Odchodzący "mają odwagę powiedzieć to, czego nam nie wypada"

Nagle pojawiają się ci młodzi i mówią: nie chcę być w takim Kościele, bo widzę to piękniej. Mam szlachetniejsze ideały. To, co wy tutaj robicie i my tu zastajemy - nie chcę tego! I odchodzę stąd. Może oni są mądrzejsi? - pyta Tomasz Nowak OP.
* * *
Zastanawiasz się, jak funkcjonować dziś w Kościele, gdy odchodzą kolejni wierni? Sam myślisz o odejściu? Posłuchaj rozmów dziennikarza i autora książek, Marcina Jakimowicza z o. Tomaszem Nowakiem OP, cenionym rekolekcjonistą, duszpasterzem i twórcą kanału Strefa Wodza. "W ciemno za światłem" to seria bez lukru dla wszystkich, którzy tracą nadzieję.

[@izawaniek2568]

Jaki jesteś w środku takim widzisz świat na zewnątrz . Jakie to prawdziwe. Dzięki za super rozmowę .

[@S._Wokulski]

Niestety te piękne metafory nie uzasadnią nigdy irracjonalnych zabobonów religijnych.

[@grzegorzragan2373]

Ja tam widzę świat, Poprostu taki jaki jest

[@elzbietaperczak9237]

Super o.Tomaszu,zawsze jest ojciec w centrum prawdy."Miej serce(i oczy,i uszy)i patrzaj w serce"(w oczy i usłysz uszami)."Chcesz naprawiać świat-zacznij od siebie"-św.Matka Teresa z Kalkuty. To dotyczy nas i każdego osobiście. Dziękuję.

[@agnieszkawa6180]

Święty Wenanty módl się za nami abyśmy zajęli się konkretami i naprawdę dążyli do świętości, bo tylko w niebie jest pięknie a życie tutaj krótkie.

[@asiadabrowska8319]

Widzimy świat poprzez swoje serce, bardzo prawdziwe

[@krzysztofcywinski4899]

Jeżeli wszyscy odejdą, to nie będzie już do czego wrócić !

[@beatazurkowska3065]

Piękny temat :bardzo trudny i zarazem smutny :dziekuję 👍💔😘

[@justynaszukalska3777]

odchodzą od takiej instytucji a nie od Boga, więc po oczyszczeniu będzie odrodzenie

[@Tomasz_Kowalski]

Boga nie ma.

[@teresachmielewska5344]

Przeżyć piekło i nie być diabłem.

[@ChristophorosSokrates]

Jestem do niczego .Ale Bóg kocha to nic

[@S._Wokulski]

Wręcz przeciwnie. Masz duży potencjał, a bóg to nieudacznik i psychopatyczny morderca. Wystarczy otworzyć biblię i poczytać.

[@danutamigda5982]

@@S._Wokulski Wystarczy poczytać Biblię źeby zorientować się jak bardzo kościół wywrócił Biblię do góry nogami . Szczególnie Nowy Testament który jasno i czytelnie mówi źe JEZUS CHRYSTUS USTANOWIŁ CHRZEŚCIJAŃSTWO a nie katolicyzm przepełniony doktrynami , dogmatami i bałwochwalczymi obrzędami których nie ma w Bibli .

[@danutamigda5982]

Panie Krzysztofie pomyliłam się . Komentarz nie do P . Wokulskiego tylko do Pana . Bóg kocha wszystkich którzy starają się źyć według Boźych Zasad a nie kościelnych .

[@S._Wokulski]

@@danutamigda5982 Szczęść boże! Chciałem tylko zauważyć, że Bóg i Maryja mają wywalone na *pandemię.* Zresztą *zawsze mieli wywalone na epidemie, wojny, klęski żywiołowe, śmierci noworodków, mutacje płodów.. etc.* Dziękuję za uwagę.

[@Ada-qu1ux]

@@S._Wokulski oj tak. Jak to pięknie przerzucić odpowiedzialność na Boga, nie chcąc ponosić konsekwencji zaniedbań, złych wyborów, niewłaściwych działań całej ludzkości na przestrzeni wieków od stworzenia świata. Mamy świat jakim go uczyniliśmy naszą chęcią zysku ponad miarę

[@j.anusia4778]

Kiedyś usłyszałam, że "Ale" to ulubione słowo szatana.

[@ukaszszczepaniak1338]

A jakie jest ulubione smoka wawelskiego?

