«Ты просто в позиции жертвы!». Правда и мифы о «жертвах»

[@MsRepulsion]

А мне очень помогло, когда в свое время мне в лицо кинули, что я в позиции жертвы. Сначала меня это ввергло в бОльшую пучину и на дно. Но я совершенно ничего не знала о психологии до этого, а эта фраза зацепила, узнала о треугольнике Карпмана, офигела и пошла разматывать клубок дальше. Сейчас за плечами поставленный у психиатра диагноз, его принятие, терапия, некоторая ремиссия. Жизнь заметно наладилась, и я больше не скатываюсь в состояние жертвы. И всё потому, что мне кто-то довольно грубо об этом сказал. Но далось очень непросто, маленькими шагами, с откатами. Потребовалось много рефлексии и честности с собой, было тяжко)

[@Alef316]

Вы большая молодец! Мне тоже в 27 лет подруга со школы сказала, что больше не хочет слушать мое нытье по часу, что я должна взять себя в руки, взять ответственность за свою жизнь и учится решать проблемы самостоятельно! Это поделило мою жизнь на До и После. Но из жертвы до конца я не выбралась, учусь верить в себя! Родители были гиперопекающими и внушали мне вину все детство и говорили, что все, что я делаю - я делаю через 1 место. А вам желаю успехов, любви к себе и веры в себя! ❤🫂😊

[@MarfaSemenova]

У психиатра?

[@irinadoterer3238]

Честности с собой 👍 вот ключевая фраза. Вы умница. Ведь любому больному человеку можно помочь только если он понимает что болен и что нужно лечиться.

[@СветланаАксенюк-ь9ъ]

Молодец!!!!

[@ПтицаСиница-и1ф]

А есть ли вообще выход из этого треугольника? Не переход в другую роль, а именно разрыв порочного круга

[@ЕленаСелеверстова-э4л]

Оксана, хорошеете с каждым днем! Новая стрижка очень к лицу😊

[@e6958]

Она Всегда Хорошеете Новая Стрижка мне ❤Нравится💓

[@ЕкатеринаОрлова-м4л]

Оксана, прекрасная смена образа, новый цвет волос вам к лицу! Смотрю все ваши ролики, спасибо за контент!

[@АнютаИванова-м4ж]

Я сейчас как раз хожу к психотерапевту и мы прорабатываем эту тему. Я в жертву залетаю именно со спасательства и мной злокачественно пользуются. А я не хочу так больше! Очень вовремя ваше видео! Спасибо!

[@tianamalova]

Оксана, очень люблю ваши видео. Не пропускаю ни одного. А снимите, пожалуйста, выпуск про то, как пережить осеннюю хандру. Когда небо серое, природа увядает и ничего не хочется...

[@oksanakozyreva]

Интересно🙏

[@ananasnaya]

@@oksanakozyrevaбоже,да. Я оказывается ужасно чувствую себя при холоде,с мая по конец сентября я порхала как бабочка,не хотелось сидеть,все в движении,а как только небо заволокли каждодневные тучи я будто потеряла смысл жизни и сил нет ни на что.

[@a.k.6045]

Оксана, вы Психолог с большой буквы и настоящий профессионал! Вы описываете вопрос с таких ракурсов, что видно, что вы в теме и не судите поверхностно, как большинство поп-психологов. Спасибо вам за ваш труд 🙏

[@e6958]

Она Психолог Настоящий Проффесионал 💚👍🏼🤍🧡💙💜🤩🇷🇺❤💋🥰🖤🤝🤎🤟💛

[@КсенияЧарыева]

Оксана, большое спасибо! Очень полезно для меня❤ Ключевая мысль - я называю людей жертвами в тот момент, когда не могу вынести чужие эмоции. Это правда. Мне очень трудно с мамой, она часто жалуется на мужа (отчима), но из ситуации не выходит, а я злюсь, что все так. А выносить мне это тяжело, потому что я чувствую, будто должна что-то сделать, помочь, спасти. Да, я этого не делаю, она взрослый человек, сама разберется, но чувство вины остается. Для полноты картины упомяну, что я ВДА, работаю по программе и с психологом тоже. Выходить из всех этих сценариев очень тяжело. И на работе есть у меня ноющая сотрудница и я тоже чувствую, насколько мне тяжело это выносить, потому что мне кажется, что я опять же должна что-то сделать. Хотя и понимаю, что я не могу и не должна решать ее жизненную ситуацию, да она и не просит, наверное человеку надо высказаться и получить поддержку. Еще раз огромное вам спасибо🌷

[@Maria_Kirsanova]

Прическа супер! 😊😍 Я заметила )) любовалась всю дорогу😘😘😘

[@Gina-u2t]

Как точно вы описали патологию, когда человек находится в состоянии хронического нытика, ничего не предпринимая и используя людей как унитаз для слива негатива. К сожалению, у меня мама такая. Тоже не интересовалась, как у меня самой дела, как настроение и т.д. Долго пыталась понять и помочь ей, но бесполезно. И как вы и сказали, помогла только дистанция. Как только дистанцировалась, у меня жизнь засияла красками, иначе это был мрак. При чём человек искренне не понимает, почему всё окружение потихоньку сливается и он в итоге остаётся один.

[@СветланаАксенюк-ь9ъ]

Вы всё правильно говорите. Но забываете, что маму вашу тоже кто то научил такому поведению! Может её мама.

