Farai una breve recensione del capitolo 58 per chi non ha potuto seguire la live su Twitch?
@SimoneCalloni4 жыл бұрын
Grande collaborazione!
@lostintheecho34634 жыл бұрын
Caverna di Platone in piena partecipazione
@bigballsraccoon3 жыл бұрын
Cavernooò,ma un bel feet nuovo con Ocelot su twitch?potrebbe essere figo❤
@ilvostrofigherrimogogeta4 жыл бұрын
Il fatto del super saiyan che "influenza" la mentalità di un individuo è davvero interessante, e da anche più peso all allenamento di Goku e Gohan nella stanza dello spirito e del tempo. È possibile che Goku abbia voluto mantenere il super saiyan anche per annullare questa doppia personalità che ne deriva
@emanueleiaia67733 жыл бұрын
Esatto,infatti quando escono dalla stanza Vegeta nota appunto lo stato di spensieratezza e calma pur essendo trasformati
@oscarcessari90932 жыл бұрын
Io l’ho vissuta come un:se elevi il tuo livello base a condizione naturale,allora potrai superare te stesso. Più semplice raggiungere 100 se parti da 1 o se parti da 75? Quindi loro si abituano alla condizione e potrebbero “trasformarsi” ancora o più semplicemente spendere meno energie nel nuovo stato. Spero di essermi spiegato 🤙
@idonotknow26524 жыл бұрын
Inizia la parte di CavernadiPlatone: *intro di mortebianca* Io: *visible confusion*
@ocelotmdb4 жыл бұрын
A mia discolpa non ho idea di chi sia Mortebianca ma ho fregato le ost al canale Horror Maniaci ahahah
@paozan48554 жыл бұрын
@@ocelotmdb la cosa divertente è che ha avuto un dissing con caverna
@rubrum27404 жыл бұрын
@@ocelotmdb mortebianca è quello della duplication (ovviamente era una minchiata)
@Dio-solaire-D.-Ethelo-Brando4 жыл бұрын
@@paozan4855 che ha fatto bene aggiungerei
@rodhgaralto4 жыл бұрын
@@ocelotmdb un ottimo youtuber . Ti consiglio did are un occhiata al suo lavoro su anruto o su death note o su eva
@rodhgaralto4 жыл бұрын
G "Non ti perdonero mai neanche se chiedi scusa" F "Scusa" G "Hai ucciso il mio migliore amico" F "Scusa perfavore ?" G "E va bene"
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
Vero. E purtroppo da qui nacque la cagata di Goku che ad ogni nemico sconfitto fa "dai, ti risparmio, vattene via" quando prima aveva solo risparmiato o guerrieri incapaci di combattere mai più, ovvero Nappa, Rrcoom e Butter, o guerrieri con cui voleva combattere nuovamente tipo Piccolo o Vegeta.
@rodhgaralto4 жыл бұрын
@@gabrielesegapeli4053 i realtà spesso ha provato a risparmiare nemici. Anche prima di z
@Choppy_Z4 жыл бұрын
Dragon ball z abridged
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
@@rodhgaralto Beh, tolto Piccolo quando lo ha fatto (non è una domanda provocatoria, semplicemente non rileggo il manga da tempo)?
@rodhgaralto4 жыл бұрын
@@gabrielesegapeli4053 tao pai . Gli dice di andarsene e quello gli lancia una granata e goku la rilancia contro. Qui goku risparmia freezer anche per magari riaffrontarlo. Ma tenete co to che goku segue insegnamenti shintoisti e quindi uccide solo se necessario
@nikecatania954 жыл бұрын
La frase che mi è piaciuta di più in tutto dragon ball e che seguo sempre è : Anche uno scarto con la forza di volontà può diventare un eroe!
@onlylook75754 жыл бұрын
La mascherina nella foto profilo è un tocco di classe. Bel video comunque.
@ralfduff4 жыл бұрын
Complimenti, video ottimo, e la collaborazione con Caverna la stavamo aspettando un pò tutti
@bergo984 жыл бұрын
Gran video come sempre e complimenti per la collaborazione con cavernadiplatone
@ManuEatsBrioches4 жыл бұрын
Ottimo lavoro ragazzi. Bella collaborazione!
@alek294 жыл бұрын
Io più esperti di DB in assoluto in unico video. Ocelot e Caverna! Godo
@oscarcessari90932 жыл бұрын
sto seguendo la serie "al microscopio". Non sapevo dove aggiungere un commento, se alla fine o passo-passo, ma sui commenti circa il SSJ devo dirti la mia. Adesso ho 46 anni e mi ricordo che vidi DB originariamente su JTV (oramai mitico) e lessi DB nella prima pubblicazione e ricordo di come con gli amici sezionavamo e facevamo teorie sui livelli e quasi su ogni vignetta del capitolo leggendo e rileggendo infinite volte. Devo farti prima i complimenti per un lavorone che sarà costato anche enorme fatica., bravo e grazie...però: ho notato da alcuni capitoli una certa tendenza a "cercare l'errore a tutti i costi". MI SPIEGO, ma non mi voglio soffermare troppo: probabilmente leggi il manga in originale(non conosco il giapponese) cosa che non ho fatto io, ma ricordo che in italiano alcune questioni che poni sugli scouter, sui livelli di potenza, su come e cosa sapessero i personaggi...beh, erano chiari. Ma veniamo ai motivo per cui ti scrivo adesso: trovo sbagliato domandarsi "come faccia G. a sapere che il SSJ ha il cuore calmo". Ricordo che all'epoca era proprio la dichiarazione "sono il sayan dal cuore calmo" fatta dal protagonista a far capire quanto la trasformazione fosse tanto vincolata al potere, quanto alla "consapevolezza". annunciando di essere "il guerriero dal cuore calmo" non fa altro dire quale sia la sua condizione fisica attuale: lui sente battere il suo cuore e sente che qualcosa è cambiato, tanto cambiato da notare una differenza evidente a livello emozionale e di irruenza.. Cioè: con la rabbia da sfogo a tutto se stesso e libera mente e corpo dai vincoli che potevano imbrigliare il fluire della sua energia, dando così vita al SSJ. Una volta "trasformatosi" lui sente che è tutto diverso. Credo che abbiano tentato di trasferire la cosa anche in Super attraverso l'ultraistinto, ma con una presa minore per motivi inutili da discutere in questa sede. Rinnovo i complimenti per il lavorone che stai facendo...anche se alle volte il tono XD...ma vabbeh, continua a mettercela tutta(aspetto con ansia che continui HH :D )
@misterd73612 жыл бұрын
Fun fact: in una intervista Toriyama precisò come inizialmente non aveva molte idee sull'avvenimento della trasformazione, ma poi spiegò che attraverso elementi di Yin e Yang qualcosa faceva scattare il SSJ. Goku dal trauma di un amico perso, Vegeta dalla rabbia di rivalsa contro Goku, Gohan dalla prospettiva di migliorare insieme al padre e Kobe aveva addirittura indicato il punto in cui questa energia congloba. Semplicemente geniale.
