Чого хочуть розробники, зарплати в IT і чи дійсно програмування - це складно. Подкаст DOU #28

У нас є спонсор випуску! Marshall - культовий бренд з навушниками і акустикою на будь-який смак і для будь-яких потреб. Шукайте у офіційних рітейлерів в Україні за посиланням: usnd.to/JbPz
Якщо ви побачили на обкладинці Діму Малєєва і не побачили Олекса, то вам не здалося. На жаль, Олекс захворів. І Діма прилетів до нас першим літок зі Штатів, аби поспілкуватися і записати цей випуск. Тим паче такі цікаві теми обговорювали: коли варто залишати проєкт, перебільшена складність програмування й чого хочуть українські розробники. Слухайте і побажайте у коментарях Олексу скоріше одужувати.
Підписуйтеся на канал Діми: / sunnydimko
і на телеграм подкасту: t.me/doupodcast
А ще на нас:
• Олекс Майстренко: / oleksmaistrenko
• Влада Зацаринна: / vladaz
• Юра Федоренко: t.me/callforward
Таймкоди:
00:00 У цьому випуску
00:45 Неймовірні перетворення Олекса Майстренко
02:37 Коли пора йти з проекту?
16:15 Про зарплати
22:49 Читати чужий код складно?
29:23 Про приступи рефакторинга та ревнощі до коду
34:12 Баги - основа для програмування
38:33 Що складного в програмуванні?
43:32 Про гібридний формат роботи та full-remote
55:00 Обговорюємо інтерв’ю 82-річного Олексія Скрипника
1:05:45 Обговорюємо літак Ілона Маска ¯\_(ツ)_/¯
1:11:05 Чого хочуть українські розробники
1:15:35 Навіщо Юрі $10млн?
1:27:14 Дякуємо вам за підписку, а Дімі за участь!
#DOU #подкастДОУ #DOUPodcast

[@DOU_youtube]

Щоб Олекс швидше повернувся - побажайте йому здоров'я. А ми прослідкуємо, щоб він прочитав і скорше одужав 😷

[@bezvov]

Дімі плюс в карму за українську

[@user-mk5vt5qz7s]

Всім іншим мінус.

[@PhotoshopArt8ua]

Треба більше україномовного контенту

[@ValeriyChannel]

Підтримую!

[@MykhailoKovalykUA]

Дякую Дімі за українську - лайк! Побільше хочеться українського контенту :)

[@DOU_youtube]

В нас багато україномовних інтерв'ю на каналі 🇺🇦❤️

[@MykhailoKovalykUA]

@@DOU_youtube за що вас люблю і дивлюсь :)

[@user-xv1fv6qf5n]

@@DOU_youtube А у ведучих з цим явно проблема чи може рускоязичсная челюсть, хз

[@user-mi8od9wi7q]

@@DOU_youtube сумно коли редактор та ще і головний спілкується не Українською мовою. 😞

[@dixydo]

Чувак просто топчик! Про Ріанну на похоронах, яка «не знає, на кого ж ти нас покинув» - неймовірно круто.

[@DOU_youtube]

Сміялись всім мітінг-румом ))

[@R0ckBOX]

Прийшов Діма і почалось шоу :D Треба більше таких шоу!

[@volodymyrantipov]

Те саме хотів зауважити)

[@Marchrw]

- Я знаю, як витрачати в Києві $5к в місяць на їжу B-) - А якщо викреслити кокаїн? )))

[@marianna7589]

Я б підписалась, якби не мова окупанта. Дякую, Діма. Ти - найкращий.

[@AndrewCrazyhero]

То і не підписуйтесь... ніхто ж не змушує.

[@marianna7589]

@@AndrewCrazyhero, ведучий казав - підписуйтесь, підписуйтесь...

