Обзор схемы импульсного блока питания на микросхеме SG3525 и ТГР

В этом ролике описана основа схем моих ИИП. Рассказано о назначении каждой детали и возможные замены в случае отсутствия схемных номиналов

[@jozefnovak7750]

Ďakujem za vynikajúce video a skvelé vysvetlenie problematiky!

[@MAXXXXXL]

Мне тоже понравилось!

[@videozapisnik7238]

Super video, привет из Словакии :)

[@user-is9zi5oy4t]

Наконец то я понял, как это работает)))

[@Afin_Lab]

А что до этого видоса было непонятно? Или все было непонятно?

[@user-is9zi5oy4t]

@@Afin_Lab я просто раньше не вникал в импульсный блоки питания) все мотаю железные трансформаторы по старинке)

[@user-yk4hm3dw9b]

@@Afin_Lab Добрый вечер.Подскажите пожалуйста,преобразователь с такой же микросхемой уходит в защиту,на выходе сигнала нету,только во время запуска на доли секунды идёт какой-то ШИМ сигнал и всё.Микросхема стоит на раскачку irf1404 выхода микросхеми от затворов отключени.

[@Afin_Lab]

@@user-yk4hm3dw9b слишком мало вводной информации

[@user-yk4hm3dw9b]

Отключил плюс питания LM321 и sg3525 заработала,на выходе появляется 380 вольт мгновенно и сразу же в течение около 30 секунд сбывает на ноль🤷‍♂️чтобы ето могло быть?

[@dedaborja1948]

Крепкий студенческий проект, не более. Виден творческий подход человека, не набившего ещё шишек, и не имеющего опыта, который "...сын ошибок трудных...". Со временем это придёт. Дерзайте, молодой человек!

[@Afin_Lab]

Прошло почти 2года. Схема серьезно изменилась. Снимать видео некогда

[@mironhvmaster1282]

Харош

[@amanomadov3189]

жду продолженияяяя!!!!!

[@Afin_Lab]

Пытаюсь найти момент

[@sobaka61]

Дроссель групповой стабилизации фильтрует помехи от источника питания??? НУЖНО-ли ставить дополнительный фильтр для снижения импульсов помех???

[@Afin_Lab]

ДГС и нужен для фильтрации питания. Дополнительный фильтр имеет мало смысла

[@user-lg9gm6ms1o]

Такой вопрос. Очень надо. Есть транзисторы 20n60c3 в корпусе То247. Можно ли их поставить в такой блок? Не тяжелые ли они будут для микросхемы? Если можно, тогда как рассчитать затворные резисторы для них? Скопилось много таких транзисторов от комп. блоков питания. Они точно оригинальные, поэтому хотелось бы на них собрать БП.

[@Afin_Lab]

Да, такие транзисторы можно поставить в этот блок, но обязательно с буфером на выходе шим. Именно этот буфер позволяет раскачивать мощные транзисторы через ТГР. Резисторы в затворах я не рассчитываю, это сложно. Просто смотрю по осциллографу подбираю до получения хорошего сигнала (оптимальное время нарастания и спада). На вскидку таким транзисторам 10 Ом будет оптимально. ТГР мотаю на колечках 16х10х4.5 свиваю 3 жилки и мотаю около 25вит. Т.е получится 3 обмотки по 25вит. В буфере применяю обычно пару бд139/140

[@user-lg9gm6ms1o]

@@Afin_Lab спасибо большое за быстрый ответ! Придется печатку переделывать , куда- то впихивать транзисторы BD139. 140. Хорошо что у меня их есть куча. Собирал недавно лабораторник на 740 транзисторах. Левак точно был с али. Вылетали часто при запуске. Поставил 840 оригинальные точно(но пришлось уменьшить мощность). И нет проблем. Поэтому и тут решил поставить 100% рабочие оригинальные транзисторы. Сейчас сложно купить оригинал, продавцы нагло врут, что оригинал. Сами же берут на али по 100 руб за 10 шт)))

[@Afin_Lab]

@@user-lg9gm6ms1o с ирф740 можно обойтись без буфера

[@KaliYga]