@Danyq94CrashZone4 жыл бұрын
Due grandi protagonisti shonen in un video Libidine
@DokkanMichele4 жыл бұрын
Ciao danyq94! Seguo tutti i tuoi video e sei un grande!
@Danyq94CrashZone4 жыл бұрын
@@DokkanMichele Grazie!
@lovenzo43374 жыл бұрын
21:52 MA NO CAZZO 😂 non puoi finire così sul più bello. Bel video comunque ho apprezzato molto anche la breve partecipazione di cavernadiplatone (malgrado le cose che ha fatto nel suo primo video del canale ma lasciamo stare)
@Rallonorm4 жыл бұрын
Cioè?
@alvisedoria86674 жыл бұрын
Secondo me è chiaro che la trasformazione in SS ha comportato l'alterazione mentale di Goku così come avrebbe poi fatto in altri ( si pensi al Vegeta della saga degli androidi, al Gohan SS2 o al Gohan Mistico ). Inoltre, sono convinto che nel saiyan vi fossero tre anime in conflitto tra loro : 1. L'animo saiyan, che vuole il sangue ( ed ecco spiegato perchè permette a Freezer di potenziarsi o perchè vuole rimanere su Namek per sconfiggerlo ) ; 2. L'animo del terrestre razionale che vuole fermare Freezer ; 3. L'animo del terrestre compassionevole, che si manifesta ben due volte ( quando, di puro istinto, urla a Freezer di schivare le lame - sì, questa è un po' tirata per i capelli - e quando dona a Freezer parte della sua energia ). In merito all'ultimo atto, ricordo inoltre che quando ha avuto la possibilità di scegliere Goku ha risparmiato il suo nemico, quando questi si è dimostrato un grande avversario ( e, dunque, degno del suo rispetto ). Quando ? Nel XXIII Tenkaichi risparmia Piccolo che dopo aver appena sterminato migliaia di persone lo aveva quasi ucciso ( e per giunta attaccandolo vigliaccamente ). Poi risparmia Vegeta, pur sapendo che il principe dei saiyan gli era nettamente superiore. E voglio ricordare che Vegeta era responsabile delle morti di Junior, Tensing, Rif e Yanko oltre che di migliaia di terrestri. Insomma, conoscendo il personaggio, che avesse deciso di risparmiare Freezer non è affatto incoerente.
@WildStories1004 жыл бұрын
Ocelot:"Se il video vi é piaciuto..." Io:"Allora, hai finito di dire cose ovvie?" Gran bel video🔝👍🏻
@FiorDiLotoReal4 жыл бұрын
La serie migliore su Dragonball
@Erika-pc6vx4 жыл бұрын
Non è incoerenza!! Goku dà la possibilità a Frieza di trasformarsi perché quest'ultimo gli aveva offerto una pizza con mozzarella di buf...aspetta! Abridged
@Eclipsiszs2 жыл бұрын
Ma che dici? Tutti sanno che le pizze erano due nel manga originale
@kyoura60974 жыл бұрын
Bello, tanta qualità
@redxd71084 жыл бұрын
Dopodiché 3 nomi straconfermeranno la teoria che il super sayan altera lo stato mentale Gotenks,Vegito e Kefla
@ryubelmont22594 жыл бұрын
Riguardo a Namek che “esploderà tra 5 minuti” magari è stato un semplice errore di calcolo di Freezer, si può spiegare semplicemente così Riguardo a Goku che cambia idea continuamente , prima dice a Freezer che non lo perdonerà mai, poi alla fine gli concede un po’ della sua energia, può sembrare incoerente ma secondo me è una specie di scontro interno che ha Goku, un conflitto tra il suo animo umano, acquisito vivendo sulla terra, è la sua natura saiyan primordiale. Alla fine vince l’animo umano per far capire che non è necessario essere nati sulla terra per essere “umani”. O almeno così è che mi piace pensarla.
@Dio-solaire-D.-Ethelo-Brando4 жыл бұрын
GOKU: TU DEVI STARE BRAVO FREZZER : CAZZO DICI SONO ALBANESE
@mrchoc834 жыл бұрын
Non ho mai capito: la lingua namecciana con la sua scrittura come l'aveva composta Toriyama? Su che base?
@Itaru13424 жыл бұрын
5:01 ora soffro di epilessia,i miei occhi!😂
@francescosaveriocassano99404 жыл бұрын
Ah, sono tentato di vedere questo video ora...ma fra poco ho la videolezioni e bisogna consegnare l'esercizio...mi stai tentando...
@matteolopresti18624 жыл бұрын
Mi piace pensare che il colore biondo sia stato dato per differenziare un Saiyan base da un Super, proprio per rendere il concetto di "leggenda" perché raramente i Saiyan diventano "biondi". E penso che sia stato fatto per evitare confusione, se a trasformarsi fosse stato un Vegeta, che ha già i capelli dritti e neri, non si sarebbe notata la differenza estetica. Credo che toriyama avesse in mente un concetto quasi divino per il super Saiyan, un concetto talmente raro che deve superare i canoni dei Saiyan classici (contando che all'inizio si parlava di "prescelto", di un guerriero che avrebbe superato gli altri) e che poi è stato esteso per dovere di trama. Poi che la leggenda dica che si tratti di un guerriero ogni mille anni secondo me è solo una teoria formulata da Vegeta per spiegare il fatto che non siano più apparsi Super Saiyan per mille anni, ma non credo che fosse mai presa per vera, perché dove sta scritto che per essere Super Saiyan devi nascere ogni mille anni? Dove sta scritto che un guerriero specifico lo possa diventare? Dove sta scritto che un Saiyan di altro livello, allenandosi e raggiungendo un certo livello (con lo sblocco dovuto ad una rabbia incontrollata) non possa diventare Super Saiyan?
