Обзор Sirui 50mm f/1.8 anamorphic для MFT | БЮДЖЕТНЫЙ анаморфотный объектив для вашей камеры

Все мы давно наблюдаем, как активно развивается рынок видеоконтента. И сейчас уже не удивить тем, что фотографы повально стали осваивать относительно смежную профессию видеографии. В ответ на эту тенденцию фотопроизводители стали выпускать различные аксессуары для видеосъемки.
Так случилось с многими производителями камер, света, оптики и др. Не обошлось и без известной в производстве штативов китайской компании Sirui, которая сначала представила несколько мобильных объективов, затем стабилизаторы для телефона, после чего уже анонсировала выпуск анаморфотных объективов для фотокамер, на такие камеры, как Sony, Fuji и байонет MFT. Так небольшая китайская компания смогла сходу поменять свой профиль производства, успешно провести исследование, запустить сбор средств на "кикстартере" для любителей анамортфоного видео или, как даже иногда говорят, анаморфного видео, и далее представить сразу несколько объективов на основные байонеты.
И в этом видео мы посмотрим, получилось ли компании сделать доступный анаморфотный объектив? Нужен ли вообще анаморфортный режим, когда есть постобработка? Какие основные преимущества и недостатки у анаморфотного видео?
Текстовая версия обзора, а также видео исходного качества: vk.cc/awv4Dl
▪ Наши Telegram-чаты:
для фотографов: t.me/PWEphoto
для видеографов: t.me/PWEvideo
▪ Подписывайтесь на наши соцсети:
VK photowebexpo
Facebook / photowebexpo
Telegram-канал: t.me/photowebexpo
Яндекс.Дзен zen.yandex.ru/pwe
Twitter / photowebexpo
Instagram / photowebexpo
RSS photowebexpo.ru/11/rss
#photowebexpo #sirui #anamorphic

[@PhotoWebExpo]

Нужен ли анаморфотный объектив или проще будет все сделать на посте? Пишите в комментариях!

[@negoro24]

Анаморф, это - оптика! А у оптики свой характер и пластика... и это на посте не сделаешь. У картинки с анаморфотной оптики совершенно своя атмосфера - 100% кино!

[@Abaldui86]

@@negoro24 Но ведь если зритель изначально не знает, то можно и не догадаться. При условии, что хорошую работу проделал редактор на посте. По крайне мере блики, и даже боке имитируются весьма успешно, пространство искажают миксом фиш ай на 0,2-0,3 % воздействия и еще всякими своими наработка. Кто как шаманит)))

[@negoro24]

@@Abaldui86 геометрия искажается весьма характерно. На монтаже это как делается без нагрузки проца?

[@negoro24]

@@Abaldui86 а фокус с ниткой и щелью сегодня каждый знает.

[@denlin3347]

Получается Серую 50мм 1,8 для АПС-ц лучший выбор, чем на 4/3. Легче проводки, легче общие планы и тд?

[@Not_free_Humanity]

Спасибо, лайк. Было интересно )

[@valeryzhukov7462]

Спасибо. Было интересно для общего развития.

[@Abaldui86]

Спасибо!)

[@StanceRepublicOfficial]

Все как я и думал про него, спасибо что рассказал, это было важно!

[@Abaldui86]

Спасибо за оценку, надеюсь был полезным!)

[@StanceRepublicOfficial]

@@Abaldui86 да, просто другие рассказывают про картинку и устройство, Гриценко пофиг что мануальный. А важно было мнение в повседневном использовании с гимбалом, вот там то засада. А щас все почти снимают на гимбалы. Ну и как говорил Гриценко почти все эффекты аноморфота можно на посте добавить.

[@lovelystrings4455]

Интересный объектив. Щель, всё же, думаю, не танковская, а танковая... Хотя, могу ошибаться. Уже 20 лет в Испании живу. Спасибо за обзор, Илья. Всегда интересно!

[@Abaldui86]

Спасибо! Может и танковая..)

[@alexactLX]

О, да вы живы))) ну а мы рады)

[@Abaldui86]

Спасибо! А меня уже похоронить успели? )

[@PhotoWebExpo]

Это вы в кого уж и не верили?

[@Fedorov_Aleksey]

наконец то не тараторит а говорит с вменяемой скоростью. лайк

[@Abaldui86]

Наверно, не очень бодр бы)) Спасибо!

