Огляд на ТЕНЕТ: Нолан геній чи не дуже? | СторіЛог #2 | Влад Сторітелер

#ВладСторітелер #СторіЛог #Тенет
«Тенет» Крістофера Нолана вважається провалом 2020 року, але чи настільки фільм поганий? Може, глядачі просто не зрозуміли геніальність режисера? Касові збори то таке, головне - яка там історія. Саме її я розбираю у другому випуску СторіЛога: сюжет, діалоги, персонажі, та як і про що взагалі розповідає «Тенет». Все це - щоби навчитися на чужих помилках або досягненнях.
Зміст:
00:00 - Привітання та флешбек
02:07 - Стислий переказ сюжету «Тенета»
08:15 - Чому сюжет банальний
09:46 - Діалоги: царство експозиції
13:55 - Персонажі: проблема протагоніста
19:04 - Фантастика: оригінальність без розвитку
22:04 - Про що історія «Тенета»?
23:16 - Висновки та головний урок
24:54 - Прощання, патреонки й картки
Багато років я пишу телесценарії та оповідання, в тому числі під іменем Владислав Лєнцев, і тепер хочу поділитися своїм досвідом з вами на цьому каналі - Влад Сторітелер. Якщо думаєте, як написати оповідання, як написати роман - тобто як написати книгу в широкому сенсі - я маю для вас багато систематизованих порад у легкій розважальній формі.
Підтримуйте мій канал на Patreon: / vlad_storyteller
Картка ПБ: 4149 6293 1937 0524
Картка Моно: 4441 1144 2440 7888
Можна скопіювати номер із Google-документа: surl.li/hemf
Зібрані кошти підуть на модернізацію комп’ютера для монтажу та закупівлю знімального обладнання.
І також підписуйтесь на мої соцмережі.
Instagram: / vlad.storyteller
Facebook: / vlad.storyteller
**********
У цьому відео я посилався на декілька випусків із порадами для сторітелерів, а саме:
▶ ПОКАЗУВАТИ або РОЗПОВІДАТИ - як краще писати вашу історію?
• ПОКАЗУВАТИ або РОЗПОВІ...
▶ Як прив’язати ЧИТАЧА до ваших ГЕРОЇВ?
• Як прив’язати ЧИТАЧА д...
▶ Що таке ПЛАСКІ ПЕРСОНАЖІ та як автору з ними бути
• Що таке ПЛАСКІ ПЕРСОНА...
**********
Наголошую, що я використав фрагменти художніх фільмів суто з освітньою метою за принципами добросовісного використання. Всі права на ці твори належать правовласникам, зокрема на «Тенет» Крістофера Нолана - студії Warner Bros. Entertainment.

[@Sofia-sh5tb]

"Ніхто не писав, але я домовився"😂 Дякую за розбір цього фільму, було цікаво послухати 👍 Коли я дивилась фільм враження були або "о, ця сцена прикольна", або "що, блін, відбувається?" і частіше 2ге ))

[@Yuriy_Markush]

У мене було двояке враження після перегляду фільму. З одного боку, я був вражений операторською роботою та "спецефектами, яких не видно". Всі ці склейки інвертованих бійок і перегонів дуже запали мені в душу, напевно, через їх реалістичність (особливо гарно виглядало на великому екрані кінотеатру.) А з іншого боку був зовсім ніякий головний герой. Ну, блін, невже не було когось кращого на цю роль? Та Патінсон його просто розчавив своєю харизмою. Але після перегляду цього відео я усвідомив, що Нолан просто хотів привернути увагу до ідеї інвертованості часу. Ну, що ж, це йому вдалося.

[@vladstoryteller]

Чого він хотів - я не знаю. Але наївно вважати, що з його досвідом він не знає, що робить.

[@Gorgulitta]

Коли подивилася фільм, то накидала для себе пару слів про перші враження. "Гра з часом завжди цікава, вона все заплутує і є над чим подумати. Фантдопущення гарне. Але вцілому враження від фільму посереднє. Мені він нагадав конструктор, який зібрано з штампів, що непогано продаються. Бандюк-чоловік, дружина-заручниця, син яким шантажують матір, невиліковна хвороба, "бомба", яка знищить увесь світ і звичайно "Джеймс Бонд", куди ж без нього. Причому штампи ці зшиті "білими нитками" і не дуже добре припасовані один до одного. Головному антагоністу не вистачає мотивації. Тобто фантастична частина пророблена краще, а от реальність, життя, стосунки якісь штучні, нереалістичні. Щодо гри акторів, то Роберт Паттінсон зіграв добре, а Джон Девід Вашингтон та Елізабет Дебікі - взагалі не грали, як манекени якісь." Цікаво було подивитися цей випуск і порівняти своє бачення з твоїм))

[@vladstoryteller]

Супер! Тобі вдалося за хвилину розповісти те, що я розбирав 26! ))

[@vidrojid]

"Але ж Владе!?" цікаво оглядаєш кіно, хотілося б ще)

[@DmytroRakov]

Додивився, як завжди цікаво! В українському ютубі таких випусків не вистачає! Побільше такого, дякую за розбір!

[@Olena.bookoholic]

я не дивилась тенет (і не хочу), але вже так багато оглядів і розборів його побачила )))) Але тільки тут підняли питання про фотони що вилітають з очей... трясця, але ж це важливо! Круто, дякую =)

[@Roman_H7]

Перший раз подивився в кінотеатрі. Другий раз вдома. З паузами, перемотеами і повторами сцен. Згідний з висновками по фільму - персонажі "прикручені" на мінімум а цвях програми, це ідея, динаміка та візуалка. Дякую за відео.

