Ольга Кобилянська: фемінізм, мазохізм, книги | Чирков, Стасіневич | Запах Слова / hromadske.зміст

Як читати Ольгу Кобилянську? Цей випуск подкасту «Запах Слова» присвячений письменниці, історія життя якої для багатьох цікавіша, ніж її тексти. Ведучі Євгеній Стасіневич та Сергій Чирков розмірковують, що спонукало Ольгу Юліанівну перейти з німецької на українську, в чому її феномен і чому насправді у неї не склалося з Осипом Маковеєм. А також - про реакцію на критику, конфлікт із Франком, листування з Лесею Українкою, лесбійські мотиви та мазохістичність.
А що ви насамперед згадуєте, коли йдеться про Ольгу Кобилянську? Поділіться у коментарях і підтримайте нас своїми підписками та лайками - це важливо для просування каналу.
Долучайтесь до нашої спільноти Buy me a coffee (buymeacoffee.com/zapahslova) - там є ексклюзивні випуски подкасту та книжковий клуб.
Список літератури:
Ольга Кобилянська, Земля
Меланхолійний вальс
Царівна
Некультурна
У неділю рано зілля копала
Людина
За ситуаціями
Ніоба
Дещо про ідею жіночого руху
Балаканка про руську жінку
Щоденник
Тамара Гундорова, Femina melancholica. Стать і Культура в ґендерній утопії Ольги Кобилянської
Марко Павлишин, Ольга Кобилянська: прочитання
Соломія Павличко, Дискурс модернізму в українській літературі
00:00 інтро
03:07 особисте про Кобилянську
10:44 чому про Кобилянську цікавіше говорити, ніж її читати
17:27 конфлікт з Франком, як Кобилянська переживала критику
20:55 про стосунки з Маковеєм
33:43 Кобилянська і Леся Українка
36:26 у чому феномен Ольги Кобилянської
41:33 рубрика «Запах жіночої персонажки зі світової літератури»
44:37 «ключики» до творчості Ольги Кобилянської

[@hromadske_zmist]

Долучайтесь до нашої спільноти Buy me a coffee: buymeacoffee.com/zapahslova - там є ексклюзивні випуски подкасту та книжковий клуб

[@genshin_lore_enjoyer]

Привіт від жінки, яка вас дивиться! Дякую за цю героїню. Дуже цікаво було

[@IfSomethingGoesWrong]

+1. Відгадала запах героїнь раніше ведучих)

[@LesiaUkrainkaSh]

Дуже круто, що ми нарешті говоримо про наших класиків як про живих людей, про їх сильні і слабкі сторони, про наше субʼєктивне враження про твори. Це круто!

[@user-vn8lk1bp2j]

Мене потрясла історія про Ольгу Кобилянську яку я почула на каналі Шалені авторки - що вона написала листа викладачу який був не одруженим і у віці в університеті де навчались її брати з пропозицією одружитись з нею. Але за умови, що вона буде мати доступ до його бібліотеки. Листа вона не відправила, але на мене це справило величезне враження - на що готова було Ольга, щоб навчатись.

[@user-nw4ic4mq1j]

Ольга Кобилянська,то неймовірна жінка і письменниця,шкода,що її життя склалося не надто щасливо. Нерозділене кохання. Раджу почитати її біографію,дуже цікаво.❤

[@olhahontar2318]

це точно історія героїні новели Кобилянської, але чи самої Кобилянської - сумніваюся

[@Odarka_lu]

Добре, що в школі замість Землі я прочитала Царівну та Природу, максимально гарне враження від письменниці склалося

[@mc2lee764]

Кобилянська - це про свободу вибору. І так, Леся на пʼєдесталі укрліт, але особисто для мене Ольга - значно важливіша постать. Бо у її час треба було мати неабияку сміливість прожити життя, яке сама собі обрала, та займатися улюбленою справою усупереч тому, що подумають люди ))

[@Baby_ananas]