[@ShlomoLevi]

как по мне даже на х2 медленно, но он всегда медленно говорит

[@poKyrill_kh]

Ахаха, прочитал комент после просмотра на х1,5 )))))))))))

[@photoskazkiru7582]

Спасибо Илюш, и держи лойсик))

[@Abaldui86]

Спасибо!)

[@creative_camera_lens]

Это первый адекватны коммерческий обзор обьектива , из многочисленных в русскоязычном ютуб .

[@Abaldui86]

Спасибо! Если коммерческий, надеюсь чек придет, а то обычно наоборот:))

[@atlas118]

мне кажется или уже всем блогерам заслали этот Sirui

[@Abaldui86]

Наверно, мы последние)) Но вроде у остальных APS-C вариант я видел.

[@PhotoWebExpo]

Ну он достаточно передовой и "шумный"

[@user-ru9cz1eb3i]

Молодец, хорошо подметил!

[@SmithBlack-One-shot-studio]

Радиофокус и моник с поддержкой анаморфа и фокус-пикингом и отлично можно с гимблом работать. Проверено на APS-C версии :)

[@2sashi]

Отличный обзор! Без лишней Рекламы и в к по делу! Сделайте обзор Laowe 15мм, второй версии обновлённый.

[@Abaldui86]

Спасибо! Как окажется в руках обязательно сделаем;) Правда у нас всё не очень быстро выходит:(

[@AleksejVlasov48]

Интересное замечание по ходу дистанции фокусировки. Приеду домой - специально посмотрю на свои. Раньше не озадачивал себя таким вопросом .

[@PhotoWebExpo]

Неминуемая эта штука)

[@ufamovie5131]

а кто реально хозяин PWE? Сколько лет смотрю, постоянно меняются ведущие. Был Иван Диденко, Самсонов, теперь вот этот парень. Из всех трех последний выглядит свежее всех.

[@Luka_Film]

Я за Самсоновым не скучаю. Ваня нормальный был. Походу остался Илья и дядя с Хабаровска

[@Abaldui86]

Так нет хозяев, только единомышленники) Кто не может вести по работе, кто по семейным обстоятельствам. Я вот тоже редко стал видео выпускать в виду загруженности..(

[@user-kb3hc5mn8p]

@@Luka_Film Ивана Диденко не хватает для полного счастья. Они все разные, что Илья, что Иван, что Александр Гриценко. Всех приятно смотреть, у всех разные подходы и изложение материалов.

[@petemitchell9730]

Вот тебе лайк 🐕

[@Abaldui86]

Вот мне приятно) Спасибо!

[@petemitchell9730]

@@Abaldui86 всегда смотрю ваши видео, мечтаю научится снимать , как Вы

[@BarivanFilm]

вот как по мне, это один из честных обзоров, который показал, что это не самый супер обьектив, которым его все считали, особенно для мфт. а лично я провтыкал, что он не под анаморф режим, а вот оно что, под обычный) ну как бы такое) но на правильный у меня то и денег нет))

[@temporal0044]

Маладеть. Снимать кино, счастье. 😁💥

[@Abaldui86]

Согласен!) Спасибо!

[@dreadfulbroz]

Вопрос к специалистам: на версии 35мм этой линзы можно менять байонет. А на 50мм можно провернуть такой фокус? Хотелось бы прикрутить полташку к блэкмаджик 6к. Заранее спасибо за ответ!

[@mountaineering6108]

Хороший объектив в руках хорошего видеографа и фотографа.

[@QAZ_12347p]

Баловство)

[@Abaldui86]

@@QAZ_12347p Все начинают с баловства: ходят, фотографирую, снимают. Потом это перерастает в нечто большее)

[@Abaldui86]

Спасибо!)

[@QAZ_12347p]

@@Abaldui86 я имел ввиду объектив) не туда коммент отправил)

[@Abaldui86]

@@QAZ_12347p Так я про объектив тоже. По началу игрушка может быть, потом уже рабочая лошадка)

[@Sergio15k]

Интересная эта штука аноморфот)

[@Abaldui86]

Это так)

[@PhotoWebExpo]

Говорят, появятся в этом году еще

[@Sergio15k]

@@PhotoWebExpo будет интересно посмотреть на них обзор от вас)))

[@ufamovie5131]

респект за олимпус

[@Abaldui86]

Спасибо!)