[@cranebird1467]

оно еще и лгбт поддерживают

[@antonii.zakhariak]

Діма - топ, а всім іншим треба вчити українську, бо це не діло

[@IndeyUA]

Ага, якісь рептилії в світі еволюції)

[@ChatGPT_v4]

Подписан на Дмитрия, и на DOU просматриваю. Приятно удивили)

[@DOU_youtube]

ІТ-коллаборация года!

[@user-gi3ri2rs4f]

Дімка найкращій.Прям котик.Особливо на фоні ціх 2

[@Marchrw]

"Дети, зачатые на корпоративе, считаются собственностью Компании" (с)

[@valeriayefimenko685]

Одужуй, Олексе😊 І дякую за новий подкаст, обожнюю їх😍

[@DOU_youtube]

А ми обожнюємо вас ❤‍🔥

[@oleksm4983]

Дякую, вже значно краще!

[@user-ps4dq2ky6z]

блін, рік тому я кривилася на шіт ай ноу на те, що один ведучий російськомовний, друга суржикомовна, мені було сумно. Але тепер Малєєв такий плюс 100500 до крутості від того, що так перейшов і робить контент українською мімімі

[@sahabendak2357]

Камон, Діма зміг і Ви зможете - переходіть в подкастах на українську)

[@illiasoloviov700]

Относительно Польши (тайм код 11:10), не все до конца так. Все здесь зависит от того сколько лет ты проработал на своей работе.Если ты проработал в компании меньше 6 месяцев, срок за который ты сможешь уйти (или тебе намекнут собирать вещи) - 2 недели, от 6 месяцев до 3х лет - уйти можна после 1 месяца, а вот то про что рассказывает Дима , это если работал от 3х лет в одной фирме - тогда это 3 месяца. Но опять таки, есть вариант ухода "na mocy porozumienia stron" которое практически всегда актуально для айтишечки в Польше, где сторона которая уходит или работодатель предлагает свой срок через сколько ты свалишь.

[@dima_maleev]

скоріш за все - ви праві :) те що я кажу - реальність з якою зіштовхнувся я :)

[@lsitful]

ага, еще стоит упомянуть что не учитывается месяц в котором любая из сторон информирует о разрыве контракта. То есть если 1 января говоришь что уходишь, то notice period будет отсчитываться только с февраля

[@illiasoloviov700]

Почему же не учитывается, расторжение наступает всегда с первого числа следующего месяца. Сложи 30.04 твой срок начнётся с 01.05. О Польской IT такую демагогию про UOP не проводит никто , так как берут B2B , а в контракте уже сам пишешь что да как. Mały ZUS и доп. пильги даёт огромный буст к ЗП в сравнении с UoP, с минусов что взять ипотеку разве через 12 месяцев сможешь.

[@ScreentubeR]

@@dima_maleev Ну наверное мало кандидатов еще было, тк это объективная реальность в Польше. Один месяц - нотис период у большинства, тк на 3 года как мы знаем задерживаться могут не только лишь все. Но есть нюанс - сказал 1 февраля, что хочешь уйти, заканчиваешь работу 31 марта. Я кстати глянул на зп которые Affirm предлагает в Польше. Эта ЗП - уже не рыночная. 18-23 для сеньора от американской компании - это мало. Должно быть 25-30, и должна быть опция B2B а не только permanent контракт, большинство поляков разработчиков там - ФОПы. Из позитива - 100к злотых сайн ин, выглядит привлекательно, но я б на такую зп все равно не пошел бы, и не только я😉 Много кто разбалован уже прямыми контрактами с UK/US/DE на 7-10к дол в месяц, как тут и обсуждалось в подкасте в общем-то )

[@ihorcholiy4609]

Дякую Дімі за українську!

[@user-gd1nf9fj6t]

Влада і Юра - респект за перехід на українську. Дякую за чудову розмову

[@user-mh5yo2gv9q]

Крутий випуск, дякую! І так - хочеться більше українського контенту - так хоч відразу зрозуміло, що продукт український🔥

[@rodich75]

Діма Малеев зробив шоу одною лівою! )))

[@oleksandr167]

Маршалу респект!

