Olimpiadi Carini, io sto dall'altra parte: Khalif non è "un uomo"

[@riccardodietrich184]

Mi ricorda molto quel che disse Eddy Ottoz: 'io e le velociste della DDR ci facciamo la barba tutte le mattine'

[@tomasinasini4605]

Non condivido il tuo commento mi spiace!!!

[@Cla-xv2yq]

Io pure non condivido, sorry

[@massimilianosiena318]

Non condividete il fatto che l'algerina sia nata con la patata?

[@FedericoMarcosignori]

si ma ai mondiali non l'hanno fatta gareggiare per evidenti disparità

[@LuigiSimeone-to5ys]

Ma che stai a dire la poteva ammazzare

[@Marco-ej8bp]

però ha potuto partecipare alle scorse olimpiadi ed a tutte le competizioni precedenti. Quindi cosa fai? ignori tutte le altre federazioni che hanno dato l’Ok solo perchè una ha detto di no? 😂

[@lgnaturopata9184]

​@@Marco-ej8bpE' stata esclusa dalla IBA nel 2023, è una federazione di boxe, ma per il Cio non è vincolante, ma la decisione, che non ha visto il ricorso di quell' essere, è vincolante per tutte la altre federazioni di boxe. Se non fai ricorso, vuole dire che sei stato sgamato.

[@simo_dip_info]

​@@lgnaturopata9184 sbagliato, è vincolante solo per l'IBA che è una federazione non riconosciuta a livello internazionale come la WBA e tante altre. Se vogliamo fare i saccenti, facciamolo bene.

[@lgnaturopata9184]

@@simo_dip_info ma cosa dici, l'iba è la massima federazione dilettantistica, ora il Cio non la riconosce perché legata, si dice, a Putin e sta cercando un' altra federazione. Figuriamoci l'IBA ha organizzato i mondiali dove ha squalificato questo tunisino e non solo. Le federazioni che citi sono di professionisti WBA, WBC, IBF, ecc. Comunque è praticamente certo che, non solo non diventerà mai professionista, ma non le sarà permesso, comunque di combattere come donna.

[@gianfrancostefanelli1268]

Rimani in vacanza ......e studia medicina cosa vuol dire xy studia .disattivo almeno 6 mesi

[@marcofimiani8568]

Altrettanto

[@mb5607]

Una donna con i cromosomi XY.... Porro vuole fare il bastian contrario su un argomento che non conosce e finisce per essere ridicolo. A volte è meglio fare un video in meno.

[@pallinaferoce9737]

Se sei così convinto allora vuol dire che hai visto i suoi genitali! Altrimenti parli in modo superficiale. Non è sufficiente che la certificazione del sesso sia fatta solo con la carta d'identità e sulla presenza più o meno massiccia di determinati ormoni. Cerchiamo di fare chiarezza anziché demagogia.

[@diegostajano2017]

Caro Gianfranco anche Porro si è venduto alla comunità LGBT

[@fabiomoriconi4951]

Cromosoma X Y = uomo

[@pois3689]

Qui devono parlare i genetisti e i giornalisti ascoltare .

[@giannidepa]

Il dubbio e lo scetticismo su queste olimpiadi è stato fornito con l'inaugurazione e non verranno meno.

[@mariarosacerri7202]

Questa tua convinzione che abbia combattuto alla pari mi ha proprio DELUSA!!!

[@alfredopasseri7578]

Uno schifo quell'incontro. Ascolti la pugile messicana che ha fatto il match prima della Carini: pensava di uscire MORTA. Sveglia dott Porro, Ai mondiali di boxe fu esclusa/o. Le dice niente tale scelta

[@luisacarta2600]

Nn sono d'accordo!!

[@nicolapalumbo6406]

Nicola non hai studiato Medicina a cromosomi x Y per cui è maschio

[@krik_pifpaf4884]

Tu l'italiano

[@AliasTheltica]

@@krik_pifpaf4884 e genestista della cippa panata

[@lulu2325]

Anche se ha questi cromosomi xy...è nata donna e per la legge è donna...in base agli accertamenti MEDICI è stata ritenuta idonea a gareggiare con le donne dal comitato olimpico...per cui di cosa vogliamo parlare?Sono polemiche inutili.

[@OHM2208]

@@lulu2325 Ma quali sarebbero questo accertamenti medici? Conosci almeno le condizioni stabilite dal CIO per essere ammesse alla competizione femminile? Sono solo 2: dichiarazione di identità di genere (quindi la percezione e identificazione che la persona ha del suo genere) e livelli di testosterone entro un certo range, cmq ammessi fino al 300% più alti nelle atlete transgender rispetto alle cisgender. Che il pugile abbia o non abbia l'organo genitale femminile in realtà non è mai interessato né è stato preso in considerazione dal CIO, così come i cromosomi. Questi dati non opinabili per loro sono indifferenti perché le condizioni necessarie per essere ammesse sono state stabilite essere solo quelle due che dicevo prima. Quindi stanno letteralmente uccidendo la competitività femminile, oltre ad esporre le donne a dei rischi per la salute nel caso di sport da contatto.

[@valesaba623]

Non sei d’accordo perché non conosci la genetica, Nicola

[@albertoroscigno]

Non può competere con le femmine

[@Terminator688]

e come ti spieghi che altre donne l hanno battuta?? senza quei livelli di testosterone

[@Camaleontedoc]

​@@Terminator688Lo sai che la risposta è semplice

[@albertoroscigno]

@@Terminator688 ci sei o ci fai ?