[@ParadaMars]

Мені сподобався огляд, тепер напевне по іншому дивитимуся фільми😅 Цікаво було б побачити ваші особисті топи... Книг чи фільмів) До речі, цей канал може бути кроком до нової української літератури 🤔🧐

[@vladstoryteller]

Воу, обережно. Якщо продовжуватимете в тому ж дусі, я не влізатиму в кадр із-за корони... Дідько, не той рік для цього жарту...

[@Shino_Aizawa]

Чел, я тебе випадково знайшов і це мабуть доля, у тебе нереально цікавий контент, мабуть на рівні the take та wisecrack за цікавість :3

[@vladstoryteller]

Вау. Я щиро вражений порівнянням. Вайзкрек - одне з моїх улюблених навукпопів та навколо цього!

[@melkor1128]

А я вас вже десь бачив...😑

[@Andrew-ic4sj]

++ Реально нереально цікавий. :)

[@user-kp6jw3oq1b]

Кілька зауважень. По-перше: бійка із самим собою героя фантастичного твору, у якому йдеться про парадокси часу, не така вже й комічна штука. Радше, це прийом, аби підсилити демонстрацію цих самих парадоксів, а не затим, аби розсмішити читача/глядача. Яскравий приклад - оповідання Роберта Хайнлайна "За власними слідами", де, до речі, є рівно той самий момент, реалізований рівно так само, як і у Нолана, рівно у тій же послідовності: спочатку герой б'ється з собою-майбутнім, не знаючи, хто його супротивник, а потім, після ряду подій зі стрибками у часі, він-майбутній уже б'ється з собою-минулим. По-друге: діалоги у фільмі здебільше служать розвитку сюжету, аніж розкриттю поєдинку протагоніста з антагоністом у словесній формі а-ля "Бондіана". Якщо прослідкувати за послідовністю діалогових сцен у "Тенеті" з трьома ключовими персонажами (протагоніст, антагоніст, дружина антагоніста), можна побачити, як ці діалоги разом служать побудові та розгортанню відношень між цими трьома. До того ж, нагадаю, на певному етапі розвитку сюжету Протагоніст розглядає Сатора як хоча й небезпечного, але все ж таки партнера, котрого треба схилити до співробітництва усупереч його крайній неприязні. Саме демонстрації поступового вирішення ним цієї задачі й слугують, на мою думку, діалоги між ними у середині фільму. По-третє: мотив вступу у відносини Протагоніста з Кетрін не продиктований на старті "коханням з першого погляду до lady in disstress, яку треба звільнити від тиранії негідника-чоловіка". Про це свідчать обидві сцени перших діалогів цих персонажів. З них видно, що Кетрін для протагоніста від початку - лише засіб добратися до її чоловіка. Коли ж він у другому діалозі дізнається про їхні з Сатором сімейні проблеми, він моментально метикує, як із звичайного засобу перетворити Кетрін на свого союзника у близькому оточенні свого майбутнього партнера-противника. І приступає до реалізації цього плану, що також згодом впливає на вирішення сюжету - зрештою, Сатора знищує не він, а саме Кетрін, якій Протагоніст дав надію та волю боротися проти свого чоловіченька. Власне, от.

[@yuliyapolovynchak4270]

Дякую, практично повний збіг по відчуттям від фільму. Паттісон у фільмі навіть примирив із перспективою мати його в ролі Бетмена (майже)

[@nataliazhdanova2127]

саме таке точно відчуття. і про бетмента теж, сильний скепсіс з цього приводу

[@manticore1925]

Чудовий переказ. Про смаки не сперечаються, але це рівень Трансформерів в плані сюжету.

[@vladstoryteller]

Ну-у це вже перебір, по-моєму)

[@oleksandrslobodian541]

Дякую. Дуже детально. Ще більше ствердився в своєму розчаруванні в фільмі. Ідея інверсії як консепту - чудова, але реалізація та увага до деталей - погано. Звісно, то лише моя суб'єктивна думка.

[@mykolakostyshak]

по фільму "ТенеТ" так нічого і не зрозуміло але дякую! :)

[@vladstoryteller]

"Не намагайтеся зрозуміти... Відчуйте!"

[@natalyatamas7402]

Прекрасний розбір. З усім згодна, тільки висновок протилежний - ні, воно того не варте. Візуальна картинка та цікава фантастична ідея проти плаского сюжету, персонажів та реалізацї - таке :(. Але мені ще не пощастило, бо я дивилася фільм з доктором фізико-математичних наук, так він не відривав руку від чола і бурмотів щось про "вічний двигун" першого роду та взаємодію "інвертованих" фотонів...

[@vladstoryteller]

Я думаю, що головним фактором в моєму випадку був сам факт походу в кінотеатр після довгого сидіння вдома )

[@melkor1128]

Повністю згоден з вами! Вважаю так само))

[@aeronbm2084]

У Тенеті основна думка - детермінованість світу. Головна теза в тому, що "все буде так, як має бути". Тому протагоніст навіть не має імені, тому що воно не важливе. Тому що з точки зору детермінованості він все зробить як має, бо в нього немає свободи волі. Останній діалог між гг та його другом про це. Сатор програв з самого початку, оскільки, якщо світ доіснував до моменту "майбутньої війни", то ці причинно наслідкові зв'язки не змінити ( у сюжеті є розмова про вбивство дідуся не просто так). Нолан відповідає на філософське питання того, чи усе детерміноване з точки зору фізики, чи ні. В його розумінні - так. І якщо зрозуміти, що саме відповідь на це питання ставилось за мету, то все стає на свої місця.

[@vladstoryteller]

Та це і так зрозуміло) цю дуже просту відповідь можна дати і не ламаючи мозок глядачам)

[@melkor1128]

І не людЯність, а лЮдяність)) 🙂

[@vladstoryteller]

Рубрика "Влад наголосив"... Ну ось де я чув усі ці неправільні варіанти?? я ж десь їх чув...