[@PhotoWebExpo]

Спасибо)

[@KUZEN1972]

👌😊👍

[@Abaldui86]

Спасибо!)

[@Zaqariyah]

Илья, справедливости ради замечу, что в GH5 (с, разумеется, матрицей м4/3) есть режим анаморфной съемки, которая берет 5к с соотношением 4:3, и если пришпилить анаморфный объектив с коэффицентом 2, то вполне обозримая картинка получится с соотношением сторон 2,66:1

[@Abaldui86]

Да. Я как раз говорил что «за исключением некоторых гибридных камер» когда про open gate рассказывал. Но с этим объективом 1,33 на выходе будет 16:9. С гашиком поинтереснее было бы, но хотелось показать, что и для другой системы подходит. А так согласен, модно было бы показать и на GH.

[@lnuponom2678]

@@Abaldui86 если на gh6 его поставить, какое итоговое разрешение будет у видео?

[@valershablovsky5557]

привет, как обработать в премьере?

[@wirusmusic]

Наконец-то хоть кто-то сказал, что надо не растягивать по горизонтали, а ужимать по вертикали

[@Abaldui86]

Кто-то говорил обратное?))

[@wirusmusic]

@@Abaldui86 Да все обычно вслух говорят "растянуть, растянуть". У людей, поди, в голове образ растягивания и сидит обычно. Даже у меня. И только холодный расчёт говорит "Ужимай, дурак, скейл больше 100% ставить нельзя!"

[@christinabalandiuk9849]

А на что снято вступление подскажите пожалуйста?

[@PhotoWebExpo]

Nikon z6

[@pavelpotehin4024]

Инетерсно было бы посмотреть, как этот объектив работает на GH5, так как она может писать видео со всего сенсора. Или результат в 16:9 будет не столь кинематографичен?

[@Abaldui86]

Этот объектив именно под 16:9. Под 4:3 он не подойдет. Это получается (4х1,33)/3=1.77:1 Делекова-то от широкого формата. Нужно хотя бы 1,75х анаморфирование, и будет 2.33:1. При анаморфировании 1,8х с Open Gate как раз настоящие 2.4:1

[@pavelpotehin4024]

@@Abaldui86 1,77:1 это примерно 16:9. Суть вопроса была в том, является ли соотношение сторон 21:9 и шире важной частью кинокартинки или более важен рисунок. И если соотношение сторон не так важно, то почему бы его не использовать ддя съёмки с полного кадра на GH5.

[@Abaldui86]

@@pavelpotehin4024 Соотношение сторон важно, так как влиет на восприятие. Я часто режу 16:9 до 2.35:1, т.к. для многих заказчиков это первое что дает представление о кинокартинке. Но важно, конечно, всё. Скорее с гашиком логично вариант под APS-C использовать через переходник.

[@atata6852]

блин, на олимпусе обрубок получается. Надо было тестить на гашике пятом с режимом опенгейт, там в анаморф режиме можно упороться в 6к исходник на Эске и в 8к на оригинальном гаше, вот это было бы интересно посмотреть, это действительно то за что его можно было бы купить.

[@Abaldui86]

Так с Open Gate 1,33х не подойдет, о чем я говорил. Там ведь 4х3 соотношение и нужен больший показатель анаморфирования. Но да, с гашиком было бы интересно.

[@atata6852]

@@Abaldui86 Еще как подойдет, на выходе будет обычные 16:9 с вытянутыми бокешками, а исходник уже 6к/8к в зависимости от гашика, если очень хочется - каше накинул и ок

[@Abaldui86]

@@atata6852 При Open Gate - это 4:3 исходник. (4Х1,33)/3=1.77:1 До широкого далеко. Но если в высоком разрешении снимать то, да можно подрезать сверху и снизу, но тогда смысл теряется этого режима. Нужен объектив или насадка с коофициентом анаморфировани 1,8х. Тогда в Open Gate мы получаем чистые 2.4:1. Если чисто ради боке и бликов, то да, можно его установить и получит 16:9. Но в компании явно не под это его затачивали. Хотя владелец волен его использовать как сам того захочет

[@atata6852]

@@Abaldui86 так блин, я говорю только об увеличении разрешения. за 150-200к полноценные 6к 50fps в тушку и 8к (с небольшими оговорочками) без муара, кропа и ролинг шатера. (4*1,33*3) / (3*3) = 15,96 / 9 - что почти стандартный широкоформат (не ультра вайд, просто вайд)

[@iLnarView]

Сируи, даёшь полнокадровый аналог!