[@stefaniabusiol1523]

Sono d accordo con te 👍

[@SC-dp1gv]

@@Terminator688 perché è si un uomo ma è una mezza sega come uomo sportivo

[@luigicaruso9862]

Nel tuo discorso mancano due questioni: 1) una donna che ha testosterone a livelli maschili da quando è bambina da adulta ha ossa e muscoli da uomo, non può gareggiare con le donne a prescindere dai valori ormonali del momento; 2) l'autorizzazione è stata data per motivi di inclusività, mentre i diritti dell'Italians sono stati violati. L'ente internazionale pugilistico la abilita solo alle gare maschili. Poi ogni organizzazione olimpica, mondiale, europea ecc prende una decisione autonoma.

[@marinopagnoncelli-xu6qr]

Sei genetista che la ha visitata? No, devi chiedere a un medico che la. Visita... Non a quel che senti ai giornali...

[@luigicaruso9862]

@@marinopagnoncelli-xu6qr 1) non ho bisogno di essere un genetista, basta guardare i muscoli e le ossa: 2) mi fido del genetista che l'ha visitata e squalificata alla federazione internazionale, non ha senso che poi il CIO, senza analisi, la pensi diversamente; 3) per ammissione dello stesso CIO è stata accettata per inclusività, quindi contro le regole dello sport.

[@silvio93475]

Il problema che il Cio non gliene frega nulla del Testosterone... Invece nella boxe femminile non dovrebbero gareggiare atlete con livelli così alti di Testosterone..

[@gazprom8731]

Gliene frega, infatti hanno aumentato il limite di riferimento del testosterone, così sono più inclusivohhh

[@leonardopaolieri1150]

parlare solo di testosterone è come applicare il codice della strada ad un aereo a cui non sono state montate le ali perché se non ha le ali allora è un mezzo di terra con le ruote, no, continua comunque ad essere un aereo anche se non ha le ali e non si può applicare il codice della strada (se non per impedirgli di circolare) perché strutturalmente non è stato progettato per muoversi sulla strada.

[@marinopagnoncelli-xu6qr]

Quindi bolt non doveva gareggiare perché aveva alti livelli di fibre muscolari che nessun europeo aveva...

[@gazprom8731]

@@marinopagnoncelli-xu6qr non c'entra nulla il tuo esempio. Bolt gareggiava a livello di categoria assoluta maschile mondiale dove possono partecipare tutti (il massimo dell'espressione umana), quindi senza limiti, nel caso di specie invece si sta discutendo di categorie intermedie dove sono previsti limiti di sesso, peso e testosterone per esempio.

[@andreadabizzi789]

Peccato che abbia cromosomi xy..

[@natalinolettieri4044]

In misura esagera..anche non c'è parita' atletica..non andava fatta..quando ci daranno ( perché ci saranno ) altri atleti alla pari forza ormonale ( per semplificare )..lotterannno sportivamente alla pari regolamento punto

[@mariacosta8087]

Con i cromosomi maschili...😮

[@ledatufarulo7316]

Un bell'esame pelvico(mai fatto), non guasta

[@passiflora3122]

Non è un uomo ma ha la forza di un uomo

[@elpitbull8205]

Quindi è brava?

[@simo_dip_info]

infatti oggi contro Luca Anna Hamori ha distrutto tutto. La Hamori piangeva dal dolore e non teneva il passo. Ma fatti furbo ahahahah forse tu non hai mai visto combattere un uomo.

[@jacopito4469]

È buon per lei

[@marcotuveri6972]

@@simo_dip_info infatti l'algerina non è un uomo. Ma l'incontro non era equo...

[@simo_dip_info]

@@marcotuveri6972 ma come possiamo dire o anche solo presupporre l'equità o meno di qualcosa di cui non si hanno documenti, analisi, dati qualsiasi se non una dichiarazione del presidente dell'IBA? Se dai test di eleggibilità del CIO non vi sono problemi noi chi siamo per dare sentenze dai nostri divani? Nel momento in cui vedrò con i miei occhi delle prove tangibili e ti assicuro che arriveranno dopo sta bufera, allora dirò la mia. Fino ad allora sono solo discorsi da bar e tifoserie da bassifondi.

[@PaolodAlesio]

Porro te saluto e mi disiscrivo. Adios. Ah esistono i cromosomi. Studia. TOC TOC!!

[@micolagnelli8441]

Idem

[@fabrizioprignano8818]

Porro, a Roma se dice: "sei proprio quello che sei!"

[@CristinaPatacchiola-pi3js]

Chi ha cromosomi X Y, mi dispiace non è una donna, questa è scienza non un'opinione. Caro Porro questa volta hai proprio toppato

[@rosarioscialabba6617]

Non è un uomo ma nemmeno una donna ai miei tempi si chiamava Ermafrodite.

[@pimpapillo]

Ma cosa centra l'ermafrodita. Vai a leggerti la definizione di ermafrodita.

[@rosarioscialabba6617]

@@pimpapillo visto le caratteristiche del soggetto al 99% siamo in presenza di un uomo che originariamente aveva avuto i due sessi.