@andrealardini88683 жыл бұрын
In effetti alla fine si trattava solo di una leggenda. Con un fondo di verità è cioe la trasformazione in Super Sayan, ma le dinamiche ci stanno che siano errate
@antocri644 жыл бұрын
ti amo
@antonioiadevaia68084 жыл бұрын
la prima trasformazione di Broly nel film di D.B.super è uguale a quella che dovrebbe essere il super saiyan originale, ideato da Toriyama.
@antonioiadevaia68084 жыл бұрын
è ovvio che Vegeta, Freezer e altri prima della saga di nameck citano continuamente il super saiyan ma non l'hanno mai visto, quindi non sanno com'è il suo aspetto esteriore ( poi lasciamo perdere l'episodio di Bardack che non è da considerarsi canonico ).
@zethrasgorgoth31454 жыл бұрын
Riguardo ai 5 minuti.....non può essere che, magari, la percezione del tempo di Frieza sia differente dalla nostra? Mi spiego meglio: il tempo come viene calcolato da noi è una cosa che esiste sulla terra, ma magari per "minuto" Frieza intende un'unità di misura totalmente differente, magari per lui un minuto equivale ad un quarto d'ora, toh xD (si ok mi sto brutalmente arrampicando sugli specchi, ma è l'unico modo in cui me lo spiego XD)
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
Più che altro è ridicolo che il pianeta esploda a scoppio ritardato, quasi come se Freezer avesse lanciato una bomba ad orologeria più che un attacco energetico.
@zethrasgorgoth31454 жыл бұрын
@@gabrielesegapeli4053 vero, in generale è stata gestita male la cosa, comunque
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
@@zethrasgorgoth3145 più che altro è una cosa messa per aggiungere tensione. E ok, ci sta, però bisognava gestirla un po' meglio.
@vvvxx234 жыл бұрын
Non ricordo un orologio al polso di Freezer. Onestamente dubito che sappia anche contare, parliamo pur sempre di un tizio che va in giro nudo su di una sedia/cesso levitante...
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
@@vvvxx23 Vero. Probabilmente Zarbon e Dodoria non erano le sue guardie del corpo, ma gli addetti al raccoglimento della cacca fuoriuscita dal cesso volante.
@ilcommentatore. Жыл бұрын
18:38 questa cosa se si analizza per bene ha pure una sua coerenza. Yamcha e Tenshinan non vengono contati dal desiderio perchè nessuno dei 2 è stato ucciso direttamente da Nappa (il primo ucciso da un Saibamen e il secondo facendo andare tutte le sue energie vitali). Ma oltre a questo è possibile che ne Nappa ne Vegeta fossero più fedeli a Freezer una volta saputa dell'esistenza delle sfere commentando il fatto che potrebbero usarle per l'immortalità e quindi non hanno più motivo di temere Freezer restando al suo servizio e il desiderio non dovrebbe contarli dal momento che pensano seriamente di tradirlo. L'unico che gli era rimasto fedele fino alla morte era solo Radish con la convinzione che il pianeta Vegeta fosse stato distrutto da un meteorite e letteralmente l'unico che ha ucciso quando è arrivato sulla terra è stato il contadino (quindi uno di quei pochi mai stati resuscitati per una morte ingiusta e anche perchè era passato piu di 1 anno dalla sua morte)
@Sbrallotraccola2 ай бұрын
Gouku ha sempre guardato cosi i suoi nemici
@ggabrifrance4 жыл бұрын
Caverna e Ocelot, un sogno che si realizza! Anch’io preferisco la versione della trasformazione realizzata da Toei, con il crescendo di tensione e l’aggiunta del ruggito da Oozaru con cui la rabbia di Goku esplode!
@alessiopiu64654 жыл бұрын
Goku intuisce che è la collera che risveglia il super saiyan, e quindi credo intenda che serve avere una giusta dose di collera per risvegliarlo, e quindi bisogna partire da una calma superiore a quella dei normali guerrieri saiyan conquistatori di pianeti. Poi in Dragon Ball le spiegazioni date dai personaggi non sono mai legge, per quanto ne si sa leggendo il manga l'unica apparente caratteristica comune alle trasformazioni è il livello combattivo, in quanto Goten e Trunks potrebbero non averlo sbloccato con la collera. Per come la vedo io Goku potrebbe averlo sbloccato grazie a determinate condizioni rilevanti e importanti al momento (un guerriero forte però comunque non ancora pronto all ssj se non grazie a uno scatto d'ira) ma non necessarie e potrebbe aver ritenuto che siano quelle le condizioni NECESSARIE, ad ottenerlo, mentre quelle condizioni servirebbero solo ad ottenere una caratteristica comune, l'aumento dell'aura fino a un picco di rottura. Questa almeno è la mia interpretazione.
@beniaminocrispino14594 жыл бұрын
Beh, io l'ho sempre vista così, Frieza e Goku alla fine combattono a velocità supersonica, tanto che addirittura Vegeta faceva fatica a seguire i movimenti di Frieza al meno del 50% della sua vera forza, quindi ho sempre immaginato che il combattimento dell'anime sia semplicemente "rallentato", un po' come se noi spettatori avessimo in mano il tablet che il Daishinkan da a Zeno per seguire il Torneo del Potere, insomma se noi vediamo un pugno dato in 1/2 secondi in realtà saranno passati 0.01 secondi o anche meno. Ho sempre preferito pensarla così anche se potrebbe non avere tanto senso
@francescosaveriocassano99404 жыл бұрын
Esercizio, consegnato...ora siamo solo io e te
@ocelotmdb4 жыл бұрын
Poi come esercizio però voglio che mi dici come ti è sembrato il video eh! hahahah
@francescosaveriocassano99404 жыл бұрын
@@ocelotmdb La parte grafica del video è come sempre al top ( almeno per quanto mi riguarda ) quindi nulla da ridire. Mi piace sempre guarda Dragonball al microscopio perchè imparo sempre nuove cose, sempre nuovi dettagli e sfaccettature che non avrei mai notato. Però ora mi sorge un dubbio...da quale video spagnolo hai preso riferimento? ahhahahah
@blackgokuezamasu69192 жыл бұрын
L'affare del desiderio è risolta in db abridged dove Nappa torna in vita perché quando vegeta lo uccide nella saga dei saiyan ,lavorava per freezer
@davidelaurenti22004 жыл бұрын
3:10 Mortebianca intensifies
@limprevedibile12974 жыл бұрын
Considerazioni da uomo dei fumetti dei Simpson xD
@lucatammaro60884 жыл бұрын
Ho letto la Full Color e nel desiderio è specificato SU NAMECC(oltre al fatto che Nappa e Vegeta erano sulla Terra per loro stessi e non per Freezer quindi potrebbe averli esclusi) ergo il fatto del desiderio è risolto
@supersaiyan99154 жыл бұрын
Come sempre i video di db al microscopio sono i più belli. Prima o poi ci porterai anche la prima parte del manga al microscopio?