[@ПтицаСиница-и1ф]

Не всегда надо спасать. Иногда достаточно просто дать человеку снять маску американской улыбки и озвучить, как его все задолбали, и ничего в ответ не говорить. Не спасать, не осуждать, не жаловаться в ответ. А у нас принято теперь считать это токсичным поведением. Умер у тебя кто, или рак у тебя, заболел ребёнок, ограбили- всем по*й, улыбайся, или останешься один. Я приезжаю к родне, допустим, с ребенком. Он ночью заболел, плакал. Утром мне такси вызвали, и скорую я уже с другого конца Москвы вызвала. Родственники РАССТРОИЛИСЬ, ЧТО РЕБЕНОК ЗАБОЛЕЛ. И просто выгнали, чтобы эмоционально не вовлекаться. К счастью, это была кратковременная хворь, а если бы что-то серьезное? Люди так берегут свой эмоциональный комфорт... Любая проблемау тебя возникнет- просто перед носом дверь закроют. И если ситуация не пустяковая, а реально неразрешимая, то дверьми перед носом хлопнут все, первыми самые близкие, потом друзья. Потому,что "ты вампир, ты жертва,ты сосешь энергию, от тебя веет негативом, приносишь несчастье, и вообще иди карму почисти, это от твоего прошлого воплощения, ты был маньяком и сам виноват. "

[@Olga_374]

Оксана, запишите пожалуйста видео про «спасателей». Очень важно услышать про это от Вас❤

[@geographer_nastyaa]

Оксана, Вы мой самый любимый психолог ❤️ Ваши видео как глоток воздуха, как островок адекватности в психологии. Я сама старший ребенок в семье, но при просмотре Ваших видео, чувствую себя, как если бы мне старшая сестра давала понимание жизни 💘 Жду каждое Ваше видео 🫶🏻

[@e6958]

Но, Оксана Викторовна Козырева, Любимого Психолога, Да, Точно💛🤟🤎🤝🖤🥰💋❤🇷🇺🤩💜💙🧡🤍👍🏼💚

[@КатеринаАртёмова-й9ю]

Господи неужели кто-то снял об этом видео! Ура все токсики попущены Жертвы, держитесь, я с вами!)))) чтоб им всем блть войти в нашу позицию и показать мастер-класс как из неё выходить)

[@ПтицаСиница-и1ф]

У меня было прям озарение. Поймала парня своего на измене. Иду, значитцца, в душе страдаю, а ему, гаду, отлично. Его мочалке отлично. Всем,кто завидовал мне и желал мне зла, отлично будет. Только мне одной плохо,хоть волком вой. Я немножко повыла, буквально пол-часика, а потом решила, что мои переживания- моя ответственность. Вырубила заевшую пластинку о том, какая я несчастная. И занялась своими делами. Себя в порядок привела, на новую работу устроилась, творчеством занялась, ремонтом, ребенком, что- то я там ещё стала делать, направив энергию, потраченную для страданий, в другое русло. Это,конечно,выглядит красиво и печально, когда возлюбленная умирает и страдает от предательства, заламывая тонкие руки. А у меня как-то куцо вышло,я в итоге одни плюсы от неприятной истории получила.. а вместо того парня дюжину красавчиков на сайте знакомств нашла. Так и получаются стервы,да?))

[@weitubermmeer6639]

Спасибо за пояснения! Люблю Ваши видео, всегда все понятно и размеренно. Про Алису - мне вспомнилась ситуация из мира животных, слушала одного известного популяризатора антропологии, он рассказывал, как в какой-то пещере нашли останки медведя и первобытного человека, и воссоздав ситуацию, пришли к выводу, что там скорее всего было такое - человек с копьем по какой-то причине гнался за этим медведем в глубь пещеры, медведь сначала убегал, но когда добежал до конца, т.е его загнали в угол, развернулся и набросился на человека. Сам погиб от копья, но и человека тоже задрал. Так и остались они там лежать вместе навеки - жертва и абьюзер. Антрополог тоже задался логичным вопросом - нахрена этот человек гнался за медведем до самого конца, что он от него хотел, мы ж не едим медведей и никогда не ели - так и останется загадкой. А там, кто знает, может медведь его жену, ребенка, родителя загрыз. А может просто, почувствовав свою силу, превосходство - от меня убегают, и не смог эту жажду власти обуздать. Но вот так. Мне эта история запала именно в контексте, что я перенесла это на человеческие взаимоотношения. А про лейблы/коробочки я не совсем согласна, иногда, возможно, это и не помогает, просто дать название, но иногда это как раз помогает. А вообще про жертв и вообще это явление много стало гораздо понятнее. Спасибо еще раз!

[@МаринаВергунова-с7ч]

Есть парочка близких, которые любят пожаловаться на свою жизнь. Своим долгом всегда считала в ответ на выслушивание жалоб дать какую-то рекомендацию - и не просто что-то очевидное для меня, но еще и какие-то out of the box идеи рождались по ходу повествования. Друзья удивлялись, благодарили за идеи и...продолжали вариться в своем котле. Оксана, вы открыли мне глаза на то, как нужно реагировать на подобное поведение близких. Со своей стороны отмечу, что пару раз за жизнь также использовала близких в качестве унитаза для слива своих проблем. И никакие советы никаких людей не помогали до тех пор, пока не менялись жизненные обстоятельства. Какое чудное открытие!

[@seema-siri-kaur]

Очень информативный и полезный ролик, возможно, самый полезный на канале, на мой взгляд❤ огонь🔥🔥🔥

[@meaerror]

Когда я слышу "Треугольник Карпмана" моя рука тянется к пистолету!