[@marcelomorgante]

Si é un uomo

[@davidemesina3909]

Al massimo si chiama Sindrome di Morris. Ed è più complicato di quello che credete voi. Andate a cercare su Wikipedia. Posto che abbia la sindrome eh, non c'è nessuna prova tranne la dichiarazione del capo della federazione pugilistica. Ha avuto livelli alti di testosterone per i quali è stata esclusa da alcune competizioni in passato. Pensate sia stata l'unica atleta a cui è successo? 😂 Tra l'altro i livelli di ormoni androgeni sono ora risultati nella norma, altrimenti non AVREBBE POTUTO ESSERE AMMESSA A DISPUTARE LE OLIMPIADI DALLO STESSO COMITATO OLIMPICO, questo è chiaro o no? La questione è una montatura mediatica e opinionistica senza nessun fondamento ne scientifico, né logico, e neanche etico, sappiatelo. Il labiale della Carini non dimostra certo nulla: il pugno le ha fatto "molto male" ok. Questo basta a dimostrare che chi glielo ha dato sia un uomo? Vedo una certa fallacia logica. Stanno tutti dicendo un sacco di fandonie: i giornali, la gente comune, i politici, gli altri atleti. Mi stupisco di quanto la gente possa essere così credulona e semplicistica e anche stupida, tanto da fare dichiarazioni pubbliche così pesanti in maniera tanto avventata, senza preoccuparsi di informarsi un minimo prima di esporsi davanti ai milioni di persone. Qua in base al fatto che in passato un' atleta ha avuto livelli irregolari di un ormone, si sta impunemente dicendo che è un uomo. Ma ci rendiamo conto della gravità e dell' assurdità? Signori, la realtà è più complessa, infinitamente più complessa, di quello che i nostri bias di conferma vorrebbero che fosse. Prendiamone atto e iniziamo a usare un minimo di cervello. P.S.: ora non venitemi a rispondere mettendo a casaccio parole come testosterone o xy. Sono un medico e conosco la materia di cui state parlando. 😉

[@pimpapillo]

@@rosarioscialabba6617 Questo noi non lo posiamo sapere. Possiamo sapere pero' che ha combattuto e perso gia' con parecchi altri pugili donne. Non e' dunque una belva cosi' "sproporzionata".

[@graziellalanfranchi]

Non sono d accordo con Te. Non è uomo ma non alla pari con la ns. Atleta.

[@J.R.murphy]

Infatti è molto più forte è ha vinto contro una pippa. La Khalif ha perso 8 degli ultimi 15 incontri

[@carlomanfredini9872]

Quindi nel basket Weynbanyama alto 2,24 m non è alla pari con gli altri atleti?!

[@AldaRobba]

Certo che è alla pari: hanno tutti il cromosoma XY!​@@carlomanfredini9872

[@massimocivita7288]

Ha perso con altre donne quindi niente, non è credibile quanto dici.

[@Suonateletrombe]

@@J.R.murphy ha vinto 2 medaglie d'oro nelle ultime due competizioni disputate. Arrivata ai quarti e in finale dopo rispettivamente 2 e 4 anni di attività agonistica. Se per te sono risultati scarsi.....

[@Huancajo]

Mai visto una donna che si tocca piu volte il " pacco " !!

[@gaetanorasetti9734]

A quanto pare il "pacco" non lo ha mai avuto, nata con organi femminili. Il problema è ormonale, che influenza anche la struttura fisica, il che mi fa essere d'accordo con gli altri commenti negativi sulla sua partecipazione a sport femminili.

[@maxranierus3574]

Un trans in Algeria? Credi che siano come negli States, che l'avrebbero fatta gareggiare con la loro bandiera? 😅

[@luciacappellini3816]

😂

[@Huancajo]

@@maxranierus3574 ...io non ho scritto da nessuna parte che è trans. . Parto dal fatto che la federazione mondiale di boxe l'ha espulsa da gare dopo essere venuti a conoscenza di certi problemi/sospetti. Muscolatura da uomo, movimenti da uomo e mena come un uomo. ( Da non dimenticare il precedente incontro contro la messicana. L'ha gonfiata come un pallone ).

[@Huancajo]

@@maxranierus3574 La federazione mondiale di boxe l'ha allontanata da tutte le competizioni....Il motivo ? Rifiuto di sottoporsi a visita medica !!! Ha solo accettato analisi ( DNA, cromosomi etc)....

[@antonioricciardelli7533]

Oggi non posso essere d'accordo perché questa tira cartelle da maschio

[@J.R.murphy]

Perché è forte

[@fake_climber9200]

Mah..ci vorrebbe il valore di qualche test. Pottebbe essere solo la tua impressione oppure veramente è fortissima. Tu segui il pugilato femminile? Perché di solito non si tirano carezze. Vatti a vedere invece il video dell'incontro contro la turca Busenaz al minuto 4 e dimmi se non sembra che finga di cadere

[@petecarpenter7679]

E perche' ha la fava . ​@@J.R.murphy

[@nicola215]

Si, ma ha perso anche degli incontri dai. Poi la Carini è assolutamente legittimata a ritirarsi.

[@gazprom8731]

@@petecarpenter7679 😆😆😆

[@lauragaravaglia9424]

PS il CIO retengo sia inquinato dalle solite correnti banderuole politiche "vai dove tira il vento"

[@claudioc.434]

Scusi, ma lei è un ginecologo ed ha fatto una visita ginecologica all'atleta algerina? Come mai l'atleta è stata esclusa dai mondiali di boxe? Come mai le sono stati trovati cromosomi XY? Come mai le sono stati trovati livelli alti di testosterone? Cosa le dà tanta sicurezza?

[@francescodellorusso5540]

Ah quindi secondo te chi l'ha ammessa alle olimpiadi non ha verificato se tiene o no il fravaglio sotto

[@ledatufarulo7316]

​@@francescodellorusso5540possibile visto come in tutto il mondo ci triturano le ⚽⚽ col woke e lgbtqwz e quant'altro

[@costantinobisoni1969]

mi pare che la signorina si sia rifiutata di farsi fare una visita ginecologica ! Perché non obbligatoria.