[@PhotoWebExpo]

Говорят, что скоро появятся)

[@gene4000]

только разрешение обычно тянут вширь, чтобы подороже продать, а не сжимают по высоте

[@Abaldui86]

Пусть тянут, а мы сделаем правильно:) Проект сожмем по вертикали, а картинку растянем без потери качества.

[@lnuponom2678]

Чем он лучше фильтра за 30 долларов?

[@tvinnnki5890]

Подойдет ли этот объектив на Кенан 90Д???

[@PhotoWebExpo]

На Canon вроде еще пока не делают его, но уже обещают в ближайшее время)

[@tvinnnki5890]

@@PhotoWebExpo спасибо большое, будет видео дитальное как обращаться с ним ?

[@konstantinhoncharov4625]

Нигде не встретил обзор о том, что в этом объективе нет искажений по краям кадра в отличие от ширика. Видать, поскольку вытягивается то, что он прежде сжал. Вот смотрю, люди почти на границе кадра пропорционально правильные, вертикальные линии - вертикальные. Ставлю свой 20мм и вижу разницу. Если человек руки в стороны раскинул, то на 20мм кисти гипертрофированно увеличиваются, а на анаморфике - нет. Если я неправ - поправьте меня.

[@user-dq3kq7jn6u]

Не мешало бы для общей картины написать весь сетап) А Olympus 5-ка или единичка ?

[@Abaldui86]

Так написано ведь. 11:33 например. Но согласен, что стоило везде подписать.

[@PhotoWebExpo]

Так и в начале сказали же...

[@user-dq3kq7jn6u]

@@Abaldui86 да, что-то я на картинку засмотрелся и не заметил. Спасибо за "засвет" персонального канала)

[@user-ir9yp8ks3b]

Конструктор из гелиоса или зенитара и анамофной насадки хоть и труднее с ним работа зато ресунок интересней. На Сируи слишком правильная картинка нет киношных искажений и закрученого боке.

[@525mm]

Слыхал, что хотят сделать и другие фокусные. правда ли?

[@B9CINE]

BMPCC 4k умеет снимать и хватает один объектив для всего универсала sigma 18-35

[@PhotoWebExpo]

В каком смысле хватает одного?

[@kapcar47]

Сколько стоит?

[@Abaldui86]

50-60 тр

[@smondr]

А у Ильи, случайно, татуировок нет?

[@Abaldui86]

Нет, и излишним пафосом не страдаю;) если вы отсылаетесь на фразу Саши:) Там видимо про кого-то другого

[@kriwdin]

Зачем вообще трогать разрешение проекта? Нужно просто вместо квадратных пикселей поставить 1:1,33 и все. На выходе получится в полном разрешение проект с соотношением 2,39:1.

[@jdbiz-7176]

Ну ночью да, ок - блики. А днём как будто просто каше накинули - разницу не особо видно.

[@Abaldui86]

Потому и показали, что днем лишь мелкие детали могут показать анаморфирование. Но вау эффекта не будет.

[@user-fk3jp7by8n]

Ну хоть бы поинтересовался темой... зачем вы снимали на олимпус??... у gh5 есть open gate с 6К разрешением на всю площадь сенсора. В итоге могли получить все эффекты от объектива практически в двойном размере и итоговое соотношение сторон как раз бы выходило 16/9. На олимпусе этот объектив ни о чем.

[@PhotoWebExpo]

Так а что мешает его использовать с любой МФТ камерой?

[@user-fk3jp7by8n]

@@PhotoWebExpo ну потому что анаморфная оптика наибольший смысл имеет с камерами снимающими в open gate, это либо gh5/5s, либо zcam e2, кто будет снимать кино на олимпус? С вероятностью 90% версию для мфт будут использовать с gh5 и там картинка будет совсем другая и кроп фактор будет близкий с aps-c благодаря сьемки на всю площадь сенсора, то есть 50мм там будут именно 50мм, а не 76. Это как тестировать полнокадровый объектив на кроп камере.

