько качественно сделан сам редуктор ,моторчик ,сколько вообще это чудо при нагрузках проработает ,как долго вы пользуетесь и какие нагрузки используете ?

[@S.H.P_Worksop]

Саня Петров, гайковёрт у меня всего 3 - 4 месяца, слишком короткий срок, чтоб судить о надёжности устройства. "Нагрузки" что тут сказать даже не знаю)) Менял им колёса 225.70.r16 гайки на 21 с зимы на лето, ну и так по надобности ещё пару раз.... Недавно снимали декоративные пороги на santafe 2 (CM), установленные в 2011 году в автосалоне Hyundai при покупке авто ( "допы" куда же без них). Они "пороги" крепятся за кантик основного порога автомобиля с помощью скобы и болтового зажима, так вот за 11 лет все эти зажимы закисли насмерть, сначала пробовали открутить ключом, без результатно, после трещоткой с головкой оторвали шляпку болта))) Ну и следом попробовали гайковёртом и честно был приятно удивлён, оставшиеся 7 закисших болтов медленно скрипя ржавчиной без проблем открутились. Для меня главный плюс это то, что гайковёрт не пытается вывернуть руки при стопоре оснастки, его свободно держишь одной рукой, а он просто потихоньку загоняет сухарик в бревно или отстукивает закисшую гайку. Вес 2 кг, отсутствие шланга и провода, свободно держится одной рукой, очень удобно одним словом) За эти 3-4 месяца пострадала прозрачная акриловая защита ( уронил на щебёнку когда колёса менял ) ну тут сам виноват. Уже склеил двухкомпонентным клеим и покрасил, без неё кстати всё прекрасно работает, защита эта от ожога и больше никакую функцию не несёт. Полностью заменить шуруповерт не сможет однозначно, нет ограничителя момента да и обороты вращения выше на порядок. По внутреннему строению у меня вопросов не возникло, всё сделано достаточно хорошо. Есть в продаже на aliexpress моторчик вместе с платой и кнопкой цена 900р. Сам гайковёрт без комплекта и наклеек тоже находил на aliexpress за 1700р. Думаю при средних нагрузках на пару лет его точно должно хватить, ну а если и сломается то за пару лет точно окупится 10 раз. В общем устройством остался доволен и о покупке не грамма не жалею. Удачи вам с выбором!😉👍

[@ALEXANDER-1122]

@@S.H.P_Worksop ясно ,спасибо за ответ ,мне кстати уже пришел мой импакт на замену моего старого шурика от макиты который мне прослужил уже шесть лет но разница между ними просто огромная,взял именно тот у которого подсветка с тремя светодиодами ,пробовал загонять саморезы 120мм залетают просто ,а сам занимаюсь отделочными работами и понял как мне его не хватало ,на моем старом крутящий момент 40nm ,а на этом 180 nm ,и причем есть три скорости где можно и гипсокартон крутить ,вообщем покупкой доволен посмотрим сколько проработает ,а брал его только тушку за 3400 ,аккумулятор брал отдельно на 6 ам от вайтли за 3200

[@Gleb_Panfilov]

Просто шикарный гайковерт за смешные деньги. Берем только тушу а батарею собираем сами на три параллели из самых высокотоковых банок и тогда он окрутит все... Элементарно...

[@Артёмчадин-д6у]

Спасибо за обзор 🤝, заказал по акции с 2мя АКБ за 2750 я думаю это хорошая цена😊

[@S.H.P_Worksop]

Пожалуйста 😉👍удачной покупки!

[@Konstanzzo]

Информация для всех, кто утверждает, что гайковёрт типа говно, шлак, выдаёт не более 100Нм, и т.п. Скажите это своей жабе, которая надолго поселилась в вашем кошельке! От аккумулятора многое зависит, как будет работать подобный инструмент!) Подобный гайковёрт с оригинальным акб Макита от 3ач и более, или с хорошей высокотоковой самосборкой - выдаёт честные!!! 240-250Нм.

[@СергейБелицкий-ш4ф]

Молодец! Я Сначала купил, потом обзор) В принципе услышал то что хотел услышать. Да цена более чем привлекательная единственное что, можно было попробовать изделия внутренние проверить на твёрдость с помощью напильника хотя бы. За свои деньги более чем. А по ёмкости батареек думаю непременно 1.200 просто термоусадка была с разной маркировкой. Если заменить на хорошие банки будет огонь.

[@S.H.P_Worksop]

Это нормально сам так делаю 😉👍Так и есть 1450 mh. Уже заменил на 3000mh, есть обзор на канале. Хорошо, что видео было полезным.