[@lorenafagioli9840]

Ha rifiutato la visita di ei controllo

[@ritapaterno8900]

@@francescodellorusso5540 la signorina si è rifiutata!😏

[@mariaangelamusumeci6672]

Con i cromosomi XY come la mettiamo? Anche quelli li vuole considerare appartenenti al genere femminile? Purtroppo anche dalle foto non si può dire che sia una che diresti una donna, è fin troppo mascolina, perché la sua struttura è piu corrispondente al maschio Queste caratteristiche rendono impossibile farle gareggiare con femmine (genere)

[@elisabetta3165]

Ok, è una donna, ma chissà perché tempo fa è stata esclusa da giochi perché risultavano dalle analisi dei geni maschili e ciò fa la differenza negli incontri. Porro, mi spiace ma non sono assolutamente d'accordo con lei. Guarda che il fatto di fare incontri tra queste persone viene dalla cirinna', stavolta l'hai fatta fuori .

[@rabbitonthemoon3203]

Non hanno trovato geni maschili, ma livelli troppo alti di testosterone (per una donna)

[@GaetanoCrisci]

NON HAI COLTO IL PUNTO... PUR SEMPRE DOPING È. poi sembra abbia un cromosoma maschile

[@pippo-su2jf]

Buongiorno Nicola e a tutti, al pugile hanno fatto la mappa genetica, i cromosomi sono X Y quindi con tutte le anomalie del caso ma resta un uomo.

[@ritamasia2772]

Grande Nicola 👏👏 grande zuppa 👏👏le olimpiadi della vergognaaaaaa 🤦 solidarietà ad Angela 🙏 non si aspettava questo scempio 🤦 Macron.... sempre più figuracce 🤷

[@ermesscaccabrozzi6814]

Nata donna? Come fai a essere cosi sicuro?

[@albertoroscigno]

@@ermesscaccabrozzi6814 infatti la genetica non mente, geneticamente è più uomo che donna. Avere o meno la fregna non significa che sia femmina

[@laura5346]

L'unica certezza in questo mondo è la morte!😢

[@ermesscaccabrozzi6814]

@@laura5346 e le tasse

[@SubZero-hs9xc]

In algeria il cambio di sesso non c'è

[@MariaTeresaMatteuzzi]

....adesso basta...però, non mi convinci 😂😂

[@enzoterpin8990]

E allora facciamo combattere due atleti senza distinzione di nulla né di sesso né di peso né di statura e né di "chissene frega", e come durante la "guerra fredda" con la Germania Est, vi ricordate le atlete? Mi sembra di ricordare una certa "Fibingerova" negli anni 70 che nella corsa era una specie di locomotiva, anche lì polemiche a nastro ma quando c'è di mezzo la politica e la diplomazia tutto va bene.... 😢

[@ledatufarulo7316]

Si anche i diversamente abili...

[@saurosabattini8503]

Nicola, sai che ti seguo sempre e sono al 99,99% d’accordo con te, ma questa è quella piccola percentuale del 0,01% in cui non lo sono. È un uomo e una donna nello stesso tempo. Un ermafrodito ha gli organi maschili e femminili, che spesso sono interni e pertanto, non essendo tutti “in bella mostra”, possono indurre all’errore, e cioè indicare come donna un uomo (se la predominanza è maschile) o come uomo una donna (se la predominanza è femminile). Khelif ha evidentemente una predominanza di tratti maschili, e l’eventuale organo femminile esposto è un “surplus” fisico. È vero che anche nel passato ci sono state atlete olimpiche (specie russe e cinesi) con fisici da scaricatore di porto, ma erano costruite scientificamente con sostanze non proprio legali (per il resto del mondo). È anche vero che ci sono donne che si sentono uomini, per motivi psicologici e interiori dei quali non si deve discutere, ma questo soggetto non è una donna, e secondo il mio modestissimo parere nemmeno si sente completamente donna. Ma va là… Avrà i suoi gusti sessuali, chissenefrega quali, ma è più donna una Eloisa a caso, nata sicuramente uomo ma che sta compiendo una transizione in donna corretta e ampiamente giustificabile. Consiglio la visione del film distopico Predestination con un eccezionale Ethan Hawke. 😮

[@ipercalisse579]

Fra l'altro Khelif nato in Algeria paese dove NON PUOI essere un uomo effeminato. Leggevo che nei paesi musulmani favoriscono la transizione per gli omosessuali per evitare la pena capitale

[@preprethew]

@@ipercalisse579 ma dove lo leggevi, dove? Sono i paesi dove i trans sono più perseguitati in assoluto!