[@n.venechkina3539]

Пам'ятаю, як дивилась Тенет вперше. Треба передивитись, продумати все

[@user-wi8yq2pd6q]

Стільки часу пройшло, а в мене досі мурашки від саундтреку ♥️♥️

[@vladstoryteller]

Так, саунд бімба

[@nataliazhdanova2127]

йолі -палі, бомбезний контент. рада що здибала. Так зрозуміло про сторітелінг. Я і не думала що так можна бачити процес. ДЯкую. Було цікаво . розкажу іншим. Фільм сподобався , більше візуально і тепер розумію чому. Паттінсон його прикрасив ( не є фанатом цього актора) завдяки своїм особистим властивостям характеру і манерам.

[@vladstoryteller]

Дякую за добрі слова :) Обов'язково радьте, контент буде регулярно.

[@ayaneia]

Дякую!! Як завши - корисно і смачно!!

[@maksymshcherbak747]

До речі. Можливо нову рубрику? Де буде сценарний розбір фільмів, з вказівкою на помилки та цікаві рішення.

[@olegovych]

Дякую за шепотіння про Гуртом!)

[@SoroyamaRYV]

Дякую ВАм за Вашу енергію у висвітленні таких цікавих речей, як фільми, ВАшим же стилем... набір слів, ні це подяка :)

[@mykolakostyshak]

Звідки ви взялись! Ви крутий!

[@vladstoryteller]

Псст... Я з майбутнього... лише не кажіть цим, не інвертованим...

[@anastasha_6697]

Дякую, нарешті "подивилася" цей фільм і всього за якихось пів годинки, відчутна економія часу :)))) Насправді, обов'язково доберуся до цього фільму і подивлюся як потрібно. До речі, отримаю доволі цікавий досвід, спочатку розбір фільму, потім перегляд... хм, далі буде!

[@vladstoryteller]

Я сподіваюся, не зіпсував вам перегляд... Насправді іноді дуже класно йти на фільм підготовленим. І це якраз той випадок, як на мене.

[@anastasha_6697]

@@vladstoryteller ні, не в якому разі не зіпсували! До спойлерів відношуся спокійно :) якщо історія написана вдало, то її вже нічого не зіпсує, а ще вдалі історії перечитую, чи передивляюся із задоволенням! Дякую за цікавий і інтелектуальний випуск! Була б вдячна якщо б на каналі час від часу виходили відео саме в такому форматі :)

[@vladstoryteller]

@@anastasha_6697 Так, звичайно будуть! Про книжки і навіть про (ух!) ігри...

[@anastasha_6697]

@@vladstoryteller дякую за інтрегуючий анонс :)

[@Andrew-ic4sj]

@@anastasha_6697 О, ми з дружиною як раз тиждень тому "5 елемент" передивлялись... 105й чи 106й раз... :)

[@yamahabizua]

Про домовленість прямо сильно)

[@drserggl]

Класний розбір! На рахунок ТЕНЕТу-повністю згоден, кіно круте, але не цікаве. Було б цікаво послухати ще аналізи знакових фільмів та книжок

[@bohdannychkalo997]

Спочатку мені Влад здався якимось трішки ґіком-критиком, який все нудно пояснює. Але тепер подивившись кілька випусків - я побачив нарешті класні жарти, нав'язування своєї термінології ("місіс-чай"). Короче, дякую))

[@vladstoryteller]

☕☕☕

[@Rom1ch7]

сподобався дуже грунтовний підхід до огляду

[@MyNameIsSpawn]

Шикарний фільм

[@user-dx4ky6wt5q]

Дякую!

[@g.kulikalov]

дякую

[@SergiyFedorenko]

Цікаво було послухати після кількох переглядів Тенета. Але я так і не зрозумів, як двигун внутрішнього згоряння не замерзає))

[@vladstoryteller]

Він працює на інвертованому пальному... Ой всьо

[@user-tn1oq5ve8f]

Привіт! Чудове відео, дякую за розбір. Мені загалом подобається нолан і я насправді чомусь дуже люблю інтерстеллар, попри усі його недоліки. тенет не здався мені геніальним, але я йшла на нього як на розважальне кіно і він своє призначення виконав. Мені подобаються твої слова про те що на прикладі такого фільму, автор може розставити свої пріоритети. мені здається, що це справедливіше аніж стверджувати, що з нолана слід або не слід брати приклад. творчого натхнення для оповідань і нових відео!

[@vladstoryteller]

Ох, давайте не будемо починати про "Інтерстелар"... ) Я навіть з друзями сварився, бо вони дуже полюбили його, а я розчарувався.

[@user-tn1oq5ve8f]

@@vladstoryteller Я не хотіла почати суперечку, просто до слова сказала. Певно, те, що інтерстеллар не залишає байдужих - є його безперечною заслугою)

[@vladstoryteller]

@@user-tn1oq5ve8f Та я нічого не маю проти тих, кому він сподобався)) просто згадалося

[@user-rp8wj3bq8n]

Дякую

[@user-sg3ku6qe7n]

Супер

[@mikp1995]

Це чудова тема. Хоч і запилена. Сполери на 7 місяці то уже типу прогалини в освіті заповнювати

[@vladstoryteller]

ну може хтось настільки інвертований )

[@Ina_Igel]

Видовищно і красивий саундтрек, але більшість часу була думка, що автор надихнувся сценою санями у радянській казці "Морозко"

[@vladstoryteller]

Ахахх, оце так відсилочка))

[@vladstoryteller]

Ще такий мікс трапився в росіян kzbin.info/www/bejne/e4PJmn6El6Z2rqc

[@inaigel4002]

Сцена погоні теж нагадала про сани.

[@petbazyl1438]

Автор молодець ! цікавий контент.