[@user-YouTube575]

А где увидеть ролик по переделки ячеек в акб на более мощные?

[@S.H.P_Worksop]

Так как ответов в комментариях не было, снимать полное видео не стал. Есть только короткое видео kzbin.infodK7GI0q-F0Y. Возможно, в скором времени сниму видео о сборке, но уже в другом корпусе 5s3p и с новой более мощной платой.

[@viktorcppviktorcpp4794]

аккумы 3и4Ач, 18.5В и это гайковёрт/винтовёрт, два в одном, ибо патрон гайковёрт, но внутрь китайса воткнули 1/6" шестигранник З-зависть, девайс бомба

[@ХикароКузнецов]

Как поменять стопорные шарики в ударном механизме?

[@S.H.P_Worksop]

Сжать механизм, вынуть старые шарики, измерить их используя штангельциркуль. Ну и подобрать подходящие подшипники. Пожалуйста 😉👍

[@ИванКожевников-т4л]

День добрый. Подскажите аккумулятор от интерскола подойдёт на данный гайковёрт?

[@Mark_Orh]

Нет

[@mihalych2654]

Аккумуляторы от интеркалла подходит только для интеркалла, и то не всегда ;)

[@ГеннадийАлексеев-ч3к]

У меня такой же. Мне нравиться закисший крепеж только так откручивает. У же сломал одну биту она была неударная. Приварил к тескам гайку и пользовался гайковертом. Увы гайка не выдержила ее раздобало походу надо из другово метала подбирать

[@S.H.P_Worksop]

Здравствуйте, спасибо за отзыв. Мне гайковёрт тоже пришёлся по душе, выручает очень часто. Попробуйте биты Vertex Tools Impact PH2 50 мм , вполне годные, удар держат хорошо. Гайки портит, это факт, тут дело ещё в головках... От качества литья головок многое зависит, если болтаются на гайке то 80-90% будут гайку разбивать. Нужно искать качественные, чтоб садились плотно ну и состав Хром-Молибден должен быть. Гайку, думаю нужно поискать классом прочности повыше, но тут не подскажу :) 😉👍

[@АндрейР-о8у]

Можно его использовать как импакт?

[@S.H.P_Worksop]

По Русский пожалуйста опишите, что вы понимаете под словом "импакт" . impact [ˈɪmpækt] прил ударный shock. В обзоре используется ударный гайковерт Drillpro KDW9422 .

[@feniks773]

А нельзя для проверки затяжки, закрутить туже колёсную гайку гайковёртом, а потом пробовать открутить динамометрическим ключём ? Ну или не колёсную (чтобы не сорвать её), а любую гайку в тисках

[@S.H.P_Worksop]

Здравствуйте, не рекомендую крутить колёсные гайки моментом выше 120 Нм, можно вытянуть резьбу или испортить посадочное место. Конечно, можно закрутить гайку гайковёртом и открутить динамометрическим ключом, только не все ключи имеют такую функциональную возможность.... Мой экземпляр рассчитан только на затяжку регулируемым моментом, в обратную сторону он просто откручивает. Уже готовится следующие видео, там наглядно будит видно какой момент развивает данный гайковёрт. Если вам это интересно, тогда подписывайтесь дабы не пропустить новые видео. Спасибо за отзыв!😉👍

[@ВиталийПетров-п7з]

Здравствуйте, это тот который вы сами покупали, или тестовый образец?

[@S.H.P_Worksop]

Здравствуйте, гайковёрт в этом видео был куплен мной.

[@ИгорьКоледа-ь5т]

Скажите с чего сделать шайбу под накавльню,вал, купил а там металическая узенькая стоит ,сколька роликов смотрел стоят нейлоновая шайба люфта нет гайковёрт такой как у вас

[@S.H.P_Worksop]

Китайская рондомная сборка. Нейлоновая шайба 28 для аккумуляторного гайковерта MAKITA DTW281. цена 80 р zip4tools.ru/catalog/zapchasti-electroinstrument/zapchasti-gaykoverty/makita/dtw281/neylonovaya-shayba-28/ И тут www.makitapro.ru/spares/item/261154-0.html

[@ИгорьКоледа-ь5т]

@@S.H.P_Worksop здравствуйте спасибо

[@dok61]

Можно эти аккумы заряжать док станцией макита?

[@S.H.P_Worksop]

Думаю вряд-ли подойдут, но это не точно. Проверить не на чем зарядки от "makita" у меня нет.