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
A me non dispiacerebbe (anche perché è la più bella).
@andreasorrentino69914 жыл бұрын
Bella la copertina presa da Dragon Ball Full Color🤣 Comunque bel video Ah sì sono un po in ritardo
@degu54144 жыл бұрын
Posso rispondere alla questione del cuore calmo( tralasciando dragon ball super): nella saga dei cyborg toriyama ci da una spiegazione più dettagliata durante l'allenamento di goku e gohan. Goku spiega a suo figlio che una volta raggiunto lo stadio ssj con la rabbia, è necessario calmarsi per trasformarsi, altrimenti si torna tormali. Se Goku sa una cosa simile, evidentemente è perché quando si è trasformato per la prima volta, dopo l'esplosione di rabbia si è imposto di calmarsi. Lui stesso è consapevole del miracolo avvenuto e quindi lui stesso lo spiegherà a freezer. Ovviamente Goku non si è calmato perché consapevole che era l'unico modo per diventare ssj, l'ha fatto semplicemente perché è nella sua indole combattere con calma per raggiungere la vittoria. E' un lato del suo carattere presente sin dall'infanzia e che col passare del tempo si impone sul suo carattere
@lorenzj9654 жыл бұрын
Si ma Goku in 10 minuti cambia ogni volta idea, tant'è che voleva risparmiargli la vita a Freezer
@alexboncompagni12974 жыл бұрын
Ma Tenshinhan non è stato ucciso, è morto x un suo eccessivo sforzo, e Yamcha è stato ucciso da un Saibaiman "nato" poco prima quindi non lo conterei proprio come uomo di Freezer quindi è giusto che non siano resuscitati al primo desiderio
@paoloquintili71862 жыл бұрын
Io il super saiyan, l'ho sempre inteso come l'energia scaturita dall'incontro della parte scimmiesca ed umana di un saiyan. L'energia che nasce dalla fusione di violenza dell'oozaru ed il controllo della parte umana è talmente forte che tinge i capelli di biondo(che è anche il colore dell'aura, visto che la kamehameha e la maggior parte dei colpi enregetici sono dorati)
@MasulloIlFuturo4 жыл бұрын
Se un anno di Namek dura 3 mesi terrestri, 5 minuti terresti saranno 20 minuti su Namek. Freezer lo sapeva certamente :D
@ocelotmdb4 жыл бұрын
Freezer ha fatto così tante ricerche su Namek che, guarda un po', ha scoperto che bisogna usare la lingua Namecciana per evocare un Drago Namecciano solo quando ormai era rimasto vivo solo un bambino in tutto il pianeta
@MasulloIlFuturo4 жыл бұрын
@@ocelotmdb "65 cose che non sai su Freezer" ehehe
@alex.fw20024 жыл бұрын
caverna di Platone migliore scelta
@gianlucabarbin24044 жыл бұрын
Anche Nappa dovrebbe tornare in vita perché vegeta era ancora subordinato di freezer ahahah
@mattia80204 жыл бұрын
Forse in dragon ball per cuore puro non intendono buono ma intendono con solo un sentimento. Puro nel senso che non c'è un mix di sentimenti vari ma rabbia pura per Goku oppure Vegeta che diventa super saiyan perché nel profondo voleva solo superare goku. Goten e Trunks sono puri nel senso che sono innocenti perché sono bambini. Almeno io la vedo così
@mariofarina86394 жыл бұрын
Bellissimo video analisi 😉 hai scordato di citare un incongruenza: nell'anime dicono che il desiderio espresso a Shenron ha avuto effetto anche su Goku (dopo che Freezer 100% lo scaraventa in mare) 😂😂 Parliamo del manga ma è sempre un errore relativo a Dragonball e come li fai notare tu (errori ed incongruenze) è molto divertente
@theflash68534 жыл бұрын
È un errore di doppiaggio
4 жыл бұрын
Poeticamente parlando, il fatto che Son sappia perfettamente di essere il guerriero della leggenda acquisisce ulteriore valore nel momento in cui descrive di essere un guerriero colmo di rabbia ma con il cuore calmo. Nessuno meglio di noi stessi sa focalizzare le proprie emozioni. Quindi associare il Super Saiyan alle caratteristiche già menzionate non la vedo una cosa cosi frivola. Anzi ribadisco che esalta il momento e lo rende un pochino romantico. Sono impressioni personali ovviamente. 😁😁😁
@maxrider19994 жыл бұрын
Epico zi'
@Ilpagno Жыл бұрын
Caverna magnifico
@tommaso.paulucci84854 жыл бұрын
Ocelot e Caverna nello stesso video? Ma che cos'é questo? Un episodio crossover?
@salvignox52574 жыл бұрын
Ciao caverna ti seguo da quando facevi le maratone col darion
@cavernadiplatone4 жыл бұрын
Impazzuto
@Erika-pc6vx8 ай бұрын
Ma non c'era un pezzo con Cavernadiplaton? P.S. come si chiama la colonna sonora alla fine del video?