ТГР и драйвер работают одинаково, можно сказать, но время закрытия и открытия разное. у тебя же в ТГР ток в кольце нарастает постепенно и спадает так же. У ирки 2110 чисты сигнал. Кнут и пряник, так сказать ))) Ирки дорогие стали. Спасибо за проделанный труд и низкий поклон за то, что говоришь правду словом _ не знаю. Всем мир )))

[@Afin_Lab]

Спасибо за отзыв! Насчет тгр и ир2110 не согласен. С тгр можно получить такой же очень чистый сигнал, с очень хорошим спадом/нарастанием. Очень зависит от качества раскачки (драйвера) тгр. На биполярных транзисторах я не сумел получить красивый сигнал (да и не пытался особо). На мосфетах же я получил ну очень красивый сигнал с хорошим спадом/нарастанием. Для разрядки затвора даже разрядная цепочка не нужна. С этим и сам драйвер очень хорошо справляется. Только вот через комментарий не могу это показать😁. Будет момент покажу в видео

[@KaliYga]

@@Afin_Lab отснимите видос, будем смотреть и комментировать. Можно так то и полевички поставить,с ними даже по проще в какой то степени. Дорогие они только. Вообще, дорогое удовольствие стало , эта элекроника.

[@reservoirdog1775]

какой делитель напряжения образуют мосфеты? если они оба откроются будет КЗ???

[@Afin_Lab]

Будет кз. Сквозной ток называется, или "сквозняк" на слэнге

[@user-kg8kj4gi8z]

LAKE 👍.

[@MUO1-ppFXV2_gybIqnzNOw]

Купил похожий блок питания со сгоревшими ключами. На одном их плечей вторички обнаружил серьёзные кольцевые трещины. Могли ли ключи сгореть чисто по такой причине? И предохранит ли пробное включение через лампочку от повторного сгорания. С контролем и заменой неисправной обвязки ключей, конечно. Если ответите, спасибо за внимание

[@Afin_Lab]

Кольцевые трещины я так понял у транзисторов полумоста? Если у них, то да, это очевидно может повлиять. Если затвор без подтяжки к истоку и еще повис в воздухе - это прямой путь к кз полумоста, т.к транзистор неконтролируемо открылся. Ремонт заключается в замене транзисторов и качественной их пайке. Еще нужно проверить саму шим, обвязку, питание. Далее если все мертвецы заменены, производится запуск иип от 12в лбп по входу. Если всë хорошо, лбп не должен уходить в режим СС, также на выходе бп будет небольшое постоянное напряжение. Шим тоже питать от лбп. Если все хорошо, можно запитать от сети через лампочку и далее всë как обычно

[@MUO1-ppFXV2_gybIqnzNOw]

@@Afin_Lab нет, трещины у вторички главного трансформатора,на одном плече только. Из-за того, что лезу заземленным осциллографом посмотреть генерацию (у шим дежурка) автоматы в квартире выбивают, за рекомендации с лбп спасибо , проверю эту методику

[@Afin_Lab]

@@MUO1-ppFXV2_gybIqnzNOw заземление у осциллографа из розетки вытащи и выбивать ничего не будет

[@user-ps9pt1xp2i]

меня мучает вопрос. преимущество ибп над трансформаторными. по габаритам по моему впечатлению профит ибп до 10вт, и выше 500 вт. массу не учитываю, стационарным аппаратам пофиг. преимущество по габаритам реализовано множеством элементов, работающих на 70% прочности. множество элементов повышает вероятность выхода из строя. при этом вылетает несколько счязанных элементов. элементы эти высокочастотные, дорогие. часто вы видели сгоревший железный транс? а ремонт импульсников массовое явление. сварочники и зарядка телефона норм. блок для унч традиционный.

[@Afin_Lab]

А вы видели сгоревший импульсный трансформатор?)