[@AmbooshTV]

😊У меня от prostormer имеются гайковерты, 350нм и 320нм модели и один от wosai 600нм, качество изготовления достойное, только у prostormer весь редуктор металлический. У меня на канале есть их разборы, если интересно, можете для сравнения взглянуть😊😊

[@S.H.P_Worksop]

В основном Prostormer, heimerdinger, Drillpro, VVOSAI, ONEVAN и.т.д это просто магазины брендирующее NONAME инструмент с одного и того же завода с минимальными различиями. Качество и правда не плохое, особенно за свой прайс. Редуктор также весь металлически на kdw 9422, сверху просто надели акриловую защита, типа от ожога при перегреве редуктора. Обзоры посмотрю на досуге, всегда есть что-то интересное, так сказать для общего развития. Удачи вам и развития каналу! 😉👍

[@AmbooshTV]

@@S.H.P_Worksop абсолютно одинаковые, как и инструкции к таким инструментам😂, все под копирку и ничего информативного. Именно, просто формфактор и тип сборки немного отличаются.Вообще я любитель брендового инструмента, но... когда я вижу ценники на них, невольно тянусь к бюджетному))) Спасибо Вам Дорогой! И вашему творчеству успехов и удачи!)

[@Nie-m6k]

Привет. Сколько по времени заряжается акб

[@S.H.P_Worksop]

Привет. Специально не замерял если честно. Полностью высадить АКБ мне ещё не разу не даводилось. По поводу штатной зарядки, она там для галочки лежит, работает,ток 1A у неё, долго но заряжает. Я использую свою зарядку 18в 2A, стандартный АКБ не полность разряженный примерно 30%, до 100% заряжается 55-60 минут. АКБ на 6000mAh пару раз разряжал до 2 делений из 4х, примерно 40-45%, зарядился до 100% за 1,40 - 2 часа.

[@Nie-m6k]

@@S.H.P_Worksop спасибо за ответ👍💪

[@jAGRFAST]

как молоток разбрили и собирали?

[@S.H.P_Worksop]

Здраствуйте. Разводными клещами снимал, секунд 10 на всё про всё. Ставится также.

[@SashaSwitch]

Подскажите что может быть? У меня восай, начал через раз ударять, бывает что сразу при усилии ударять начинает. Бывает несколько раз ударит.

[@S.H.P_Worksop]

Стопорные шарики в ударном механизме, что-то с ними, возможно сломался 1 из 2.

[@SashaSwitch]

@@S.H.P_Worksop а как снять шестерню с ротора двигателя, разобрал почистить смазать, а шестерню не могу снять, под ней подшипник нужно смазать.

[@Иван-п9р8ч]

Ну и какой будет получше ,дрилпро или макита? Что можете по этому поводу сказать? Требования такие откручивать любые болты и гайки на легковом авто.Короче нужно полностью разобрать полностью ходавую часть на таете хайс,потянет этот гайковерт или нет? Или лучше купить сетевой гайковерт? И ещё вопрос ,почему не делаешь обзоры на китайские сетевые гайковерты?,там тоже много всяких моделей ,да и по мощнее они чем на батареи гайковерт.Кстати на ютубе очень мало подробных обзоров на сетевые гайковерты,особенно на китайские макиты их нету на ютубе.

[@S.H.P_Worksop]

Конечно макита, только она немного дороже, всего 30000р макита против 3800р дрилпро. Ничего сказать по этому поводу не могу 😉✌. Смотрите что душе угодно, возможно вам подойдёт "Аккумуляторный гайковерт DEWALT DCF899HNT" он точно открутит ну или сломает.... "почему не делаешь" Наверно потому, что они мне не нужны эти китайские сетевые гайковёрты, ну а покупать их за свой счёт ради бесплатных обзоров как-то не целесообразно. Да не особо то они и нужны когда есть аккумуляторные модели. Как то так в общем...

[@ЕвгенийХовбощенко]

​@@S.H.P_Worksopлюди думают, что Китайца их за бесплатно присылают, чтобы видео по снимать😂

[@Goga-1]

Kamolee dtw700 открутит на твоём хайсе абсолютно всё. А этот не всё, но лучше иметь оба.

[@ГенадийСтепанов-э7з]

Это лучше обзор по данному типу гайковертов. Не хватает только взвешивания молота, диаметра и толщины двигателя и сечение или толщины проводов обмотки

[@S.H.P_Worksop]

Спасибо на добром слове! Да есть такое, в следующих видео (если они будут) постараюсь всё учесть )

[@Villagerus47]

Скажите эти аккумуляторы совсем барахло?... А то другие прилично стоят..