@gokuson91814 жыл бұрын
sai perchè quei 5 minuti sono stati cosi lunghi perchè goku e frezeer senza saperlo sono entrati in una dimensione uguale al pianeta namek e che funzionava come la stanza dello spirito e del tempo XD sto scherzando ovviamente. Comunque non è vero frezeer non ha mai ordinato a radish,nappa e vegeta di attaccare la terra anzi quando lo ha scoperto confessa a zarbon e dodoria che era contrariato, quindi i 3 hanno fatto tutto da soli, senza contare che infine anche se ci fosse stato un legame tenshinan,yamcha e chiaotzu sono morti sulla terra e no su namek quindi non era un evento comune
@valeriomarotta89864 жыл бұрын
piu atteso dell avvento di Cristo
@MG552 жыл бұрын
Premesso che Abridged, anche in questo caso, da' una sua interpretazione più chiara (non resuscitano perché Nappa lavorava per Vegeta e non per Friza, mentre Nappa risuscita perché Vegeta lavorava per Friza) una possibile spiegazione della non-resurrezione di Tensinhan e Yamcha è perché Vegeta e Nappa sono andati sulla Terra non per ordine di Friza, come Radish, ma per loro scopo personale, ottenere le sfere per avere l'immortalità, ed infatti Frieza - stando a Kiwi - è arrabbiato perché hanno fatto una cosa di loro iniziativa, e contento di avere scoperto delle sfere di Namek che potrebbero dargli l'immortalità. Quindi Yamcha e Tensinhan non sono stati uccisi da scagnozzi di Frieza perché in quel momento Nappa stava facendo qualcosa non per ordine di Friza.
@ocelotmdb2 жыл бұрын
Un po' forzato ma tutto sommato ci sta in fin dei conti
@ryonarushima884 жыл бұрын
Il biondo ci sta perchè ricorda qualcosa di dorato, quindi di più prezioso e raro, a maggior ragione se i Saiyan hanno di base i capelli neri. Sarà stato pure un caso, ma alla fine l'idea stilistica si è rivelata vincente. Il God già è molto più incoerente e sbagliata come idea.
@Lorenzo-ep5th4 жыл бұрын
Ma scusa, loro fanno un combattimento a livello ultra sonico, è logico che loro in 5 min a quelle velocità possono fare molte più cose, per me è sempre stato logico cosi.
@Lorenzo-ep5th4 жыл бұрын
Poi la parte finale dove radish doveva rinascere perche lavorava per freezer penso che sia del tutto errato, ti seguo da sempre e penso questo è stato il primo video dove sono più in disaccordo.
@ocelotmdb4 жыл бұрын
Ma non ho detto che Radish doveva rinascere, ho detto che dovavano rinascere quelli uccisi da chi lavorava per Freezer, quindi Yamcha e Tenshinhan
@markhelsing88414 жыл бұрын
Geniale geniale geniale
@eternalvoid16624 жыл бұрын
Ocelot, ma con sarà l ultimo intendi della saga di Freezer o l ultimo dragon ball al microscopio in generale ? Perché in tal caso mi dispiacerebbe parecchio
@bergo984 жыл бұрын
Credo intenda l'ultimo della saga di Freezer
@vvvxx234 жыл бұрын
@@bergo98 Ovvio che sia l'ultimo su Freezer. Ma da come lo dice sembra intendere l'ultimo dell'intero format...
@rodhgaralto4 жыл бұрын
Vabbe collaborazione con Domenico. Cos'è pasqua ?
@Songodel773 жыл бұрын
E adesso che ormai sti benedetti capelli hanno più colori del costume di Arlecchino? :D
@ocelotmdb3 жыл бұрын
Ci sono video appositi su tutti i colori di Super!
@mirkomigliorati62464 жыл бұрын
Quindi la forma di Broly coi capelli neri alzati é un tributo nascosto all iniziale bozza del super Saiyan?
@antoniomacri5274 жыл бұрын
ti consiglio di vedere l' ultimo video curiosita' su raddish di giorgio cappello di paglia
@FarennoGanni2 жыл бұрын
16:15 Però stranamente Trunks trasformato in SSJ non è minimamente curioso (e per ovvie ragioni aggiungerei) di vedere la vera forza di Cell.
@ocelotmdb2 жыл бұрын
Trunks però fa questo errore quando crede di poter essere più forte di 17 e 18; quindi non lo ripete contro di Cell
@FarennoGanni2 жыл бұрын
@@ocelotmdb Avresti anche ragione, se solo non fosse che Trunks SSJ è così sicuro di se da dare la propria spada a Cold (quindi dando in un certo senso una sorta di vantaggio al proprio nemico).
@andreagobbo45974 жыл бұрын
Ahia Ocelot, non va bene.. al minuto 19 hai detto un paio di volte Re Kaio ;)
@maverick51694 жыл бұрын
E poi c'è Broly, che di certo non ha un cuore *calmo* e non ha usato il formicolio. Magari ha anche il cuore puro, ma calmo? Non credo proprio, gli è salito il nervoso quando un soldato ha aggredito Cheelai che non ha mai visto prima! A proposito. Secondo te, la breve apparizione di Mecha Freezer conta o no come pezzo della sua saga? Da una parte non dura nulla, vero, ma dall'altra Freezer non era morto contro Goku, quindi la vicenda non si era ancora chiusa.
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
Boh. Per me quell'apparizione è talmente frettolosa e brutta che eviterei proprio di contarla. Scherzi a parte, direi che faccia parte degli androidi, sia per l'introduzione di Trunks che per il fatto che Freezer per primo sia... Un androide.
@maverick51694 жыл бұрын
@@gabrielesegapeli4053 Mecha Freezer è un Cyborg
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
@@maverick5169 Si scusa, intendevo cyborg/androidi.
@christiancavalieri71523 жыл бұрын
Beh secondo me i capelli biondi sono più azzeccati nel super saiyan, in quanto si differenziano da un saiyan normale, portandolo ad un livello nemmeno immaginabile dai semplici saiyan...
@gabriele054 жыл бұрын
COME L'ULTIMAAAAAAA!!!!
@bartolomeocolosseo34434 жыл бұрын
Quella cosa che non voleva piu' usare l'inchiostro mi sembra una cavolata.... ce poteva pensa dall'inizio de dragona ball? no?
@theflash68534 жыл бұрын
Toriyama ha sempre improvvisato, infatti Goku all'inizio era stato pensato come terrestre fortissimo con la coda, non come Saiyan
@bartolomeocolosseo34434 жыл бұрын
@@theflash6853 che centra col colore dei capelli?
@bartolomeocolosseo34434 жыл бұрын
@@theflash6853 Intendevo che se voleva risparmiare l'inchiostro... Lo poteva fare fin dall'INIZIO... È un palese cambio di colore.