[@ПтицаСиница-и1ф]

Одна из ролей треугольника)

[@meaerror]

@@ПтицаСиница-и1ф нет никакого треугольника, есть эгосостояния

[@ПтицаСиница-и1ф]

@@meaerror Вот у меня была старенькая тетушка- жертва и ее сестра арбузер. Оформила опеку, отбирать стала пенсию, голодом морить и бить старушку. Та плакала, прибегала ко мне искать защиты. Я-спасатель. Опека, полиция подключилась. Я поколотила злую бабу. Она смекнула, что пахнет жареным, стала заботливой по отношению к сестре, сделала шаг по треугольнику. Потом ещё шаг- и вот она уже жертва. Старушка ее жалеет, не хочет доводить до тюрьмы, она спасатель. А кто же арбузер? А я арбузер! Когда ментов вызвала опека, роли снова поменялись,и вся семья накинулась на меня. Уже я жертва. Менты ушли, на следующий день старушка подкатывает: " ну у тебя заявление о побоях и все документы остались, в опеке остались копии. Если она меня снова бить начнет и морить, то мы ведь снова так же ее проучим?" Я после этого с бедной бабушкой не разговаривала, и постаралась поскорее от них обеих свалить( я не вижу иного выхода из треугольника), а когда вернулась, старушку уже сестра доконала.

[@meaerror]

@@ПтицаСиница-и1ф повторяю - это эгосостояния. Концепция треугольника искусственна. Так можно разбить и на дуальные пары жертва-тиран, и это будет более обоснованным.

[@ПтицаСиница-и1ф]

@@meaerror если физически есть только двое- то да, будут жертва и арбузер. Или жертва и спасатель. Но им вдвоем скучно и нестабильно. Можно просто с покерфейсом мимо проходить, и к тебе такая тусовка будет подбегать то за защитой, то с обвинениями, так как этой системе нужен третий для стабильности. Но чаще всего они третьего рожают или это чья-нибудь мамаша. А эго-состояния это совершенно другое. Это три части души- ум, воля и сердце. Они одновременно присутствуют в человеке и могут даже спорить между собой.

[@Marina-Zvezdochet]

Отличное видео😊 Мне кажется, в позиции жертвы можно обвинить вообще любого человека, который медлит с принятием решения, не уходит от токсичного бывшего и т д. Но везде есть нюансы, почему люди так поступают. И в отношении моих подруг, не могу никак их осудить, как и они не осуждают меня, наоборот радуюсь что каждая делает всё максимально возможное в моменте для будущего разрешения ситуации )

[@ПтицаСиница-и1ф]

@@Marina-Zvezdochet у меня долгое время родственник болел неизлечимо, и все это время я была в позиции жертвы, так как много лет подряд о нем заботилась, ходила с мрачной рожей, одевалась в черное и не умела веселиться( как-то не выходило из головы,что я тут смеюсь, а он там от боли корчится). Испортились отношения со всеми вокруг. В конце концов в моем окружении решили, что я классическая жертва, выдумала болезнь родственника, чтобы меня жалели, и для меня нет ничего святого. Потом родственник умер, и всем было неловко.

[@anyarabikovich2105]

Оксана ❤я обожаю ваши рассуждения ❤. Спасибо

[@seema-siri-kaur]

Интересная тема, здорово, что на эту тему ролик, браво, Оксана! =)

[@МарияК-в3у]

Оксана, спасибо❤ вы просто красавица!

[@dl_happy8994]

Оксана, не могу не написать, что прекрасно выглядите! Вам очень идёт такая стрижка и цвет волос😊 Мне кажется, что Вы стали ещё более утончённой и женственной 🌼 Желаю хорошего настроения и внутренней гармонии, особенно в этот осенне-зимний период! ☀

[@Jenna_EK]

Да, у меня было общение с таким человеком, которому пожалуешься чуть - сразу бежит помогать, делать, защищать, искать тебе новую работу - хоть об этом и не просили. Но возможно это тоже была такая защита - когда устаешь от постоянного нытья и предлагаешь конкретные шаги.

[@Alef316]

Можно мне такого?😂

[@АнонАнонимный-р8ю]

А так хотелось, чтобы он просто служил носовым платочком и не отсвечивал 😂

[@ФросяБурлаковв]

Оксана, спасибо за видео! Безумно приятно вас слушать, надеюсь, ещё и полезно и что-то откладывается понемножку 😊❤ Новая стрижка тоже к лицу, более строго смотрится! Вы вообще стильная девушка 👍

[@e6958]

Но, Новая Стрижка, И Стильная Девушка, 💚👍🏼🤍🧡💙💜🤩🇷🇺❤💋🥰🖤🤝🤎🤟💛

[@ЕвгенияИванова-я4к]

Оксаночка выглядите супер❤ Подкаст очень полезный - спасибо 🙏

[@paja_2004]

Говорить можно, но не особенно нужно. Как в КПТ лучше клиента подводить к этому, а потом как в коучинге выводить его из этого состояния. Но здесь, конечно, многое будет зависеть от клиента. Если клиент состоит сейчас в созависимых отношениях, об этом свидетельствует то, что он находится в позиции «Жертва», нам еще давно про это преподавательница по психологии в Университете говорила (Екатерина Легостаева), что в 80-85% созависимые отношения свидетельствуют о том, что клиент не сепарировался вовремя от своих родителей или от одного из родителей. Поэтому нужно помочь ему «взращивать себя», подсказать, как жить с «Я-позиции», с позиции взрослого человека, самостоятельного 🙏🙏🙏

[@Tatius-k12]

Оксана, вам очень идет новый образ! Вы вообще красавица! Вам все к лицу!

[@e6958]

@@Tatius-k12 Она Вообще Умница, Красавица, Наша, 💚👍🏼🤍🧡💙💜🤩🇷🇺❤💋🥰🖤🤝🤎🤟💛Как всегда С Новым Образом

[@ninaflame28]

Оксана, Здравствуйте! Спасибо большое за видео. На Вашем канале в каждом видео всегда нахожу для себя полезное.