[@lorenzolangone7080]

Lei ha studiato medina per caso? Dal commento che fa dubito fortemente, altrimenti saprebbe che il sesso biologico non è impartito esclusivamente dal genotipo (l'insieme dei geni). Se così fosse i soggetti con sindrome di Klinefelter che hanno cariotipo 47,XXY (quindi hanno un cromosoma X in più) a quale sesso apparterrebbero? Seguendo la sua logica potrebbero scegliere se prendere un X o Y a loro piacimento. Invece le svelo un segreto, sono biologicamente di sesso maschile. Questo perché fisiologicamente (in qualsiasi donna 46, XX o uomo con Klinefelter) uno dei due cromosomi X viene silenziato (e i geni ivi presenti non espressi, con conseguente mancata codifica in proteine). Altro esempio è la sindrome di Turner con cariotipo 45,X (manca cioè un cromosoma sessuale) che, chissà come mai, da luogo ad un soggetto biologicamente di sesso femminile. Nei soggetti con caritoipo 47, XY il cromosoma X naturalmente non è silenziato perché il solo ad essere presente, e neppure il cromosoma Y che ospita i geni che inducono la differezione sessuale in senso maschile, è silenziato. Ne risulta un sesso biologico maschile. Questo fisiologicamente (se non ci sono patologie). Ora, la Khelif è affetta da una patologia chiamata sindrome di Swyer, o disginesia gonadica pura. Il suo cariotipo è 47, XY ma la regione sul cromosoma Y che codifica per i geni implicati nel differenziamento sessuale maschile (regione SRY) o è deleta o comunque ha subito una aberrazione cromosomica che comporta un malfunzionamento e quindi una mal codifica. Ne risulta una mancata produzione di testosterone e di ormone antimulleriano e un conseguente mancato differenziamento nel sesso maschile. Si sviluppano invero un utero e due gonadi a strisce (equivalenti alle ovaie ma non funzionanti al momento della pubertà). La mancata produzione di testosterone da parte dei testicoli assenti da luogo anche a organi genitali esterni femminili. Alla pubertà non avviene sviluppo di caratteri sessuali secondari per mancata produzione di estrogeni (e nepppure testosterone naturalmente) da parte delle gonadi. Per cui il seno non si sviluppa e non sopraggiunge il ciclo (si ha sterilità chiaramente). Non si sviluppa neppure la barba però. Ma sottolineo che gli organi genitali interni ed esterni sono femminili. Il motivo per cui questa atleta sia stata esclusa in precedenza da un mondiale lo ignoro nei dettagli, ma da quanto capito concerne i livelli di testosterone nel sangue. Il testosterone nei maschi è prodotto al 95 % dai testicoli e il restante dalle ghiandole surrenali. L'atleta algerina senza dubbio non lo può produrre dalle gonadi (che non sono testicoli) per cui eventuali valori elevati sono da ricondursi alle surrenali. Concludo con un ultimo esempio. Esistono, e non son poche, donne affette da una patologia nota come sindrome dell'ovaio policistico in cui le ovaie iperproducono androgeni (normalmente le ovaie producono poco testosterone). Per cui la medesima squalifica in cui è incorsa l'atleta tunisina avrebbe potuto interessre una atleta cariotipo 46, XX con la sola sfortuna di avere una patologia endocrinologica.

[@saurosabattini8503]

@@lorenzolangone7080 Considerando anche la sindrome, può essere considerata donna al 100% come le avversarie? Il fisico, la muscolatura, persino i lineamenti del viso non tendono ad indicare questo. Ok, Khelif è un caso particolare, ma proprio per questo motivo l’intera questione stride. Parliamo di una disciplina alquanto brutale, dove il fisico e la costituzione fisica vogliono dire tanto, e le ragazze che boxano, pur essendo molto allenate e predisposte all’incontro, non avranno mai la forza fisica di un maschio. Alcuni dati scientifici indicano una differenza di forza fisica fino al 45% in più a favore del maschio. È questo che non mi piace, è la disparità di condizioni. Se devo essere sincero, mi dispiace per Khelif perché si trova in una situazione davvero difficile da gestire, e capisco pure il suo stato d’animo (un combattente vuole combattere, ma deve farlo contro avversari del suo calibro, altrimenti non è sport).

[@ElisabettaMarconetti]

Mi spiace non sono d'accordo con te, si vedeva che aveva una forza diversa, dovrebbero fare una categoria a parte,come per i disabili

[@mariagraziatarantino8452]

Le hai visto sotta la gonna????

[@ledatufarulo7316]

In tal proposito non ha mai fatto esami di verifica. È viene dal paese che x primo operava il cambio di sesso

[@lucacastellan6175]

@@ledatufarulo7316 che paese l'Algeria? Dove l'omosessualità è illegale.

[@giusyriccio4173]

Mi dispiace ma non sono d'accordo! Ti ricordo il labiale dell' atleta, " fa malissimo".. Dice tutto!

[@manuable100]

@@giusyriccio4173 eh già Tyson dava carezze invece

[@giusyriccio4173]

@@manuable100 Se Tyson avesse avesse combattuto con una donna?? Anzi, in privato pare l' abbia fatto ed è stato condannato...

[@annabondi3721]

Caro Porro, ho l'impressione che lei voglia soltanto fare un commento diverso per farsi notare. Nello sport si deve combattere ad armi pari!

[@mariateresaziliotto2103]

Aspettiamo i prossimi incontri dell' algerina

[@MarcoSulmani]

Ma scusa, ha i cromosomi femminili?

[@pippo-su2jf]

No

[@ledatufarulo7316]

​@@pippo-su2jfe chissà perché! 😆 Gli operati sono così

[@lorenzolangone7080]

In realtà si. La coppia di cromosomi sessuali è XX nelle donne e XY negli uomini. Ma nelle donne uno dei due cromosomi viene silenziato (non si esprime) cosa che non succede normalmente al cromosoma X e al cromosoma Y maschile. Nel caso della atleta algerina la regione cromosomica sul cromosoma Y che determina il differenziamento in senso maschile non è presente per una patologia genetica. Nel risulta un differenziamento in senso femminile, xon sviluppo di utero, vagina etc. Quindi è come fosse XX (è sterile però)

[@MarcoSulmani]

@@lorenzolangone7080 comunque è la mia donna ideale

[@leonardopaolieri1150]

quelli ce li ha per forza, perché tutti i maschi hanno i cromosomi X, il punto è che le femmine non hanno gli Y.