[@Abaldui86]

Алексей я ведь довольно четко сказал что производитель задумал под исходник 16:9. Дважды причем это сказал. 16:9 не киноформат, увы. Потому и снимали, что бы все было полноценно. Про open gate тоже сказал, с намеком на гашик, но там нужно 1,8x что бы и соотношение сторон было 2.4:1 в итоге. Это не узкоспециализированный объектив для GH5,5s, Z Cam или Black magic. А в том то и дело, что для всех. Под MFT и версия есть под APS-C. Вас понять могу. Для доп. информации стоили бы и GH задействовать, но возможности не было.

[@user-fk3jp7by8n]

@@Abaldui86 ну просто самая популярная mft камера для видеосъемки в мире - GH5 (при чем с большим отрывом) и он имеет open gate и более чем в 2 раза большее разрешения по пикселям чем 4К (18 мегапикселей на кадр проти 8 мп в 4К) и этот объектив прям превращает GH в камеру совсем другого уровня, а с олимупом это так .... опять видео про блики и бокешки... не в этом смысл анаморфов, а в посути повышении кроп фактора (и в пленке так было). Даже если с 16/9 кропнуть 2.4:1 все равно получится в двое большее разрешение чем 4к и большая задействованная площадь сенсора, процентов на 30. Ну можно ж было в прокате взять GH5 за 1000р, вы же не самый бедный канал. И где написанно что этот объектив создавался именно для сенсоров 16/9? Они просто сделали решение, чтоб угодить всем, но чтоб показать всю суть этого объектива, его нужно использовать либо на фудже XT-3/4 с Super 35, либо с mft но на open gate GH5/5s (что примерно приведет к одному кроп фактору).

[@volodymyr3631]

Сначала подумал что в КНДР поехал снимать.

[@PhotoWebExpo]

Там мало дают снимать)

[@saart]

Идиотские полосы на весь экран световые раньше браком считали на анамарфотной оптике, а сейчас все эту срань хотят. Как было отвратно так и есть. А вот анаморфотные объективы без этой херни это конечно круто.

[@Abaldui86]

Да, то от чего раньше избавляли сейчас сделали фишкой. Боке ведь тоже своего рода дефект, так нет физ возможности открыть апертуру и сохранить резкость большой глубины.

[@ShlomoLevi]

как мне так не нужен, а автору я бы таки посоветовал больше любить хлеб с маслом, а то худой слишком))) по моему практически ВСя оптика на мфт у всех производителей заключается в переделке байонета, ибо фокусные совсем никуда

[@ufamovie5131]

этот объектив для любых кропкамер

[@ShlomoLevi]

@@ufamovie5131 100mm???

[@PhotoWebExpo]

@@ShlomoLevi смотря какой кроп

[@ShlomoLevi]

@@PhotoWebExpo ну тут жемфт значит 2, а вообще ещё никон1 есть там вообще 2.7)))

[@ShlomoLevi]

first

[@pashkakroy3332]

Давайте вместе погрустим, что олимпус рип. Хоть и продолжу им снимать ... А вот верить в его светлое будущее точно бессмысленно

[@PhotoWebExpo]

Пока еще все же рано хоронить)

[@pashkakroy3332]

@@PhotoWebExpo оно может быть ...ну прям моооожет быть и рано, но это ведь олимпус. Прошлую систему хоронили ведь . У них очень "офигенная" ценовая политика, а продажи у всех просели. Ещё и продают себя непонятно кому ))) Да, хочется верить в светлое будущее. Но не выходит ) Панас то создал себе фф систему. А такими темпами придется переходить на кроп сони (

[@user-kb3hc5mn8p]

@@pashkakroy3332 или кроп фуджи.

[@user-sk6ly5vi3k]

Нужно было весь обзор снимать в 21:9) У кого тоже монитор 21:9 ставим лайк)))

[@Abaldui86]

Возможно. Спасибо!)

[@afferist]

50 штук = для меня не бюджетный

[@Abaldui86]

Так анаморфотный потому-что. Насадки тоже дорогие. Кроме совсем старых, и там все сложно

[@FlyArbuz]

У тебя на лбу грязь.

[@PhotoWebExpo]

Смешно

[@pmak6074]

Блин, купите насадку Vormaxlens для Гелиоса - в разы дешевле и все нужные эффекты на месте)))) ценник в 50Кр. и ценник в 11Кр - думаю разница есть.