Чирков так авторитетно угукає. А ми-то вже знаємо, що він ніц не дочитує 😏

[@user-yn7pb2fr5e]

цього разу дочитав ніби пан Сергій, принаймні Людину чи Царівну, бо активно фінал обговлорює, але суть цього подкасту якраз в тому, що Сергій є транслятор народу і його думки, насправді вправний читач, а пан Євгеній - ритор, який відкриває нам таємниці літератури, дякуємо вам, ви все правильно рухаєтеся,наші коменти не читайте, бо зазвичай їх якраз пишуть ті, хто свідомо хоче образити чи вказати на щось, що саме їм не сподобалось, але ви шукаєте, намацуєте

[@Baby_ananas]

@@user-yn7pb2fr5e завжди знайдеться той, хто почне пояснювати та обов'язково образиться на слова, адресовані не йому. Шановний, вмійте відрізняти дружній стьоб від хейту

[@Baby_ananas]

Обов'язково знайдеться хтось, хто образиться на комент, який йому не адресований та почне всім все пояснювати. О, це так зріло! Шановний, вмійте відрізняти дружний стьоб від хейту

[@user-yn7pb2fr5e]

@@Baby_ananas та я ж навпаки за вас і продовжив вашу думку типу)

[@maria_frk]

Закінчила школу рік тому, і ми проходили саме "Вльс меланхолійний", тому програма вже змінилася, принаймні частково

[@user-gp9bb8qg7x]

Радує, що таке обговорення класики чуєш від молоді

[@dianariaboi]

я належу до покоління, яке познайомилось із Ольгою Кобилянською в школі з «Меланхолійного вальсу». На щастя, «Землі» вже там немає

[@olenaukrajinka]

Так комічно було почути від вас, що "ну така авторка, ну не улюблена, ну взагалі української мови не знала...." і так далі 😆 ваша експертність, я б сказала "якась така, недо"

[@vetuk.v]

доволі часто чую у ваших випусках: «Хотілось би бачити цього письменника(-цю) з іншої сторони в шкільній програмі», а далі, коли ви кажете що саме покращити, то говорите про те що зараз і показують в програмі. Тому було б добре щоб ви переглядали сучасну програму.(Кобилянську ми не розглядали як «про село», а як «про місто і жінок»)

[@mamai-damian]

Як людина 2003 року народження, скажу вам, що навчання за новою програмою не є тотожністю отриманню якісного знання. 90% залежить від педагога і далеко не кожен вчитель (на жаль) вміє розкрити автора на достатньому рівні.

[@marianak7721]

Це круто що від часу як вчились Женя і Сергій (198_ і 199_ р. н.) програма змінилась, так як їм би і хотілось!

[@nastyabadan5297]

Я для себе Кобилянську перевідкрила після прочитання її творів в англійському перекладі!))загалом, вона дуже зрозуміла навіть для жінок в ХХІ столітті. Випуск, як завжди🔥сподобалась частина про Франка «душнілу»😂

[@user-kq2zm2wr6d]

Хлопці хоч і молоді та просунуті, а все ж відголосок якоїсь радянської травми "хоч би не виглядати селюком" відчувається. Я про "Землю". Це крутезна багатопланова книга не про село і селян (хоча чому про село і селян має бути нудно чи принизливо?), а про людські стосунки: батьки і діти (улюблені й неулюблені), кохання, секс, залежність від матеріального, різні способи заробітку, соціум і особистість... Зрештою, це реінкарнація вічного сюжету про Каїна і Авеля. Кобилянська-фантастично смілива жінка, затиснута в лещата свого часу з його умовностями.

[@lesiamelesia]

Я у школі читала "В неділю рано зілля копала" і "Людину". "Земля" давалася читати факультативно.