[@user-gx8nw5gc4t]

Дякую за огляд!

[@warbanda]

чудовий огляд . ок. тепер треба кіно подивитись. бо чув про нього, що якесь Г. а зараз послухав - може і не зовсім Г 😜

[@vladstoryteller]

Залежить від того, чи подобається вам щось на кшталт Артура Кларка, де концепт - це усе, а персонажі - то таке...

[@_masssk_]

Владе, все не зря! Дивлюсь через 2 роки і кайфую (Звичайно шукаючи саме ваші відео, бо вони цікаві і якимось чином розважальні)

[@vladstoryteller]

А скоро вже Оппенгеймер!

[@_masssk_]

@@vladstoryteller чекаю на будь яку активність.

[@mrs_master7727]

О нарешті я дісталася вашого каналу. То був довгий шлях повний справ і роботи. І от я тут - релакс і цікавинки, як завжди за замовчуванням ☺️

[@vladstoryteller]

Ласкаво прошу! :) Якраз нові віртуальні стільці закупив...

[@Kostyaaa1000]

Мені дуже сподобався фільм. Я думаю Нолан навмисно зробив сюжет банальним, а персонажів дуже простими, щоб не вони не відволікали від фантастичної концепції і остаточно не заплутали глядача. І дуже б хотілося, що хтось би надихнувся цим фільмом і розвив цей концепт подорожей у часі.

[@kandod3221]

Нічого майже не зрозуміли, коли дивилися, але яка напруга, який екшон)) Ця фігня із "я тебе знав в минулому, але для тебе це майбутнє" сильно так нагадує Доктора з Рівер Сонг, тільки там, ти точно розумієш, що відбувається на екрані))

[@MilaBreg]

Класний розбір. Можливо, ще якісь фільми розберете?

[@vladstoryteller]

Обов'язково. Але спочатку хочу книжку та ігру, щоби все охопити )

[@melkor1128]

@@vladstoryteller , це правильно! Буде більша аудиторія)))

[@drk0rig]

Говорячи про хорошу концепцію, яка погано розвинулась мені чомусь відразу згадується фільм "Люсі" Люка Бессона. Оця ідея про приховані резерви і 100% використання потенціалу мозку вона класна і десь до середини фільму грає чудово, але чим далі до кінця, тим більше сюжет перетворюється на якусь не зрозумілу прутню. Ну чи то я не вмію в потрійні закодовані смисли і не охопив всієї суті.

[@vladstoryteller]

Я колись дивився "Люсі" з тим самим відчуттям: "О, класно почали, ну, ну, ну..." І далі дощ із какавелек(

[@bogdantodchuk277]

Тенет сподобався Класне зауваження про світло. Головний концепт інверсії подій в часі, це якийсь метод, інверсії ентропії, тобто, все навколо - термоденамічні машини, і змінюються в напрямку зростання ентропії. І так, навіть колбочки з трубочками, хімічно-електричні машинки, які перетворюють світло, на хімічний сигнал (цей термін сам придумав, це якось не так називається) там напевне багато нюансів, але, щодо світла, в мене є відповідь на користь Нолана Ми бачимо предмети навколо нас, тому що вони відбивають частину світла. Але частину вони - поглинають. Отже, коли ми будемо інвертованими, то предмети навколо нас будуть джерелами світла, а СОнце - гігантським поглиначем. Але внаслідок того, що в атмосфері світло розсіюється, то є частина світла, яка рухалась по траекторії уявного інвертованого спостерігача, а отже, цю частину світла він має бачити а от з кольорами буде прикол, бо вони будуть не ті. Тобто ми будемо бачити світ інвертований в кольорах

[@vladstoryteller]

О, прикольно! Тобто листя будуть не зеленими, а всіма кольорами окрім зеленого)

[@bogdantodchuk277]

@@vladstoryteller, але тут треба давати скидку на те, що більшість класних фантастак про часові подорожі мають одну, величезну, ваду. Вони парадоксальні апріорі. Термінатор, прибув, вирішили поміняти все, щоб його не було, значить, він не міг прибути. Єдиний хто класно викрутився з цього - Шеклі. Який придумав те, що парадоксі в часі можливі, і його герой математично це довів, і одразу за ним прийшла часо-поліція :)

[@vladstoryteller]

Ех, чи дочекаємось ми колись екранізацій Шеклі в крутому ретрофутуристичному стилі?

[@bogdantodchuk277]

@@vladstoryteller думаю - ніт. Якщо подивитись, то єдиний фантаст, якого успішно було екранізовано - Філіп Дік. Решту, дуже складно екранізувати Хоча, ідеї Шеклі, короткі, концептуальні, і він працював в короткому жанрі Треба писати самому сценарій :)

[@bogdantodchuk277]

Наостанок. В мене склалось враження, що кінець фільму всередині, після сцен перегонів. Нолан навряд чи буде повторюватись. В Мементо кінець фільму на початку.

[@sonianali5480]

Чекала цього аналізу дуже довго. Хотіла що б ви також розібрали фільми як midnight mass та severance 🫶🏻 Чекатиму 🤝

[@vladstoryteller]

Блін, уже два роки з виходу цього відео минуло... А враження, ніби всі 10

[@maximlisogora1216]

Після перегляду я був дуже розлюченим. Адже відчував себе обманутим. Так як і з екрану кінотеатру, і з більшості відгуків мене намагались переконати, що я подивився надзвичайно інтелектуальне кіно про маніпуляції з часом. Ще й високобюджетне. Але, насправді, весь фільм, це така собі ігрова кімната для режисера де він міг гратись сам з собою. Тобто, йому дуже цікаво було погратись з темою інверсивності часу. Тобто, початковою задачею режисера була не драматургія, а гіковська ідея. І він не просто не дуже то силився пояснити принципи свого світу глядачеві, ба більше, він навмисно складне робив ще складнішим задля того, що ми не помічали обману. Того, що у фільмі погані персонажі, погані діалоги і розсипчата історія. Зате Нолан зміг повзривати літачки, поганяти на машинках заднім ходом і т.д. Що, дійсно, Нолан вміє робити ледь не краще усіх (я про спецефекти).