[@S.H.P_Worksop]

Здравствуйте, вполне рабочие аккумуляторы. На канале есть видео, тест-сравнение акб, посмотрите там всё наглядно видно. kzbin.info/www/bejne/hqGqkoWjYpZ5gcU

[@Villagerus47]

@@S.H.P_Worksop А если без переделки и для болгарки?

[@S.H.P_Worksop]

@@Villagerus47 Проверить работоспособность аккумуляторов с "болгаркой" нет возможности. Аккумуляторных УШМ под данные АКБ в наличии не имею.

[@Villagerus47]

@@S.H.P_Worksop Если не переделывать, для гайковерта нормально?А то многие говорят что эти аккумы без балансировок и долго не живут... Где-то год при частом использовании...

[@S.H.P_Worksop]

На канале есть видео. сравнение двух акб. там всё наглядно видно. Оба акб показали себя хорошо. Балансировку проверял несколько раз после разряда и после полной зарядки, все банки заряжаются и заряжаются одинаково. Долго или не долго проживут, покажет время. У меня они всего 3-5 месяцев, маленький срок чтобы что-то утверждать.

[@max-wo4fj]

С тундры после зимы гайки на колёсах открутил легко

[@S.H.P_Worksop]

Повезло просто, мне так говорят обычно, плохо затянуто типа было 😉✌. Я с ними не спорю, улыбаюсь и говорю так и есть.

[@andreybely6065]

Надо было ещё внутренний диаметр колокола померить, чтобы знать, можно ли на молоток дополнительное кольцо напрессовать для увеличения веса. Как в этом видео kzbin.info/www/bejne/aKHUdpigebNqfKssi=FssoSquhspe-eD0r

[@S.H.P_Worksop]

Думаю они одинаковые, но занимается такой модернизацией я бы не стал. Думаю проще купить гайковёрт мощнее. 😉👍

[@edmundskiploks6322]

Увидел видео и купил этот Drillpro инструмент, чтобы открутить колеса. Рекламируется, что 500 Нм можно открутить Фактический крутящий момент ~50 Нм, с натяжкой 70 Нм Невозможно открутить колеса (103 Нм) В чем может быть причина нехватки энергии: слабый аккумулятор, слабый мотор или слишком легкий молот?

[@S.H.P_Worksop]

Здраствуйте, спасибо за отзыв! Что угодно может быть, это китайский инструмент. Может брак попался, а может доставка постаралась. Возможно плата управления кривая попалась. Крутится как легко или заедает? Аккумулятор тоже может быть не исправен. Качество головок очень влияет на момент, чем плотнее головка сидит на гайке тем лучшее. У меня 2 разных по строению редуктора образца , оба отвинчивают 200 - 220 Нм. На днях видео выйдет с тестом акб, там наглядно видно какой примерно момент у моего образца( покупал его сам ещё до снятия видео). 500Нм там нету 100% . Я когда покупал было 350Нм указано, видимо растёт момент 😉.

[@S.H.P_Worksop]

В любом случае свяжитесь с продавцом, спокойно всё объясните, если есть видео дефекта то приложите как доказательство. Парни там вполне адекватные, главное вежливо всё объяснить, думаю помогут 100%. 😉👍

[@saveliyvlasenko6317]

А на ваш взгляд что лучше данный гайковёрт или же взять зубр?

[@S.H.P_Worksop]

Здравствуйте. Аппаратом вполне доволен! С зубрами дело не имел. Что выбирать решать только вам.

[@saveliyvlasenko6317]

@@Uraxa32 то есть можно полную комплект брать? А вообще что ещё можно рассматривать из недорогого? А то все советуют разное,что покупать не знаю

[@hondacbr8836]

​@@saveliyvlasenko6317я взял такой ток тушку именно войофада. Аккумы бери отдельно мощный, с мощным аккумом и обороты выше будут, соответственно и мощность. У другу заказывал ушм с аккумами в комплекте такими же как на видео, разница на глаза. С батареями от ушм болты на 9ке нифига не взял, а с мощным аккумом раза 3-5 стукнул и открутил, короче мне еще ни один колесный болт не попался который не мог открутить, были которые долго стучал но все равно откручивал

[@ДенисТерехов-э8л]

если много смазки то он даже болт на десять не открутит

[@S.H.P_Worksop]

Да есть такое, всё должно быть в меру 😉👍

[@Sergey-zi2hh]

Я бы лопатой туда смазки наложил ))

[@S.H.P_Worksop]

Дак в чём загвоздка то, покупай и накладывай, никто не запретит. 😉👍

[@РоманАндрюшин-т8ш]

Получил такой- качество ужас, все болтается шатается, квадрат намного меньше головки, но на удивление колесные гайки открутил!