[@DOU_youtube]

100%!

[@blaaxx7]

Діма попросив написати за українську мову, то я пишу! Тепер дивитися буду :)

[@igor-6930]

Если у вас не было проблем со временем, скорее всего вы не работали со временем) Жиза 😂😂

[@Alana_saga]

Ну я вже попрацювала сантехніком, було весело, хочу спробувати тепер себе в ІТ 😅 дякую за випуск, дуже цікаво. Таке відчуття, ніби з друзями посиділи, поговорили про цікаве і посміялися від душі 😁

[@serhiikapinus8037]

шикардосний випуск!) справжньому Олексу - здоров'я))) Діма - красава, чудово виконав роль Олекса)

[@garden_roses27]

дуже класний випуск вийшов🤩 круто, що запросили Діму Малєєва

[@TarasLutsk]

Вас набагато приємніше слухати українською як зараз 😊

[@user-mi8od9wi7q]

Дещо не зовсім зайшло (особливо багато російської), але деякі теми розкрилися для України цікаво.

[@romantatusko4785]

5к на їжу )) а потім зірве пукани, що айтішніки зажрались і спитають скільки коштує гречка 😂😂😂😂😂

[@olehvasyliev2716]

что касается лишнего веса... 5 moments later ...я могу очень много потратить на еду

[@maxvashchenko2458]

Якраз на 1+1 буде що розказати))

[@serhii_maksymenko]

Гетьманцев вже збирає екстрену нараду по розкуркуленню айтівців)))

[@ssavytskyi]

В програмуванні є тільки 2 складності: інвалідація кеша і неймінг)

[@user-jw5pt7dx1l]

ох как люди бомбят на коменты на код ревью по поводу нейминга)

[@dmytrobilous8204]

Когда-то посмотрел видео "моя первая работа в ИТ" с Юрой Федоренко в роли ведущего. После этого пошёл в на курсы, которые эти встречи проводили, и свичнулся сам. Спасибо за мотивацию) . Ещё вынес из этих видео: о чем бы не говорил Федоренко, слушать это можно бесконечно.

[@SoHappyInMyShower]

Поможете найти это видео?

[@maxsytnik7123]

Ребята, это самый смешной выпуск)

[@andy_ap]

Еееее. Наконецто!

[@serhiikoshman2971]

Крутий випуск, багато сміявся, дуже дякую. Вже чекаю інтрев‘ю

[@DOU_youtube]

Скоро на каналі!

[@tonyKop]

Наверное это был лучший выпуск. )

[@DOU_youtube]

...so far 😏

[@vas9621]

Супер, що Дмитро підмінив Олекса та допоміг записати гарний випуск. З приводу «notice period” в Польщі - все погано, але не на стільки як було сказано - в більшості все узгоджується з роботодавцем та достатньо відпрацювати один повний місяць: - два тижні, якщо працівник працює в компанії до 6-ти місяців; - один місяць, якщо працівник працевлаштований в компанії більше шести місяців, але менше трьох років; - три місяці, якщо працівник працевлаштований в компанії більше трьох років.

[@sashakatwon4906]

випуск топ 🔥

[@bdpcvit]

Чудовий випуск. Дякую!!! Діма як завжди - так тримати!!!

[@DOU_youtube]

Діма - топ!

[@maksymholota2983]

Крутий випуск! Отримав задоволення!

[@user-mw1dr1qh3u]

Лайк не глядя, после дейлика посмотрю )

[@DOU_youtube]

И ссылочку на подкаст в чат митинга отправьте!)

[@isseka7]

Отличный выпуск получился)

[@DOU_youtube]

Спасибо)

[@azovsteel]

В Німеччині компанії часто погоджуються на те, що працівник не зобов’язаний відпрацьовувати всі 3 чи 6 місяців і відпускають за місяць. Плюс в багатьох з них практикується Freistellung - працівник під час рессігнейшн періоду не виходить на роботу, але зп отримує

[@sskeptix]

Чудовий випуск, так тримати :)

[@Druszz123]

Крутий випуск!