[@vladstoryteller]

Мені сподобався фільм, але лише своїми інтелектуальними амбіціями, які, втім, були реалізовані дуже нерівномірно

[@user-ez2nu6de9g]

Цікаво! Молодець!

[@user-fq4sp2yj6b]

Мене вибісила інверсія там, де нам розповідають, як вона працює. От куля. Якщо уявити, що ти її впустив, вона повернеться тобі у руку. Але ж вона там не була. Це не рух назад у часі ніфіга, вона не повертається, це ти телекінезом по суті - силою думки - її повертаєш. Щодо Інтерстелера не погоджуюся. Хоча це, мабуть, кому що головне у історії. Я, коли подивився, відчув катарсис. Для мене головне герої і драма.

[@vladstoryteller]

Я теж усе відчув в Інтерстелларі, до сліз. А потім подивився фільм удруге...

[@arakroass4998]

На 100% згідна, мені не було цікаво спостерігати за героями,а тільки за власними думками, які випливали коли дивилась як працює інверсія

[@user-gx8nw5gc4t]

Жаль, що так мало оглядів.

[@DmytroRakov]

А цей коментар для просування, нехай їх буде більше, щоб ютуб краще просував відео!)

[@hederahelix5208]

Я не розумію, а які у інших людей проблеми із сюжетом "Тенету"? У мене от після перегляду жодних питань не залишилось. Або я вумна, як вутка, або замало питань під час фільму поставила.😄 Що ж, після персонажів і діалогів, створених Ноланом для "Тенета", мені не так соромно за своїх.🙂 А, відео - клас, вподобайку поставила.

[@vladstoryteller]

Нолане, перелогіньтесь)

[@sannovosad6835]

0:16 - Просили з майбутнього. Тепер все сходиться.

[@AndrijGhorbunov]

від інвертованого вогню не можна замерзнути. Тепло - це кінетична енергія молекул. Якщо молекула буде рухатися задом наперед, то її температура буде такою самою. Це було фантастичне припущення на рівні «А ще інвертовані люди мають бачити зелене червоним, плакати від анекдотів і сміятися від цибулі» - підходить для якоїсь «Аліси у Задзеркаллі», але геть не для наукової фантастики. Як і «інвертований кисень»: молекула кисню цілком симетрична, тому не змінюється навіть при P-відображенні, не те що при T. Натомість глюкоза - один з основних метаболітів людського організму і накопичувачів енергії - має асиметричну молекулу і два ізомери - декстрозу і сіністрозу, перша з яких є звичайною формою глюкози, а друга у великих дозах може спричинити отруєння. І ось на цьому було би цікаво зіграти: не варто їсти інвертований цукор. На жаль, справжній сюжет на тенетівській інверсивності побудувати теж не вийде: дві групи оперативників, які рухаються одні назустріч іншим у часі, не зустрінуться в одній точці, а постійно рухатимуться пліч-о-пліч; таким чином кожна з двох груп зможе дізнатися від іншої про успіх чи провал операції ще до її початку. Будь-яка інформація, яку потрібно роздобути, викрасти, підробити чи виправити в процесі операції, може бути отримана таким способом. Тобто фактичних правил, за якими живе світ Нолана, у нас немає - все відбувається саме так, а не інакше, просто тому, що так захотів сценарист. [зануда мод офф]

[@vladstoryteller]

Але ж Андрію, чи не має рух нормальних молекул під час вибуху спричиняти замерзання інвертованому предмету при контакті? Бо я десь так це і зрозумів. З іншого боку, це все одно не впливає на сюжет...

[@vladstoryteller]

Про глюкозу читав таке, цікаво)

[@AndrijGhorbunov]

@@vladstoryteller ні. Дивіться: звичайна гаряча молекула рухається зліва направо, інвертована гаряча - справа наліво. Звичайна холодна молекула стоїть на місці, інвертована холодна - теж стоїть на місці. Зважаючи на те, що тепловий рух - хаотичний, то байдуже, зліва направо рухатися чи справа наліво. Тепло і взагалі енергія - це скалярне поле; наприклад, густина речовини теж є скалярним полем. То що, густа матерія має розріджувати інвертовану? Або можна подивитися на це з такого боку: яка температура у звичайної та інвертованої матерії «збігається» - тобто при якій температурі ніхто нікого не заморожує і не опікає? Кімнатна? А чому саме кімнатна? Якщо це, наприклад, 300 кельвінів, тоді 600 К звичайної матерії - це абсолютний нуль інвертованої, а що далі? 900 К звичайної - це скільки інвертованої? Нижче нуля опуститися не можна. Можна, звісно, сказати, що з точки зору обох предметів вони втрачають енергію: звичайний - горить і віддає енергію інвертованому, інвертований - сприймає цю віддачу розверненою назад у часі. Але навіть тоді інвертований предмет має охолодитися від температури горіння до кімнатної, а не від кімнатної до замерзання. Це статистична термодинаміка - в системі не було температури з цього діапазону, отже, їй ніде було взятися. Аналогічно можна було би уявити, що інвертована кислота виявляє властивості лугу, чи інвертований куб стає кулею: це все - наші інтуїтивні значення слова «навпаки», а не властивості CPT-симетрій

[@vladstoryteller]

@@AndrijGhorbunov дякую за детальний розбір! Я радше інтуїтивно зрозумів це як інверсію ентропії. Тобто коли гаряче робить інвертовану матерію холодною.