[@user-mb6fu2rb5k]

Чудовий подкаст. Завдячуючи вам, почав переосмислювати українську літературу та відходити від наявних штампів

[@user-gd1oh8yx7q]

Я колись дивилась серіал Царівна Дуже подобався

[@harvi__]

Альо міленіали , меланхолійний вальс і нотки фемінізму Ольги Кобилянської були присутні вже у 2019 році в шкільній програмі. (Взято з власного шкільного досвіду)

[@liudmylam2608]

а я читала вальс, царівну і людину в школі у 2007ому )

[@user-ek3zd7ry2n]

Цікаво. Надзвичайна, неймовірна особистість!

[@asja4]

Закінчила школу в 2011 році, читала "Земля", але й інші також: і "Людина", і "Царівна", і "Меланхолійний вальс", "Некультурна". Можливо це завдяки нашій вчительці, яка завжди виходила за рамки програми, а можливо вже тоді всі ці твори були в програмі, не пригадую. Але дякую за випус! Надихнулася все це перечитати.

[@krystynamandarina2130]

Я Пеппі зразу відгадала і так посміхалась! Читала її маленькою, але потім і дорослою своїй дитині! 😊 Я взагалі часто посміхаюсь коли дивлюсь ваш подкаст - це вибухова суміш: цікаво, пізнавально та ще й з гумором! ❤

[@sokolovskayavictoria3573]

О! Улюблений подкаст❤ улюблені хлопці❤ прекрасна постать пані Ольги❤ улюблене hromadske❤ ЩАСТЯ! Слава Україні!

[@KaterynaKononec]

Кобилянська торкає дуже сильно, але читати справді важко через мову. А от її щоденники, які були перекладені, це найцікавіше, що я читала за багато років. Справді цікава особистість.

[@user-ox8og5ur2s]

Дякую пану Стасіневичу за Пеппі😍😍😍

[@motv1765]

Читала тільки Природу Кобилянської у дорослому віці та була у дикому захваті)))))) Але щось мені з цього не вийшло про те що за природнім повинно ще щось бути. Мені це було про те що жінка сама обирає коли і кого хоче, а не всі оці стереотипи навішані навколо що тиснуть. Дуже такий дозволяючий та окрилюючий твір)

[@alex_8144]

Дякую за відео❤️‍🔥 Вітаю з третім десятком🎉 Сподіваюся, буде і далі багато-багато таких десятків 🫶

[@Yevheniia_Mo-Po]

Еех.. вельми добре було б далі мати випуск про авторок альманаху "Перший вінок" з акцентом на "жінку з хистом Аріадни"

[@hromadske_zmist]

Передамо вашу рекомендацію Євгену і Сергію!

[@marinabereznyuk2209]

Дякую за відео, а я знов буду просить поговорити про модернізм, постмодернізм і метамодернізм :)

[@syrozhyk]

Як на мене ранжування письменників на перший чи другий ряд недоречно, як взагалі створення будь-якого канону. Мені від цього потягує радянщиною. Бо у літературі місця вистачить усім, а читачі кожного покоління самі оберуть, що їм читати.

[@oksanamazurka889]

Асоціація з Роном Візлі дуже 🎉🎉🎉 мені як потероману страшенно подобається, коли все пояснюють через Гарі Потера 🤣🤣🤣

[@yanachyrska]

Слухаю по дорозі зранку на роботу і думаю, що коли видасться вільна хвилина сьогодні, почну читати «меланхолійний вальс» 😊

[@hromadske_zmist]

Розкажіть потім свої думки нам! 😍

[@user-fw2dw5to5p]

Мені ще історія розвитку фемінізму з трагічним кінцем нагадує ,,Дівчина з ведмедиком,, Домонтовича. Боротьба ж складається із багатьох етапів, не всі вони виграшні)

[@melanka_korol]

слухала на спотіфаї, тепер доведеться ще й передивлятися на ют. дуже тішуся з Того як змінилася взаємодія цих двох панів з часів першого випуску і дотепер ☺️✨

[@hromadske_zmist]

Йой, дякуємо, що дивитеся і слухаєте ❣️

[@melanka_korol]

🥰🖤

[@user-ox8og5ur2s]

Соромно, але тільки відкриваю для себе пані Ольгу. Прочитала "За ситуаціями", як на мене оцінити наївність може тільки людина контексту того часу. Але видно, як страждає її героїня, адже на неї тиснуть стереотипи 3К( з нім.), а характер і талант тягнуть в іншу сторону, коханому теж тяжко, в нього теж сиереотипи щодо жінок і цьому їх драма, на перший погляд прозаїчна і побутова, та в цьому її великий трагізм. І до речі подобається сучасність мови, легко читати.