[@МарияЦеликова-м3л]

Оксана, спасибо за видео- очень поддерживающее! Недавно вышло интервью с Сергеем Жуковым и фильм "Руки вверх". Очень интересно было бы про него и группу послушать разбор, если там есть что разбирать. Всегда непонятно, когда Жуков и Потехин говорят о распаде группы, ощущение ухода от темы.

[@oksanakozyreva]

Хочу сделать очень

[@Анастасия-с5ф9ю]

Какая же Вы красивая и стильная✨

[@juliiitreshenko]

Сижу за обедом и думаю, сегодня наверное Оксана выставит видео и та-дам, видео от вас ❣️ Спасибо 🙏 😊

[@irenedless]

Я задолбалась говорить мужу, что порой я «ною ради нытья» 🙈 не надо бросаться в спасателя и предлагать мне кучу вариантов решения. Я допру, позже, тяжело, но сама. В моменте не могу, эмоции, и все такое. Он очень хочет мне помочь, я вижу, из добрых побуждений, но это лишнее(( И когда я это уже спокойно объясняю, он страдает, видя, что я страдаю, но ничем не может помочь. И я в 100500-й раз напоминаю, что лучшая помощь, это выслушать и сказать: «я понимаю, тебе х..ево, ситуация г…но, бесит неимоверно, пиз…ц обидно». Это реально отрезвляет меня и успокаивает. А не постоянные «у многих так! Ну ты чего! Давай соберись, давай планировать». Уже словами через рот сказала, как надо со мной разговаривать… пока не выходит не включать Спасателя(

[@weitubermmeer6639]

Да, у меня мама такая)) тоже если я к ней подхожу, чтобы "поплакаться", она тут же начинает генерировать какие-то решения, ну попробуй во так, попробуй вот так, и я тоже понимаю, что из добрых побуждений, что ей просто хочется дать мне соску, игрушку, конфетку, чтобы я не плакала, как это детстве работало, но это не то, что мне в данный момент нужно. Поэтому я на нее начинаю злиться)) Не знаю, может, это тип личности такой)) я просто приняла, что она такая. Сейчас если хочется ей поплакаться, я заранее предупреждаю "сейчас я буду плакаться, не надо ничего предлагать, просто скажи, да, да, какие они козлы!" 😅 и тогда все получается))

[@Профилактикагиподинамии]

Часто ли вы слушаете нытьё других людей, выступая в качестве жилетки или помойного ведра? С возрастом надоедает и вы надоедаете.

[@irenedless]

@@Профилактикагиподинамии 🙈 ну как бы это мой муж, и «по умолчанию» он делится со мной своими переживаниями, а я с ним. Не думала, что это надо дополнительно уточнять. Я ною, у него тоже есть недостатки. Мы это прощаем друг другу и учимся слышать и слушать.

[@Профилактикагиподинамии]

@@irenedless я вам ни в коей мере мешать ныть друг другу не собиралась. Видео как раз о состоянии жертвы. Когда выбираешься из этого состояния, то ни сама , ни нытьё других уже неинтересно. Интересен именно выход из ситуаций и пути решения

[@anasteisha-ptr]

Мне моя семья всегда давала понять, что я ку-ку (у меня вспыльчивый характер = высокочувствительность, как я теперь уже знаю. Я как будто проводила через себя невыраженное семейное напряжение. Остро реагировала на чужую боль и плохо справлялась со своей). Когда я встретила молодого человека, который вскоре стал меня изматывать эмоционально, я пыталась разобраться с этим сама. Всегда помнила про свой "сложный характер". Пыталась изменить своё поведение и понять его. В какой-то момент я не выдержала, пришла к маме и разрыдалась. На тот момент парень пропал на несколько дней после какого-то тупого незначительного конфликта (скорее даже недопонимания). "Сама виновата, ведёшь себя как дура", - сказали мне. А ещё через несколько лет стали называть меня жертвой и говорить, что мне просто нравится такое к себе отношение. 😃 К слову, "жертвенное" поведение никогда мне не было свойственно. Я не позволяла сверстникам относиться к себе плохо, обижать. Наверное, никто и не пытался особо. Не считала себя хуже других и так далее.

[@Екатерина-п8с9ж]

Моя жизнь погоа по иному,когда я себя поймала на мыли ,что получаю удовольствие,когда мне плохо,когда я страдаю. Это супер сильный кайф на самом деле. Фраза "я не жертва" мне очень помогает придти в себя

[@Yana-iu9jf]

Оксана, спасибо за ваши ролики, которые меняют взгляд на некоторые вещи ❤

[@ПолинаДралова]

Здравствуйте, сделайте пожалуйста разбор Сергея Жукова!🙏🏻🙏🏻🙏🏻 После выхода фильма появился новый интерес к его личности и секрету популярности ❤

[@tatianakoshka6228]

Оксана, спасибо за видео и тему! Мне бы хотелось послушать более подробную схему выхода из состояния жертвы после долгого бездействия. Когда жертва выбирается сама, с минимальной поддержкой со стороны. Стрижка вам идет)), и очень хорошо смотрится этот цвет волос!

[@777oksano4ka]

Спасибо за видео ❤ Стрижка супер, Вам очень подходит

[@КсенияЧарыева]

Оксана, у вас как-то было видео, где вы говорили о том, что простить родителей - это не значит, что все от этого наладится. А что вообще делать вот с этим прощением/непрощением родителей? Слишком много людей говорят: ну это же мама/папа, их надо простить. А если пока не можешь? Как перестать себя винить за это? Потому что насильно прощать, потому что так надо, мне кажется нет смысла. И еще часто говорят, что наши родители не могли по-другому, или воспитывали как могли, они не знали, не понимали. Все это действительно понятно, но что делать с тоннами боли, которую причинили родители? Я устала слышать, что они не могли по-другому. Потому что их воспитание отражается на всей моей жизни. Я в терапии, процесс идет, но мне очень тяжело справляться с чувством вины.