[@S._Wokulski]

*szatan i demony istnieją dokładnie tak samo, jak krasnoludki i elfy. Dziękuję za uwagę*

[@danutamigda5982]

@@S._Wokulski Bo własnie szatanowi i demonom zaleźy na tym źeby w nich nie wierzyć . A oni są i szatan szaleje bo wie źe juź niewiele czasu mu zostało .1 list Jana 5 :19 , 2-gi list do Koryntian 4 :4 , 2-gi list do Tesaloniczan 2 :9,10 .

[@S._Wokulski]

@@danutamigda5982 Świat idzie do przodu a Bóg został w średniowieczu. Gdyby bóg był inteligentny, to chciałby aby ktoś klepał regułki aby coś wyprosić? Poza tym jeśli sprawy się dobrze ułożą to znaczy że Bóg pomógł, jeśli sprawy idą źle to znaczy że tak miało być i to potrzebna lekcja. Żałosne. W samej biblii Bóg mówi że _”stwarza pomyślność i stwarza niedolę”_ ...Temat rzeka. Urodziłem się tysiące lat po śmierci Jezusa, ale dalej powinienem dziękować Bogu za jego ofiarę. Tylko po co? Czy miałem wybór? Nie skazał bym go na śmierć, jak to zrobił jego ojciec. Ludzie religijni powiedzą, że to _”nie bóg skazał Jezusa na śmierć, tylko ludzie”_ 😊 No tak. Tylko czyj to był plan? Kto to zaplanował? Ludzie, czy bóg? Bóg stworzył „wspaniały świat” gdzie żyją *drapieżniki...* Czy to też jest winą człowieka że *zwierzęta się pożerają??* Polecam samodzielnie myśleć.

[@danutamigda5982]

@@S._Wokulski Świat idzie do przodu od złego ku gorszemu . Biblia to wszystko opisuje i ostrzega . Zawsze BÓG wkraczał w odpowiednim momencie i ratował swoich prawdziwych czcicieli którzy starali się źyć według Boźych Zasad a nie ludzkich nakazów . I zawsze to była niewielka grupka ludzi . Tak było za dni Noego , Lota ,Jozuego i innych wydarzeń opisanych w Bibli . I tak będzie w Armagedonie . Ew. Mateusza 24 :7-14 , Marka 13 :7 , Łukasza 21 :11 ,2-gi Tymoteusza 3 :1-5. I optymistyczne zakończenie tych proroctw Psalm 37 :11,29 , Izajasza 11:6-9 , 35 :5,6 , 65 :18-25 , Objawienie 21 : 3-5 i wiele innych fragmentów Bibli które opisują przyszłość Ziemi i ludzkości .

[@marcinpietrasi7089]

Największa Mateczka Małżonka Chrystusowa Odnowiła oblycze ziemi i Kościoła

[@Apokaliptyk]

To ja się zbiorę na odwagę i powiem co myślę o tym filmie i tych ludziach na nim... Zacytuję G. Ciechowskiego: "W końcu powiem ci co myślę, Tak prosto w twarz Kiedy cię widzę, to się wstydzę, Że ciągle nosi ciebie świat I wiedz, że Że teraz znam, Znam każdą odpowiedź, No powiedz coś Na wszystko, Na wszystko Mam odpowiedź ostrą I nie uciekniesz teraz mi, Zakrywasz twarz przed ciosem I robisz milion głupich min Poczekaj, Poczekaj, no Już ja cię urządzę Powtarzasz to, To wszystko co robię Już mam cię dość Tych oczu pustych Poczekaj, zaraz zbiję lustro Tak, tak... " Siedzi zakonnik w habicie żadnego chrześcijańskiego pozdrowienia, żadnego krzyżyka, medalika, obrazka ani nic z tych rzeczy... Cóż... chyba uznał, że jemu nie wypada nawet obnosić się ze swoją pobożnością zakonną... Bardzo nieśmiały...

[@iwonabartoszewicz7475]

Skoro cytujemy, to zacytuję mojego niewierzącego syna. Powiedział: "Jedyny prawdziwy chrześcijanin, którego znam, to ty." Wiecie, jaka to odpowiedzialność?

[@ChristophorosSokrates]

I dorasta Pani do tego ideału ?.Jeśli tak to gratuluję .

[@iwonabartoszewicz7475]

@@ChristophorosSokrates Obawiam się, że nie. Do każdego ideału mam bardzo daleko. I nie o tym był mój wpis. Może był o problemach ze znalezieniem autorytetu, a może o niechęci do szukania i zadawalaniu się byle czym? Kto to wie?

