ODA STA ROVINANDO IL FINALE DI ONE PIECE? COSA NON FUNZIONA DAVVERO NEGLI ULTIMI CAPITOLI?

[@sommosenseibuta]

Chi non mette "MI PIACE" a questo video è un BUCO D TRAMA LEGGI QUI IL MIO NUOVO LIBRO ➜ amzn.to/49bRy7q

[@sbrody504]

Meglio un buco d trama che un buco d culo!

[@enricocorica5074]

Io da studente di archeologia ti posso dire che a un certo punto è scomparsa la civiltà micenea ad opera, forse, dei “Popoli del mare” e ancora non si è capito chi erano e cosa successe

[@theinterofamnma]

Sì, ma si sa che tutta la civiltà dell'età del Bronzo è collassata e che è stato a causa dei popoli del mare, al limite non si sa da dove venissero. La conoscenza del collasso stesso si ha ancora oggi.

[@pasqualezaffino3079]

Siamo d'accordo ma in questo caso non stiamo parlando di una singola civiltà (che comunque la sua scomparsa si conosce) ma stiamo parlando del mondo intero

[@LuElth]

Comunque per me più che sul discorso della trasmissione orale, non torna il discorso sui 200m, perché per il mondo di one piece so pochi e nessuno che abbia ritrovato relitti è davvero assurdo

[@andrea_9546]

Si può semplicemente riassumere tutto in "vedremo!" Haha. Sono questioni che al momento non tornano, ma come hai detto tu basterebbe un balloon per sistemare. Al netto di ciò non accosterei la questione ad un problema vero e proprio ma solo ad un "work in progress". Siamo degli eterni impazienti leggono un manga moooolto paziente 😂❤.

[@sommosenseibuta]

Assolutamente

[@Saint_Talatos]

mi hai tolto le parole di bocca, priam di scrivere leggo altri commenti per evitare di scrivere le stesse cose, e nello specifico hai esattamente espresso il mio pensiero, poi ci sta di fare il contenuto ad oggi, anche se poi nella stragrande maggioranza delle volte le cose "tornano" semplicemente con rivelazioni future che oggi ancor non conosciamo per ovvie ragioni di trama.

[@pietromatacera6270]

Risveglio del frutto attualmente in possesso da Pudding? Capiamo. Ci sono molti modi in cui può spiegarla

[@francescodevitis7378]

È l'unica cosa a cui ho pensato pure io solo che sorge un altro problema, come mai non ci si è dimenticati anche di Joy boy?

[@pierluigisabatino6836]

​@@francescodevitis7378 ma prima del messaggio di Vegapunk chi sapeva di Joyboy? Solo quelli che sanno leggere i Poneygliph, Zunesha che era un suo compagno ed pirati di Roger che sono stati a Laughtale, per il resto nessuno sapeva chi fosse.. Almeno io l'ho interpretata così

[@francescodevitis7378]

Eh tecnicamente vale anche per Nika, però in alcune culture tra cui i giganti se ne parla a distanza di molto più tempo.

[@pierluigisabatino6836]

@@francescodevitis7378 sì questo sì, ma noi non sappiamo se il Warland faccia parte del governo o meno, poi noi sappiamo che ad Elbaph ci sono i libri di Ohara quindi magari loro veneravano un Dio del Sole ma non sapevano fosse Nika fino a quando Saul non ha decifrato i Poneygliph, potrebbe anche essere

[@francescodevitis7378]

Bhe potrebbe starci così se spiegato bene, fatto sta che al momento questa cosa mi ha un po' lasciato deluso dal capitolo, speriamo tu abbia ragione e che sia convincente anche nei piani di Oda.

[@Slashinthedark]

Un’altra cosa che mi deve spiegare dopo questo capitolo sono i log pose… com’è che ste bussolinine puntano solo alle terre emerse e non al resto dei continenti che stanno sommersi? E non è che non abbiano la possibilità di farlo: l’isola degli uomini pesce è 10km sott’acqua, ma il log pose la indica… eppure un continente gigantesco ad appena 200m non viene rilevato?!?!?

[@LuElth]

Eh vero questo è un problema. Ottima osservazione. Questo punto potrebbe incasinare tutta la trama. Magari lo spiega dicendo che punta solo alle terre "illuminate" dal sole. L isola degli uomini pesce aveva una cosa del genere se non sbaglio anche se in profondità. Ma comunque regge poco. Mannaggia ad Oda

[@Slashinthedark]

@@LuElth mi piace la tua idea, io te la appoggio

[@danilanddegan2787]

Una carta che Oda può giocarsi è che queste sono le conclusioni a cui è giunto Vegapunk ,ma non sono la verità assoluta. Un po' come Rayleigh che dice ai mugiwara che loro magari arriveranno a una diversa verità storica.

[@youtubba5759]

Ma poi, trafalgar e la sua ciurma non si sono mai accorti di una città in fondo al mare dopo tutte le isole che hanno visitato?

[@Amatar90]

Sul miglior fumettista degli ultimi quaranta anni sono sbandato, pensavo fosse Ortolani. Video molto molto interessante perché approfondisce con la realtà del nostro mondo. Secondo me dopo il messaggio di Vegapunk c'è il rischio che la frittata venga rigirata dal governo, del tipo, la red line vi salverà...

[@enricocorica5074]

Quando c'era Joyboy i Log Pose puntavano tutti il Nord

[@iliask.5534]

Quando c'era lui i treni arrivavano in orario

[@ruggeropitoni2145]

Ma non ricordate che il pronipote di Noland si immergeva a largo dell’isola riportando a galla le campane dorate, possibile che nonno abbia mai trovato una città solto il livello dell’acqua ?

[@danilanddegan2787]

Il mondo è comunque sconfinato , in quel punto magari non c'era una città da trovare ,mentre Jinbe comunque trova un poignegriff sommerso in alcune rovine. In ogni caso,esempio dei nostri tempi, sono state trovate alcune strutture o formazioni particolari sommersi anche nello stesso Giappone,ma il mainstream chiamiamolo così,parla di formazioni naturali anche se a prima vista sembra fatti dall'uomo. Poi nel mondo di One Piece molte città non sono finite sommerse sotto soli 200 metri d' acqua,ma cancellate proprio come Lulusia.globalmente invece il livello dell' acqua si è alzato, e 200 metri globali non sono pochi comunque

[@rikuheart91]

Minchia la tripletta di gianpiero stanzi nella partita crotone cittadella finita 5 a 1 è stata assurda, con un gol sotto il sette su punizione da 38 metri, incredibile!