[@LPUD1mon]

Дай боже всем рекламу Маршал !) так держать

[@olehvasyliev2716]

заодно осуждаю цитрус, в котором мне пытались продать поддельные наушники(не определяло aptx, кабель не все устройства принимали), пришлось идти к неофицалам

[@user-ew2co7mm8i]

Випуск бомба!😀

[@DOU_youtube]

Попереду також гарячі релізи 🌚

[@kuzmenko86]

Гарний випуск молодці

[@Aboruhen]

Cлушне зауваження щодо водіння! Проте, навчитися крутити баранку не складно, а от дотримуватися правил, ого... mission impossible!

[@codem2314]

Такий душевний випуск. Прям не замітив як закінчився

[@DOU_youtube]

Скоро вийде наступний!

[@andreykalenychenko3723]

Дякую вам за крутий контент

[@yurastepanenko]

Тепер вибачайтесь що "казахстанська" то насправді "казахська" 🙂

[@kovalyurii7278]

Marshall випускає топ гарнітуру, сам користюсь)

[@dyingjdmheartshelter839]

1:10:47 Навіть в нас в Україні є такий реєстр. "Державний реєстр цивільних повітряних суден України" в гуглі - і всьо є. І бортовий номер, і власники. Можна навіть в ексельці витягнути.

[@user-sl4hr1xd3u]

Блін, як о}{уєнно получилось! І так, про Ріанну - це топ. Дякую!

[@livermore21]

Програмiстам треба зрозумiти, що головне не код, а щоб бiзнес був задоволений. I щоб це зрозумiти треба розумiти як саме заробляются грошi. Не так бiзнесу потрiбен ваш iдеальний код, як особисто вам i вам вiн потрiбен для того щоб легше робити наступний проект. Менеджери дозволяють програмiстам писати iдеальний код, щоб вони добре себе почували не звiльнилися.

[@timvlas957]

money talks :) За +$1000 або +$2000 побіжать :) Ржав з виразу обличч опонентів, коли Діма сказав, що компанія з Каліфорнії буде наймати на $200000 в Україні! Діма, не можна так! Сумління в тебе нема, але з людьми треба "помягче"!

[@user-mi8od9wi7q]

Виж не забувайте що він казав про рік. Да плюс до цього, це гроші з податками. Ну і на закінчення вони не для новачків і навіть не всіх досвідчених. Так що великого здивування не вийде коли все врахувати. 😉

[@vasyl.vandych]

Дімон топчик)

[@sonechkooo]

реально важко слухати чисто російськомовний контент, тож дивлюся тільки через діму🧚‍♀️ але ви всі бусічькі, чисто мій зайоб

[@catdog171]

Файний випуск)

[@halinaovchar2960]

В Польщі 3 місяці наперед треба сказати що йдеш з фірми, якщо ти працюєш більше 3х років. Дякую за випуск

[@oleksandrgavryshko8343]

Відносно роботи в Польщі ситуація трошки складніша. Все залежить скільки людина пропрацювала в даного роботодавця. Якщо більше 3 років в одного роботодавця, то тоді треба скласти папери для звільнення 3 місяці наперед, а якщо менше - то місяць наприклад. Але завжди можна розвязати умову раніше, якщо дві сторони погодяться :)

[@OlexaRivzjak]

Podcast з категорії скільки Малеєв заробляє, тратить, відклав. І то не його agenda)

[@vitalyvitaly5987]

#ОлексЖиви!

[@tender.branson]

Когда стоит ожидать свежую информацию в зарплатном виджете на DOU? Последняя доступная - за прошлое лето.

[@DOU_youtube]

Ми нарешті оновили зарплатний віджет! Ловіть: dou.ua/salary-widget-test/

[@tender.branson]

@@DOU_youtube, уиии, спасибо!

