Ocieplenie od środka i dlaczego tego nie robić - Remont starego domu

[@Marcin-vl9on]

Kilka lat temu byłem zmuszony do wykonania podobnego rozwiązania. Dwa pomieszczenia domu znajdują się pod sporym balkonem, gdzie nie było możliwości wykonania doceplenia z zewnątrz. Generalnie z powodów estetycznych zrobiłem podobnie (stelaż, wata + płyty GK zbyt mocno obniżyły by sufity). A tak zamiast podwieszać sufit, wykonałem podklejenie XPS 50mm na całości sufitów + opaski 30mm dookoła (wkute w ścianę). Jedyne co zrobiłem inaczej to wszystko szło do idealnego poziomu, po czym płyty zostały przeszlifowane papierem 50 i na to dałem zwykły klej elewacyjny z siatką (dzięki przeszlifowaniu płyt nic się nie odspoiło) następnie pomieszczenia wykończyłem gładzią cementowo wapienną. Było to 4 lata temu. Do chwili obecnej żadnych problemów, przede wszystkim jest ciepło i nie ma grzyba w rogach.

[@DariuszBłaszczyk-r9o]

bardzo szanuje takich ludzi jak wy pozdrawiam serdecznie

[@SobieRobie]

Dziękujemy, pozdrawiamy!

[@zabawna100]

Końcówka filmu, to czysta bezczelnosć!!! Chłodno pozdrawiam!

[@radoslawmrozek7697]

Jako inżynier budownictwa powiem tak ociepla się od środka budynki np. Zabytkowe kamienice gdzie od zewnatrz nie wolno wykonać elewacji z materiałów ociepleniowych ze względu na walory architektoniczne, ocieplenia stropów piwnic wykonuje się w budynkach starych jak i nowych ale tu muszą być wykonane spełniane pewne warunki!!!! Na filmie są blede informacje osuszanie pomieszczeń piwnicznych w trakcie prowadzenia prac ociepleniowych i osuszanie pomieszczeń w trakcie prac za pomocą osuszacza to tylko rozwiązanie czasowe na czas prac. W trakcie już użytkowania tych pomieszczeń pomieszczeń pojawiają się problemy związane z wilgocią na sufitach skraplającą się woda oraz na ścianach. Wiele lat doświadczenia i sytuacji kryzysowych oraz nauki za ma więc wiem co pisze. Ogladajac ten film nie zgodzę z że wszystko jest dobrze powiedziane zrobione i zaplanowane i zaplanowane ze sztuką budowlana bo dziś jest wszystko ok a problemy w takich pomieszczeniach pojawiają się po czasie. Prośba do Państwa jeśli przedstawiacie jakieś rozwiązanie lub sposób wykonania jakiegoś rozwiązania to bądźcie na 1000%pewni bo wiele osób to ogląda i czerpie inspiracje do prowadzonych prac, a pomyłki są bardzo kosztowne w przypadku wilgoci w pomieszczeniach.

[@SobieRobie]

@@radoslawmrozek7697 Radzę obejrzeć ostatni fragment jeszcze raz. Nawiasem mówiąc ta piwnica będzie wentylowana mechanicznie w czasie użytkowania. Jeśli Pan napisze merytoryczny komentarz to możemy go przykleić.

[@radoslawmrozek7697]

@@SobieRobie Proszę mojego komentarza nie odbierać jak atak, bo przekazujecie informacje z których inni czerpią wiedzę do wykonywanych prac. Jeśli Pan nspisze merytoryczny komentarz komentarz to dokleimy to brzmi trosze jak ultimatum. Film oglądałem do samego końca i słyszałem o wentylacji mechanicznej. Mówicie państwo na filmie że pir nie na ocieplenie bo nie przepusci w górę, w tym przypadku tu nie chodzi o to żeby przepyscil bo bo tu nic nie może przepusic w górę do przegrody.

[@n0x537]

@@radoslawmrozek7697 dokladnie, teraz kazdy moze nagrywac. Szkoda, ze to laicy bez wiedzy, a duzo osob oglada. Jak im to spadnie na glowe to na pewno nie wrzuca filmiku.

[@alvaro9969]

Mam poddasze użytkowe ocieplone od wewnątrz 23 cm styropianu grafitu. Styropian kołkowany do desek. Na to siatka, klej, tynk gipsowy i gładź. Jest to sypialnia razem z łazienką (tam kratka wentylacyjna do wentylacji grawitacyjnej). Zrobione 5 lat temu. Żadnego grzyba, żadnych problemów ze spaniem.

[@Promilus1984]

@@n0x537 heh, co im na głowę spadnie? Ten beton nieocieplony z żadnej strony, wilgotny i poddawany grzaniu latem i zamarzaniu zimą jedynie od góry trochę skruszał, a od spodu jest git majonez. Twierdzisz, że teraz po zagruntowaniu, wyrównaniu z góry, ociepleniu z góry i z dołu, z minimalną dyfuzją pary przez PIR, klej cementowy i ewentualną gładź cementową nagle zmieni się w mokrą breję i komuś na łeb się zwali? I twierdzisz tak na podstawie czego konkretnie? Wykaż się merytorycznym komentarzem, a nie takim pierdu pierdu.

[@daap007]

Jak ja się cieszę, że was "spotkałem" i że poruszyliście ten "mityczny" problem, fachowo poruszyliście! Dokładnie potwierdzam to co omówiliście a szczególnie "punkt rosy"! Żeby było jeszcze dobitniej można było pokazać jakąś grafikę z izotrmami bo te "bariery" nigdy nie występują tak banalnie na styku materiałów budowlanych/izolacyjnych. W pytaniu o to czy pojawi się grzyb i czy wszystko zgnije, tak naprawdę chodzi o to czy wilgotne powietrze będzie miało dostęp do miejsca gdzie następuję przekroczenie punktu rosy. I tyle! Dzięki, pozdrawiam.

[@SobieRobie]

@@daap007 Dzięki za komentarz. Był nawet pomysł żeby pokazać jak się rozkładają temperatury w takiej ścianie, ale zostawiliśmy to na inny materiał. Staramy się nie robić filmów o wiele dłuższych niż 30 minut.

[@mariusz752]

O jestescie nareszcie. Ile można czekac .