[@a.k.6045]

Я отвечаю: «Ну а я не могу по-другому, кроме как перестать с ними общаться» Простить родителей - это очередная навязанная обществом чушь. Не ведитесь на это! Вам явно есть за что не любить людей, которые вас родили, а какие-то посторонние люди, даже не вникая в вашу ситуацию, конечно же лучше знают за вас, какие решения вам принимать, ага. Вот вы бы простили насильника, который выловил вас в подворотне и изнасиловал вас? Хм, ну если его словят, то наказание его настигнет. А вот с родителями эта вероятность близка к нулю! У вас не получится доказать, что ваша эмоциональная боль была равнозначна физической. А значит, те, кто называют себя близкими, будут продолжать это делать, потому что им ничего за это не будет, а вашу интерпретацию можно тупо высмеять. И нахрена такое счастье надо?

[@КсенияЧарыева]

@@a.k.6045 спасибо вам! Очень убедительно🙏 У меня еще всегда вопрос: почему людям так нужно, чтобы Я простила СВОИХ родителей? Если они своих простили, то замечательно. Почему остальных надо застыдить?

[@a.k.6045]

@@КсенияЧарыева всё просто, и это кстати перекликается с тем, что говорит Оксана: Если все вокруг будут принимать своих родителей, значит, и я сделал правильно. Моя картина мира не рушится. А если условная Ксения имеет наглость не прощать, то у меня закрадывается сомнение, что так можно все-таки, и моя незыблемая теория о всепрощении начинает сыпаться. Вывод простой: надо переубедить Ксению и моя картинка мира останется целостной! Вуаля!

[@mariaa9284]

Вопрос к Оксане, но я тем не менее добавлю свой коммент про мой опыт. Возможно, он вам будет полезен. Я в начальном пути терапии часто слышала про "простить родителей" и долго пыталась "натянуть ̶с̶о̶в̶у̶ прощение на глобус". И мне даже казалось, что вот-вот я уже простила. А потом я у меня произошло еще более глубокое осознание той боли, кот была в детстве, подростковом возрасте. И я поняла, вот то "насильственное" прощение родителей из "так надо" был самообманом, и только затормозил и затянул процесс и по времени, и по глубине. Закапсулировал весь объем и глубину боли вместо того, чтобы дать ей место. Я поменяла терапевта с позицией "простить родителей это must", на другого. И уже дальше в ходе работы, не один год, были откаты - от "да, прощаю-принимаю" до опять "сволочи, как вы могли". Постепенно эти колебания, амплитуда становилась всё меньше. Какой вывод я для себя сделала на данный момент: важно "лежать в направлении" прощения, не насильно себя тащить, не обгонять себя и свои процессы - но иметь это в голове, как точкой, куда хочется прийти в итоге терапии. И во-вторых, прощение это важно для меня, я это делаю для себя, а не для родителей. Жить в обиде или простить. В-третьих, я повторюсь, важно не обгонять естественный процесс, когда это происходит естественно будут и откаты, и колебания, и это путь, кот нужно пройти с терпением к себе. Если есть мысль, что себя можно "катапультировать" в прощение - это иллюзия, и она потом даст еще большее разочарование.

[@КсенияЧарыева]

@@mariaa9284 спасибо! Вот у меня сейчас как раз новый этап в осознании боли. Я вроде бы не форсировала прощение, но видимо думала, что вот-вот оно придет и все будет хорошо. А оказывается еще работать и работать. Боли и злости вскрылось еще больше, чем раньше. Трудно еще то, что мама совершенно не понимает, что у меня там за травмы и почему так долго мне нужно во всем этом быть. Но конечно, это моя жизнь, мой темп, стараюсь выбирать себя и думать о себе.

[@oksanasalova1037]

Спасибо большое за видео, вовремя❤

[@MarySimpson_Official]

Бывают ситуации, когда жертву хвалишь а она продолжает вести себя так же. Скидывать груз своих проблем на тебя, в надежде на это самое «подкрепление» добрыми словами . Молча слушай, подбадривай. А сил у слушателя остается всё меньше на это. Невозможно так долго слушать и поддерживать. И как быть?

[@a.k.6045]

«Я вижу, что тебе нужна поддержка, но, к сожалению, у меня нет сейчас душевных и эмоциональных сил тебе ее оказать. Но я верю, что ты справишься и выйдешь из сложной ситуации» - это ответ взрослого, а не агрессора, который считает, что на него что-то там обязательно скидывают, заставляют его решить все проблемы другого и т.д. Бедные вечно занятые, бизнесмены целеустремленные, которых ежедневно отвлекают жертвы эти проклятые своим нытьем 🤣 А то, что у тебя эмоциональный диапазон, как у зубочистки,- так это жизнь еще покажет, может и не раз тыкнет в это, а может и изнутри сам увидишь, каково это быть «жертвой».

[@MarySimpson_Official]

@@a.k.6045 «Бедно вечно занятые бизнесмены целеустремленные».. Вы часто видимо таких встречали, когда пытались скинуть на них груз своих проблем, даже при условии что вы замечали их занятость. Как грустно.🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺🥺

[@a.k.6045]

@@MarySimpson_Official побольше смайликов грустных, пожалуйста, а то еще недостаточно вас жалко

[@ТаяГалкина-ч9ж]

Это токсичные люди, они давят на жалость и воруют ваш ресурс. Такие люди нуждаются в постоянной жалости, а не в периодической поддержке, от вашей поддержки им не становится лучше и они продолжают наступать на те же грабли. Ведь если они исправят свои косяки, то не о чем будет ныть и разводить на жалость, даже не о чем поговорить в принципе. Плюс такие люди сами никого никогда не поддержат, все только им

[@collector_of_the_stories]

​@@a.k.6045чел, проблема как раз скорее в том, что у девушки эмоциональный диапазон большой и эмпатия развита хорошо

[@oxotskaya3391]

Правда очень полезно Спасибо

[@avrorapetrovna]

Спасибо большое, всё так и есть

[@prettykatie]

Чудесная стрижка!) Вам очень идет❤❤❤

[@koroleva_amazonka]

Спасибо за видео!