[@furino9718]

TOC TOC!!!! GOVERNO MONDIALE OPEN UP!!!

[@rainyday6428]

Mi sono convinto che il problema della storia che non viene tramandata oralmente è solo relativo ai paesi non sotto la bandiera del governo, diciamo il joyboy fan club (zou, wano etc). Il fatto che tutto il resto del mondo non lo ricordi è spiegabile: ricordate la storia degli aerei tedeschi? Gli ingegneri tedeschi durante la seconda guerra mondiale rinforzavano le parti dell'aereo dove osservavano dei buchi quando tornavano in base; ma qualcuno notò che a dover essere rinforzate non erano quelle zone, perché quegli aerei seppur pieni di buchi tornavano, mentre a dover essere rinforzate erano le zone dell'aereo che non contenevano buchi, perché a non tornare erano gli aerei che una volta cioccati lì cadevano. Credo che commettiamo lo stesso tipo di errore (bias) in questo momento: non è che se il governo distrugge il 90% del mondo emerso allora il restante 10% porta con sé una storia e noi concludiamo che ora di quella storia non c'è traccia, ma! dato un 10% di persone che raccontano quella storia, dei loro discendenti tutti quelli che ne hanno parlato sono stati sterminati (in altri modi: buster call, vedi ohara). Quindi il ragionamento non può concludersi con: "c'era qualcuno sopravvissuto", perché 800 anni di storia ulteriori sono stati REALMENTE vissuti. E sono quelli l'inizio del ragionamento, è li che il governo mondiale innesta la sua politica di cancellazione dei record storici, prima (Durante il secolo vuoto) fu una guerra in toto, che poi abbiano dovuto distruggere tutto il mondo emerso quello è un fatto bellico, non culturale.

[@aasharp6744]

Si sono del tuo stesso pensiero, al momento quelli che hanno tramandato un leggenda sono stati gli schiavi/bucanieri (quindi coloro che sono avversi al governo mondiale), shandia che sono isolati e non affiliati al governo mondiale, i lunariani, giganti e uomini pesce. Inoltre molte di queste razze e popoli sono sempre bollati come pirati, il primo gigante nei marines arriva con lady caramel non prima, non si sa nulla di lunariani nel governo se non con i serafini, minks pressoché nulli. Gli unici al servizio del governo sono sempre stati gli "umani" piú standard. Inoltre questo si collega se si vuole al drago celeste (la donna che non ricordo il nome) sorpresa quando vegapunk diceva che c'é stato un secolo oscuro, probabile pensare che GM nel corso dei secoli abbia via via redatto la storia fattuale e leggendaria per renderla aderente alla propria narrativa e cancellare quello che é successo. Quindi dire che i draghi celesti sono sempre esistiti e hanno sempre avuto lo stesso potere, chi tramandava storie e leggende del grande cataclisma bollato come pazzo ed esiliato (un po' alla Nolan), o addirittura ridotto schiavo. Quindi queste leggende di Nika, del cataclisma, della guerra, sono rimaste in piccoli cerchi di narrativa e non hanno mai raggiunto le altre culture e la storia popolare. Se si pensa a Sanji ad esempio, lui scopre dell'All Blue solo quando esce dalla Germa (e forse anche in parte con Jeff, anche lui pirata). Concludendo, il fatto dei 200 metri in un secolo é tanto, ma é anche successo 800 anni fa, quindi probabile che siano molti di piú i metri dove sono le rovine.

[@Xx-Ibra86-xX]

Buon giorno Sommo, ebbene sì, io i tuoi video li seguo come un podcast🤣, cmq parlando di Op, convengo con con te e chi con te, esprime riserve sulla completezza e coerenza di alcuni passaggi, ma la verità, per me, è che Oda ci spiegherà tutto, a suo tempo, e tutto tornerà perfettamente come un Tangram, e ci rappresenterà una realtà coerente e ben delineata… spero🤣 non ci rimane che aspettare 🦾

[@simonetondi1169]

Altra cosa che non mi torna, ma forse è a me che sfugge qualcosa, ho sempre capito che i 100 anni di vuoto é il periodo storico di cui non si hanno notizie e di cui é proibito "studiare", mentre dei periodi precedenti si. Se questo è corretto possibile che non vi sia nessuna traccia scritta dei periodi precedenti ai 100 anni di vuoto

[@bardogiovane8096]

Anche nel caso della leggenda di Calgara però nessuno si ricordava che l'isola si era spaccata in due

[@danilanddegan2787]

Storia di 400 anni fa. A parte il suo discendente ,per tutti Noland è il bugiardo per eccellenza. Anche questo è un esempio. Secondo me comunque c'è di mezzo un qualche potere che ha annichilito la memoria delle genti. Chi ne parla viene cancellato ( Baccania ,Lunaria come esempi), aggiungiamo la censura del governo mondiale e il divieto di parlarne. Ci può stare anche se è un po' forzata. Ma alcuni anche nel nostro mondo credono che l' umanità abbia scordato il proprio passato remoto,chi è davvero e quale sia il potenziale . Magari per Oda è un citazione anche sul nostro mondo . Come anche uno o più grandi cataclismi avvenuti , solo che nel mondo di One Piece non sono naturali ma causati da armi ancestrali e anche qui,sono vere armi di distruzione globale o dipende dal loro utilizzo ? Ancora troppi misteri

[@riccardocrippa483]

caro sommo, bellissimo video, a proposito di questo, magari lo hai già letto, ti consiglio di leggere questo libro "oralità e scrittura" di walter J ong. un libro che racconta la potenza della parola e della cultura orale. magari può darti, altri spunti interessanti.