[@SobieRobie]

Kocha to poczeka ;)

[@daap007]

Z mojego doświadczenia mogę potwierdzić taki tok rozumowania. Ja np podobną metodą zrobiłem całe mieszkanie w kamienicy, tyle ze zamiast płyt pir użyłem płyt wełny elewacyjnej ze względu na akustykę. Jednak żeby wilgotne powietrze nie miało dostępu do "punktu rosy" całość kleju pomalowałem "folią w płynie" dbając o wszystkie możliwe szczeliny. Dopiero na to przylkeiłem GK. Może tanio nie było ale warto było!

[@marcinderusa1596]

Można Ocieplać od zewnątrz ale trzeba użyć wełny,choćby tej prasowanej w formie płyt to raz a dwa podpowiem wam na przyszłość jak kleić płyty do sufitu,jeśli tak bardzo chcecie kleić na pianę to kupcie także worek kleju cementowego do styropianu i wystarczy 5 małych placków na płytę i nie potrzeba żadnych tyczek ani nic,ja osobiście kleiłem na klej cementowy,ale jeśli nie ufacie takiemu połączenie to tak jak opisałem,robota idzie błyskawicznie i bez stresu no i macie dwa połączenia,piana Plus klej,to już nie odpadnie,no chyba że kleicie na zapylony nie zagruntowany sufit,nie zamykajcie ścian od wewnątrz ścian pirem czy styropianem jeśli ma być to ogrzewane,Ocieplać od zewnątrz styropianem i pirem można tylko jak pomieszania nie będą ogrzewane,w innym przypadku należy użyć oddychających materiałów ,np wełny i radził bym tak zrobić

[@krzysztofm4714]

Dobrze zrobiony klej i nie trzeba podpierać

[@KrzysztofKozyra]

Szanowni komentujący. Zwłaszcza wyznawcy "oddychających" przegród budowlanych. Sugeruję pouczyć się fizyki z naciskiem na fizykę budowli. Między bajki włóżcie oddychające ściany, stropy i inne przegrody budowlane. Podstawa to wilgotność powietrza, temperatura oraz uwaga: wymiana powietrza w kubaturze. W skrócie: jeśli wykonacie tynki cementowo wapienne, wapienne, gliniane czy jakiekolwiek inne zachwalane jako odporne na grzyba, do tego ocieplenie od zewnątrz, a jakże, a wilgotność powietrza wewnątrz będzie wysoka do tego dojdzie odpowiednia temperatura i grzyb wspaniały. Może nie na tynku wapiennym ale za to na wszystkim innym co bedzie znajdowalo się wewnątrz. Dlaczego? WENTYLACJA. Dlatego nie ma znaczenia czy ocieplacie od zewnatrz czy wewnątrz. Jeśli ocieplenie wewnętrzne jest wykonane poprawnie (szczelnie) oraz pomieszczenie jest i będzie prawidłowo wentylowane to nie będzie żadnego problemu z grzybem.

[@kontoukryte3074]

Proszę wpisać w google "hempcrete British Museum", znajdzie Pan fajny artykuł o magazynowaniu zbiorów muzealnych w zasadzie w budynku ocieplonym od wewnątrz. Jest tam też trochę na temat oddychania przegród, informacje jak badano poziom wilgotności przy założeniu, że pada zasilanie a tym samym mechaniczna wentylacja. Wnioski są ciekawe. Zgadzam się natomiast z tym, że wentylacja jest tutaj najważniejsza a model przegrody nie uwzględnia co się dzieje na styku ściany że stropem.

[@wedkarskimiszmasz]

Ale się uśmiałem 🤣🤣🤣. Szczególnie w tym starym domiszczu - nie przejmować się.

[@bmichal]

Dzień dobry. Super film. Pozdrawiam

[@SobieRobie]

Dzięki!

[@AZYL2009]

Tyczki rozporowe kupiłem kiedyś w Lidlu, też metalowe, z ruchomymi stopami. Używałem z powodzeniem do podtrzymywania płyt gipsowo-kartonowych przy ich przykręcaniu do stropu.

[@SobieRobie]

Lidl wie co dobre i przydatne na budowie:) Choć osobiście fanami ich jakości nie zawsze jesteśmy ;)

[@kzyho]

Mam również te Lidlowe. Mogę polecić. Wyglądają prawie tak samo tylko nie mają tej fajnej kreski, żeby trafić dzyndzlem w dziurę ;) Za to były zdecydowanie korzystniejsze cenowo niż konkurencyjne w sklepach.

[@AZYL2009]

@@kzyho a moje mają czarny pasek do "celowania" w blokadę. Wychodzi, że były różne wersje.

[@kzyho]

@@AZYL2009 to się muszę moim przyjrzeć, bo może po prostu przegapiłem... Nota bene były chyba ze 2 albo 3 tygodnie temu znowu w Lidlu do kupienia.

[@2rafex]

Witam zrobilem tak sufity w piwnicy juz 17 lat temu i zero grzyba co do efektu koncowego to zamiast scierania papierem sciernym lepiej polozyc druga warstwe kleju najzwyklejszego i zatrzec go paca styropianowa efekt jest jak tynk polecam i pozdrawiam

[@A0d0i00]

Nigdy nie szlifowaliśmy lecz kolejnego dnia odrobinę rzadszą masą wyrównano sufity na "mokro".

[@krzciuk1973]

Witam. Na moim przykładzie to ocieplilem cały dom od środka od góry i od zewnątrz oraz dół. W tym wszystkim postarałem się by materiały były paroprzepuszczalne. Od środka wyglądało to tak ze dałem stelaż metalowy pod płyty a między stelażami wełna i folia od dołu by wełna nie wchłaniała wilgoci choć podłoga była zerwana w każdym pomieszczeniu następnie ziemia wybrana na pół metra potem zasyp z piasku wylewka folia styropian folia wylewka. Ogólnie dom został totalnie wygłuszony na odgłosy zewnątrz 😂 zadbałem o wentylację, minęło 25 lat i zero wilgoci 😊 dodam jeszcze że dom był stary a ściany zewnętrzne były stawiane na cegłę na sztorc mury tak zwane pruskie więc sam tynk nie wchodził w rachubę bo stary tynk nie spełniał zadania dlatego zerwalem stary tynk i dałem karton gips na stelaż.

[@AD1legp]

Dzien Dobry Malo kto stosuje ta metode izolacji budynku od srodka. Tak .Mozna to zrobic. My nauczylismy sie tej techniki w pracy we Francji. Ta technika pozwala docieplic caly budynek po nizszych kosztach . To wynika z tego ,ze wykonujemy docieplenia budynku na mniejszych powierzchniach powierzchnia kazdej sciany pomieszczen wewnatrz pozwala na podzial czasu i minimum ludzi do obslugi ' Nasz dom tez jest z czerwonej cegly . Mamy docieplenie styrppianem od wewnatrz . Na to przyklejalismy plyty gipsowe Nigdy nie zauwazylismy wilgoci na scianach. Polecam .