[@PieroCefalu]

Nicola stavolta non sono d'accordo con te

[@giuliobbgiulio8933]

Nel pugilato ci sono regole di peso e a livello individuale tutto conta. Non è uomo ma nemmeni donna

[@riccardodietrich184]

Purtroppo a vederla sembra un uomo

[@stefanoclaretto3833]

Si certo. Mi dispiace di dover dissentire. Tutte polemiche studiate a tavolino da chi ha organizzato le olimpiadi, a cominciare dalla baracconata gay pride della cerimonia di apertura. Se questo/questa atleta non ha potuto partecipare ad altre gare evidentemente qualche problema c’è ma ora hanno deciso di soprassedere

[@ledatufarulo7316]

Soprassedere che fa comodo politicamente al lgbtqwz!

[@santacampione570]

SE tutto questo fosse successo in Italia!!! Avrebbero chiesto le dimissioni di questo governo!!!!!! Chissà cosa si sarebbe inventata la schlein!!! È successo in Francia e tutto va bene bene bene!!!!!😁😁😁😁

[@stefanoclaretto3833]

@@ledatufarulo7316 è chiaro. Spingono il limite della decenza sempre più in là fino a quando sarà la nuova normalità

[@tizianoventi146]

Ma perche 40 anni fa non succedevano ste cose allora

[@mauriziochiarinelli6336]

È la prima volta che non seguo le Olimpiadi che mi sono sempre piaciute tanto: mi sono bastate le scene inaugurali , gli atleti stipati nei barconi, le condizioni nei villaggi olimpici, in nome del green. Ha pienamente ragione Vannacci: è in mondo al contrario e non è mio... Ringraziamo di cuore ❤️ tutti quelli che hanno votato i Popolari alle Europee: questo ci hanno consegnato Aspetto al passetto le lamentele che sono già una marea: non sapete usarw l'aema del goto? O siete supini dinanzi alla Sinistra? Vergogna

[@bullydully7428]

E abbiamo perso anche Porro....

[@AldaRobba]

Da piccola avrei voluto diventare pugile ma, in quei tempi non si poteva. Così, mi sfogavo con mio fratello, maggiore di 10 anni e 30kg. Come lo riempivo di pugni!!! Alla fine, lui si stufava e mi dava due sberle... Fine dell' incontro!!! ... La persona algerina non ha avuto la pazienza di mio fratello: le due sberle le ha date subito! Fine dell' incontro.

[@claudiovergnani]

Tutto quel che vuoi, ma ha cromosomi XY. Non è irrilevante

[@alessandrotommesani]

Sono più radicale. Questo è successo perchè sport come la boxe sono stati estesi anche al sesso femminile. La boxe si basa quasi esclusivamente sull'efficacia di colpi che se caricati di molta forza oltre che essere efficaci ai fini del risultato sportivo, possono produrre dei danni (anche solo temporanei) che riducono la capacità di combattere. Un uomo "effeminato" nemmeno si avvicinerebbe a questo sport, una donna "androgenina" avrebbe invece un grande vantaggio che non sarebbe propriamente nella tecnica sportiva ma nei kg che riesce a mettere nei suoi colpi.

[@eleg5728]

Il caso si è creato perché il Cio ha gestito male la vicenda. Bisognerebbe creare delle categorie in base alla forza come per i pesi... La Federazione pugilato era contraria infatti

[@giogil2334]

Perché nessuno pubblica in maniera chiara il test cromosomico che esclude ogni dubbio sul sesso genetico di questo individuo? “Tutto il resto è noia”

[@antonioruiu2518]

Ha cromosomi xy, genotipo maschile, il fenotipo parzialmente femminile, genitali esterni femminili, struttura scheletrico muscolare maschile...non ritengo sia giusto competa con le donne.

[@mariateresamollo1666]

Ma le sollevatrici di pesi o le lanciatrici di peso o martello non devono dare pugni a nessuno e quindi non possono far male a nessuno. Un pugno ben assestato ti può mandare al camposanto.

[@andreabencivenga9713]

D’accordissimo con te: se si dice che non può partecipare perchè pur essendo donna non rientra in certi parametri, allora d’altra parte si potrebbe dire che una donna trans che in quegli stessi livelli rientra potrebbe partecipare. In questi giorni sto leggendo veramente cose che sfidano la logica

[@SuperFra85]

Il problema è che le "donne trans" al 99.9% non rientrano nei parametri e quindi non è gusto che gareggino con le donne!

[@vannaros6822]

"Quello" con qualsiasi vera donna giocherà vincerà sempre lui....toc toc ci sei??

[@francescodellorusso5540]

Non è vero,ha perso contro donne.

[@vannaros6822]

@@francescodellorusso5540 forse perché giocava con tua sorella!

[@loredanagrilli4397]

Ok, allora il fatto che si ha un qualcosa che ti rende più forte, superiore all'avversario che equivale ad un dopping naturale non bisogna averne conto, in questo caso anche un'uomo poteva salire sul ring che differenza avrebbe fatto ? Se il problema è solo il testosterone? Chi ha combattuto con quest'atleta ha confessato che i colpi erano veramente pesanti Pistorius voleva gareggiare con le gambe bionica insieme ai norma dodati e glielo impedirono perché nel suo handicap era avvantaggiato, e lo stesso dovrebbe essere per chi ha il problema di questa boxer, devo gareggiare alla pari non con chi è più debole

[@alefont8150]

Mi dispiace Nicola ma sono in totale disaccordo. Se l’Algerino/a è nato con il sesso femminile ma ha cromosomi maschili e testosterone da uomo, non deve gareggiare con le donne! Possiamo dispiacerci per la sua sfortuna ma dobbiamo tutelare le donne ‘normali’ (per dirla alla Vannacci)

[@claudiopagliarani1234]

Discrezionalità dei controllori...