[@cristianv7086]

E se quelle isole che si tramandano per tradizione l' inabissamento dei continenti fossero poi quelle isole che vengono prese di mira per gli Hunger Game dei draghi celesti? Ciò darebbe senso a questi giochi che per la popolazione dei draghi celesti sono come delle Olimpiadi Ma per il governo mondiale ha un significato ben più profondo e cioè sterminare un'isola che tramanda avvenimenti del passato

[@Giohannesburg]

Sembra solo ieri che metteva su il caffè... Bei tempi!

[@Korr4K]

Concordo al 100% sul primo "problema", ma lo avevo già notato dopo Wano. Paese rimasto isolato e fuori dall'influenza del GM però non ha alcun riferimento al secolo vuoto. Ma nemmeno al fatto che abbiano dovuto letteralmente abbandonare l'antica Wano e trasferirsi a causa di aver perso la guerra. Purtroppo se dobbiamo credere che Wano avesse perso spontaneamente la propria memoria allora non sono sorpreso che lo stesso debba valere per il resto del mondo sotto influenza del GM Temo che Oda con la sua mania del non voler raccontare mai nulla fino alla fine si sia letteralmente tirato la zappa sui piedi

[@andreapaoletti5076]

Salve sommo! Ho capito cosa intendi dire e sono pienamente in accordo con te, assurdo che non ci sia un passaggio storico verbale tra culture di un mondo così vasto su un evento così palese e globale! Una censura totale non è una risposta secondo me, in quanto impraricabile. Comunque sia, parliamo sempre di un ente come il governo mondiale che si ricorda solo dopo il risvegio che il frutto gum gum è il frutto nika nika di joyboy...anche quella fu una storia da far storcere il naso e manco poco! Ricordo che ci fù discussione al riguardo, ma non ricordo se ci fù un "escamotage" odesco per riparare e questa cosa...ovviamente questa è una mia riflessione solo per dire, oda è umano, quache buco quà e là ci può stare..però cazzarola, gli dessero una mano anche gli editor su ste cose! Un abbraccio sommo!!!

[@lorenzoromeo2235]

Ciao Sommobuta, io sono un fan molto silente ma piano piano collego un po' tutto e mi sono fatto una teoria su questa situazione, anche noi esseri umani abbiamo un buco gigantesco risalente alla.glaciazione ultima ella.alla sua era precedente, tanto che sia in turchia che in sud america ci sono delle costruzioni talmente sconvolgenti, che sono state datate con studi al carbonio, risalenti a oltre 10.000 anni fa, e noi nn sappiamo assolutamente nulla di nulla! Oda sempre più visionario e aggiornato delle scoperte odierne!

[@chiarapericolo7074]

Non leggevo OP da 3 mesi e mi son ritrovata a recuperare una decina di capitoli di wall of text che sto ancora carcando di digerire. La spiegazione è interessante e fa presagire "cose", il problema per me è che sta venendo spiegato tutto di seguito in contemporanea a due scontri ed un buster call e si rischia di perdere il filo del discorso. Immagino poi quanta noia stiano provando quelli a cui le questioni geopolitiche e storiche del worldbuilding non interessano.

[@Ancoragemesi]

Come sempre bisognerebbe giudicare una volta che ci vengono date tutte le informazioni, comunque le leggende di one piece fanno tutte riferimento a periodi post secolo buio, quindi mi pare ovvio che leggende di 400 anni siano sopravvissute a leggende di 800 anni, soprattutto se poi pensiamo a tutta la repressione che la parte vincitrice deve aver fatto dopo la grande guerra. Questo punto secondo me non ha davvero bisogno di ulteriori precisazioni.

[@marcocit1933]

La memoria della catastrofe la troverai sicuramente ad Elbaf Essendo loro molto longevi, basterebbe un gigante che abbia sentito le storie direttamente dal nonno ,che probabilmente era presente 800 anni fa

[@matteo462]

bellissima analisi sommo, l'unica critica che ti muovo è ok tutto ma oda può ancora giustificare tutto

[@sommosenseibuta]

E lo diciamo trenta volte xD

[@drakedsparrow2935]

Si concordo, secondo me farà vedere Uranus e la distruzione di Lulusia o qualcosa dai ricordi di Orso

[@umbertocagnazzo1819]

Persona qualsiasi rivolta ad un uomo pesce “perché non ci avete detto mai niente al riguardo?” Uomo pesce “tu me l’hai mai chiesto?”

[@enricocorica5074]

Ok al minuto 32:35 hai detto che non parli dei fatti storici ma che ti sembra assurdo che non sia stato tramandato oralmente il più grande cataclisma della storia del pianeta… e ci può stare devo ammettere. Obiettivamente ci sarà pure stato un nonno contadino che senza sapere un cazzo del regno antico e di politica abbia raccontato al nipotino di quando perse i propri genitori da piccolo a seguito di uno tsunami colossale che all’improvviso travolse il proprio villaggio… su questo nulla da dire… però magari quei pochi che hanno tramandato la cosa o sono stati presi per pazzi o sono stati creduti e infatti gli archeologi di Ohara per anni hanno portato avanti ricerche per capire se erano deliri o c’era un fondo di verità… possiamo provare a vederle così non saprei

[@Albi0tto8]

Che poi la domanda è perché Roger diceva che avrebbe voluto vivere nell'epoca di joyboy se questa era fosse stata una guerra devastante.. sicuramente mancano ancora troppi elementi e son convinto che anche il racconto attuale di vegapunk sarà rivisto con altri occhi appena avremo tutti gli elementi

[@hairos01]

Pensare che Oda ci dà delle risposte dopo anni di mistero, ne dà altri misteri, nulla di nuovo 🫠

[@sommosenseibuta]

Figurati 😂

[@michelesamaritani975]

Pensieri sparsi e soggettivi sul tuo discorso.. e se il primo punto del problema è risolto fondamentalmente dal secondo problema ovvero il fatto che nessuno è riuscito a spiegare in maniera empirica o a portare prove dell'innalzamento dei mari mentre la repressione del governo è stata più efficace di quelli che tramandavano le leggende almeno su questa cosa che per il governo è importante? Inoltre interessa veramente a vegapunk una persona che pensa di essere Cristo in terra di divulgare notizie e poi dare anche spiegazioni empiriche della cosa visto che lui pensa che basta la conoscenza per sapere tutto sul mondo ? Potrebbe oda fare finire il discorso prima di una prova empirica? Così da poter fare spiegare tutto da Robin alla fine? Se le persone se ne fregano del messaggio di vegapunk questo potrebbe non aver fatto attecchire il messaggio dell'innalzamento dei mari per via di armi ma con il messaggio del governo mondiale per cause naturali? Lo scopo di nami in questo momento diventa inutile perché non potrà mai fare una mappa del mondo completa, a meno che Nika non fa scendere il livello delle acque fino prima degli ottocento anni distruggendo così però il regno di Poseidone ricordate la profezia?