[@SobieRobie]

@@krzciuk1973 Ale dlaczego paroprzepuszczalne?

[@krzciuk1973]

@@SobieRobie żeby para gdzieś uchodziła.

[@SobieRobie]

@@krzciuk1973 No ale jak tam przejdzie to się skropli.

[@krzciuk1973]

@@SobieRobie jakoś sie nie skropla :) nie będę tłumaczył jak to działa a działa to tak jak autor filmu wytłumaczył czyli widocznie nie uważałeś.

[@sylwesters.4048]

Co do wtapianie siatki na tak trudne podłoża to można zastosować środek gruntujacy z kruszywem (kwarcem)

[@stefanwaldek]

Paroizolacja dodatkowa by się przydała. Uczciwie przyznam że ocieplałem tylko drewniany strop wełną i tam się daje. Ale ogólnie problem fizyczny podobny więc i rozwiążnie też. Na sam pir bym nie liczył. Co do gładzi to cementowo wapienny cekol c35 dobrze wspominam. A co do tyczek to uzywałem podobnych yato do podpierania płyt gk na suficie. Zdały egzamin ale sie zużyły bo dosłownie rura zmiękła :) Tzn przy dociskaniu płyt te otworki na bolce blokujące sie powyrabiały i już przepuszczają. Tak więc z obciążaniem to tak faktycznie bez przesady. Pozdrawiam

[@SobieRobie]

Jeśli chodzi o paroizolację to tak jak mówiliśmy - wybierzemy odpowiednią farbę :)

[@MM2009]

w innych krajach ocieplaja od wewnatrz i zyja. Dopoki nie dopuscisz powietrza za izolacje nie bedzie tam powietrza by sie kondensowało. Problem izolacji od wewnatrz to brak masy grzewczej, wiec dopoki grzejesz jest cieplo, przestajesz grzac i robi sie zimno. Sposob jaki ja widzialem to bylo ocieplenie piwnicy w USA, tam zrobili drewniana ramę 10cm od siany, nastepnie pomalowali sciane gruntem poliurethanowym co chwyta sie nawet do mokrego betonu i formuje bariere wodoodporna, na to przyszła piana natryskowa, nie ma znaczenia czy to sie chwyci w tym przypadku bo rama drewniana jest przykrecona do podlogi i sufitu. Przez izolacje nie przechodzily wiec zadne kołki wiec nie było zadnej kondensacji.

[@xani666]

dom nie może zgnić jak nigdy nie będzie skończony :D

[@sirhill3804]

obawiam się, że ona nie doczeka końca tej budowy. on ją zajedzie.

[@SobieRobie]

Byleby piwnicę wytynkowała!

[@jacek3388]

Witam fajny odcinek, co do sufitu jak i ściany dobry jest grunt szczepny kwarcowy pozdrawiam serdecznie.

[@SobieRobie]

@@jacek3388 Jak się dobrze przyjrzeć to nawet widać Betonkontakt :)

[@jansimber776]

Oczywiście że można docieplać od wewnątrz, trzeba pamiętać tylko o odpowiedniej wentylacji

[@n0x537]

co to znaczy odpowiednia wentylacja w tym kontekscie?

[@jansimber776]

@@n0x537 odpowiednia znaczy zapewniona nominalna wymiana powietrza równa 0,5xkubatura pomieszczenia na godzinę. Zapewniona przez wentylację grawitacyjną bądź mechaniczną wraz z nawiewami świeżego powietrza. Żeby wilgoć nie kondensowała powierzchniowo jak również by utrzymać odpowiednią wilgotność w pomieszczeniu.

[@SobieRobie]

Postaramy się ;)

[@fotoamator1]

Mam dokładnie taki model ocieplenia sufitu w łazience. Łazienka jest poza obrysem domu jako dobudówka. Po kolei warstwy od góry - blachodachówka ,styropian 5 cm, płyty betonowe pełne, styropian 5 cm, regips na ruszcie metalowym, malowany 3 -krotnie farbą do wilgotnych pomieszczeń ceramiczną. Żadnej wilgoci, grzyba, wykraplania pary od 15 lat. Jeśli sufit nie przepuszcza pary wodnej to nie ma prawa się nic dziać. Poza tym nawet cienka izolacja nad stropem zapobiega zawilgoceniu betonu z zewnątrz. Gdybyście tego nie zrobili w przyszłości mógłby być problem z przemarzaniem. Ale tutaj powinno być wszystko ok.

[@SobieRobie]

@@fotoamator1 Wow, łazienka! Najwyższy stopień ryzyka :) Super, że działa, czyli jest dla nas szansa :)

[@fotoamator1]

​@@SobieRobie Działa i to nie tylko tam. Niektóre ze ścian mam podobnie zrobione na "kanapki". Uszczelnijcie tylko bardzo dobrze sufit. Musi być farba paroszczelna , albo jakaś dodatkowa powłoka. Jest wybór na rynku, wiec nie powinno być problemu. Szczeliny w izolacji wypełnione pianką nie będą dla pary wodnej problemem, ale jak się na całość nałoży paroizolację, powinno być ok. Mój zwykły regips na suficie w łazience nie ma śladu wilgoci. Powodzenia !

[@uskrzydlacz]

Można robić ocieplenie od środka, tylko trzeba policzyć punkt rosy, aby wypadłą poza ścianą i ociepleniem. Pozdrawiam

[@darek7997]

Drugi ale wciąż oglądam

[@JerzyGrochowski-lc6xr]

Jako użytkownik tyczek wolfcrafta podzielę się spostrzeżeniem. Jeśli sprzęt ma długo posłużyć bezawaryjnie to warto pamiętać o takiej zasadzie. Na styku dwóch rurek jest taka opaska z tworzywa ze śrubą i pokrętłem. Po wstępnym ustaleniu wysokości za pomocą tych metalowych trzpieni które automatycznie wskakują w dziurki - należy tę opaskę skręcić do oporu. Dopiero wtedy użyć górnej części z z jak ktoś zauważył mechanizmem jak w wyciskaczu do sylikonu. Wiem o czym piszę bo uszkodziłem jedną . Za to z tą "blokadą" tyczki wytrzymują dużo więcej niż 30 kg. Na własną odpowiedzialność oczywiście. Pozdrawiam.