[@Cipeua79]

Ha fatto una scenata imbarazzante per 1 solo pugno....alza la guardia e ricordo che ha il casco....nn è obbligatorio prendere i pugni nel muso....

[@ipercalisse579]

??? L'algerino le ha puntato subito la faccia. Lei lo ha detto dopo, massacro in faccia. Per altro, non è nemmeno corretto a quanto ho capito... Chi offende la Carlini per il match secondo me non ha dignità e se è uomo striscia per terra

[@giampieromulliri2038]

Il problema si individua nella singola forza che sprigionare avendo gli ormoni maschili , porto un esempio esistono le categorie dei pesi nella boxe, se mettiamo uno di fronte all’altro due pesi diversi, peso piuma e peso medio ovviamente è più avvantaggiato il peso medio in quanto risulta più forte per il peso maggiore della struttura fisica, la pugile Algerina avendo più ormoni maschili risulta più forte , si può dire che c’è disparità io credo di sì, ognuno poi è libero di pensarla come crede,

[@riccardobirraio]

Nicola guarda che nella sigla LGBTQI+++ la I sta proprio per intersex. Io non ci capisco niente ma se una persona nata con la vagina ma ha i cromosomi e il testosterone maschili non dovrebbe combattere con una donna . Il sistema muscolo scheletrico è di un maschio e si pottebbe essere allenato in modalità maschio ottenendo risultati superiori alle donne per poi presentandosi alle gare con il testosterone abbassato artificialmente . Comevle moto per neopatentati. Tu hai un 600 con 35 cavalli invece di 60. Ma lo spunto, il rumore , le ruote, la tenuta di strada e le sospensioni di una moto da 60 cavalli . Ehh.... non mi sembra regolare farla competere con un 125

[@ledatufarulo7316]

X me in natura è rarissimo molto più facile trovarla in un operato. Non ha mai fatto esame pelvico, ma lo dovrebbe fare in un posto super partes

[@ipercalisse579]

Porro, pinna questo commento.

[@RV-lo3yw]

Capisco la voglia di essere fuori dal coro ma sarebbe necessario ogni tanto andare più a fondo della questione: ho la sensazione che la Sua posizione, come quella di altri Suoi colleghi, Vi porti a volte a metterVi in cattedra pontificando. Ritengo questo un passo falso. Buona giornata.

[@cloro-8243]

Hanno alzato una caciara tra cultura woke e ondata reazionaria senza soffermarsi su un piccolo particolare: La Carini oltre ad essere scarsa è una simulatrice truffaldina. Sempre alla prima ripresa, nel 2022, ai campionati mondiali contro un'atleta turca, simulò una storta, con tanto di scenata, perchè in grave difficoltà..Il vero problema è portare alle olimpiadi gente così. Cercate Carini vs Surmeneli.

[@Massimiliano-c3x]

Relax raga

[@So.936]

Completamente d'accordo con te. In tutto. Che abbia delle caratteristiche maschili non c'è dubbio, ma a posta esistono i test. Poi dallo storico della ragazza ha avuto pure una carriera discreta. La verità è che la nostra azzurra non si sarebbe neppure qualificata e l'egiziana non vincerà l'oro.

[@romanomantellini7689]

La pugile 'algerina, vincerà sicuramente una medaglia, le hanno permesso di partecipare alle olimpiadi Francesi, perché la Francia ha interessi economici con l'Algeria e vuole tagliare fuori l'Italia. Lo scandalo è tutto politico, non sportivo. Punto! Lo stesso discorso vale per 23 atleti cinesi accusati per doping. Meglio tenersi buona la Cina e sorvolare su ciò. Tutta politica e poco sport.

[@RV-lo3yw]

Egregio Sig. Porro, mi permetto di dissentire in quanto il problema non è negli organi genitali, bensì nel corredo genetico che presenta i cromosomi X e Y che appartengono al genere maschile: in questo caso l'anomalia è data dalla presenza degli organi sessuali femminili ma, a livello genetico appunto, la conformazione ossea e muscolare derivante da quei cromosomi è quella maschile. Quindi la potenza e la resistenza sono sicuramente maschili ed il combattimento sicuramente iniquo.

[@oscarcessari9093]

Dovresti solo informarti di più prima di sentenziare. In linea di massima va bene quando parli delle tue idee politiche. Sei anche folkloristico per un certo verso. Qui parliamo di scienza. O ti informi per bene o non tocchi l’argomento. Si tratta di serietà. Per il ruolo che ricopri(anche con la zuppa) rischi di fare danni. Alle volte dire: “non ne so nulla e non ne parlo” é molto più serio di elargire parole a caso prima in un verso e poi nell’altro

[@ettoremaruccio7266]

XY

[@giando417]

Io invece è l'unica volta che non sono d'accordo con te, sai cosa vuol dire avere il testosterone troppo alto??? È giusto che un ciclista abbia il testosterone più alto di un alto? No sarebbe squalificato.....