[@vincenzoinfantino7593]

Ciao Sommo! Una delle cose per me più strane l'hai accennata alla fine.. qualsiasi cosa sia successa alla memoria del mondo com'è possibile che gli uomini pesce non si siano accorti che nelle profondità giacciono città sommerse?

[@Harumichi__]

Crotone cittadella 5-1 gran partita

[@vincenzoci9550]

Ma farà come con Nika, fino al giorno prima nessuno sapeva niente, dal giorno dopo tutti sapevano tutto xD

[@sommosenseibuta]

I misteri del mondo di OP 😂

[@0556_dc_Lufcy]

Con tutti che diranno "erano anni e anni che volevamo dirlo" 😂

[@MiRoTubo]

Potrebbe far vedere la cartina del mondo come era prima dei 200 anni e svelare una forma particolare

[@pallozza]

Riguardo 47:26 Vegapunk non dice che dal secolo vuoto il livello del mare si sia alzato di 200 metri, ma che nell'arco di 100 anni si sia alzato di 200 metri. Lascia intendere che ogni 100 anni il mare si è innalzato di 200 metri.

[@sommosenseibuta]

Se rileggi bene, vegapunk dice che si è alzato di 200 metri durante i cento anni di vuoto, non che si alza di 200 metri ogni 100 anni

[@Anthony-cd8wh]

Riguardo la questione nessuno lo ha tramandato, puo essere spiegato in futuro come no, ma potrebbe essere arrivato un mito nel presente di one piece in un altra forma? Cerco di spiegarmi: sin dai primi volumi di one piece si parla di questo leggendario "All blue" un oceano dove vivono tutte le specie conosciute. Magari questa leggenda nel corso dei secoli ha avuto una forma differente ed è nata in principio come monito sull innalzamento del livello del mare, per poi cambiare completamente passando di voce in voce. Potrebbe anche essere che diverse categorie di persone conoscono lo stesso mito ka in forma differente, quindi i cuochi o aspiranti tali tramandano (e gli viene tramandata) ormai come la presenza di un oceano inimmaginabile, mentre che ne so ai carpentieri arriva in una forma differente.

[@giannidefilippis193]

Non ci credo che hai quattro lauree, sangu de l' ostia!😱😱😱ma se è vero...grande uagnone!!!

[@FrancescoCarrozzo]

Sono d'accordo con te. Analisi stupenda. Oda deve spiegare. Ma secondo te Toki è sfuggita direttamente da quel cataclisma?

[@Leonardo__Doni]

Potrebbe essere un'interpretazione più complessa di quella che Oda immaginava/voleva trasmettere, però il rimando agli Alleati ("coalizione temporanea" nel testo) potrebbe essere interpretato come "più regni con storie e ideologie diverse" che si uniscono contro un "male" maggiore (ex: Stati Uniti e Unione Sovietica). Quindi non nel senso di "oppressione" ma proprio di opportunismo.

[@filippozannoni3561]

Un bellissimo podcast XD che fa riflettere come sempre al netto di tutto ( magari si scopre che imu ha il frutto uchiha uchiha ahahah) quello che non capisco è come la gente in 100 anni ha visto il mare aumentare di 200 metri ( una collina di altezza ) e non si chiede come mai … va bene purghe stermini sante inquisizioni e tutto il resto ,che comunque non possono giustificare una perdita di memoria generale perchè frallatro il governo mondiale non lo è proprio, per definizione ,visto il numero di isole e regni che non stanno sotto la bandiera ( territori degli imperatori in primis ) …non lo so sarà che o è piece son un po’ in polemica ultimamente , ci sono tante cose che mi sembrano messe un po’ lì, più per Bullard che per spiegare.. finisco il pippone ( e chiedo venia ) provando a dare una micro spiegazione sul perchè vegapunk non abbia mostrato nulla , magari ci fa sulla sua fama mondiale di genio assoluto per cui la sua credibilità è assoluta ( della seria se lo dico io credici ) ma per il resto sono in totale linea con i pensieri espressi nel video e nelle sue perplessità !!

[@ilpelatosultubo]

ho capito il punto e in parte lo condivido, basti pensare che nel mondo di One Piece ci sono taglie milionarie e nessun cacciatore di taglie ( ma vabbè a parte questo). Quello che mi fa pensare il tuo ragionamento è che forse Oda vuole strizzare l'occhio al concetto di "contro-cultura" (parere iper-persanale e molto probabilmente una sovra lettura). A conti fatti , questa storia non è stata tramandata perché nessuno l'ha raccontata , l'istituzione e cioè il Governo Mondiale, ha messo a tacere tutti coloro che raccontavano una storia diversa dalla loro (esempio Ohara) , che alla fine si è imposto il loro di racconto, è sopravvissuto solo il loro. Cerco di semplificare con un iperbole: è come se fra 100 anni fosse sopravvissuto solo il documentario di Netflix su Berlusconi e non i libri di Travaglio, quindi fra 100 anni la gente crederà veramente che Berlusconi ha prima unificato l'Italia e poi l'abbia salvata dai comunisti, perché non c'è stato un movimento di controcultura che ha fatto sopravvivere anche l'altra parte della storia. Oppure Oda ha visto quell'altro documentario su Netflix "L'Antica Apocalisse" e gli ha fregato l'idea XD.

[@naker927]

Ciao Sommo, ma secondo te visto che nell'ultimo capitolo hanno tirato fuori "gli alleati" o meglio rengougun, non è che il nome dell'antico regno si potrebbe rifare al giappone, cioè Nihon che significa letteralmente luogo d'origine del sole?