[@РоманАндрюшин-т8ш]

Забыл добавить - акумы макитовские у меня тройки

[@ВячеславМелешенков]

Текст комментария написан просто чтобы он был

[@S.H.P_Worksop]

Очень хорошо, спасибо! Крайне полезная информация. 😉👍

[@Kver666]

Davay❤

[@maxfax319]

Смазку нормальную в редуктор добавь и ничего у тебя вытекать не будет

[@ВасилийЯковлев-б1е]

Какую?

[@kof2604]

聲音不對定子沒裝好

[@S.H.P_Worksop]

一切都在那里，没有什么接触，很容易用手转动一个特征滑。

[@СергейХ-л3у]

Переделай батарейка

[@S.H.P_Worksop]

Уже переделано, видео есть на канале 😉👍

[@КинДзаДза-э8с]

Если брать то брать для гаража не менее 1900 н/м (~600 русских) Остальное куйня....

[@S.H.P_Worksop]

Если ездить то только на Майбахе, остальное к.....ня ) Думаю каждый сам должен решать, для каких задач какой инструмент ему подойдёт. Как правило такие аппараты "1900 н/м (~600 русских)" более громоздкие и ценник у них явно дороже, далеко не всем нужны 1900 Н*м. Хорошо если есть, но иногда нужно устройство по компактнее.

[@КинДзаДза-э8с]

@@S.H.P_Worksop да я и не против 600-800 только лишь бы они были честные и реально работали на заявленный момент. Я вот к чему. А то начинаешь выбирать там посмотришь там обзорчик, а выбирать то меньше допустим 500 китайских и некуй оно явно не соответствует пятиста....

[@КинДзаДза-э8с]

@@S.H.P_Worksop в наше йобнутое время на Тойоту бы добрую насобирать , не до майбаха))))

[@S.H.P_Worksop]

Ну честностью от китайского инструмента конечно не пахнет))) Нет там никаких 500 и даже 300, в лучшем случае с хорошей акб берёт 220 - 250Hm. Гайку на генераторе легко сбивает, мне вполне для моих задач хватает. Время и правда не лёгкое.... Были разные авто, япошки пару штук, немец был ,корейцы, пару тазиков типа нива шевроле... Да не суть конечно, сейчас на корейце ( Santafe 1 sm) Хороший аппарат, удобный комфортный, в меру надёжный и ремонт пригодный, цены на запчасти компромиссные. Тойоту сейчас содержать, тоже надо быть не бедным, про майбах конечно вообще шутка была))

[@Gleb_Panfilov]

Бредятина полная... Основной гайковерт у меня на 5800 и в гараже нет гайки которую бы он не то что открутил, оторвал без напряга.....

[@алексейшишлов-б3ф]

Это винтоверт обычный никакой он не гайковерт.Дури у него маловато для гайковерта.

[@S.H.P_Worksop]

Это импакт, винтоверт, гайковерт китайский! 😂😉✌. Хвостовик квадрат 1/2 под головки, головки для гаек, значит гайковёрт. Я бы посмотрел как вы винтовёртом открутите гайку на генераторе... Для такого размера и цены, крутящего момента ( "дури" ) как по мне более чем хватает.

[@Gleb_Panfilov]

Это тебе видимо сосед Вася рассказал... Это именно гайковерт, полная реплика макиты ну а то что он у кого то что то не откручивает так это исключительно недостаток мозгов... У меня он окручивает все и именно этот у меня основной хотя есть еще два более мощных... Так что это именно гайковерт, мощный, легкий , удобный.... 👌👍

[@алексейшишлов-б3ф]

@@Gleb_Panfilov да я фиг знает видно у вас задачи игрушечные раз вам хватает.

[@алексейшишлов-б3ф]

@@S.H.P_Worksop Хвостовик квадрат 1\2 значит гайковерт..это вы про китай?)А что все за откручивание говорят а закручивать кто вообще будет?Надо быстро гайку на 27 много много раз.Усилие равное затяжке колеса легкового авто.Потянет?

[@Gleb_Panfilov]

@@алексейшишлов-б3ф Ага игрушечные ибо старого ржавого камаза у меня точно нет и покупать я его не собираюсь а на кроссовере все гайки включая ступичную на 32 отрываются даже не как семечки, как пух даже не развальцованная которую пытались открутить двухметровым ломом.... Далее вопросы будут...