[@Afin_Lab]

А вообще я вам скажу это дело вкуса и религии. Оба варианта надëжные при должном подходе проектирования. Но надëжность железного транса выше, да. Но это не умаляет надежность импульсного бп. Лично я забыл про железные трансы, все размотал на медь для импульсников. Толку больше, расход меди меньше

[@user-ps9pt1xp2i]

@@Afin_Lab блоки питания по старой схеме на нч частоте у меня на самодельных унч, генераторе сигналов нч вч, самодельном сервисном осциллографе по ж радио, но адаптирован под большую трубку, лаб блоке питания на три напряжения, заряднопусковое оно и для питалова паяльников регулируемое работают с1984/89года и ни хрена с ними не делается. с проблемой блоков питания я столкнулся впервые потому, что появились малогабаритные и маложивущие блоки зарядки телефонов

[@user-ps9pt1xp2i]

@@Afin_Lab регулярно приходится менять выходной электрлит в зарядках. не выдерживает перегрева. цена за типа габариты а на самом деле полная пизда ибо малые габариты, плохое охлаждение и удорожание конструкции. я бы поставил во главу угла надежность. это значит пока я живу эта хрень не может поламаться!!!

[@zakharpopov827]

Бустрепное питание верхнего ключа работает на частотах от единиц килогерц до 15 иногда до 20 максимум, применяется в основном в частотных преобразователях, там шим это 3-8 килогерц. В других случаях бустрепный конденсатор просто не успевает нормально заряжаться и верхний ключ перестаёт открываться нормально или сокращается время его открытия из за недостаточной зарядки этого кондера и в результате попадания верхнего ключа в линейный режим происходит выброс огромной мощности на кристалле верхнего транзисторного ключа и он взрывается. Это происходит мгновенно, при этом он даже не успевает нагреться. А выбросы вызваны пропусками в работе верхнего ключа вовсе, из за блокировки по напряжению UVLO встроенный в драйверов IR, но у них есть косяк заключающейся в том эта блокировка не вызывает прекращение работы драйвера совсем а идёт периодические пропуски в работе ключей в те моменты когда бустрепный кондер недозарядился, что вызывает всплески/выбросы из за прерывания импульсов в обмотке транса первичкипервички, от этого, в том числе ещё и прилетает как в драйвер так и в общий источник питания,от которого питается нижний ключ и бустрепный источник верхнего ключа. Я в своё время намучался тоже с этими бустрепами в связке с IR-ми

[@Afin_Lab]

У меня бустреп отлично работает в д классе на частотах вплоть до 700кгц. Посмотрите любые схемы питальников и усилителей) там частоты значительно выше 3кгц.В группе вк у меня есть осциллограммы работы усилителя vk.com/wall-178681144_525 Но вашу мыслю я уловил, спасибо ;) Опыт усилко и ИИП строения имеете?

[@zakharpopov827]

Резонансные ИИП с полным мостом на 3-5КВт изготавливаем для индукторов и гальванических установок, рабочие частоты 60-120кгц, и для питания ключей моста используем либо трехканальные иип обратноходы либо отдельные DC/DC на каждое верхнее плечо и для нижних ключей двуполярные +15/-7, ни а каком бустрепе не может быть и речи, это не работает. Развязка драйверов на оптронах соответственно, поскольку тгры частотнозавистмы в резонанснике с широким диапазоном по частоте не годятся

[@zakharpopov827]

@@Afin_Lab на 700 кГц какие ключи используете? Я видел в живую индуктор ВЧ для закалки поверхностного слоя на 500КГц максимальной частотой и мощностью 15 кВт

[@Afin_Lab]

@@zakharpopov827 irf640 позволили усилку завестись на 700кгц. По факту просто так удачно сложилось. Поменял ир2110 на ту же ир2110 но другой партии или производителя - частота до 350кгц опустилась. А так более 500кгц мне не нужно

[@Afin_Lab]

@@zakharpopov827 ну в этих устройствах совершенно другой подход. У меня просто иипы для усилителей и других нагрузок бытовых). Но большие мощи тоже люблю. Последний иип в пике 2квт отдал (но это пик). Вообще хочу мощнее собирать, потихоньку пп проектирую

[@user-gc1sd9oo6i]

Затворы ключей под нагрузкой же тяжелеют и ток больше нужен для управления это так ?