[@AndrijGhorbunov]

@@vladstoryteller інвертована ентропія - це якщо теплий чай розділяється на гарячий чай і лід, або кава з молоком знерозмішується до двох окремих компонентів, тобто там частини з протиставленими якостями існують одночасно, а не одна спричиняє іншу

[@mykhailomykhailo3566]

До "фотонів з очей" додам, якщо ви спробуєте повернутись лише у часі, то опинитесь у відкритому космосі, оскільки наша планета рухається з неймовірною швидкістю і ніколи не перетинає власної траекторії. Герой з майбутнього опиниться там куди планета з минулого ще не долетіла. Особливо актуально для цього фільму де майбутнє і минуле очевидно в одному місці.

[@vladstoryteller]

Ну, це може бути окрема умовність: типу система координат прив'язана до Землі як такої. І без цього повно проблем у втіленні концепції)

[@melkor1128]

Точно! Я про це зовсім забув))) Хіба що може у минуле ми повертаємо і наше тіло(вік, його стан та місцезнаходження).

[@sapriniti]

Усе одно одна з найліпших історій про зміни історії - це аніме "Штайнова брама". А цей фільм... Ну вееееееееееельмиииииии таке...

[@kaloogine]

Тенет - це про згрібання грошей з глядачів через революційний концепт помножений на популярність режисера

[@rbutyk]

"Сайд квести" 😆😆😆

[@KinoLogika]

Мені дуже подобаються роботи Нолана це прям топчик. Але Тенет якось ну так подивився, круто візуально, але ще раз дивитися ну напевно ні, там встигати розбиратися, хто куда і звідки, а особливо в сцені де два загони у війнушку бавляться і одні вперед інші назад, ну короче все класно круто, але як ви зазначили тут навіть нормального головного героя нема і самому треба придумати про, що фільм, бо так зразу і не зрозумієш)) А на згадці про Інтерстелар, я був як той темношкірий хлопака, бо то просто космос, ну в тому сенсі, що крутезнииииииий такиииииий😅

[@vladstoryteller]

Інтерстеллар - дешева мелодрама, що прикидається вумним сайфаєм! *mic drop

[@KinoLogika]

@@vladstoryteller не знаю, мені фільм дуже сподобався, я вже дивився його мабуть разів 5 і кожного разу тільки краще стає, а музика Ганса Ціммера добавляє ще +10 до кожного епізоду)) але то звісно кому як. Хоча трохи дивно, що Інтерстелар - дешева мелодрама, а "Все завжди і водночас" класний фільм, хоч я так і не додивився поки, але до того моменту куди встиг, було досить мелодрамно...

[@vladstoryteller]

Ну це і має бути мелодрама, просто з додатковим ворлдбілдінґом) а Інтерстеллар дико наївний як фантастика, але корчить з себе "Контакт", не менше. Саме що візуал та музика створюють відчуття крутого сайфаю, хоча за змістом його близько немає, а є протикання папірця ручкою та "любов, що долає всі перешкоди"...

[@KinoLogika]

@Влад Сторітелер в принципі я так і думав, що така відповідь можлива, що там так і має бути, не знаю, що там корчить з себе Інтерстелар, але мені сподобалося, це вже як то кажуть "на колір і смак товариш не всяк"😅

[@vladstoryteller]

Дивіться, я не засуджую вас за те, що вам подобається те кіно) але ви ж явно хотіли почути, чому мені не подобається, ну ось і воно)

[@sposterejny_post]

Ох, Владе, давайте вже розбір Кіберпанка. Я ж бачу, що хочете:)

[@vladstoryteller]

Не грав і засуджую))

[@sposterejny_post]

Йой! Мене?)

[@vladstoryteller]

@@sposterejny_post Та який Кіберпанк із таким компом, як у мене, та ще з мільярдами багів ))

[@sposterejny_post]

Співчуваю(

[@vladstoryteller]

@@sposterejny_post Та часу все одно немає)))

[@mikp1995]

5:19 всі хто матчасть ще з Понеділок Починається в Суботу вивчив і так в курсі що це не машина часу, а недолуга поробка під А У Януса Полуектовича

[@user-ug7pq7to8p]

Теж дивився Тенет крізь призму описа Януса та його папуги. «Це ж було вже!» ))

[@vladstoryteller]

Бгг, точно) а у нас тут Янус Протагоністович)

[@Shino_Aizawa]

Що то за янус такий?

[@mikp1995]

@@Shino_Aizawa у Стругацьких. Почитайте книга коротенька

[@vladstoryteller]

@@Shino_Aizawa це такий давньоримський бог із двома обличчями: один дивиться у минуле, інший в майбутнє

[@Alona_Silina]

Так, Ніл син Кейт)))

[@vladstoryteller]

Ніт! Ніт син Кейл!

[@Fulyuku]

Тепер я знаю чим можна пояснити свою не надзвичайне захоплення фільмом 😂 Дякую!

[@andryolok]

Нолан сам наголошує на те, що головного героя можна замінити іншою людиною і нічого не зміниться. Саме через це гг звати Протагоністом при тому, що інші персонажі мають імена. В цьому випадку протагоніст як сценарно, так і всередині світу фільму, є лише інструментом, який просто робить те, для чого був створений. Пральна машина пере, автомобіль їде, шпигун шпигує. Особисто для мене фільм є цікавим, через те, що стандартні шпигунські бойовики концентрують увагу на шпигуні, а всі навколо є предметами. Жінки в Бондіані для того, аби сексуалізувати Бонда і ефектно вмерти, надавши цим додаткової мотивації, різні помічники виконують роль магазину електроніки та телепорту і тд. При цьому Тенет навпаки забиває на шпигуна і розкриває його помічника та коханку в першу чергу.