[@hiacynta766]

@@iwonabartoszewicz7475 smutna prawda........ możemy się tylko albo aż modlić...... Oby dobry BÓG wysłuchał AMEN

[@S._Wokulski]

@@hiacynta766 Modły nie działajá. Nikogo nie uchroniły przed covid. Marnowanie czasu i energii.

[@S._Wokulski]

Lepiej pozbyć się irracjonalizmu religijnego i być realistą.

[@danutamigda5982]

A ja mam pytanie do tego Pana w bieli . O jakie Boźe Królestwo się modlimy ? Jakie imię Boźe JEZUS kazał uświęcać ? Co znaczą słowa źe będzie się działa wola Boga jak w Niebie tak i na Ziemi ? Jaką religię wprowadził JEZUS , chrześcijaństwo czy katolicyzm ?

[@marcinpietrasi7089]

Ostatnie Dzieło Wielkiego Miłosierdzia Bożego Ofiarowane światu przez ręce Matki Miłosierdzia Najświętszej Mateczki Trzeciej Osoby Trójcy przenajświętszej Wcielonej, Gołąbko Przenajświętsza Arka Noego czasów ostatecznych, Powszechnego Kapłaństwa ludowego Katolickiego Kościoła Mariawitów

[@S._Wokulski]

Miłosierdzia jakoś nie widać, gdyż Jezus i Maryja są bezradni w obliczu *pandemii* . Ci, którzy głoszą religijne zabobony - także są bezradni.

[@marcinpietrasi7089]

@@S._Wokulski Wszystko co się dzieje z Woli Bożej, Wszystko Na WIĘKSZĄ Chwałę Boża i Część Najświętszej Mari Panny I Najświętszej Mateczki

[@S._Wokulski]

@@marcinpietrasi7089 Skoro to "wola boża", to z takim bogiem ludzie nie chcą mieć nic wspólnego. Obraz psychopaty, który zabija losowych ludzi, dzieci, osoby starsze, cierpiące na cukrzyce. Robi łapanki, jak hitlerowcy na ulicach podczas okupacji. Mateczka razem z Jezuskiem - oprawcy narodu polskiego, a bóg-ojciec w niebie *morderca noworodków i dzieci w potopie. Nie oszczędził nawet zwierząt!*

[@iwatoja]

Hmmm... a co mnie obchodzi, że biskupi nie wierzą, ich problem.... Ja staram się budować relację z Bogiem, a nie księdzem.... bo tylko taka relacja ma sens i tyle....

[@marcinpietrasi7089]

Maria i Mateczka To Królowe Mariawitów Polski i całego świata

[@danutamigda5982]

A gdzie o tych mariawitach jest w Biblii ?

[@Robert-zc5be]

Tak swoją drogą, pierwszy raz się spotykam, żeby tytułami filmików były "złote myśli" prowadzącego, a nie wypowiedzi gościa. Niby drobiazg, ale wyszło jakoś megalomańsko. Zresztą w rozmowy "wyłazi" potężne redaktorskie ego :)

[@Tomasz_Kowalski]

Maryja z Częstochowy była nieskuteczna w czasie *pandemii* . Żaden święty klecha za sprawą zaklęć i modłów do przenajświętszej mateczki, świętości jedynej, nie wskrzesił, ani nie uzdrowił nikogo z *COVID-19* . Jezus też olał sprawę. Nieprzydatny, nieskuteczny rząd. Odebrać wota i podarki i *zdymisjonować odebrawszy korony* .

[@ajipad3923]

Ojcze Tomaszu , Odpuść gościa Ciężki typ Jakiś taki zadufany Wymienia nazwiska żonglerka kolesiami A jakże prawymi 💫

[@zofiaczaja6851]

Stwórca to jedno ,a instytucja pt. Kościół to drugie . Fakt uprawiania jedzenia człowieka i picia jego krwi na ołtarzu wskazuje ,że masza nie jest biała, a ...innego koloru . Czarne msze to msze dla ...No dla kogo ,grzecznie pytam ?

[@ChristophorosSokrates]

W środku domu publicznego OK ale ja wolałbym tam jednak nie iść ze względu na pokusę .Mogę być czysty ale jako facet do tego grzesznik jestem podatny na widok kobiet ubranych we sposób prowokujący ,, dla drugich zaś miejcie litość z obawą, mając w nienawiści nawet chiton zbrukany przez ciało." List św. Judy 1,23

[@Tomasz_Kowalski]

I to jest zdrowe. Tak działa natura.

[@ChristophorosSokrates]

@@Tomasz_Kowalski i co w związku z tym ?

[@Tomasz_Kowalski]

@@ChristophorosSokrates Swój pociąg seksualny na widok kobiet, możesz zawdzięczać swojemu bożkowi, a nie za to jeszcze przepraszać.