[@salvatorebertolino9615]

Buona sera! Potremmo trovare, secondo me, qualche rimasuglio della “leggenda del cataclisma” nella ricerca di Pluton da parte di Crocodile. Come fa a sapere che si tratta di un’arma incredibile? Ps. Mi sfugge se effettivamente si parla di come ne è venuto a conoscenza, ma intanto la butto lí😂

[@michelemalaguti]

Purtroppo questa storia del cataclisma non regge proprio, concordo con te su tutta la linea. Oda si è incartato su sé stesso e sta tirando le fila ma in modo confusionario e a tratti illogico. Peccato, vedremo dove andrà a parare tanto fare teorie e supposizioni non serge granché.

[@mind_theoneandonly]

Guarda che quell'innalzamento dell'oceano che hai notato negli schemini di Wano sono esattamente i 200 metri di aumento che ci sono stati nel secolo vuoto! Anzi, bravo ad averlo notato! Se guardi bene è uno scarto di circa 2 palazzoni (a titolo esemplificativo il Pirellone sono 127 metri). Ovviamente le cascate non c'entrano nulla.

[@francescodonofrio2071]

Ora come ora credo che il sogno di Luffy sia quello di prosciugare il mare per unire tutti i popoli. A pensarci bene ha senso con la trama del regno perduto e con il fatto che tutti ridano quando lo dice sulla Sunny. Un sogno così assurdo che solo lui può volerlo

[@matteomanclossi5244]

Video interessantissimo e il tuo punto è chiaro. Ribatto che, se la cultura, partendo dalla scuola e dall'informazione, è in mano ad un unica entità mondiale, cosa che avviene e nel mondo di OP, nessuno si ricorderebbe che 100 anno fa è scoppiata la prima guerra mondiale. Per me, semplicemente, è possibile quello che tu non reputi tale, anche perché il manga ce lo sta dicendo da anni 😊 escludo tassativamente che, a questo punto della trama, un narratore come Oda ricorra all'elemento magico

[@sommosenseibuta]

Ma sui fatti storici dei cento anni di vuoto non fatico a credere che sia come dici tu - e il governo ammazza gli storici che cercano la verità. Non metto bocca su questo. Rimane per me improbabile che sull'isola di Neapolis Mohammed Esposito non abbia raccontato di quando si è salvato dalla grande Inondazione e come abbia fatto, e quel racconto (comune a molti sopravvissuti) non sia stato tramandato di generazione in generazione fino a diventare una leggenda al pari di quella di Nika, Joyboy o Calgara. Il punto per me rimane questo. :) Però alla fine si può spiegare con un baloon, si attende fiduciosi

[@matteomanclossi5244]

@@sommosenseibuta chiarissimo. Tu sostiene che, ed è una tesi molto forte, se sono sopravvissute leggende "minori", non può essersi persa quella dell'inondazione. Condivisibile al 100%. Io però ribatto che, se un'entità che governa in modo assoluto tutti gli ambiti del sapere, che ha potere quasi totale su un mondo totalmente diviso ma che guarda a caso è accomunato dalla stessa lingua (e per me non è solo un fatto di comodità narrativa, se alla base della storia c'è una lingua intraducibile), dove l'informazione è data da un'unica testata giornalistica, se appunto questo governo decide che una cosa non va saputa, ha tutti i mezzi culturali per farlo. Perché Calgara? Ma perché frega a 4 derelitti su un'isola sperduta. Perché Joy Boy? Ma perché, finché il frutto non si risveglia, non è un problema (parole degli Astri). È la questione annosa dei PG: perché non li hanno raccolti e occultati in 800 anni? Perché controllavano la questione all'origine, ovvero la chiave di lettura di tutta la storia. Probabilmente, l'innalzamento delle acque andava per forza obliato perché sarebbe stato più difficile da gestire...e col controllo che avevano, potevano farlo senza problemi. Poi, sicuramente un baloon risolve tutto, anzi, io penso che il commento di Robin a questo discorso potrà fornirci ulteriori elementi, spero decisivi. Cmq la tua tesi è chiarissima e condivisibile, ho recepito pienamente il punto 👍

[@garcychannel8947]

Però è affascinante che con op ogni capitolo si può parlare di tematiche reali del nostro mondo è ormai palese che siamo noi il regno antico" o mondo antico ...

[@IeGian]

Imu confermato capo del team idro

[@capitan_carlock]

Per quanto riguarda la credibilità del messaggio di vegapunk mi aspetto una prova visiva nel prossimo capitolo

[@jerrytube104]

Nessuno si ricorda della grande inondazione perché sono tutti sotto l'effetto dello tsukuyomi infinito

[@jdady2760]

il fatto che nessuno si ricordi solo dell'inabissamemto del mondo non è giá di per se una prova che ci deve essere stata un'alterazione artificiale nei ricordi di tutto il mondo riguardo quel singolo evento? Alla fine Oda non ci ha giá fatto vedere che una cosa del genere sarebbe possibile? Mi viene subito in mente Dressrosa. Anche perchè se no a che serviva inventare e dedicarsi cosí disperatamente alla creazione dei poignee griffe? Non lo so tutti gli indizi portano a pensare che ci sia un'arma o un' abilitá posseduta dal governo mondiale in grado di obliterare letteralmente dei ricordi specifici e che quindi la creazione di qualcosa di indistruttibile e soprattutto scritto fosse fondamentale per non dimenticare. proprio come la statua di Kyros a Dressrosa era un indizio di un passato che nessuno ricordava

[@danilanddegan2787]

Rileggendo il capitolo di Lulusia sembra proprio qualcosa del genere. Arrivano a dire che Lulusia non è mai esistita o qualcosa del genere se non ricordo male

[@timgarcia4019]

Spero solo che Oda non rovini tutto proprio alla fine 🥲

[@eugeniosorrentino4379]

Sommo io penso che Mind ieri ti ha risposto molto efficacemente alla fatal e sono d'accordo con lui. Per quanto riguarda la leggenda di Joyboy tramandata dai Lunaria e dagli Uomini pesce, come di Nika con i Bucanieri, sono popoli cacciati e schiavizzati (bucanieri e uomini pesce) e ricercati VIVI, con ricompense stratosferiche. Ora sappiamo che Nika è il dio del sole dei giganti ma tra gli abitanti di One Piece la spiegazione può essere quella che hanno dati gli amici del Bike.