[@pshenychka828]

О, Малєєв 😍

[@AOlshansky]

Поздравляю с крутым рекламодателем!)

[@DOU_youtube]

Что важнее: крутые наушники! Кстати, по ссылке в описании ... ну вы и так знаете :)

[@pavelkostrov1465]

Только вчера пытался найти выпуск, думал что пропустил как-то, а вот же где он

[@DOU_youtube]

Мы умеем выдержать интригу )

[@ruslanhamolia6409]

Вийшов класний випуск, принаймні до частини, коли почались незручні штуки, через які всім було не комфортно.

[@yevhenmikhalov2258]

Ранковий білд! Вогонь)

[@user-mi8od9wi7q]

За ціль вичати українську - це вподобання.

[@yevhenpiskun5224]

До якого міста має дійти російська армія, щоб ваш подкаст повністю перейшов на українську мову?

[@osavova]

Треба щоб підписників стало не 24 тисячі,а просто 24.

[@Sekret1k]

когда-то так жили рекламщики и ивентщики )))

[@Kak_u_meniya]

Я слышу разговоры о том что рынок перегрет с 2007 года. Зарплаты на самом деле не выросли. Надо смотреть не на суммы а на покупательную способность. То что было в 2015 году 2500 баксов сейчас 5000 баксов. Просто посчитайте инфляцию.

[@McScraych]

Нет. Инфляция с 2015 года меньше 20 процентов. То есть то что в 2015 году 2500 долларов сейчас 3000

[@suhuy2008]

Как по мне одно из самого сложного в софтверном инжиниринге это отсутствие однозначно верных решений. Ни одну задачу нельзя решить как уравнение, всегда нужно балансировать трейдофы а это часто вскусовщина. К примеру часто адепты анклбоба начинают лепить абстракции ради абстракций на будущее, жертвуя простотой, а школа ДДД наоборот борется с привнесённой сложностью. Так же только на определённом уровне люди начинают осознавать что всё связано: архитектура, культура, лидерство, ни чего не существует в изоляции. Если культура бюрократическая или патологическая то бессмысленно ожидать овнерщип от команд и строить микросервисы. Как любая командная работа программирование требует софт скиллов, умения договариваться, распознавать свои байосы, тот же эмоциональный интеллект. С этим частенько у программистов плоховато, особенно в наших широтах. В США наоборот другая крайность софт скиллы перерастают в политику и подковерные игры и повышения по чужим головам. И последнее что не так с айти это большое количество людей которым оно интересно только из-за денег. Они делают всё с минимально приемлемым качеством и скоростью, лишь бы не докопались и не перенапрячься. Когда результат команды зависит от всех её членов такое поведение демотивирует топ перформеров. Они либо уходят либо у них опускаются руки и это ещё больше усугубляет ситуацию. Это порочный круг и спираль.

[@oleksandr167]

А тенісний стіл якого виробника? Хай теж проспонсорує подкаст :)

[@DOU_youtube]

Нехай обов'язково напишуть нам на пошту [e-mail] ! Стіл класний, нам сподобався :)

[@artemradiuk3350]

Спасибо за очередной выпуск. 🤗

[@BredoLab]

А де можна придбати кружку realit-а?

[@DOU_youtube]

Стане на цей випуск рекламних інтеграцій)

[@thenashbridges]

Якраз придбав собі колоночку Stanmore. Дууже стильна і добре звучить (на мій хлопський смак).

[@user-qs7lw7lh1z]

В загальному було цікаво послухати, хоча не дуже інформативно. Але цінності ведучих і гостя розташовані на різні полюсах. Було якось дивно слухати, що можна 5000 доларів в місяць трати на їжу :/ І ці не доречні виказування про Львів.

[@nataliepodgainova6582]

Можно, если в пабах сидеть

[@user-jw5pt7dx1l]

А можно по подробнее что не так в регулярками, в то же самое время как vim все ещё норм?