[@user-gc1sd9oo6i]

Я просто не понимаю почему у меня транзистор верхнего плеча который по плюсу нагревается и просадки на нем потери а по минусу нижнего плеча холодный и работает в штатном режиме сигнал с тгр на вторичных обмотках одинаковый или требования какие другие к управлению транзистора верхнего плеча

[@Afin_Lab]

Ну почтиии...... При появлении силового напряжения на стоке, начинает проявляться эффект Миллера, что повышает нагрузку на драйвер, и из-за чего сигнал на затворе чуток портится

[@Afin_Lab]

@@user-gc1sd9oo6i без осциллограмм, схемы, фото реализации, описания всего этого сложно что-либо сказать. По тексту в комментарии эти вопросы не решить...

[@user-vita1977]

Автор, а подаваемое напряжение не изменится разве? Когда два конденсатора и транс подключён к их средней точке, то на как на транзистор так и на транс прилагается только половина напряжения питания. Но если один убрать мне кажется по логике на транс будет прилагаться всё напряжение питания, а значит тут нужны другое количество витков и другие транзисторы. В чём я ошиблась?

[@Afin_Lab]

Нет, напряжение как прикладывалось половиной так и будет. В работе эти 2 варианта абсолютно никак не отличаются. Проверено на практике

[@user-vita1977]

@@Afin_Lab Очень интересно. Зачем тогда второй конденсатор люди используют? Некоторые даже ещё и третий добавляют.

[@Afin_Lab]

@@user-vita1977 честно не знаю, нужно разбираться

[@mexxval]

все отлично в этом ролике, но так и не дождался по самому тгр, сколько мотать, на каком кольце и т д

[@Afin_Lab]

Эта тема требует отдельного большого ролика. В этом же рассказывался общий принцип работы ИИП

[@mexxval]

@@Afin_Lab ну ролик все же назывался "обзор схемы", потому я и надеялся узнать параметры хотя бы данного тгр

[@saralin8405]

Очень полезно! Прием от Настюхи)

[@Afin_Lab]

ахааххаахахаа

[@Afin_Lab]

Давай бп паяй😂

[@MAXXXXXL]

Все хорошо и доступно!!!

[@user-fm4vd2dg2r]

Очень логично! просьба к автору помочь отремонтировать автомобильный штатный усилитель Lexus lx 470? (собран на sg2525)

[@Afin_Lab]

В чëм именно вопрос?

[@user-fm4vd2dg2r]

я бы мог сделать замеры или внять видео или на пример что то попробовать прозвонить перерисовать , но о принципе работы мне мало что известно . смотрю видео с ютуба что то понимаю, какие-то замеры делаю . или может удобнее через эл. почту .?

[@Afin_Lab]

@@user-fm4vd2dg2r удобнее через мой вк. Меня найти можно через ссылку на паблик вк (Антоха Афиногенов страница)

[@gaal8762]

Есть схема с применением опторазвязкой а не гальванической через транс?

[@Afin_Lab]

Схемы есть, но не выкладывал. В конкретно этом бп оптику просто так поставить нельзя

[@gaal8762]

@@Afin_Lab Можно ли увидеть такую схему ? может где то публиковали ?

[@Afin_Lab]

@@gaal8762 нигде не публиковал. Но схема похожа на такую yandex.ru/images/touch/search?img_url=https%3A%2F%2Felectrik.info%2Fuploads%2Fposts%2F2019-01%2F1547751150_1.gif&lr=15&pos=18&rpt=simage&source=tabbar&text=%D0%B4%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%B2%D0%B5%D1%80%20%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%84%D0%B5%D1%82%20%D0%BD%D0%B0%206n137 Лично же я не вижу смысла в сетевой иип пихать оптику. Тгр куда удобнее, дешевле, проще

[@gaal8762]

@@Afin_Lab Мотать не хочется ) да и потом купил оптику поставил а ТГР надо расчитать , купить всё это намотать . Я новичёк ) Спасибо за ссылку , посмотрю . Я не для блока питания а для другого ищу , из разных кусков собираю)

[@Maksim_leonidov]

Защита плохая, я мерял - оптопара не достаточно высокочастотная, поэтому скорость срабатывания защиты недостаточна. Иногда сработает, иногда нет. Надо трансформатор тока, но уже в другом месте цепи.

[@Afin_Lab]

Согласен, защита неочень, но срабатывает безотказно. У меня во всяком случае. Перешел на защиту на трансформаторе тока с компаратором. Понравилось, конечно, больше, ибо можно плавно регулировать порог сработки

[@mazafaker3896]

Автор мб само запить добавить к схему ?