[@SobieRobie]

Nam na razie, nie udało się jeszcze nic zepsuć ;D A z dokręcaniem to na szczęście na samym początku wpadliśmy na trop, że tak to chyba warto robić :)

[@wiktoriaslominska8078]

Ja podobna pianke cielam nozem do takiej glebokosci jak ostrza starczylo (mniej wiecej polowa) i reszte lamalam na krawedzi stolu.

[@andrzejb.8092]

Uuu właśnie spłonęla fabryka piru😉 w PL. Mówili w wiadomościach. Ale się jarało. A tyczki w lidlu ogarnie, pewnie w sklepie onlin parkside. Mam takie właśnie z lidla UK, ale na wyspach nie ma sklepu online Lidl😪 trzeba kupować kiedy jest w sklepie🤷‍♂️ Angole ogarnęły sobie płyty regipsowe z 2cm styropianem które montuje od środka w pomieszczeniu

[@cronopl]

Tez mam te tyczki metalowe z Lidla UK i dają rade. A w UK juz maja nawet pir na deskach stelarzowych "battens" wtedy juz plytujesz, pir pomiędzy i jest ciągłość ocieplenia. Super rozwiązanie.

[@sadamwg]

Ja już ocieplane od środka robiłem więc żadnej krytyki ode mnie nie będzie😂 Pozdrawiam

[@Athena-r3z]

' RanczoOwczarnia' podobnie ocieplał stary dom poniemiecki z czerwonej cegly właśnie od środka. .

[@ZielonaBrama-XXL]

Też tak planuję jak ranczo

[@SobieRobie]

@@Athena-r3z Ja mu tam zdaje się liczyłem R tej przegrody. To jest poprawianie sobie humoru a nie termoizolacja.

[@ArkaDeravaSkala]

Kochani .Oglądam Wasz kanał z uwielbieniem!!!! Podobnie jak Wy kupiłam dom stary z lat 30 tych tj 1934r, typowo po niemiecki na Śląskiej ziemi. Wiem że przegryźliście się przez milion problemów związanych z własnymi modyfikacjami, uwielbiam to że po mimo 100 fachowców , potrafiliście zrobić sami , znacznie lepiej. Dla mnie jesteście swego rodzaju guru ( o ile tak się to piszę :D). Mam pytanie , może Wy znajdziecie odpowiedź. Mój dom w całości jest parter zrobiony z cegły zwykłej pełnej. Mur ma 60 cm szerokości, po między 2 warstwami cegieł była pustka , wypełniłam ją uszczelnieniem. Niestety ściany na piętrze nie podporowe są z piasku, wapna, i sitowia, słomy i cholera wie czego jeszcze. Przy remoncie , gdy zdjęłam warstwę tapety raufazy , odpadała ona z tynkiem piaskowo , wapiennym ukazując środek - z trzciny, słomy i na prawdę nie wiem czym jeszcze. Jedynie kilka dolnych rzędów jest z czerwonej pełnej cegły. Nie wątpliwie muszę to wszystko zdjąć i modyfikować , to ściana działowa, ale planów domu nie ma od ponad 80 lat, więc wolę nie ryzykować i chcę dać podparcie stropu belkami , kantówkami 10 x 10 po 2 m długości. Jednak część tych słomek, zostanie. Tam gdzie się uda postaram się wsadzić pręty siatki metalowe i wszystko co może być wzmocnieniem , lepszym niż słoma i sitowie. Proszę dajcie znać, czy mieliście coś takiego , i jak sobie z tym poradziliście. Bardzo dziękuję, że JESTEŚCIE, że uczciwie bez obciachu potraficie pokazać piękno i masakrę tego przedsięwzięcia.

[@SobieRobie]

@@ArkaDeravaSkala Najlepiej skorzystać z usług lokalnego inspektora budowlanego. Nie da się tak wyrokować na odległość, z opisu. Jeśli to poprawnie wykonana konstrukcja szkieletowa to ta słoma i co tam jeszcze nie spełnia funkcji nośnej, jest tylko wypełnieniem. Powinien to obejrzeć fachowiec na miejscu. Dziękujemy za ciepłe słowa!

[@Siedliskowy]

Remont starego domu , to ciągłe szukanie różnych niekonwencjonalnych rozwiązań , a pomysłowość i kreatywność tutaj jest niezbędna ...... Ja to wiem ..... Z mojego doświadczenia 👍👌🤗😎

[@SobieRobie]

Łączymy się w bólu ;)

[@Siedliskowy]

@@SobieRobie Ale muszę przyznać , że prace remontowe stały się moją kolejną pasją , uwielbiam takie prace 🤗

[@jakub6381]

Dzień dobry. Czy macie już Państwo wybraną farbę o wysokim Sd? Pytam bo poszukuję takiej farby ale nie mam doświadczenia z tego typu produktami. Jedyne co udało mi się namierzyć to te dwie farby: ALPOL AF645 oraz Farba renowacyjna TO-FSR. Pozdrawiam

[@SobieRobie]

@@jakub6381 Niestety producenci 'popularni' farb wewnętrznych praktycznie nie podają Sd.

[@jakub6381]

@@SobieRobie Z tego co widzę, atutem jest niskie Sd więc odwrotnie niż byśmy potrzebowali. W przypadku tych dwóch farb fasadowych producent podaje Sd na poziomie V3. Np dla TO: Współczynnik przenikania pary wodnej (wg PN-EN 1062:2005) kategoria V3, (mały, Sd ≥ 1,4 m)

[@SobieRobie]

@@jakub6381 My się tym trochę mniej przejmujemy bo PIR ma mi ok.80 a jest go tam na większości powierzchni 8cm.

[@jakub6381]

@@SobieRobie Jasna sprawa. Bardzo dziekuję za odpowiedź.

[@gosiamazur8790]

No, no, no...😊👍 ❤️

[@SobieRobie]

Yes, yes, yes!!! :D

[@dominikm1765]

Fajnie tylko np na wiosne dajcie znać jak to się wszystko ma , bo jestem ciekawy .