[@ChristophorosSokrates]

@@Tomasz_Kowalski nie rozumiem twoich komentarzy .Nie wiem po co wchodzisz na portal katolicki skoro jesteś niewierzący i moje wartości są dla ciebie niczym. Mógłbym zacząć dyskusję ale jie wiem jak się odnieść do twojego komentarza który jest złośliwy .

[@Tomasz_Kowalski]

@@ChristophorosSokrates Czemu złośliwy? Stwierdzam fakt. To, że mężczyźni mają takie skłonności jest wdrukowane w naszą naturę. To *naturalne i normalne reakcje* .A skoro wierzysz w boga judeo-chrześcijańskiego (jednego z tysiąca różnych "prawdziwych bogów"), to powinieneś wierzyć, że w te naturalne skłonności wyposażył cię twój bóg. A zatem, skoro się za to *winisz* , to niepotrzebnie. To bóg jest odpowiedzialny za twoje skłonności. Ty nie miałeś wyboru. Zgadza się?

[@yyyy976]

Ludzie odchodzą bo nie wierzą w to że Kościół jest niezbędny do zbawienia , nie wierzą że przychodzą po Sakramenty i nigdzie indziej ich nie dostaną, a nie że ksiądz zrobił to czy to. Wersją pobożności próbującej dogadać się ze światem przeświadczenie ze to tylko instytucja wzrasta bo jest podobna do tego świata.

[@Tomasz_Kowalski]

Sakramenty, to współczesne zaklęcia, gusła i zabobony. Jeśli dasz się zmanipulować, to przez lęk świta kościelna ma władzę nad tobą.

[@jacenteusz]

Ci którzy odchodzą z Kościoła, w olbrzymiej większości (chyba nawet wszyscy) nie wierzą w żywą obecność Chrystusa w Eucharystii. Ktoś kto by w to wierzył, niczym nie dałby się skłonić do zabrania sobie tego Daru...

[@S._Wokulski]

A ty byś uwierzył muzycznemu szamanowi, który by twierdził, że na skutek kilku zaklęć, naleśnik zmienia się w ciało Elvisa Presleya?

[@Tomasz_Kowalski]

*Irracjonalnym* jest twierdzenie, że na skutek kilku zaklęć pana w sukience, wafelek z mąki zamienia się w podroby jakiegoś Żyda z przed 2 tys. lat. Co z tym narodem uczyniono, że w XXI wieku i w środku Europy, wierzy się wciąż w takie *gusła i zabobony* o dwóch facetach w niebie i gołębiu?

[@jacenteusz]

​@@S._Wokulski Proszę poczytać o Cudach Eucharystycznych i dowodzących ich prawdzie badaniach NAUKOWYCH

[@jacenteusz]

@@Tomasz_KowalskiTo samo co odpowiedziałem Panu Wokulskiemu (uwielbiam te wymyślone tożsamości do dyskusji internetowych :))... Proszę poczytać o Cudach Eucharystycznych i dowodzących ich prawdzie badaniach NAUKOWYCH

[@Tomasz_Kowalski]

@@jacenteusz Nauka nie potwierdza tych rewelacji, a jedynie propaganda katolicka w artykułach pisanych przez propagandzistów. Proceder preparowania relikwii jest znany od średniowiecza. To kościelny biznes. Nigdzie nie widziałem tekstu ekspertyzy z opisem, wnioskami, podpisami, nazwiskami i stanowiskami ekspertów. Jest najwyraźniej problem, by udostępnić dokumenty źródłowe do badania krytycznego. Z tego co ja wiem, to materiał z Sokółki został pobrany i przywieziony do laboratorium nie przez badaczy, ale przez osoby z kościoła. To już samo urąga podstawowym standardom badawczym. Ja do laboratorium mogę przywieźć nóżkę kurczaka z biedronki, a powiem ekspertom, że kapelusz mi w przedpokoju spadł na podłogę i o to, co podniosłem. Niech to zbadają! No i mam cud.

[@marekdragan3290]

Nie rozumiem tego bełkotu demona! Coś gadacie,,lecz się nie klei! Wychodzę!

[@Tomasz_Kowalski]

Ludzie zasadniczo *porzucają religie* , których bóstwa stają się gorsze od ludzi pod względem moralnym. Do niektórych dociera już, że biblijne bóstwo najpierw stwarza wszystko, nazywa to *dobrym* , potem wszystko *zabija w potopie* , a potem *żałuje tego co zrobił* . To obraz psychopaty, którego syn bardziej szanuje prośby "demonów", niż *życie niewinnych zwierząt, pozwalając na ich straszliwą śmierć przez upadek z klifu do morza* . Dziś Jezus miałby sprawę karną.