[@Abaldui86]

Настраивать фокус на насадке и на линзе, на стаб не установить. У меня 3 насадки были в свое время. Не зашло. К анаморфированию спокойно отношусь, без фанатизма. Можно еще проще сделать ведь: леску натянуть для бликов, из картон овальную диафрагму вырезать, и фиш ай на 0.2% на посте накинуть. Подрезать сверху и снизу. Готово! Еще дешевле выйдет:) Вопрос удобства, практичности ну и личного предпочтения.

[@SK-su6xk]

90Процентов мониторов и телевизоров 16:9. Какой смисл смотреть видео ролиики в пол экрана не пойму. Кино на больном экране кинотеатра это да, а для контента на ютюб это бред как по мне. Тупая дань какойто непонятной моде.

[@Abaldui86]

Так не для ютуб совсем этот обьектив, а как сам факт возможности снимать в киноформате и как минимум тренироваться. Посудите сами, многие снимают на дорогие камеры и оптику не зарабатывая фото, а чисто для себя или привыкая и тренируясь для перспективы. Тут та же история. Дань различным вещам всегда была есть и будет. Это не стоит называть «тупым». Просто это есть и одним это нужно и нравится, другим нет.

[@SK-su6xk]

@@Abaldui86 Так и я об этом. Но так как анаморфная оптика стала более чем доступной, то каждый третий норовит снять видосик для ютюба или домашнего видео на неё и смотркть все это с монитора ноута или компа или телевизора, даже большого, лично мне не комфортно.

[@user-ny2tz2on1e]

Правильно пишется и говрится "АНАМОРФНЫЙ", а не АНАМОРФОТНЫЙ.

[@PhotoWebExpo]

Но нет))

[@Abaldui86]

Изучите вопрос лучше, вы сильно заблуждаетесь;) Хотя сейчас уже можно и так и так. Если вам интересно то изначально насадки и линзы анаморфотные, эффект анаморфирования или анаморфный. Но сейчас можно и так и так.

[@lesnitschiy]

Ажиотаж вокруг данного объектива считаю искусственно созданным. Если грубо - ещё одна бесполезная игрушка для тех, кто считает, что существует "волшебная таблетка".

[@Abaldui86]

Таблеток нет, это да. Но если правильные руки возьмут (понятно, что не мои), то и эта игрушка станет хорошей рабочей лошадкой. Каждый волен сам выбирать. Я лишь высказал свое мнение. P.S. Сам не фанат анаморфирования, но бывают ситуации и заказы когда требуются подобные линзы.

[@fomframeofmind9387]

Задолбали все уже с этим объективом! Мы поняли что вам денег дали! Поняли! В объектив 💩- 10%. Нормальная вещь не может столько стоить

[@Abaldui86]

Мы честный обзор, а вы ругаетесь! Жаль, что для вас это нормально... Терпеливее нужно быть и не срываться на людей.

[@fomframeofmind9387]

@@Abaldui86 просто из всех щелей льется про этот объектив. понятно же что не просто так. Агрессивный пиар. И вы туда же... Рекламируете эту вещь, которая очевидно бесполезна. Мамкины киноделы купят на свои кровные, попробуют и вот тогда будут ругаться. Вот если бы честный обзор был, то сказали бы что это хрень бесполезная, что лучше нормальный ширик купить. Согласны?

[@dimababaev4085]

FOM Frame of mind киноделы на свои?!)) им фоторендж башляет и они имитирую типа что-то снимаю. Посмотрите какую хрень они насчитали при создании проекта под анаморфот. Растянули проект, другой получили коэффициент (не 1:33) и там у них все время такие косяки, из которых вывод прост - они дилетанты и технические бездари. Чисто для молокососов развлекуха. А Илья вроде дофига кино наснимал как наемный оператор и скромно молчит. И дает кратко и по делу инфу, а не гнет понты как эти хоботовские... пафос и только. И тесты у Ильи тоже самые четки, по пунктам, т.к. слушает подписчиков. Но школоте понты ближе, потому у «киноделов» столько видосов что времени явно много свободного, а Илья все время в каких-то проектах задействован. Сам бы не поверил если на съёмочной площадке не пересекались. Кстати ваши хоботовские облизывают всю технику и не говорят реальных минусов никогда. На свои говорите? :))