[@Afin_Lab]

Можно добавить

[@user-vita1977]

А в чём трудность-то в расчёте резистора затвора полевика? время включения, которая состоит из он тайм и райзе тайм умножить на напряжение на затворе и разделить на заряд затвора. S×V/Q. Вот и весь расчёт. Или просто тупо смотреть чтобы он не допускал тока выше, чем способен выдержать шим-контроллер или драйвер.

[@Afin_Lab]

Обычно подбирается по форме сигнала на затворе. Решение в лоб так сказать

[@user-cj7ln6bd9y]

А ПП де можна взяти?

[@Afin_Lab]

Для данной схемы ее нет. Она в процессе Есть пп для других иип в моем паблике vk.com/afin_lab

[@B_A_G_D_A_D]

Забавно установлен второй диодный мост после гасящего конденсатора.

[@Afin_Lab]

Что с ним не так?

[@user-vr8yv4xx6i]

@@Afin_Lab Если собрать схему как там нарисовано, то бабахнет нижние диоды второго моста!

[@Afin_Lab]

@@user-vr8yv4xx6i чтобы не бахнуло, минусы диодных мостов не соединяйте. В схеме косячок, согласен

[@user-vita1977]

Нафига один ампер во втором диодном мосту для микрухи, если стабилитрон там максимум 10 миллиампер выдержит?

[@Afin_Lab]

Потому что должен быть запас по току, а диодный мостик дешевый. Много - не мало. Проблем не вижу. Плохо когда без запаса

[@gugentuy]

25:38 разница в том, что БП стал однотактным

[@Afin_Lab]

Ни в коем случае

[@dinistor1254]

"тактность" зависит от логики ШИМ драйвера, а не от включения конденсаторов в этой цепи. В данной схеме кондёры эти предназначены для отвязки уровня по постояннке, имхо, до тех пор, пока энергии, запасённой в кондёре, хватает на время такта, разницы между этими вариантами по сути нет

[@elniko4852]

Сразу видать с работой микросхемы не разбирался товарищ...зачем софт старт?защелку из кучи железа можно заменить на маленький тиристор(автор держись за стул,дальше интересней),в затворной части стабилитроны зачем??выход микросхемы перегружен ибо на похуй резистор туда вставлен-лишь бы какой нибудь называется....или там откуда ты ее срисовал именно такой нарисован?🤣

[@Afin_Lab]

Держитесь за стул, ща интересно будет. 1. Софтстарт нужен для плавного пуска, чтобы не выбило ключи пусковыми токами при зарядке емкостей (конденсаторы в первый момент времени - кз) . 2. Тиристоров под рукой не было. Поставил транзючки. Сути нисколько не меняет. 3. Стабилитроны для срезания возможного выброса, чтобы не убило феты

[@elniko4852]

@@Afin_Lab а теперь вы уважаемый автор держитесь за стул-схера ли выбьет ключи если у вас в схеме защита по превышению мощности?микросхема сама ограничит ток на ключи и оптимальным образом выведет схему на режим.с тиристором ладно отмазался,хотя уверен слизнул где то схему не думая что так можно было)),стабилитроны после тгр не нужны,и без них все прекрасно работает,хотя если лишние валяются то на шару можно прикрутить чо нет то😄

[@Fil0sOFF]

@@elniko4852 без софт старта замучаетесь БП включать. Сами пишете про тиристор, но не знаете как на нем работает защита? Какое нафиг ограничение тока, оно работает как защёлка.

[@MultiMasterRMX]

Я сразу вижу 2 грубые ошибки, это точно работа студента, даже не стал смотреть дальше

[@Afin_Lab]

В чëм они состоят? Хочу получить развëрнутый ответ

[@Skiminok60]

Схема где?

[@Fil0sOFF]

Как обычно, серанул и в кусты. Как же вы за***ли специалисты доморощенные.

[@user-lf8bq4qq1s]

полевики на 400В - маловато будет!

[@Afin_Lab]

Достаточно. Даже когда в сети будет 250в, это 352в постоянки на входном электролите и на ключах