[@klonikkk]

To już czwarty rok Waszej przygody. Mam nadzieję, że bawicie się świetnie 😂

[@SobieRobie]

To się nazywa: drugi oddech maratończyka :D

[@Promilus1984]

Jak się ma budynki z cegły i/lub kamienia gdzie chcemy zachować oryginalną elewację (tudzież przy zabytkach gdzie MUSIMY) to nie ma innej opcji niż ocieplenie od wewnątrz. A sprawę rzekomego "gnicia domu" załatwia poprawna wentylacja, która to właśnie w wersji niepoprawnej (a nie ocieplenie samo w sobie) była i jest źródłem grzyba. A jeśli chodzi o gładź cementową - drodzy państwo, to bardzo fajny materiał, ale mega upierdliwy w obróbce. Najlepiej wygładzić na mokro na tyle ile się da, bo potem to żadne siateczki, gąbeczki. Tylko papier ścierny/żyrafa.

[@SobieRobie]

Wiemy ile zeszło papieru na szlifowanie tego kleju :) Jest nieźle, ale faktycznie najlepiej jak najmniej szlifować, od razu równo położyć. Wygładzanie na mokro się niestety nie sprawdzało :(

[@Promilus1984]

​@@SobieRobie szkoda, że nie wyszło z wygładzeniem na mokro, ale najważniejsze że położone i równe :)

[@michalobi8362]

Powieście papier toaletowy w piwnicy min 10 rolek:) chłonie wilgoć:)

[@marcinchojnacki8248]

❤

[@hanskloss120]

Wolfcraft nie robi badziewia, hehe, dobre

[@jezalb2710]

Takie stemple/tyczki/wsporniki mozna kupić w Lidlu też. Bardzo jestem z nich zadowolony

[@SobieRobie]

Na te w Lidlu jakoś wcześniej nie trafiliśmy. Za to dziś - niespodzianka. Akurat były dostępne :)

[@Szopler]

Taki mam plan na ocieplenie stropu nad piwnicą nieogrzewaną - strop Kleina.

[@SobieRobie]

Ale w sensie żeby piwnicy nie ogrzewać ogrzewaniem podłogowym parteru?

[@Szopler]

@@SobieRobie Nie mam podłogówki 😄, ale może kiedyś będzie. Teraz to raczej żeby zmniejszyć straty ciepła bo jednak pojedyncze % uciekają także w dół. No i PIRu trzeba o połowę mniej niż styropianu. Już 6 cm zrobi kolosalną różnicę, a nie obniży bardzo piwnicy.

[@A0d0i00]

@@Szopler Tylko pamiętaj o odkurzeniu stropu i najlepiej zagruntowaniu go dobrym gruntem zczepnym wówczas można płyty przyklejać na piankę jak i klejem na placki ale dopiero po wysuszeniu stropu po gruntowaniu.

[@Szopler]

@@A0d0i00 Z gruntem zczepnym to dobry pomysł i klejenie na klej w piance 60 sekund... kijki do podpierania płyt już zakupiłem, ale kiedy się za to wezmę to nie wiem, bo trzeba opróżnić, potem skuć "chrupki" z betonu...

[@kat0197]

Osyszacz dobry ale najważniejszy jest przewiew albo nawiew powietrza sprawdźcie kiedyś w którymś odcinku. Nie ciepłe powietrze nie osuszanie tylko nadmuch zwykłego powietrza. Robi robotę że......

[@SobieRobie]

@@kat0197 Tam cały czas wentylator pracuje :)

[@ilonapaszak5314]

Witam serdecznie.

[@SobieRobie]

Witamy :)

[@adamwojtekmaksimowicz]

🦋 u mnie też wporzo z kilkanaście lat

[@robokpl]

goldband jest bardziej żółtawy, ja stawiałem na uniflota ;)

[@SobieRobie]

Hehe, trzeba było jakiś zakład obstawić dla widzów :D

[@wawrzynzatorski5631]

Piątka za robotę.

[@SobieRobie]

dzięki :)

[@tynkaGD]

Trzymam kciuki za Was ❤ obstawiam że się wprowadzicie w 2030. Zaskoczcie mnie 😂

[@SobieRobie]

Postaramy się, plan jest niezmienny - Wigilia w Puszczykowie!

[@gantal5298]

Styropian czy PIR najlepiej ciąć gilotyną drutową lub zwykłą ręczną piłą do drewna. Przy gilotynie brak jakiegokolwiek pylenia, a przy ręcznej pile drobinki z cięcia nie unoszą się w powietrzu.

[@SobieRobie]

@@gantal5298 Gilotyna drutowa to ta z gorącym drutem?

[@gantal5298]

@@SobieRobie tak, można sobie samemu zrobić za grosze

[@SobieRobie]

@@gantal5298 To ona PIRu nie ruszy.

[@gantal5298]

@@SobieRobie ciołem u siebie samodzielnie wykonaną gilotyną. Idzie wolniej niż styropian, ale bez przesady. Tnie się bardziej jak przez plastik.

[@gantal5298]

@@SobieRobie Ciołem u siebie, samodzielnie wykonaną gilotyną. Tnie się wolniej niż styropian, ale bez przesady. Ciecia jak przy gilotynie są perfekt

[@viraldi]

Czy rozważaliście żeby strop ocieplić multiporem? Jeżeli tak to czemu się nie zdecydowaliście? Ps. Słowa uznania za niezłomność w działaniach. Ja bym się już chyba milion razy poddał ;) Wasz kanał przyczynił się do tego, że zrezygnowałem z kupna i remontu starego domu. Dzięki! ;) A tak przy okazji to nurtuje mnie pytanie czy mając dzisiejsze doświadczenie poszlibyście tą samą drogą, czy jednak wyburzenie i postawienie budynku od zera? Pozdrawiam

[@SobieRobie]

@@viraldi Jaka lambdę ma multipor? A odpowiedź na drugie pytanie kiedyś damy :)

[@viraldi]

@@SobieRobie sprawdziłem, wszystko jasne ;)

[@sebastiankwapiszewski5927]

W Lidlu też były takie tyczki

[@SobieRobie]

Takie nie, trochę podobne :) Mieliśmy je w rękach.

[@damianplay913]

Siemanko jestem pierwszy haha :D

[@marcinmarcin8001]

Pierwszy był Adam, Black Adam, pozdro

[@mirdallke2]

oczywisce ze ozna ocieplac od serodka jednak rzeba zadbac o wentylacje za przed scianka i odprowdzeniem wilgoci

[@SobieRobie]

Dokładnie to próbujemy przekazać w filmie :)

[@Dexter_000]

Polecam z Miłosława spróbować pszeniczne 0%

[@SobieRobie]

Jakoś tak nie podeszło... Dawidowi bo Ola piwo to tak nie bardzo ;)

[@BudujBuduj-o6l]

Plus dla Was taki, że ten klej dodatkowo wyciąga wilgoć ze stropu żeby się utwardzić, a zwykle kleje na bazie wody tą wilgoć dodają.