[@emoook4869]

Дуже рада, що існує такий чудовий проєкт! Ніби провела час у хорошій компанії

[@YellowTipTruck]

Дуже дякую за чудовий і цікавий подкаст! Сил та натхнення!

[@Anna_Sound]

Вже не "Землею" вона представлена в програмі укр. літ. Буквально на днях цікавилась. Там вже "Меланхолійний вальс" і ще щось, не пам'ятаю.

[@breezeout]

Йеп, я закінчував школу два роки тому і у нас чи то в десятому, чи то в одинадцятому був "Меланхолійний вальс"

[@user-eb2ce2eq8o]

Наскільки ви влучили, дякую! Якраз зараз зацікавилася саме постаттю Ольги Кобилянської🫶

[@hromadske_zmist]

Раді, що вам якраз зайшло! 🧡🧡

[@marianak7721]

Я думаю основне тут - можна бути українською писменницею і не в першому ряді Бо в школі мені здавалось що якщо вже людина вижила і писала українською - то їй місце в каноні, там і так не людно, але ви тільки уявіть - що десь є якась література 1880 років українською, яка просто є, яка не є геніальною, не є частиною боротьби чи протистояння за мову, незалежність, вона просто є. І це незвичайна думка для людей що так довго боролись за своє.

[@user-mu2tk5po3l]

Люблю «Запах слова.Цікаво хлопців слухати. Правда, іноді плутають факти)) Пан Стасіневич так впевнено стверджує, що «Царівна» присвячена Кобринській, а Кобринській присвячена «Людина»)) На початку «Царівни» стоїть присвята матері - Марії Кобилянській з Вернерів. Твір, який Франко переконливо радив не брати у «Перший вінок» - це перша редакція «Царівни» під назвою «Лореляй». І його не взяли. Мабуть, можна припустити, що твір (пан Стасіневич каже так не говорити, тому перепрошую😊) був не зовсім допрацьований. Кобилянська ж його потім дописувала/переписувала

[@akiruaRuzammetra]

дякую за відео, вподобайка та й коментар для популяризації контенту Слава Україні!

[@hromadske_zmist]

Дякуємо, що дивитеся!

[@user-iw7xe8iq2r]

Бачу новий випуск- одразу ставлю вподобайку!

[@hromadske_zmist]

Дякуємо, що підтримуєте!

[@solomiapavlenko3784]

дякую за чудовий подкаст!

[@user-pd3nv2su6u]

Дякую

[@user-zp1lp8ox5o]

Ви супер) дякую

[@hromadske_zmist]

І ви! Дякуємо, що підтримуєте 🧡

[@juliebat9086]

Слухаємо, слухаємо 😂

[@KatKatP]

Пане Стасіневич, я вас дуже прошу і всіх хто це прочитає не БуковинА, а БуковИна. Я розумію, люди так вимовляють за аналогією до Галичини, але тут так не є

[@oksanamazurka889]

Аааа, я вгадала! Це Пеппі Довгапанчоха!

[@oleksandrbyelyenko435]

Це Пеппі, одразу зрозумів. Щоправда я не читав, в дитинстві п'єсу бачив.

[@user-qf1gl8rr7u]

❤

[@user-fw2dw5to5p]

ООО, ,,Земля,, Кобилянської один з моїх улюблених творів) часто жінка пише про жінок і для жінок, тому цікаво було почути роздуми двох чоловіків про Кобилянську) можливо, варто було запросити жінку для балансу?