[@викториявалигура]

На меня, наоборот, подействовало отрезвляюще , когда мне сказали : " ты просто жертва и тебе нравится быть ею"

[@volgalokuna4801]

Невыносимо быть всегда губкой для другого. Когда нигатив сливают ,а ты слушаешь и слушаешь

[@anasteisha-ptr]

Вспоминаю разговоры моей мамы с подружками по домашнему телефону - обсуждение проблем, вздохи о тяжести жизни и даже какая-то конкуренция - у кого хуже. Как будто раньше было нормально так общаться. Кто-то по инерции продолжает так себя вести. Хотя сейчас это уже кажется чем-то нездоровым.

[@aleneta_]

Если вам невыносимо, можно не слушать) так и скажите человеку об этом, что вам невыносимо и вы не будете)

[@LifeLongSummer]

Очень полезное видео.

[@IrinaMir999]

Мне один раз предъявила подруга что я «жертва». Когда поделилась с ней сокровенным. Была послана далеко и с песнями. Год не общаемся. У меня все супер 👌☺️

[@Иринад-ъ7с]

О, такое же было😅

[@irinadoterer3238]

А я недавно узнала что я играю роль спасателя и жертва прямо тянутся ко мне, высасывая мои ресурсы как дементоры. Первая и главная такая жертва это сестра. И от роли спасателя нужно так же избавляться - иначе жертва не не нет мама действовать. Роль жертва удобна и когда рядом спасатель, жертва никогда не гаснет сама решать свои проблемы. Страдают оба.

[@user-tabula-rasa]

Если говорить о треугольнике Карпмана, вы написали из роли жертвы. Сестра тянется, высасывает ресурсы - она агрессор, и прекратить это, видимо, должна сестра.

[@irinadoterer3238]

@@user-tabula-rasa я уже объяснила вам что нет у нас треугольника, нет абьюзера /преследоаателя, есть жертва и спасатель, отстаньте вы от треугольна - бывает и так.

[@user-tabula-rasa]

@@irinadoterer3238 Вы мне ничего не объясняли) Ну нет, так нет. Есть только сестра-дементор и вы агрессивный беднюсик, понятно. Действительно, отстаньте.

[@тинарыбушкина-в9с]

Классная стрижка 😍

[@ЕленаКорнован]

Оксана,огромное спасибо!!! У вас отличная причёска 👌

[@мариналукашина-о3ш]

Очень даже важно понимать, что ты в роли жертвы. Это осознанность, а значит первый шаг к изменениям. Если человек, конечно, хочет изменений. Но я думаю, что если он ходит к психологу, он хочет меняться и менять свою жизнь.

[@lina30S]

А если роли супругов меняются в процессе жизни? Моя дочь испытывала от мужа обьюз. После рождения ребенка роли сменились. То есть он подал пример ей неправильного поведения, который она сейчас обратила против него.

[@ananasnaya]

Видео про меня. Буквально на этой неделе мучила мужа с выбором:выходить мне на новое место после длительного декрета или искать дальше по своей профессии. Мы даже поругались,пока я решала свой внутренний конфликт и требовала от него поддержки. Проплакала два дня. Ну а что в принципе? Не понравилось-уволилась,но для меня это было катастрофой. Он мне тоже сказал,что я жертву из себя строю.

[@e6958]

Вся Правда О Жертвах Которого да Привет Оксана Викторовна Козырева Как Ваши Дела, Как Успехи, Как Себя Чувствуете себя. 💙💜🤩🇷🇺Я Вас ❤Нравлюсь

[@diamondche]

Жертва это именно стратегия образ жизни)) были такие , сначала было жалко их, а потом как поняла, что это такая тихая манипуляция, чтобы все помогали ей бедной несчастной

[@Orangedoggi]

Причёска супер🎉

[@eva_toya]

Лицо вытянулось визуально, очень хороший мастер был, убрал вам 10 кг визуально :) вам идет:)

[@misha-love]

Оксана, спасибо за выпуск!) А снимите видео, где люди живут в старых комнатах а родители не разрешают делать переделку)

[@vixenwilde4573]

Как вам идёт новая причёска!!!! Очень красиво

[@seema-siri-kaur]

Стрижка супер, вам идет!)

[@Space_Serfer]

Вам очень идёт новая стрижка❤

[@Анна-и7ь9л]

Почему вы удалили видео про Дакоту и медиториум? Хотела переслать, а его нет(

[@tianamalova]

Хм, мда. Мне тоже интересно

[@Анна-и7ь9л]

@@tianamalova думаю из-за того, что Рита собирается судится со всеми, кто про неё что-то снимает

[@luceanovleanu5836]

❤ благодарю 💐💐💐💐

[@ПтицаСиница-и1ф]

Как только берешь на себя ответственность за свою жизнь/ свои чувства/ свое настоящее, прошлое, будущее, ты выходишь из позиции жертвы. Все просто.

[@ЕкатеринаМазуренко-ю6э]

Добрый день, сколько стоит ваша консультация?

[@Tatneft888]

Очень красиво было с каре

[@olgazakharova9863]

стрижка огонь!

[@okaytoma]

Стрижка просто вау!