[@marcgdw6876]

,,Punkt rosy ,, to się liczy !!!!

[@fedi9999]

Jest technologia, która ma ocieplenie od środka - IZODOM - klocki styropianowe zalewane betonem od środka jest 5 cm styro potem ok 10 cm betonu a na zewnątrz 20 cm - także wasza metoda zadziała o ile piwnica będzie odpowiednio wentylowana :), kiedyś pytałem czy macie Reku i wiem, że tak, więc wystarczy odpowiednio dobrać przepływ powietrza tzn wymianę i wszystko będzie git

[@SobieRobie]

Tak naprawdę chodzi o to gdzie wypada punkt rosy w przegrodzie przy określonej wilgotności :)

[@ryszardmalczewski-p3f]

Mam ocieplony dom od 30 lat . Sprawdzałem i nic się pod styropianem nie dzieje !

[@piotrlenar5652]

A oświetlenia w tej piwnicy na suficie nie będzie?

[@SobieRobie]

Większość na ścianach. Będą też szynoprzewody ale nie w miejscach komunikacji.

[@Bemx2k]

3cm XPS od środka na wszystkich ścianach zewnętrznych , to jest to co będę robił u siebie .

[@SobieRobie]

Ciut mało i XPS upierdliwy w kryciu.

[@Bemx2k]

@@SobieRobie Przy 20cm styropianu na zewnątrz i 3cm od środko , jest idealnie jeśli chodzi o termikę . Co do krycia to trzeba niestety kombinować żeby była przyczepność .

[@SobieRobie]

@@Bemx2k jeśli z zewnątrz 20cm to po co jeszcze w środku?

[@Bemx2k]

@@SobieRobie 20cm od zewnątrz to standard z przed 15 lat , żeby podnieść standard izolacji te 3cm xps od środka robi ogromną robotę ,rzecz jasna wraz z rekuperacją . Mieszkam w górach , dom na wysokości 700m więc jak na nizinach jest -5 to u mnie nawet -15'C

[@SobieRobie]

@@Bemx2k Rozumiem. Tylko nie wiem dlaczego akurat XPS w tym miejscu :)

[@PVnascianie]

Jak wasze ocieplenie dachu PIRami , mi sie sprawdza jest go dz 17 i na dotyk ( ale jeszce wata.17+5 cm I plyty regips i nie czuje temperatury .

[@pancerz78]

docieplenia wewnętrzne oczywiście tak da się tylko 😉😉🍺🍺

[@SobieRobie]

W sensie bez kraty nie ma roboty? :D

[@pancerz78]

@@SobieRobie 👍🍻

[@alvaro9969]

Boję się że Wam to wszystko spadnie. Ja bym prewencyjnie zakołkował każdy bryt styropianu minimum po 2 kołki. Wiem co mówię, robiłem tak poddadze użytkowe 23 cm styropianu grafitu i niektóre styropiany na po pianokleju Tytana zaczęły odchodzić. Dlatego zastosowałem kolki. Na to siatka klej i tynk gipsowy, gładź.

[@SobieRobie]

Puścił klej czy styropian się rozwarstwil?

[@alvaro9969]

@@SobieRobie klej

[@Maciek_C]

​@@alvaro9969mam wrażenie, że tytan jest słaby. Odpadał mi testowo przyklejony styropian. Używałem wcześniej Bauhaus do xps na fundament i nie miałem problemów.

[@alvaro9969]

@@Maciek_C możliwe, używałem do klejenia szybkiego kleju Tytana 60 sek z uwagi na to żeby tyle nie czekać przy podpieraniu. Nikt wtedy tak nie robił i do teraz pewnie nie robi, a technologia klejenia na klej nie była aż tak popularna.

[@Maciek_C]

@@alvaro9969 tak, właśnie tytan 60 sek się mi odkleił

[@adamjaszczurowski7354]

witam. w takich sytuacjach wykonuje się obliczenia temperatury punktu rosy w przegrodzie, dla wszystkich pór roku. Kluczowe są głównie temperatury sezonów wiosna jesień i czasem zima, przy czym regułą jest, że najpierw się projektuje grubości warstw i oblicza wykraplanie w przegrodzie a nie odwrotnie. Osuszacze i inne bzdety na czas prac to chyba sprzedał wam jakiś Przedstawiciel od osuszania, bo nic innego nie potrafią jak tylko sprzedawać. Jeśli jest to pomieszczenie piwniczne o maksymalnych zyskach wilgoci przez przegrody, to przy tym takim stropie nie uniknie się wykraplania i grzyba. Żadna wentylacja pomieszczenia tu nie pomoże, ani odwilgacanie, chyba że zabudowa tego stropu z nawiewnikami z ciepłym nawiewem do przestrzeni międzystropowej i wentylacja wywiewną z piwnicy.

[@maciejduda568]

Jeśli woda wykropli się w przegrodzie to tam pojawi się albo grzyb albo lód...mokra wełna, czy celuloza przestaje być jakimkolwiek ocieplkeniem, więc przegrode projektuje się tak, żeby pary wodnej nie dopuścić do miejsca gdzie może się wykroplić i do tego celu służy paroizolacja w przypadku stosowania ocieplenia od wewnątrz, a przy ociepleniu od zewnątrz to takie materiały jak ceramika, czy beton skutecznie obniżają ciśnienie pary wodnej tak, żeby nie było wody w ociepleniu.

[@mariomario6823]

😊😊😊😊

[@Juzekcfr]

Ja bardziej niż grzyba, bałbym się karbonatyzacji betonu i korozji w żelbecie, ale nie wiem czy to możliwe, czy nie jestem przewrażliwiony.

[@Promilus1984]

na to nie ma środków które coś zaradzą. Czasem się to "łata" w ten sposób, że usuwa się odspojony beton od dołu, odsłania skorodowane pręty, piaskuje, potem opierdziela epoksydem, potem narzuca się nowy beton. Ale to tylko łatanie. W warunkach b. wysokiej wilgotności okresowej rzeczywiście to może być problem, ale widziałeś tam gdzieś jakiś odspojony beton od spodu? Rdzawe zacieki? Nie? No właśnie. Ja mam dom z lat 50. Ugięte stropy (za szybko rozstemplowany) i nieadekwatne zbrojenie. Dom przez jakiś czas stał nieogrzewany. Wiesz jak wyglądają te gładkie 8mm i 10? Lekka korozja powierzchniowa. Był taki daszek nad schodami betonowy zbrojony gładkimi prętami spłaszczonymi (takie rozciągnięte owale). Srały tam ptaki, czasem trochę deszcz zahaczył. I wiesz co? I nic. To gdzie ten problem najbardziej się uwidocznia to mosty, wiadukty, garaże wielopoziomowe gdzie beton ma kontakt nie tyle z wilgocią, a po prostu jest zalewany wodą. I to nieraz wodą z solą. W tym przypadku ten taras (bo teraz to już taras, a nie przybudówka) BYŁ zabezpieczony, a jest jeszcze bardziej. Nie widzę powodów do obaw. Oczywiście karbonatyzacja postępuje, ale korozja potrzebuje tlenu i wody. A tak głęboko w przegrodzie jednego i drugiego będzie dość mało.