@theflash68534 жыл бұрын
@@bartolomeocolosseo3443 se all'inizio di db non aveva pensato ai Saiyan, perché avrebbe dovuto pensare al Super Saiyan? Infatti quella dei capelli neri era solo una bozza, ma che venne utilizzata per il design del falso Super Saiyan
@bartolomeocolosseo34434 жыл бұрын
@@theflash6853 Ma come ragioni? Ok la saga di dragonaball... Poi siamo arrivati a Z... Poi che è successo tutto un tratto ha deciso di eliminare l'inchiostro per risparmiare??? Ti consiglio di usare il tuo cervello per fare dei ragionamenti... Non usare il cervello di altri... Che questa specie di "Fan" di Dragon ball portano una marea di disinformazione.
@lucabologna79054 жыл бұрын
Siiiiii 😍
@illu00224 жыл бұрын
Hei ma c'è caverna di platone
@COBRA-ln7gi4 жыл бұрын
Non mi aspettavo il crossover con Caverna
@belbocadash4 жыл бұрын
Io pensavo che sarebbe stata con Abitante Di Namecc
@paozan48554 жыл бұрын
@@belbocadash simpatico ma di Dragon ball e scuola del fumetto sa poco
@belbocadash4 жыл бұрын
@@paozan4855 In effetti hai ragione
@vvvxx234 жыл бұрын
@@paozan4855 Sarà ma io lo adoro...
@paozan48554 жыл бұрын
@@vvvxx23 ripeto che è molto simpatico, ma a conti fatti non è molto competente
@matthewmb89062 жыл бұрын
ma secondo il ragionamento che tutti coloro che sono stati uccisi da freezer e i suoi uomini non dovrebbe tornare anche Nappa? visto che è vegeta (ancora sottoposto di freezer) ad ucciderlo perché era completamente inutile in quello stato
@sebastiandaidone69164 жыл бұрын
Cavernabianca ahah
@marcoc.3 жыл бұрын
lo dico come una battuta: con la coda potevano diventare scimmioni ma non super saiyan. Senza cosa perdono la loro natura animalesca. Con la coda diventano SSJ4 che come trasformazione è molto vicina allo scimmione mannaro (anches ein GT diventa super saiyan con la cosa penso che sia uno status ormai acquisito).
@jettapiriti70554 жыл бұрын
Parlerai mai di Rocky Joe?
@vvvxx234 жыл бұрын
A parte che 'sta cosa del cuore "puro" o " calmo" non ho mai ben capito cosa volesse intendere... ma,cioè, niente più db al microscopio?
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
Vero. La cosa ridicola poi è Vegeta che sblocca la trasformazione perché è "puramente malvagio": avrei capito il Vegeta della saga dei Sayan, che era un gran pezzo di merda, o quello di Nameck che stermina un intero villaggio, ma in quel punto della storia Vegeta ha già iniziato una relazione con Bulma, per cui un minimo di sentimento positivo lo prova.
@vvvxx234 жыл бұрын
@@gabrielesegapeli4053 concordo. Anche se la cosa del "puramente malvagio" in se e x se l'avevo trovata brillante. Ma Goku? Ok che ha un'evidente crescita come personaggio(nello z non ammazza praticamente nessuno) ma da bimbo , contro il red ribbon, è una macchina omicida inarrestabile...
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
@@vvvxx23 Vero. Anche se c'è da dire che Nappa probabilmente lo avrebbe ucciso durante il loro scontro, perché aveva ucciso i suoi amici: dopo si limita a ferirlo col Kaioken (spezzandogli la schiena) solo perché lì il suo unico pensiero è salvare Crillin e Gohan. O almeno, io l'ho interpretata così. Poi sì, è innegabile che abbia una sua maturazione come guerriero, tanto che se può non uccide ma si limita a ferire gravemente.
@vvvxx234 жыл бұрын
@@gabrielesegapeli4053 No,lo sbatte ai piedi di Vegeta e poi gli frega cazzi di Nappa...
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
@@vvvxx23 Si, hai ragione tu. Goku dopo Piccolo si limita a ferirli gravemente, tolte le minacce veramente grosse tipo Cell e Bu (mentre risparmia Freezer perché...Boh, ha avuto un rimbambimento).
@spowkn39454 жыл бұрын
I miei due papà
@paozan48554 жыл бұрын
Migliori due youtuber italiani di Dragon ball a mani basse
@cavernadiplatone4 жыл бұрын
Cuore
@ocelotmdb4 жыл бұрын
*Genitore 1 e Genitore 2
@puledrobianco76154 жыл бұрын
Ci hai lasciato cosi?
@valeriorossetti61123 жыл бұрын
secondo me ci stava fare tipo il ssj4 col pelo/capelli neri
@giorgina25914 жыл бұрын
Se i capelli del super saiyan fossero neri pensate a vegeta super saiyan con i capelli neri😂😂
@andrealardini88684 жыл бұрын
È oltretutto ce li ha già dritti quindi cosa cambiava?