[@MsHitem]

Mlodzi odchodzą bo Boga nie ma. Przynajmniej w ich doświadczeniu, jeśli nie w ogóle

[@pawelwoj8443]

Sam jestem w sytuacji, że gdyby nie było alternatywy wobec kościoła z Watykanu - to odszedłbym, dokonał apostazji. Na szczęście jest trzecia droga. Można zmienić kościół, sam przeszedłem do protestantów, ale każdy kto jest wierzący, ale widzi tą całą zgniliznę i pospolite przestępstwa w kościele watykańskim, może przejść gdzie indziej. Są kościoły nurtu starokatolickiego (Polskokatolicy, Mariawici), jest też cerkiew prawosławna. Co do protestantyzmu - pamiętam jak judzono na kazaniach w kościele katolickim i nie dziwię się ,że kościół watykański swego czasu rozpętał piekło czym była wojna 30-letnia. Wcale kościoły protestanckie nie są tak złe jak malują, a księża katoliccy żerują na prymitywnych instynktach wobec protestantów licząc na zwykłą niewiedzę parafian czyli ciemnego ludu. Niestety w większości im się to udaje i swój cel osiągają.

[@mammamia9472]

A protestanci to Ci co sobie kilka niewygodnych kartek z biblii wyrwali?

[@pawelwoj8443]

@@mammamia9472 nie. List Jakuba został w całości, a to główny fejk. Nie wierzysz to zamów biblię warszawska gedeonitow. Nowy Testament jest za darmo na Idź pod prąd. Pl Nie na ksiąg deuterokanonicznych w ST, ale dlatego że Żydzi nie uważają ich za natchnione. M to nie przeszkadza uwazac Mądrości Syracha za wartościowe i mądre, chociaż nie wchodzą w kanon ST

[@mammamia9472]

@@pawelwoj8443 A nie przepraszam, protestanci to Ci którym Matka Boża przeszkadza.

[@pawelwoj8443]

@@mammamia9472 kolejny fejk. Maria nikomu nie przeszkadza, jest wzorem żony i kobiety. Nie mamy kultu, bo ten należny jest Bogu. Tak jak nie ma kultu innych świętych. Jezus jest jedynym pośrednikiem, a święci to wzór do naśladowania. Maria jest wzorem kobiety, żony i matki. Maria jest wielokrotnie wspominana u nas liturgicznie np kilka dni temu był dzień zwiastowania Marii Pannie. Jako ciekawostkę, o której być może jeszcze nie wiesz, to w Legnicy jest ewangelicki kościół Marii Panny. Tak więc w protestantyzmie święty jest patronem kościoła w sensie budynku, tylko taka różnica, że nie "pod wezwaniem" bo my świętych nie wzywamy.

[@mammamia9472]

@@pawelwoj8443 A przypomnij mi proszę, w którym wieku powstał ten protestantyzm? Bo chyba nie 2 tyś lat temu

[@kasiaczarnecka8502]

Adam Szustak i Tomasz Nowak zajmują się udzielaniem haniebnych ślubów. Bawią się w okultyzm żeby nie wyszło, że ożenili przedsiębiorce rozwodnika z kochanką, która sypiała z nim od początków jego firmy, rozwalając mu małżeństwo. Pomówili mnie o romans i kradzieże, byłam zgwałcona lata temu, a tą historię przypisuje się jego kochance, mnie zaś od lat oskarża się o przewinienia kochaneczki tego prezesa, oops już żony, bo dominikanie z Łodzi wszystko mogą. Wystawili na Służewiu papiery na lewo. Mieli to wyjaśnić, sprawa od sierpnia się ciągnie, po cichu i dalej się oskarża mnie, przy czym wielu z nich twierdzi, że sprawa została wyjaśniona ze zgwałconą i podstawili inną, twierdząc że jej zadośćuczynili. Choć w mieszkaniu po moim ojcu zgwałcona byłam ja, a księga wieczysta nie jest dla nich twardym dowodem, oni podstawiają znajomych na ustawionej sprawie i tych niby zgwałconych pań było już ze 4, choć każda była kochaneczką. Ściemnia się, że to było dwupoziomowe mieszkanie, a przedsiębiorca teraz na kredycik wykupił dwupoziomowe, król nieruchomości naściemniał w spółdzielni mieszkaniowej, że mój Ojciec nie był właścicielem, mówili że to było mieszkanie studenckie, którego był właścicielem.