[@hromadske_zmist]

Дякуємо за вашу думку! Передамо нашій команді на роздуми 🧡

[@user-wb2yd9sl8h]

❤❤❤❤❤

[@user-fu8gy3py6s]

thanks

[@hromadske_zmist]

Thank you for watching! 🧡

[@bookaktsent]

Жінки не слухають? Хлопці... Сором) Слухають регулярно

[@viktorialowack9680]

Чудовий випуск. Кобилянську можна і слухати: kzbin.info/www/bejne/nH68iIFofM51o7csi=eHwQUIF98T3b7zln

[@user-ut3bq2we3b]

Вельми цікаво. І ті "женщини" для мене легалізують на тільки діалекти із заходу України , а й східняцькі.

[@kd2623]

порівняння з Роном Візлі - знову чоловічі асоціації!!

[@marianak7721]

Думаю Кобилянську ще треба прочитати і осмислити критично щоб зрозуміти її місце (але це буду не я 😂)

[@user-iw7xe8iq2r]

А чи є в хлопців якась сторінка у соцмережах? Наприклад, інстаграм?

[@hromadske_zmist]

Так! Інстаграм Сергія: instagram.com/serhiichyrkov?igsh=MWJ5a3h6MDgyN2F4eQ== Фейсбук Євгенія: facebook.com/profile.php?id=100004408992579

[@MarigoldUA]

Відчуваю себе тупим для цього подкасту😢 порадьте щось для прочитання з укр літератури для м'якого входу, буду дуже вдячний

[@hromadske_zmist]

Передамо команді ідею розробити таку тему! Дякуємо 🧡

[@marianak7721]

А що саме ви хочете отримати на виході? Задоволення? Освіту? 😊

[@MarigoldUA]

@@marianak7721 я взагалі за останній час прочитав лише шість книг дюни і 1984, а раніше читав Кінга трохи. Читач з мене ніякий тому я навіть і не знаю

[@oleksandralukina3809]

Жінки слухають, причому освічені! Завжди радію новим епізодам, але тут ви надто багато часу присвятили тезі, що Кобилянська не дотягує до Лесі Українки. А звідки взагалі таке питання? Це, до речі, одна з тем фемінізму, бо від жінок очікують або всього, або нічого. Або ти президентка, олімпійська чемпіонка і Леся Українка, або ти взагалі ніхто. Кобилянська - сильна письменниця, яка відкрила для мене фемінізм в підлітковому віці. Погоджуюсь з Сергієм, що «Земля» створює неправильне враження про творчість Ольги, але я рада, що збагнула це в школі і пішла читати «Людину» і оповідання. Ці тексти стали моїм вступом до фемінізму і Кобилянську було цікавіше читати, ніж Лесю Українку, бо друга, будучи на пʼєдесталі, здавалась занадто неприступною і мейнстрімною, а Кобилянська видалась ближчою і реальнішою. І саме через Кобилянську я перейшла в світовий контекст і почала читати Вірджинію Вулф і Симону де Бовуар. Сподіваюсь, що Ольга Кобилянська отримає заслужене місце в шкільній програмі і допоможе познайомитись з жіночим питанням молодим людям будь-якої статі. Дякую, що обрали її для цього епізоду!

[@allakr2119]

Після слів "обов'язково колоніальне" - а до речі, цісарське колоніальне? боярське колоніальне? - hasta без la vista, бебіки, прощавайте.

[@innaua6037]

Оскільки я з тих, що досі вас дивиться, то є прохання. Будь ласка, не говоріть одночасно в мікрофони

[@hromadske_zmist]

Передамо нашій команді, вдячні, що допомагаєте нам покращити подкаст 🧡

[@shvch_tsb6539]

Так кріпацтво ж і справді не скасовували. Крім олігархів і битло політиків, всі чоловіки сьогодні кріпаки.