[@sommosenseibuta]

Non ho idea di cosa abbia detto Mind :)

[@eugeniosorrentino4379]

@@sommosenseibuta 🥲

[@eliaspadari2761]

La questione principale è che ci stà raccontando una storia che per i lettori è già vecchia, masticata e digerita.

[@jacopostarace5522]

L'unica spiegazione secondo me è che una delle armi ancestrali abbia il potere di far perdere la memoria alla gente.

[@danilanddegan2787]

Ricordiamoci che nemmeno i draghi celesti sanno dell' esistenza dei 100 anni di vuoto. Figuriamoci la povera gente che vive oppressa fra mille difficoltà sparsa nelle isole. Comunque si ,per ora sembra un po' forzata ma questa è la storia di cui è a conoscenza Vegapunk,non è completa e come dici basta una vignetta,una classica paraculara per sistemare un po' le cose. Pare strano che Oda si incarti così, su una cosa talmente importante per la trama principale

[@cinziagianni6951]

Sommo…ma come…mi è uscita la pubblicità con invito a votare fratelli d’Italia! Ah ah ah! Sarà il sensei che ci fa gli scherzi?

[@sommosenseibuta]

😮😮😮

[@jacopopulcinelli4996]

Mi sembra che con il Re lo avevate detto che, se Vegapunk avesse parlato della storia passata del mondo, agli abitanti non sarebbe fregato nulla. Ma, visto che sta accentuando molto le reazioni di menefreghismo e ilarità, sicuramente arriverà quel dettaglio che attirerà all'improvviso l'attenzione di tutti (compresi quelli che ridono). Non so cosa potrebbe essere ma spero che mi stupirà.

[@sommosenseibuta]

Sì lo abbiamo sempre detto. Perché obiettivamente se non mostri nulla di concreto è così.

[@stefanomenegazzo6956]

Era tanto che non ti vedevo. Sommo barba non più scura

[@MrCompa86]

Sommo non te la voglio tirare ma una volta non oscuravi le immagini dei capitoli per non andare contro i poteri forti? 😂 Il riferimento a Mortebianca mi ha fatto morire...

[@leonardocavagna5471]

a breve "la filosofia di One Piece"

[@sommosenseibuta]

Se le posti PRIMA di lunedì, ti ammazzano. Se le posti DOPO non ci dovrebbero essere problemi, tenendo conto che non è una lettura integrale ma si citano parti per un giudizio critico

[@danielesorgona5520]

su himu e la storia del mondo .. son propenso a pensare che sarà una cosa simile alla full metal alchemist o al conte del millennium di d.gray man

[@Daniele_Genugu]

Ciao Sommo, ma non è che nel mondo di one piece non c’è memoria del secolo vuoto, perché quegli avvenimenti devono ancora accadere? Pensaci

[@ChocoParfaitFra]

L’unica cosa che veramente non capisco è appunto se la gente riesce ad andare in mare, e ci sono pure gli uomini pesce, nessuno ha mai visto nulla???

[@giovannicolle5470]

Vegapunk, fagli vedere il buco di Culusia, e vedi se non stanno attenti! 😂

[@JJames666male]

Quanto sarebbe bello se davvero questi di Wano avessero creato una barriera per salvarsi dal diluvio, solo per auto affogarsi con l'acqua piovana😂

[@David-bj5wp]

ciao a tutti ma sbaglio a pensare che per l'incidente di egghead si intenda la rivelazione al mondo della storia del secolo vuoto e quindi la verità sul governo mondiale?

[@alvisenicoletti3887]

Mortebianca: MA ALMENO CITA LE FONTI 🤣

[@redfury5162]

Chissa' perche' ma a me mi sa' che Im alla fine e' Joy Boy ancora vivo come Zunesha e gli astri, a me' sembra che sto Im sia piu' schiavo recluso controllato dagli Astri che capo degli Astri, lo avranno plagiato ed inglobato in qualche modo

[@desmoAle121]

il fatto che non ci sia nessuno che non si ricordi dell'innalzamento del livello del mare non è un buco di trama. mi spiego, per ora lo è, ma non si può giudicare adesso visto che il discorso di vegapunk non è ancora finito. ancora non è stato spiegato ma ce lo deve spiegare. inoltre la storia la scrive chi vince, il governo mondiale molto probabilmente ha voluto insabbiare come ha vinto. e poi se qualcuno sapesse cosa è successo 800 anni fa, non si potrebbero più chiamare "cento anni di vuoto" ma "cento anni di cui qualcuno ha vaghe memorie". che nessuno si sia accorto di intere città a 200m sotto il livello del mare, quello si che è un buco di trama

[@pietrogiannotti744]

Se non tornano le cose bisogna solo aspettare i prossimi capitoli..

[@Giuseppe.pe1710]

La maglietta del vero Joy Boy❤

[@sommosenseibuta]

Il più forte 🔥

[@federicogrimaldi5921]

Una possibile spiegazione potrebbe essere un potere alla sugar o pudding. O una cancellazione della memoria o un potere che ti fa dimenticare e magari sapendo di questo possibile problema hanno pensato di scriverlo sulla pietra 🤔alla memento🤣

[@danilanddegan2787]

Ricordiamo quel messaggio dopo la distruzione di Lulusia.... " Lulusia non è mai esistita "

[@leonardoperlini620]

Premetto che ho finito il sequestro di persona prima di scrivere E pongo quindi una domanda che avrà risposta solo dal sensei quando arriverà il momento : Ma se l arma che ha annichilito lulusia e fatto alzare il livello del mare fosse stata usata al termine della guerra per distruggere ogni singola parte del mondo antico e in particolar modo tutto ciò che riguardava joyboy facendo così alzare il livello del mare ? E se la guerra fosse stata così grande da far sì che chiunque (anche negli angoli più remoti) sapesse cosa stava succedendo Da far sì che una volta che il governo avesse vinto avrebbe potuto instaurare un clima di terrore e pulizia storica in modo da mettere paura in ogni uomo a parlare di ciò che era successo e non tramandare così nulla di quel periodo? Spero si capisca

[@capeciucc5268]

le rovine più basse sono a 200 metri. Ma le rovine "collinari" possono persino affiorare a pelo d'acqua. "basta la vignetta del vecchietto che dice che gli avi gli raccontavano dell'inondazione": no, non basta, semplicemente non sta in piedi 😂

[@92JRaf]

Che cazzo dici Sommo!? É chiaro che Oda ha plagiato Waterworld 🤣🤣🤣

[@hotarubi_]

Ma se Oda seguisse veramente il Morte Biancone nazionale, da che parte della diatriba starebbe? One-Punch Man shonen o seinen?