[@user-hh9kd2ie5r]

в регулярках нет подсветки синтаксиса

[@VitalySem]

Коли подкасти будуть українською?

[@DariiaRudAboutTesting]

Олексу найшвидшого одужання !

[@oleksm4983]

🔥

[@bodikquri]

Коли вони говорили про витрати на місяць, я один спочатку думав що 10000-20000-30000 це в гривнях?

[@rostikniks]

Оооо так. Я взагалі не зрозумів цього. Він що, щомісяця автівки купляє та, можливо, розробляє свій каршерінг-сервіс?

[@SoHappyInMyShower]

Проблема в прослойке между клавиатурой и стульчиком 🤣

[@ihorkhvalbota9722]

довго думав що написати чому не дивлюся\слухаю ДОУ і відповідь насправді проста, для чого мені рускомовний контент коли є якісний україномовний

[@DOU_youtube]

Дивіться наші україномовні інтерв‘ю!)

[@ihorkhvalbota9722]

@@DOU_youtube ок, дякую, не знав що такі є

[@oleksiilisovyi3832]

Всіх дуже засмутила візуалізація відкритих даних ФОП 🥲. Ментально - діти засмутились, бо дізнались про якийсь аспект реальності. Так і живемо.

[@serhiich4]

"не пиздеть а делать" =) лайк у кого зрение не просело

[@boraborat]

Периодически пытался представить как парни садились за этот стол

[@stassavchuk]

Щодо теми поганого коду, я якось зловив себе на думці, що аналогією такого коду в реальному житті можуть бути ці огидні балкони, або прибудови, які ми всі так ненавидимо. З одного боку вони вирішують «бізнес-потребу»: розширення площі, з іншого тим, хто це робить очевидно байдуже на загальну архітектуру будівлі. Словом, мені в цей момент стало трохи соромно, бо я сам не раз прибудовував такий «балкон» у коді. UPD: Олексу швидкого одужання! 😊

[@DOU_youtube]

Такі прибудови роблять там, де не люблять ні квартиру, ні будинок

[@alexsokolyanskii2462]

Блин про регулярки это просто жиза) молодняк их боится как огня. Был один раз на собеседовании в маленькой компании и CTO рассказывает что он в ИТ уже больше 10 лет и имеет огромный опыт и в управлении и в разработке(при этом он выглядит на лет 25) и потом выдает такую фразу: "У тебя в резюме написано что ты С++ знаешь? Значит ты знаешь регулярки, это хорошо" Еле сдержался чтобы не засмеяться прям там )

[@livermore21]

некоторые считает опытом изучение айти в школе и универе, это +5-10 лет

[@FinallFallen]

Дайте вгадаю - обсмоктують хто скільки заробляє і хто скільки тратить.

[@The-DanFed-One]

Сиджу слухаю в маршалах затичках, хєх)

[@itforrest2990]

1:26:25 можна різанути та на будильник собі поставити)

[@NazGR]

полетіла пишна вподобайка зі Львова

[@DOU_youtube]

Спіймали!

[@cliptracer]

Бррр Цей кабель в лівому нижньому кутку - я думав в мене екран тріснув

[@vasyl.vandych]

Вау тільки замітив шо то тенісний стіл, і в кожного під колінами планка) Цікаво як вони вставали з крісла)

[@tender.branson]

Да ладно, всё равно вернётесь к DT 770 Pro.

[@kostyaanisimov5431]

У багатьох компаній в Україні, мало можливості технічного зростання. Застарілі технології, ліди із зірковою хворобою ... тому, сидіти у таких компаніях - даремна втрата часу

[@strelchenko_official]

Новий парень лайк

[@iambodison]

Про Oreo Lead вже жартували?

[@DOU_youtube]

Здається ні, але це геніально! )

[@kostian8354]

Я видел проект сделанный так что улучшить не получилось. Такое бывает очень редко, но бывает.