[@vladstoryteller]

Я це зрозумів. Ну прикольно, ну ок. Але в підсумку це більше віднімає від історії, ніж надає їй.

[@ianitskyi]

Хочу сторілог про зоряні війни! Чому є фани, а є люди, які їх не сприймають???

[@vladstoryteller]

Гарна ідея, але відповісти саме на таке запитання важкувато)

[@somnolentusVergilius]

"нічого не понятно, але дуже цікаво"

[@vladstoryteller]

так))) це я після першого перегляду)))

[@Shaterrer]

Було б цікаво подивитись сторілог по 'Dark' ("Пітьма") з Netflix

[@vladstoryteller]

О нііі, я не зміг його додивитися) майнд блоун

[@Shaterrer]

@@vladstoryteller серіал цікавий тим, що по сюжету довго незрозуміло чи змінює щось подорож у минуле А від відповіді на це питання залежить спосіб вирішення парадоксу про "вбивство власного дідуся", або подібних парадоксів) Ну і ще серіал нагадав мені чогось "Кінець вічності" Азімова

[@vladstoryteller]

Я не витримав саме того, що персонажі стали здаватися статичними виконавцями долі.

[@Lurk371]

Мені Тенет теж сподобався з першого та другого перегляду. Глибоко його не аналізував))

[@juliadry]

Погоджуюсь з усім👍

[@Alder-Helga]

Не можу не написати: для українця, зразка 2023 "TeneT" - просто ягідка на торті! І єдина правильна відповідь: "Нолан як раз є любителем такого тропу"

[@lizakapibara]

Так, до мене дуже довго доходять тренди і подивилась тенет лише на цьому тижні. Як звичайна людина, нічого не зрозуміла, заплуталась в сюжеті - пішла дивитись розбори що ж там накрутили із тим часом. Більш менш розібралася, тоді дивлюся - у вас є відео і зрозкміла, що без гарного контенту не залишусь. Порівняння з термінатором цікаве, але я думаю, що може якраз ідея така і була - показати, що немає ніякої своюоди волі, що цим спецпризначенцем може бути будь хто (у нього ж навіть імені немає). Тобто, навідміну від типового "все можна змінити, все можна обирати", героїв замикають у вічному круговороті, тим самим роблячи їх заручниками обставин.

[@user-mj3kx5fi7u]

київська опера красива була, от би в києві таку

[@directhoress]

Але ж Владе, невже не було ефекту "вау"? Якщо усвідомити, що він це все спланував із самого початку(ну як початку, кінця)? =) Знайти друга та спеціально послати його на смерть тільки заради плану =) В даному випадку виходить, що протагоніст крутий і водночас холоднокровний. Але крутий той майбутній протагоніст, за кадром =) P.S. зізнаюсь теж багато чого передбачив та розчарувався =) на жаль, дивився фільм дуже давно, тому зараз і не згадаю якихось деталей =) P.P.S. зайжди хотів написати "але ж Владе" =)

[@vladstoryteller]

Але ж Романе!)) Ключове тут - ото "за кадром". Таким чином ми подивилися круту історію не з тієї точки зору)) ну клас, ну вау!

[@directhoress]

@@vladstoryteller =) "За кадром" - головний анатагоніст письменника =) Дякую за відповідь =)

[@MyNameIsSpawn]

На скільки я розумію, в цьому вимірі не можна казати що якби персонажа вбили на початку, бо те що його не вбили вже відбулось в майбутньому, інвертному вимірі. Тобто все закінчилось добре ще до того як почалось, тобто події минулого теперішнього і майбутнього вже є створеними, а персонажі є просто спостерігачами. Це як в теорії часових подорожей, де неможливо зробити парадокс. Ти не можеш вбити себе в дитинстві, можеш пробувати але нічого не вийде. Так і тут. Те що ГГ створить Тенет і найме сам себе в іншому часі і підготує собі напарника, це вже події які відбулись і які неможливо змінити.

[@kearisp]

Коли я додивився тенет то я прийшов до висновку, що по суті, це циклічна історія, герой став головою організації, бо він, будячи головою організації організував все так, щоб він у минулому став головою, залишається тільки питання як він став головою вперше. Також, я декілька днів роздумував цей концепт інверсії і мені підривало мозок від причинно-наслідкових зв'язків, ось що мені не зрозуміло: от герой, інвертується і стріляє у стіну в готелі. Куля у стіні продовжує існувати у зворотному напрямку. Тобто, вона мала б потрапити у стіну ще при будівництві готелю, тобто, як мінімум коли штукатурили стіни, мали б її помітити, ба більше, кожен день хтось ходить коридорами. Що якби кулю витягнули і кудись віднесли?

[@vladstoryteller]

А от не треба думати))

[@kearisp]

@@vladstorytellerАле ж Владе, як мені не думати, коли думки так і пруть)

[@ppurple_1]

Там якраз з мотивацією "No" від Кратоса проблем нема, бо Одін сказав що розбереться з Фреєю, а Крастос в обіду Фрею не дасть

[@user-rn2td4iu8d]

Загалом фільм сподобався. Але так, головний герой ніякий, особливо це помітно на фоні дуже харизматичного Ніла. Лиш з ним діалоги були хоть трішки живішими)

[@melkor1128]

А огляди на які ігри ви збираєтеся робити?))

[@vladstoryteller]

Ніскажу

[@melkor1128]

@@vladstoryteller , добре... Піду поплачу у подушку...😢

[@michaelocoileain6824]

а розмовляють тамті інвертанти теж назадгузь? якщо ні, тоді це не інверсія, тоді це не креатив на рівні ідеї - тоді це нонсенс) дивно, що це той самий креатор, якому належить Дюнкерк (хоча в Дюнкерку не так багато розмов)

[@pavlopotapenko2686]

#ВолюСтерненку !!!