[@michelecaccia1006]

io da ventannivent'anni penso che la scelta da fare nel mondo di one piece sia questa: volete una democrazia dove si corre il richio di guerre fratricide, o una dittatura dove si garantisce la pace?

[@crohn01]

A oggi se si va in Cina, le nuove generazioni non hanno la più pallida idea di cosa sia successo a piazza Tienanmen e che i giovani Cinesi lo scoprono solo quando escono fuori dalla Cina e vanno nel mondo a studiare. Questo perché il governo ha proibito di parlarne e non si trova alcun riferimento anche cercando su Google. Il mondo di One Piece era composto da tante isole, Vegapunk stesso dice che la maggior parte delle persone nasce e muore nella propria isola senza mai aver visto il mondo esterno. Per dire in corea non c'è libertà di parola, i media sono strettamente controllati e lasciare il paese è estremamente difficile. Le persone nascevano e morivano nel loro villaggio senza mai uscire. Indagare sul secolo vuoto equivale alla morte così come è successo per Vegapunk e tutti gli studiosi. Prendiamo le parole di Vegapunk per vere (al momento) ma ricordiamo che non ha letto tutto e di conseguenza gli mancano dei pezzi.

[@kassaro.djaxaro]

Chi dimentica gli errori passati, sono condannati a ripeterli

[@fabrizioboccetti3254]

Il discorso fila e ha un senso, ma in un universo così fantastico come quello di OP ci sono miliardi di possibilità con cui Oda può spiegare la "cancellazione" di un evento dalla storia. Pudding lo fa coi poteri del suo frutto all episodio del bacio con Sanji. E oda è stato formidabile a crearsi questo espediente per "giustificarsi" ogni stranezza. Poi sappiamo anche, dal caso-Nika, che il Sensei è anche maniacalmente ansioso che il suo finale venga anticipato da qualcuno: gli hanno allungato la storia in modo enorme per successo editoriale, quindi lui combatte una battaglia nella battaglia per non farsi anticipare su nulla. E lo capisco, ci sta. Questo purtroppo produce stramberie di fact-reveal come Nika rivelato dall'inutile whoswho... Ma tant è. L importante è la coerenza, cosa che molti di voi creator purtroppo troppo spesso confondete con "retcon". Personalmente attendo senz ansia di vedere le rivelazioni finali che sono sicuro siano tutte quelle che Oda ha concepito alla genesi di questo racconto gigantesco

[@fabrizioboccetti3254]

Ps. Il vero valore aggiunto del video è la rilettura a livello di narrazione intrinseca delle doppie pagine. Spunto meraviglioso, sarebbe bello se ci portassi questa rilettura più spesso, è un punto di vista che credo nessuno abbia mai evidenziato. Super!

[@hotarubi_]

Oda come John Connor. Il fra attinge dai report di Sommo per scrivere i capitoli stessi che Sommo reportizza.

[@massimofrutti8928]

Vorrei ricordare anche a questo punto Masira il re dei recuperi di navi affondate......grande oda

[@marcomancinelli2424]

Amo sto fumetto, ed amo gli youtuber che ogni settimana ci regalano video su di esso, ma…stiamo davvero troppo (passatemi il termine), sopravvalutando one piece. É stato detto mille volte, ma lo ribadisco, é un fumetto per ragazzini, quindi ci sta qualche cagata sparsa qua e là, come in quasi tutti i fumetti! Il fatto che poi duri da 27 anni non gioca affatto a favore di Oda! Ora far combaciare perfettamente il tutto, è impossibile, rassegnatevi! Buchi di trama ci sono, e continueranno ad esserci, anzi, andando verso la fine sarà decisamente peggio. Il mio consiglio è di godervi il fumetto, emozionarvi per le nuove rivelazioni, ma vivetelo con leggerezza.

[@andreabadagliacca1669]

Una cosa che ho notato e che mi ha dato da pensare è che in questi capitoli di "spiegazioni" non si vedono completamente i personaggi che sono arrivati al One Piece e che fanno parte della vecchia generazione. Vedi Rayleigh ecc. Secondo voi perché? Perché già conoscono tutta la storia?

[@Martygamer99crew]

Crocus nel penultimo capitolo

[@andreabadagliacca1669]

@@Martygamer99crew vero, l'avevo dimenticato 🤣

[@Martygamer99crew]

@@andreabadagliacca1669 malissimo come hai potuto dimentica il VERO VILLAIN FINALE DI ONE PIECE colui che trama nell'ombra da millenni. (Shanks' è un vampiro, mihawk è un vampiro, stussy non lo è, palese, è quello che ci vuole far credere ora) Boh avevo solo voglia di dire qualche cazzata e citare qualche meme

[@mondosenzafine]

il Dr. Vegapunk è l' Orson Welles di One Piece

[@Catoplepas1]