[@notwwwansik]

Меня уже достало это «Ты в позиции жертвы, что ты как ребёнок?» И вот мне исполнилось 18 лет и я боюсь что мне так и будут говорить «Ты уже не ребёнок, бери на себя отвественность» хотя я даже и не была ребёнком, больно это слышать очень. Я и так сама буквально помогала себе, у меня семья нарцев и психопатов. Это же такой ад, я и так стараюсь что то делать. А потом я снова слышу про жертвенность и думаю что я такая потому что недовольная…. Я помню год назад просила помощи потому что устала жить в таком аду, и мне знаете что сказали? «Хватит жаловаться, ты ведёшь себя как жертва.» и это при том что я много что делала😭Я теперь боюсь обвинения слышать, поэтому наверное у меня перфекционизм на этом фоне….

[@Nathaliya_t]

Какая прекрасная тема. Интересно ваше мнение, слишком продажная фраза о позиции жертвы- согласна💯.

[@juliana_alekseewa]

У жертвы помимо всего есть огромные вторичные выгоды быть в этой позиции

[@ТатьянаМухина-ж2ф]

Как называется ваша стрижка?

[@ЕкатеринаН-ю9й]

За меня все детство решали ага . Что носить и что делать в свободное время и в выходные или получишь звездюлей)) к 36 годам более менее умею решать , но психологически мне 18-19 наверное. Вот осталось понять какие отношения мне нужны 😅 и успеть создать семью. До сих пор боюсь брать ответственность за ипотеку и ремонт в общем могу только за себя отвечать. Сейчас взрослею уже быстрее, благодаря тому что вышла из жертвы

[@irenedless]

У меня была достаточно авторитарная мама, и мне кажется, это сказывается в мои 32. Но почему-то в 17-18 лет я казалась себе смелее, чем сейчас. Наверное, тогда не было поп-психологии и мы не задумывались, откуда чего растет 😄 Но я реально с удовольствием вспоминаю свои 17: юность и отвага 😄

[@Alef316]

О да. Я иногда блокирую маму и мне становится легче жить без ее манипуляций. Сейчас мне 29 лет, я уехала в другой город, и вдали от нее мне дышится свободнее. Она каждую нашу встречу втаптывает меня в грязь своими саркастичными шутками. Я ей обьясняю, что со мной так нельзя, но ей пофиг. Она никогда не уважала мои личные границы!

[@tellit2bees]

Голос приятный

[@karina-344]

Бывший парень часто жаловался, я через несколько лет дистанцировалась от него, занялась больше своей жизнью, а он с коллегой стал на кофе ходить, говорит, я тебе был неинтересен🤡 Ну вперёд И с подругой не смогла дружить, которая 2 года работу не могла найти и как будто не собиралась. Я могу поддержать друга в беде, но не годами… Хочется радоваться за друзей, в чем-то чтобы они были примером, а не слушать о проблемах несколько лет. Я уважение что ли к ней потеряла

[@meaerror]

Треугольник Карпмана не запускается, он работает нонстоп. Это всего лишь адаптационная смена трех основных эгосостояний. Всё. Настоящие неприятности начинаются, когда у пары отсутствует фигура Эго, Взрослого, причем у обоих. Нормальный треугольник становится токсичной диадой Хозяин-раб и запускается БДСМ без надежды на спасение. Потому что спасение это тройка, Другой, наблюдатель.

[@maryg9218]

За добровольные страдания в конце не будет награды 😞 страдая ради кого-то, любить больше не будут… да вообще любовью там и не пахло, а только потребительскими отношениями. Насильнику одни плюшки а тебе ничего, да еще и покалеченную психику. Живем в кайф. Другого смысла жизни нет.

[@avgustinamur]

По вашей логике рожать детей не стоит никому и никогда, так как это по сути добровольное страдание, ведь родители страдают ради детей. Хочешь, не хочешь прийдется вставать по ночам, слышать крики, плач, страдать от рутины, финансы опять же, к тому же ребёнок медаль не выдаст в качестве награды за ваши добровольные страдания, а то что любовью там не пахнет вообще под вопросом. Материнство или отцовство в удовольствие - это миф с розовыми пони впридачу, потому что совершенно глупо думать, что ребенка можно кормить, когда будет настроение, вставать по ночам или качать на руках по настроению и тд. Извратили понятие добровольное страдание, будто это что-то ужасно неприемлемое и обязательно про мужа абьюзера. Брать ответственность не всегда приятно и в удовольствие знаете ли, именно поэтому у нас столько матерей одиночек, потому что папашки ускакали жить в бесконечном кайфе. Страшно представить, если все люди однажды решать жить только в удовольствиях без этих «добровольных страданий».

[@ВалерияСтолинец]

​@@avgustinamurа что будет страшного, если все таки решат?

[@a.k.6045]

@@avgustinamur точно не стоит, если вы ничего не видите в этой жизни, кроме страданий. Материнство и отцовство -- это по факту целых 18 лет жизни, в которых поэтапно сменяются фазы развития целого другого человека (!): сначала бессонные ночи из-за зубов, потом подростковые психи, потом что-то ещё. Но всё меняет ваше отношение. И можно правда не рожать, если вы вынуждены или у вас сроки поджимают. Будьте наконец смелыми выбирать не мужа-инфантила, который вас киданёт при первом же кризисе, и не надеяться на "лужайку", только потому что "зайку" просто пора родить или врачи посоветовали так пролечить миому! Накуй такое родительство никому не упало.

[@AnastasiiaCherniavskaia]

@@a.k.6045 родительство может быть осознанным, но это не значит, что оно будет без страданий. Многие не могут признаться в том, что даже желанные дети даются им с трудом, но слава Богу, что контента про правдивое родительство (особенно материнство) становится больше, и розовые очки спадают. И давайте я вам открою тайну, если когда-нибудь человечество полностью осознается и поднимет уровень технологий до невиданных высот, мы, как вид, перестанем существовать. Потому что все без исключения поймут, что рожать в принципе не нужно.