[@SobieRobie]

Nie mamy tego na wideo, ale na filmie widać takie pasy innego koloru na suficie. Wszystkie odpadające fragmenty betonu z szyn kolejowych zostały odkute, stał oczyszczona i dwukrotnie pomalowana epoksydem. Całość zamknięta ZW330.

[@JakJa...]

Znam trzy osoby, ktore mają ocieplone pomieszczenia od srodka i nic sie nie dzieje złego. Pierwsi mają tak juz ponad 20lat, drudzy prawie 10, a trzecia osoba ma chłodnię - sciany ocieplone od środka i w tym pomieszczeniu max temperatura to 5stopni. Zrobione na poczatku lat 90tych, a reszta pomieszczen normalna temperatura. U nikogo nie ma nic zlego. Trzeba zrobic z glowa i bedzie ok

[@sirgepetto7110]

Ja mam stuletnią chatę ocieploną od środka. Trzynaście lat mija i jest wszystko ok. Jest ciepło , grzyba ani śladu ale też pomieszczenia są dobrze wentylowane. Tak że straszenie wykraplaniem oraz zgnilizną to trochę bajki.

[@SobieRobie]

Te ściany które są pokazane jako przykład grzyba to nie bajki, tak wyglądała łazienka w wyburzonej dobudówce.

[@sirgepetto7110]

@@SobieRobie Nie twierdze ,że w tym przypadku tak nie jest. Natomiast jako kontr-przykład podam własną łazienkę którą robiłem sam (jestem amatorem budowlanym) i jest bez najmniejszego śladu wilgoci i grzyba a budynek jest z bardzo starej i chłonnej cegły. Przed dociepleniem na grzyby to ja chodziłem za szafę a nie do lasu. Mur przemarzał a niska temperatura plus wilgotne powietrze powodowały bardzo obfite wykraplanie i potężnego grzyba. Praktycznie zimą żyć się nie dało a teraz jest sucho co jak na amatorską robotę jest chyba sukcesem. I oczywiście podstawa to wydajna wentylacja oraz nie oszczędzanie na ogrzewaniu.

[@nygussergiej]

Kurde Olka jak mówisz o klinach to jakoś mam inne skojarzenia

[@SobieRobie]

Ale jakie? 8D

[@maciejduda568]

Ha ha gratuluje bo nie jesteście Państwo (z tego co zrozumiałem z tego filmu) profesjonalistami ale posiedliście wiedze większą niż 90% budowlańców oraz inżynierów którzy nadal twierdzą, że od środka należy ocieplić wełną mineralną bo wełna "oddycha". Jeśli komuś wykrapla się na ścianie woda to nie dlatego, że ściana "nie oddycha" tylko dlatego, że jest za mało ocieplona i na powierzchni ściany jest temperatura poniżej pkt rosy co sprawia wykraplanie się pary wodnej.

[@SobieRobie]

Dziękujemy za komentarz. Jest dla nas ważny bo czytając inne samemu można zwątpić w to co się wie ;)

[@merkhava]

Jak ktoś jest yolopem to robi wełnę od środka..

[@merkhava]

Racja , w punkt.

[@robertlulk]

Mieszkałem w Polsce w nieocieplonym domu zawsze było zimno co dziwne nigdy nie chorowałem teraz mam ciepło i choruje parę razy w roku

[@SobieRobie]

Polecamy napary z imbiru i kurkumy na odporność. I nie grzać do 24st :)

[@fox11151]

Mam od 20 lat ocieplony pokoj od środka i nic się nie dzieje

[@bartekwapuski6651]

2-3 lata karencji? O to w sam raz zdążycie piwnicę skończyć :D A tak serio to trzymajcie się tam ciepło, bo sam wiem jakie to "pot, krew i łzy"

[@SobieRobie]

Nie no bez jaj, piwnica w tym roku będzie, gdzieś trzeba Wigilię zrobić XD

[@maniekeco8755]

Można robić ale ytong Multipor płyty od 3 do 12 cm Styropian do tego się nie nadaje

[@SobieRobie]

Pytanie tylko, jaką grubość multipora trzeba dać, aby uzyskać to co na PIR. Nie zawsze jest na to miejsce.

[@maniekeco8755]

@@SobieRobie na stronie internetowej jest tabela z grubościami i współczynnikiem lambda. Ja w domu ocieplałem garaż ściany zewnętrzne i sófit od wewnątrz dałem 5cm najcieplejsze miejsce w domu pozdrawiam

[@gregs.4079]

goldband masakra żółty i dlugo schnie

[@23riczi]

Robilem ocieplenie od srodka, mało kto w polsce zna technologie i wie jak poprawnie to wykonać .

[@SobieRobie]

A w jakim systemie?

[@Toms-xv9zg]

Witam Nie ma co dramatyzować. W Niemczech całe starówki ocieplane są od wewnątrz. Nie robicie nic wyjątkowego. Natomiast można mieć zastrzeżenia do samej pracy. Pozdrawiam serdecznie

[@SobieRobie]

Nigdy nie uważaliśmy, że robimy coś wyjątkowego :) Jakie konkretnie zastrzeżenia?

[@robertlulk]

Po co ocieplać pomieszczenie gospodarcze

[@SobieRobie]

@@robertlulk Jak Pan obejrzy film to się dowie 🤣

[@terennNR1]

Obawiam się że wam się to odparzy i spadnie na głowę.

[@rafaljaworski2144]

Patrzę w sam wstęp i piszę jako były wykonawca że wolno byle mieć dobrą wentylację

[@radosawsikora2002]

nie ma to jak reklama :)

[@SobieRobie]

Ogólnie piwnicy miało nie być. Miała zostać zasypana. Ale ponieważ pojawiły się tyczki na horyzoncie, postanowiliśmy poświecić kilka dobrych miesięcy naszej pracy na to, aby jednak je pokazać! :D

[@gw2.miotla]

18 na 20 zapytanych budowlańców czy wyprostować ściany w domu płytą budowlaną pokroju ultrament odpowie że TAK. także ten ......