Il videomessaggio, proprio perché tale, come continuo a sostenere, pena un viaggio in Giappone da Oda, DEVE MOSTRARE, non solo dire, MOSTRARE. E infatti proprio per dare modo alle sue parole di essere credute, dovrà MOSTRARE. E concordo tantissimo che non è possibile che la memoria geografica dell'intero mondo sia sparita, quando esistono libri di storia, mostrati anche nel manga, leggibili senza pene, che narrano la storia prima di quel secolo vuoto. Mi sta bene che vengano nascoste parti di storia o modificate, ma quello che c'è prima e non è nascosto non mi sta bene che sia stato totalmente soppresso per esigenze di copione. Parlando delle problematiche di Egghead io sono di un'idea. Se un manga o comunque un qualcosa riguardante uno scritto o un audiovisivo, si prende sul serio o costruisce volutamente qualcosa di complesso, è corretto trovare ancor più i difetti, ragion di più fare le pulci, perché la percezione di chi legge, se è all'acqua alle rose, significa che in realtà non lo sta leggendo con profondità, se invece legge i vari sottotesti e le costruzioni, ha il dovere di lettore vedere queste problematiche ed enunciarle (e denunciarle). Dopotutto la sospensione dell'incredulità vince. E la sospensione dell'incredulità anche istintivamente ti dice quello che non funziona. Egghead come struttura narrativa ha tanti tanti tanti problemi. Non sempre, ma ne ha. A partire dallo spezzettamento, passando per la ricerca ossessiva e ingiustificata della suspense e dei cliffhanger, fino ad arrivare a scelte narrative di introduzione dei personaggi che superficialmente possono sembrare sensate, ma che in fin dei conti è figlia di un procedimento artistico indotto. La mera fruizione e la lore presentano buchi, non macro buchi (anche se il mare innalzato è un grosso buco di trama ad oggi), ma comunque inciampi che ti staccano dalla lettura fluida e piacevole (sempre per chi legge attentamente il manga e ormai per fortuna sono in tanti). Poi ovviamente guardando a più ampio sguardo, l'opera è e rimane unica, è e rimane una milestone per il futuro, al netto delle problematiche. Oda rimane un maestro in diversi tipi di approcci. Aggiungo una cosa. Il Paese di Wa tra le mura erte, accoglie acqua piovana, non acqua di mare, quindi le cascate che dalla vignetta aumentano il mare, sono piogge. In realtà non è giustificabile nemmeno che esistano le cascate. Perché poi vanno a diluirsi alla fine delle piogge e anzi in periodi del mondo, dovrebbero esserci periodi di secca con il livello interno che scende. E quella massa di acqua che continua a scendere da dove nasce se non vediamo manco che piove. Mi sono perso sicuro qualcosa o anche qui i buchi di trama sono relativi proprio ai buchi creati dalle armi ancestrali e tutti derivati dall'acqua. Oda ha difficoltà con l'acqua, forse ha mangiato un frutto del diavolo.

[@mattiatomasetta]

Dopo le ultime dichiarazioni di Oda sugli ultimi capitoli e del mondo sottomarino... Si possono spiegare le gambe di Zunisha... Che in realtà vaga sul vecchio continente...

[@deidaraakatsuki9026]

Vista in diretta, ma me la rivedo

[@sommosenseibuta]

Bene così 😂

[@franzwandkeiner6895]

Mi sembra chiaro ormai che il One piece in realtà sia un busto di Joy boy che indossa il Fez....Ora mi spiego la frase di Gol D. Roger!

[@qazxswed17]

Sta rovinando (per modo di dire, si può tutto ancora risollevare) l' anteprima del finale, per quello ci vuole ancora tempo, ma se si impegna può farcela, per fare un finale straordinario ci vuole un lavoro notevole, ma per fare una cacata basta un piccolo sforzo.

[@sommosenseibuta]

Siamo fiduciosi

[@sonoalexnonalessandro5655]

La cosa più intelligente l'ha detta il re: vegapunl ha aperto un libro e ha letto da pagina 50 a 60 e sta spiegando la storia del mondo. Il problema è che ci mancano le altre N pagine.

[@sommosenseibuta]

Vegapunk vero analfabeta funzionale che pretende di aver capito una storia che non conosce sulla base di pochi, sporadici elementi. E su quelli, la racconta 🤣🤣🤣

[@GianTubeYou]

Comunque Wano è ancora più in alto, è stata sommersa due volte, quella sommersa che vediamo è la wano post costruzione del muro, fuori dal muro 200metri sotto c'è la wano ancora più antica di 800 anni fa

[@vemion92]

Ciao. Sperando che Oda non usi lo stesso sistema di Isayama usato su AoT (Re Fritz cancella la memoria degli eldiani), provo a dare un'altra giustificazione in merito. I motivi che mi vengono in mente sono 3: 1) La distanza: l'innalzamento degli oceani ha reso i continenti in isolette sparse qua e la rendendo difficile gli scambi e la comunicazione tra le varie popolazioni; 2) Il Mezzo di comunicazione: nel presente di One Piece l'informazione nel mondo avviene tramite il giornale (gabbiani) e i vari tipi di lumacrofoni con cui si possono fare telefonate o trasmettere video. 800 anni fa, post regno antico, avevano la stessa "tecnologia"? Mi viene da dire di no, sennò il mondo in 800 anni non ha mai progredito; 3) Imposizione del Governo Mondiale: Ohara è stata distrutta da un Buster Call quando ha provato a raccontare al mondo le vicende del secolo vuoto e il nome dell'antico regno. Nulla vieta che il Governo Mondiale non si sia comportata nello stesso modo anche con le persone che negli ultimi 800 anni abbia provato a fare lo stesso. Per questi 3 motivi penso che il tramandamento della storia sia stata praticamente bloccata da Imu&Co. Per quanto riguarda il Skypea, non essendo controllata dal Governo (almeno per quanto abbiamo visto), le storie antiche si sono tramandate normalmente. Bye

[@kassaro.djaxaro]

Vegapunk, l'omega click di One Piece 😂

[@sommosenseibuta]

AHAHAHHAHAHAHAHAHA

[@paolodisabatinogarbati2889]

Lo onepiece è un mega "pinguino delonghi" che asciugherá l'allblue

[@claudiapetrangeli492]

La storia da cui potrebbe aver preso ispirazione è quella della guerra tra Lemuria e Atlantis, cercatela!

[@Youtubors]

Grazie... Ora voglio la saga Crotone-Cittadella

[@matteopremoli9552]

Secondo me una volta che hai inserito i viaggi nel tempo puoi fare un po' quel cazzo che ti pare... Lì infatti ho storto il naso per la prima volta. Venerdì per la seconda... Era un potere che si distaccava troppo dagli altri... vabè vedremo...

[@ibisilon]

Sommo io ti stimo tanto ma se più ci avviciniamo alla fine di one piece e più tu ci aumenti i sequestri qui non ne usciamo più 😢

[@sommosenseibuta]

Prendetevela con Oda non con me