[@melkor1128]

Я з майбутнього, Стерненка звільнили!

[@pavlopotapenko2686]

@@melkor1128 це вже минуле, перевір налаштування машини часу :)

[@melkor1128]

@@pavlopotapenko2686 , так, трошки не туди прилетів : )

[@altbeetle1998]

Тільки уявіть, які можливості відкрило б перед людством використання технології інверсії часу. Натомість що людство з нею зробила? Правильно, те що і завжди робить - вбиває один одного. Це мерзенно!

[@user-yi5iy4ff4o]

Не разОм а рАзом правильно. І кома перед буквою «а» у мене тут.

[@vladstoryteller]

Чомусь вважав, що й так і так можна. Подивився словники. Дякую, відмічу собі.

[@user-mj3kx5fi7u]

доречі про інтерстелер: на землі якась ідіократія, ідея 'давайте з'єбемося з цього шаріка, бо ми його засрали' дибілізм, навести лад в своєму домі легше ніж ззбудувати новий. це було про історію а тепер про фізику: меланхолічні хвилі на чудо-планеті, різниця плину часу між піонерами і тим, хто лишився в модулі на орбіті (!тієї ж планети!), якась книгарня, взаємодія з людьми в мину.., бля.. бібліотека.., любов?? хокінг точно при тямі був коли це дивився?(тобто коли від його імені цей шлак рекламували)

[@vladstoryteller]

Весь мій біль від цього фільму у вашому пості ))

[@melkor1128]

Я й досі чекаю огляди на класичні фільми жахів. Особливо на "Зловісних мерців"))) Чи дарма чекаю? 😶

[@vladstoryteller]

Перепрошую, це не канал кінооглядів) Проте горори якось обов'язково будемо розбирати як жанр.

[@melkor1128]

@@vladstoryteller , це ж класика! Знати треба!!!)))

[@VitSteen]

Нолан геніальний, можливо навіть найгеніальніший режисер покоління. Але як і показує історія цього ремесла режисер ще не Сценарист, і більше того такого рівня геній виконавець, завжди думає що про сценарій знає більше, якщо не зустрічає і не працює з ідентичного рівня письменником. Такий як на мене і Лукас і Камерон..... Напевно Кубрик чи не єдиний на високому рівні міг розуміти, що не можливо бути генієм у всьому...

[@sko0kum]

Тобто нілу довелось пів життя прожити в зворотному часі щоб попасти в момент дії фільму?

[@vladstoryteller]

Типу того, ага) Певно, в них там цілий курорт є, де вони чілять)

[@UlianaYa]

Що думаєте про Лема?

[@vladstoryteller]

Геній.

[@mikp1995]

А на якій секунді про взаємодію інвертованих із фотонами? Це крута думка. А я її недумав (

[@vladstoryteller]

21:08

[@mikp1995]

@@vladstoryteller дякую. Треба зрозуміти чи окислення й бомбардування фотонами однаково моделються у інвертованому часі.

[@vladstoryteller]

@@mikp1995 взагалі навряд людина як дуже складна біомеханічна істота може інвертуватися і взагалі лишитися живою

[@vladstoryteller]

@@mikp1995 тобто я всіляко за умовності заради сюжету, але має бути якась послідовність

[@mikp1995]

@@vladstoryteller це ж припущення. Я якось кілька ночей не спав вирішуючи чи можна зварити борщ у всесвіті без часу

[@2ovob4ehko]

Я "Тенет" так і не зрозумів. Треба подивитися ще раз :)

[@2ovob4ehko]

Подібна запутаність була в фільмі, назви якого не пам'ятаю, де подорожуючий в часі сам з собою народив самого себе.

[@vladstoryteller]

Predestination. Але він попростіше Тенета. А про Primer чули?)

[@maksymshcherbak747]

Подивись "призначення", або вартовий часу (переклад надмозку)

[@vladstoryteller]

Дивився. Дуже надумано там з генетикою ))

[@maksymshcherbak747]

@@vladstoryteller там нема генетики. Можливо інший фільм дивився. "Призначення" це фільм про одного персонажа. Але дізнаємось про це лише в кінці

[@vladstoryteller]

@@maksymshcherbak747 ...і він власний батько та мати, чи не так?

[@maksymshcherbak747]

@@vladstoryteller так. Я був шокований.

[@vladstoryteller]

@@maksymshcherbak747 я теж - генетичним аспектом цього фантприпу)

[@MultiVaucher]

На колодці це де?)

[@vladstoryteller]

ТОЛОЦІ!

[@vladstoryteller]

Знаєте як в старі часи, селяни скачували фільми на колодці)

[@MultiVaucher]

@@vladstoryteller да раніше фільми були смачні, як крижана колодязна вода!😀😀😀

[@vladstoryteller]

@@MultiVaucher і ото без інверсій статевих забугорних!

[@VitSteen]

Не згоден з аналізом "протагоніста", бо він якраз працює від фантастичного припущення фільму. Він спочатку видається, як людиною, що не приймає рішення, а всі інші спонукають, а потім виявляється що саме він стоїть за всім, тобто ті хто спонукали його "спочатку" були спонукувані ним ще в минуло-майбутньому

[@n.venechkina3539]

З приводу протагоніста я дійсно сиділа і задумувалась... А чому саме він? Чому він головний герой? Мені було набагато цікавіше спостерігати за тим самим Патісоном у ролі Ніла, адже він значно цікавіший

[@waleriankoriunenko615]

"Глядачі просто не зрозуміли геніальність режисера" - ох, кожен другий автор таке ліпить. Геній - це той, хто може і пересічному незнайку донести своє бачення.

[@vladstoryteller]

... але не кожен другий автор хоча б Нолан))

[@agvidforester5483]

#ВолюСтерненку #СтерненкуВолю