[@SobieRobie]

Kurła, coś o tym słyszałem, to dobre chyba?

[@klopusiewicz]

zrobiłem to własnoręcznie tak jak wy RECTICEL EUROTHANE-G kupiłem i jest OK, :-) dokładnie wszystko 100% tak jak u Was :-)

[@SobieRobie]

Działa?

[@jaumelserrascava7436]

Zasada jest prosta... izolacja termiczna od środka jest ok. Pod warunkiem, że nie bedzie lub będzie jak najmniej powietrza pomiędzy izolacja a sufitem... czyli jeśli ten pierwszy czy tam styropian będzie przyklejony na całej powierzchni bez luzów to gitara...nie ma tam wtedy gdzie się coś wykroplic. Dziekuje

[@SobieRobie]

Dochowaliśmy pełnej staranności... Czego nie można powiedzieć o budowlańcach z PRL więc stąd te kliny. Pozdrawiamy!

[@JamesEarlCash]

Może na to jeszcze gładź cementowo-wapienna? Wtedy nikt wam o grzybie - za przeproszeniem - pie***ł - nie będzie :P

[@SobieRobie]

No właśnie tak o tej gładzi myślimy...

[@sylwesters.4048]

Należało najpierw obliczyć punkt rosy.

[@n0x537]

nie trzeba kupowac tyczek wolfcrafta za 150zl sztuka, kupilem chinola za 30zl i tez trzyma ponad 30kg. Jednak brak kolkowania uwazam za spory blad. Oby wam na glowe nie spadlo.

[@SobieRobie]

W garażu nie spada to może i w piwnicy się uda :)

[@n0x537]

@@SobieRobiemoże spadnie, może nie. Ja bym u siebie nie ryzykował 😊

[@hannaczarnecka-fw9ks]

Multipor to materiał, którym ocieplałam od środka mieszkanie w starym budownictwie i stworzył z murem ścianę paroprzepuszzczalną, radykalnie zmniejszyły się rachunki za ocieplenia gazem, żadnego grzyba, żadnej wilgoci. Polecam ten materiał do ocieplania od środka.

[@SobieRobie]

8cm PIR WS ma taką samą oporność cieplną co ok. 13cm Multipora. Materiał jest znacznie cięższy, do tego pozostawieniem jakiekolwiek szczeliny między nim a oryginalną ściana zostawiam przestrzeń na kondensację. Na sufit ten materiał się nie nadaje. Żeby osiągnąć parametr nominalny dla WT2021 to należałoby Multipora dać ok. 20cm na ściany. To zmniejsza pomieszczenie o 40cm w każdym kierunku.

[@poradnikfachowca1085]

Jak ktoś Wam zarzuca stronniczość w wyborze kleju to odeslijcie go na Allegro - tam jak na dłoni widać że to najczęściej sprzedawany klej w internecie i najlepiej oceniany. Każdy Majster co się trochę zna i kilka różnych klejów próbował potwierdzi że Bauhus jakością odjechał reszcie konkurencji.

[@SobieRobie]

Tyle, że większość majstrów kupuje to co jest akurat na składzie albo w pobliskiej Castoramie. Bo wiadomo: internety kłamią| ;)

[@patrac2826]

Piana w pomarańczowej tubie firmy Bauhus, to takie gie, że szkoda pieniędzy :/

[@81Paulo811]

Tyczki Wygladaj tak samo jak lidlowskie tylko pewnie drozsze

[@SobieRobie]

Mieliśmy te Lidlowskie w ręku. To nie ten sam produkt.

[@marekjaniec5813]

Ocieplilem od środka 25lat temu i jakoś grzyba niema

[@marcincembrzynski1268]

Ludzie, przecież to nie jest film o ocieplaniu tylko reklama tyczek podtrzymujących i kleju 😂

[@SobieRobie]

Wiadomo! Piwnica miała być ogólnie zasypana i zlikwidowana. Ale ponieważ pojawiły się tyczki na horyzoncie, stwierdziliśmy że poświęcimy kilkanaście miesięcy naszej pracy na jej reanimację i pokazanie tyczek przy pracy :D

[@pablobambino3637]

trzeba pamiętać ze trzeba zachować odpowiednią grubość kleju zeby elewacja czy ocieplenie miały swoją wytrzymałość , nieda sie za jednym razem zrobić takiej grubości bo siatka zbrojąca bedzie za głeboko i całość spęka na wierzchu bo na siatce bedzie za grubo kleju na raz

[@maureliusz1]

Wedlug mnie to się nie uda... bedzie woda. Zrobiłem tak jedną ścianę w garazu...masakra. Never Ever!

[@merkhava]

Malujcie farba.

[@robertlulk]

Po co ocieplać nie rozumiem

[@SobieRobie]

Aby mniej płacić za ogrzewanie. Proste :)

[@ekorych]

Do ocieplania od środka warto brać pod uwagę materiały oddychające np korek naturalny. Dobrze się go maluje farbami akrylowymi. Niestety jest bardzo drogi, a warstwa 1-2 cm ociepli tylko trochę nasze pomieszczenie. Nie zrobimy sobie termosu z chałupy.

[@SobieRobie]

@@ekorych Dlaczego oddychające? Pokazaliśmy do czego to może doprowadzić.

[@patrykmakowski2449]

Te tyczki z Wolfcrafta to nic innego jak mechanizm z pistoletu do silikonu. A o ile się nie mylę to to chinczykiem dalej jest, tylko stalą chińską, a nie plastikiem chinskim. Wolfcraft to też importer po prostu

[@SobieRobie]

Nie wiem, nie pytaliśmy gdzie to produkują i w sumie znaczenia to nie ma, wiemy, że się sprawdza :)

[@zosiastankiewicz1096]

Pani pomalować i za kilka miesięcy nie będziecie na to zwracali uwagi.

[@macmroz]

Kurteczka, nie ma za bardzo czego językowo zuwagować!

[@SobieRobie]

Już planujemy jakieś specjalne intro albo nawet miniaturkę dla macmroza! ;)

[@ravikg]

Okulary!

[@mariuszpoznanm]

kanał typu zakupy MANGO

[@SobieRobie]

Czekamy na Pana zamówienie!