[@VictoriaNeva]

И как же за себя постоять ? Как не быть жертвой?

[@ЯнаААА-ф9б]

♥️♥️♥️

[@Ververonika]

Оксана здравствуйте! Моя мама типичная жертва (простите, что все-таки ставлю этот диагноз 😊). Все делают ей плохо, а она терпит это все и бесконечно жалуется. Слушать мне это невыносимо, не потому что я, как вы говорите, не могу справиться с ощущением бессилия, а просто потому что это страшно бесит!! Многие ситуации она провоцирует сама, когда ей указываешь на это, она тупо игнорит твои слова и продолжает жаловаться. Решение любой ситуации она видит только в том, что её оппонент должен срочно измениться и вести себя так, как мама считает он должен себя вести. Мама в своём поведении ничего менять не должна, постоять за себя, изменить привычные алгоритмы поведения - нет, это все лишнее. Главное - иметь возможность жаловаться на это. Она придёт, вывалит это все, вдохновленная и посветлевшая уйдет- ровно до следующего эпизода. Я неоднократно жёстко скандалила с ней по этому поводу, но она просто заходит на новый виток жертвы - заламывает руки и начинает причитать, что даже поговорить она не может, угрожает: ладно, ладно, ничего больше не буду говорить (ага, плавали знаем). Как вести себя с подобным человеком, если это твой ближайший родственник? И о чем говорит моё раздражение на подобное поведение?

[@Natalia-mg6yg]

Человек, обвиняющий другого в позиции жертвы, сам находится в позиции жертвы.

[@olga464]

Когда нам на что-то жалуется так называемая "жертва", очень часто она, это "Жертва", (видимо так психика работает), критикует других, более успешных, более энергичных, оптимистичных, и что самое неприятное, обесценивает их заслуги, мол, это не они смогли, это им помогли знакомые, они их устроили на эту работу, или им просто повезло и все в этом духе. Поэтому это слушать невыносимо.

[@Вежливаябестактность]

Я в жертве до сих пор потому что не могу проработать свой гедонизм. В моей семье это было под запретом. Жертва не несет ответственностью за удовольствие - в этом моя подсознательная выгода. Ну не выходит у меня разрешить себе удовольствия без вины

[@Natalia-mg6yg]

По-моему люди называют других жертвами лишь с одной целью - проявить к ним абьюз, в виде того же неглекта, контроля, или навязывания, принуждения к какому-то поведению, которое абьюзер объявил правильным.

[@ГалинаЛуценко-в8п]

У людей,которые говорят "выйди из позиции жертвы" во, первых,свое видение ситуации ( не факт,что адекватное и глубокое), во вторых,свои тараканы ( не факт,что меньше ваших),в третьих,свои мотивы( иногда тоже корыстные).

[@marinamay1597]

Ну хоть кто-то из психологов это сказал! Назвать диагноз - еще не значит вылечить от него! А то все такие херои в белых польтах, аж глаза слепит.

[@ИринаШикина]

можно илона маска?

[@oksanakozyreva]

Так есть на канале!

[@ЕленаАрбузова-щ7м]

Я постоянно говорю о своих проблемах в 6надежде, что другая сторона вывалит на меня свое решение, но максимум, что я получила это не жертви. Всё!!! А я прорабатываются любые решения!!! Если я слышу хоть какое-то решение у меня есть цель! Пока я это по 3и раза не сработают не успокоюсь. Меня даже зовут заезженная пластинка. А я просто рассказываю то что есть,в 6адежде услышать вариант, но окружение молчит. ❤ У меня фантазия или знания ни какие. Видно пора перестать со всеми общаться. Если останусь одна, значит такая судьба, только один момент если появятся друзья, не пойду ли я по тому же сценарию???? Эффект заезженной пластики......

[@Мари-ц4п6р]

А им в принципе никак не поможешь, они как бочки бездонные

[@Alef316]

Мне кажется, что я 50% жертва, 50% агрессор. 😂

[@Ekaterina_Lisina912]

В жертвенной позиции много подавленной агрессии.

[@ПиписькаКудрина]

Так и есть, и многое ситуативно. Мазохист - это тот же садист

[@artikola4519]

Зачем вы поподстриглись

[@МарияАнтоновская-я3в]

Мне кажется, ничего плохого в обозначении позиции жертвы нет. Это как факт - вот в этом вопросе ты занял взрослую позицию, а в этом - позицию жертвы. Второй вопрос, как из неё выйти - тут да, нельзя рубить с плеча и давать однозначных советов. Но проще выйти из сложных ситуаций, когда ты понимаешь, от сего отталкиваться. Если тебе кажется, что мир жесток и ставишь на этом точку - ты не поменяешь ничего. Надо дать себе хотя бы местечко для действий, чтобы начать перемены

[@LolitaPop-qg4ji]

Я тот самый человек который терпеть не может нытье, и когда человек постоянно какой то проблемный именно поэтому я ликвидирую общение с такими людьми. Стараюсь никому не помогать и не вникаю глубоко. Зато живу на чилле, одно дело если ты психолог и это твоя работа выслушивать человека другое добровольно слушать как твоя не самая умная знакомая в очередной раз нашла мудака и сливает твое время и негативные эмоции на тебя . А жертвам нужно иметь силу воли никто ваши проблемы решать не обязан. Но ведь так легко плаки плаки меня обидели, спасите помогите , господи пох на вас. Но видимо это я не эмпатичный эмпат на мне где сядешь там и с лезешь .

[@Елена-т5ы4л]

Ой еще - выйди из детской позиции