@salvatorerusso22444 жыл бұрын
Pensate che camurria dover colorare di nero i capelli del jj3
@giorgina25914 жыл бұрын
@@andrealardini8868 infatti era quello che volevo dire😂😂
@guglielmopuzio63374 жыл бұрын
Ochelot ma se i super sayan avessero avuto i capelli neri come facevamo a sapere se vegeta era super sayann
@Luigi_delle_Bicocche4 жыл бұрын
OcelotMDB, aspettavo da un po' di giorni questo video, perchè volevo condividere con te una mia teoria, inerente al Super Sayan, siccome mi sembri una delle persone più autorevoli in materia ci terrei davvero tanto ad avere una tua opinione. La mia teoria è che Gohan fosse, almeno all'inizio, pensato da Toriyama come il Super Sayan della leggenda. A primo impatto la teoria sembra assurda, ma ecco le mie argomentazioni (ovviamente siamo in campo rigorosamente speculativo, è solo una mia idea e non la voglio spacciare per verità assoluta). Il primo punto richiede un preludio un po' prolisso, ma è necessario. Non ho mai capito se sia solo una falsa o voce, ma è stato spesso dichiarato che, nei progetti originali di Toriyama Dragon Ball si sarebbe concluso con Freezer, e che poi abbia continuato perchè l'opera vendeva troppo bene. Ripeto, non so se sia vero, e, a quanto ne so, Toriyama non ha mai affermato niente del genere in intervista (cosa che però capisco bene, non è che ci farebbe una bella figura ad ammetterlo). E' però evidente che, almeno da un punto di vista logico, c'è una frattura evidente tra "prima di Freezer" e "dopo di Freezer", che fa effettivamente pensare che dagli Androidi in poi Toriyama si sia inventato tutto a posteriori. Facciamo dei brevi esempi: 1) La saga di Freezer si ambientava nello spazio perchè ormai sulla terra non c'erano più nemici abbastanza forti per Goku, un po' come nei GDR quando torni nelle zone di inizio gioco in cui ormai i nemici sono innocui. Per cui far tornare la Terra come ambientazione principale l'ho sempre considerato un passo indietro 2) A partire dagli androidi scompare il tema dominante di Dragon Ball: cercare le sfere del drago. Le sfere, per carità, continuano ad esserci, ma sono solo più un resuscita-morti dopo aver sconfitto il cattivone di turno, ma si perde la ricerca e le fatiche nel trovare anche una sola singola sfera 3) Sparisce improvvisamente il potere tipico dei Sayan: lo zenkai. Questo perchè i nemici sarebbero stati troppo facili da abbattere ormai (curiosamente però Cell lo riesce ad usare, ma qui credo sia incongruenza di trama). Sempre riguardo ai poteri sayan scompare anche improvvisamente la forma dello scimmione, che prima sembrava un dato rilevante della storia 4) Tutti gli Z warriors che non sono sayan diventano pressochè inutili, l'unico che regge un pochino il passo è Piccolo, ma giusto qualche capitolo in più degli altri 5) Le morti diventano irrilevanti, dal momento che ora c'è Polunga che può resuscitare più volte, e tramite Re Kaio puoi comodamente comunicare ai tuoi amici sulla Terra quando resuscitare Ora, ecco dove voglio arrivare: fin dall'arrivo di Raditz, il manga non fa altro che farci un continuo teaser trailer di quanta forza latente abbia Gohan, prima contro Raditz, poi contro Nappa e Vegeta, poi contro Freezer, e si rivela spesso fondamentale per la vittoria finale. L'unico scontro in cui pare poco in forma è contro la squadra Ginew. La cosa però non è casuale, perchè la potenza scaturita da Gohan nasce sempre dalla rabbia. Contro Raditz perchè sente il padre torturato, contro Nappa perchè uccide Piccolo, contro Freezer perchè sembra, apparentemente, uccidere Crilin trafiggendolo, e anche quando sta quasi per uccidere Piccolo. Rabbia che, curiosamente, è sempre stata la chiave per trasformarsi in Super Sayan (Goku quando muore Crilin, Vegeta per il suo sentirsi impotente davanti a Goku, Trunks quando muore Gohan). Certo, anche Goku si arrabbia a volte, ma è comunque sempre limitata. Quando attacca furioso Nappa dopo aver scoperto che ha ucciso molti suoi amici, comunque si trattiene dall'ucciderlo. Quando Vegeta morente gli chiede di vendicare la sua razza, Goku si limita a dire che "sconfiggerà" Freezer, non che lo ucciderà. Il succo del discorso che volevo far capire è: a cosa è servito tutta la costruzione di Gohan se alla fine è Goku a battere Freezer? Tutti i discorsoni sul suo potenziale enorme e poi finisce così? Inoltre, perchè Gohan si è arrabbiato quando Freezer trafigge Crilin, ma poi non batte ciglio quando lo fa esplodere? Che fine ha fatto tutta la sua rabbia? Inoltre perchè Freezer uccide proprio Crilin? Ce l'aveva con Goku, che l'aveva quasi ucciso con la Genkidama, perchè non uccidere suo figlio allora? L'avrebbe ferito molto di più (e tanto con le sfere sarebbe comunque tornato, quindi non penso che avrebbe offeso i fan). E' quindi possibile che in origine, dopo la morte di Crilin, sarebbe dovuto essere Gohan a trasformarsi per la rabbia. Secondo punto. Su Namek, ben due personaggi, Vegeta e il capitano Ginew, scoprendo l'immensa potenza di Goku, pensano sia lui il Super Sayan, ma, visto il carattere troppo indulgente di quest'ultimo, si ricredono subito, dicendo che il Super Sayan è "un guerriero furioso, senza pietà, e assetato di sangue". Confrontiamo ora Goku ssj contro Freezer, e Gohan ssj contro Cell. Il primo sembra molto arrabbiato, ma in verità rimane il Goku di buon cuore di sempre. Risparmia Freezer, e, anche dopo aver ucciso quest'ultimo, il manga mostra una tavola con una sua espressione (una delle vignette più belle di tutto DB secondo me) piena di amarezza e delusione. Non è felice, non avrebbe voluto arrivare a quel punto, si limita a non dire nulla, da le spalle al (presunto) cadavere di Freezer e vola via, quasi a dire "devo andare avanti". Prendiamo invece Gohan contro Cell, vuole farlo soffrire il più possibile, lo umilia continuamente dicendogli quanto è deluso dalla sua misera forza. Ora, in base alla descrizione del super sayan precedente, quale dei due ci assomiglia di più? Ovviamente Gohan, non c'è dubbio. Molti ora penseranno "contro Cell Gohan si trasforma in Super Sayan 2, non in super sayan e basta. Potrà sconvolgere questa rivelazione ma, no, non credo si trasformi in super sayan 2. Se si legge attenzione il manga, l'espressione "super sayan 2" viene nominata per la prima volta da Goku quando affronta Fat Bu, che è molto dopo lo scontro con Cell. La verità è che Gohan si trasforma semplicemente in super sayan contro quest'ultimo. Infatti se si osserva bene, la capigliatura di Gohan (ragazzo) base, e super sayan, è identica, cambia solo il colore, è contro Cell che i capelli diventano ritti, come tipicamente accade con la trasformazione. In poche parole Gohan era semplicemente in una forma "trattenuta" del Super Sayan, che rilascia completamente contro Cell. Ora, so già cosa tutti state per dire, Gohan ha l'aura con i fulmini quando si trasforma, che è il tratto distintivo del Super Sayan 2. Ma anche qui non è così, la presenza di aura con fulmini è un semplice segno grafico che Toriyama usa per esprimere la potenza di un personaggio, e la prova è che, nel manga, Nappa ha quest'aura quando attacca sulla Terra. La mia idea quindi è che l'aspetto che Gohan contro Cell sarebbe stato quello che avrebbe avuto ipoteticamente trasformandosi contro Freezer. La dicitura "Super Sayan 2" è stata aggiunta dopo, quando Toriyama aveva già in testa il super sayan 3, come ponte tra le due trasformazioni, in modo da non fare sembrare Goku troppo inarrivabile davanti agli altri personaggi. Terzo punto (ho quasi finito, abbi ancora un po' di pazienza), un manga, come qualsiasi altra storia, deve essere ricca di colpi di scena per attirare il pubblico. Ora, non è un po' banale che Goku sia il super sayan della leggenda? Era quello che tutti pensavano all'epoca. Non sarebbe stato un bel colpo di scena se si fosse scoperto che era invece Gohan? Quarto (e finalmente ultimo) punto. Come mai se basta arrabbiarsi nessun Sayan prima di Goku si è mai trasformato? (a parte il misterioso primo sayan che ha poi dato adito alla leggenda) se lo fosse diventato Gohan allora ci sarebbe una spiegazione, siccome Gohan è un mezzo sayan, unico nel suo genere (almeno prima dell'arrivo di Goten e Trunks), evidentemente la chiave della trasformazione, oltre alla rabbia, era il sangue, e siccome la grandissima popolazione dei sayan erano dei purosangue ciò spiegherebbe perchè nessuno si sia mai trasformato. L'origine di Gohan in quanto mezzo sayan e mezzo umano, sarebe dunque il suo tratto distintivo che lo rende speciale rispetto a qualsiasi altro Sayan, ed infatti, quando Nappa e Vegeta si dirigono sulla terra, hanno anche delle discussioni sul tema "mezzo sayan" facendo intuire che questa cosa potesse essere un risvolto di trama. Ma quindi, alla luce di tutto ciò, perchè lo è diventato Goku? Probabilmente per una semplice questione di fan service, Goku era il protagonista e il personaggio più apprezzato, vederlo andare in panchina dopo lo scontro con Freezer lasciando spazio al figlio, forse, avrebbe scontentato molti fan. Ma sono allo stesso tempo sicuro che Toriyama abbia messo più indizi che Gohan fosse il super sayan leggendario in modo da tenersi più opzioni disponibili per il finale. Fammi sapere che ne pensi :)
@Luigi_delle_Bicocche4 жыл бұрын
P.S. ho cercato casualmente tra i tuoi video per informarmi sulle tue idee, e ho scoperto che hai fatto un video in cui hai espresso la mia stessa identica tesi sul fatto che Gohan contro Cell non è un SSJ2, però quando ho scritto il precedente commento non ne ero al corrente, quindi non offenderti, non ti ho plagiato ma siamo solo giunti autonomamente alla stessa conclusione XD
@Supereoi2 жыл бұрын
Ma Goku sa da una vita che ha il cuore calmo e puro, fin da bambino è riuscito a salire sulla nuvola kinto. Ha fatto 2+2. SSJ= combattente dal cuore puro che si arrabbia all’inverosimile. Lo stesso Vegeta pur di diventare SSJ è costretto a cambiare il suo animo.
@ocelotmdb2 жыл бұрын
E chi l'ha detto a Goku che il SSJ è un combattente dal cuore puro?
@Supereoi2 жыл бұрын
@@ocelotmdb Lui sa che egli stesso ha il cuore puro (nuvola kinto) ed essendo lui il primo ssj che “vede” ha fatto 2+2.
@PLorenzo04 жыл бұрын
Frizah
@willemio6454 жыл бұрын
Emm vegeta era un soldato di freiza Ha ammazzato nappa DOVE DIAMINE È NAPPA?
@nicolaatzori73773 жыл бұрын
In dbz abridged
@brahzz34254 жыл бұрын
Hey caro ocelot È appena uscito il nuovo video di Giorgio cappello di paglia, sai cosa fare :)
@ocelotmdb4 жыл бұрын
Ho provato, ma alla terza "curiosità" ho messo dislike e chiuso
@brahzz34254 жыл бұрын
@@ocelotmdb come sempre sei un grande
@manu52dain132 жыл бұрын
Ma non potevano ricostruire Namek con le sfere del drago?
@rickysword39452 жыл бұрын
Non ci vedo niente di speciale nel supersaiyan… 🤨 mi sono trasformato un sacco di volte anche io
@sergiopipitone81539 ай бұрын
Avrà mai raggiunto freezer il 100%? Non penso proprioh.
@giovannidecata37964 жыл бұрын
e il 10?
@umbertosignori8100 Жыл бұрын
#cinematografico
@dello67644 жыл бұрын
Si tutto molto bello, tutto bellissimo Z ma ei... arriva Super e SBOOM distrugge TUTTO. Freezer che rinasce ed è ancora in giro stile Team Rocket, dicono che è stato Beerus a dire a Freezer di distruggere il pianeta Namek quando per tutta la saga di Namek ci hanno detto che Freezer ha distrutto il Pianeta Vegeta perchè aveva paura del Ssj... tutta questa saga se sul serio si vuole considerare Canonico Super si distrugge.
@gabrielesegapeli40534 жыл бұрын
Ma in realtà questa saga viene già distrutta quando Freezer torna sulla terra venendo ucciso in pochi secondi.
@vittorianofilosa5349 Жыл бұрын
Per tutti questi motivi la battaglia da SS Goku vs Freezer la trovo davvero scadente, la migliore battaglia finale resta Gohan Vs. Cell
@Choppy_Z4 жыл бұрын
Ma sarà l'ultimo della saga o di tutta la serie? Spero la prima 😭
@lorp98623 жыл бұрын
Domanda Ma se il desiderio espresso a Shenlong era: "Riporta in vita tutti quelli uccisi da Freezer e scagnozzi" Perché torna in vita anche l'anziano saggio che era morto di vecchiaia?
@ocelotmdb3 жыл бұрын
Dicono che la sua morte sia stata anticipata dal dolore di aver perso tutti i suoi figli, e quindi per colpa di Freezer
@lorp98623 жыл бұрын
@@ocelotmdb Si Però sempre morte per vecchiaia rimane Boh Mi pare un po'forzato
@lorp98623 жыл бұрын
Tralaltro Ho comprato recentemente Dragonball full color È molto bello leggere il volume e poi vedere la tua serie per avere eventuali approfondimenti di ciò che si è letto