[@baronm.2137]

Molto semplice: se hai livelli di testosterone molto elevati per gli standard sportivi e biologici non puoi gareggiare nelle competizioni femminili perchè la disparità di forza fisica è schiacciante e nel caso di specialità di lotta potrebbe essere anche molto pericolosa. As simple as that!

[@TheDOUBLEJ57]

superficiale questa volta Nicola la boxe è soprattutto sport di potenza oltre che tecnica e la signorina Khalif ha fisico maschile.

[@Lavolpe1002]

Sono d accordo con lei , perché Iman è una donna figlia d una famiglia povera ,hanno fatto tanti sacrifici per realizzare il sogno della loro bambina ,, comunque Iman ha messo tutte le foto della sua infanzia sul suo profilo Instagram e Facebook,,, confirmo è una donna a 100/100😊

[@enzotarax6011]

Si vede dai cromosomi se uno è uomo o donna. A parte che non è nemmeno stato accertato se ha il pisellino o meno, ha pur sempre i cromosomi xy dell' uomo. Più elementare di così!? Bello vincere facile! Chissà come mai non ci sono donne che vogliono gareggiare con gli uomini?

[@francescoosti6667]

Avevo letto che viaggiare aiuta ad aprire la mente, ma qui siamo di fronte a un miracolo

[@giorgiodistefano8664]

Esiste il pugilato ed esistono le categorie di peso; evidentemente il peso non e' l'unica discriminante perche' ve ne sono anche altre, statisticamente piu' rare, relative al sesso. Andrebbero regolamentate opportunamente, al fine di evitere operazioni politiche come quelle in corso.

[@marcellolazzarin3053]

Vero tutto quello che dici:tuttavia presenta il cromosoma maschile e secondo il mio punto di vista non è un incontro regolare. Visto che non è uno scandalo come dici, facciamo combattere un peso massimo con un peso mosca perché ti assicuro che la disparità e analoga. A me dispiace che quest'atleta sia nata con queste caratteristiche, rimane il fatto che non è un incontro regolare, come non è regolare qualsiasi prestazione determinata da aiuti dati dalla scienza. Ti ricordo che Pantani per una presunta assunzione di una qualsivoglia sostanza dopante è stato fermato per ematocrito oltre i limiti fissati dalla federazione ciclismo (personalmente su questa vicenda ci sarebbe tanto da dire , ma non è questo il contesto). Penso che tutta questa faccenda sia solo il pretesto per cercare di far digerire alla popolazione il politicamente corretto sbandierato dalle sinistre radical. E anche in questo caso ci sarebbe tanto da dire su i vari dogmi del transumanesimo che gli illuminati attraverso i camerieri chiamati politici tentano di indottrinarci. Porro davvero pensi che tutto il popolo sia cieco? SVEGLIA !!!!!

[@gabriellabernasconi9405]

Nicola questa volta non sono d'accordo con te è troppo lungo spiegarlo ma non si tratta ne di sinistra ne di destra è una questione sportiva!!!! Ciao Nicola

[@giovaneitalia8312]

Grazie Porro, c' è ancora speranza. Il caldo in questi giorni fa male ai cervelli di tanti 😂

[@nicolapalumbo6406]

Nicola mi dispiace ma è la prima volta in cui non sono d'accordo con te.

[@monica1265]

Sta a vedere che per sapere se è uomo ci vuole il genetista! Ma l'utero, con l'ecografia, si vede?

[@antoniettaius7852]

Potrò non condivido !Ciao

[@gaetanorasetti9734]

Incredibilmente è d'accordo con la Boldrini sul punto (chissà cosa avrà da dire la Sardoni). Ma a parte la lunga (e dolorosa) storia degli intersesso, il problema qui è quello ormonale, che influenza anche la struttura fisica durante lo sviluppo, il che mi fa essere d'accordo con gli altri commenti negativi sulla sua partecipazione a sport femminili.

[@pietroparadiso9891]

Stamattina dott.Porro ha pisciato fuori dall'orinale, giusto per andare controcorrente. Anche lei come diceva il grande TOTO '....MA MI FACCIA IL PIACERE!

[@Laurence-m2j]

Anche i più bravi ogni tanto toppano....

[@carlamonaco9673]

hooo ...ma sei sempre così sicuro ...qualche dubbio , no...

[@mondostrano-nw6hs]

Comunque penalizzante e frustante per le due atlete. Come si sarebbero comportate le atlete delle altre nazioni , conoscendo l atleta Algerina .?!

[@lorenzomacaluso8005]

Evidentemente Porro l'hai visto senza mutande e ti è piaciuto Bravo.

[@saveriobenavoli3092]

Egregio Porro questa volta dovresti dire che la politica non dovrebbe entrare nello sport, nello specifico dovreste interpellare le uniche persone competenti i medici specialisti qualche professore in materia ha spiegato che non c'entra il livello di testosterone che può variare con le pastiglie ma sembra che i questi soggetti bisogna valutare la genetica, la presenza dei cosiddetti cromosomi maschili o femminili parola agli specialisti in materia medica il resto e chiacchiere per fare rumore

[@grazianofuria6900]

Ma smettila ti stai arra mpicando sugli specchi per fare il figo Bastian contrario

[@mariagraziafabbri7302]

Annullo l'iscrizione. Tanti saluti.

[@Gerrydream]

e perché l'algerina non si è fatta visitare nel.parti intime?

[@patrizialenzi4419]

Cromosomi xy. Toc toc...

[@andreadolce22]

Se il comitato olimpico ha decretato che è intersex e non pseudoermafroditismo (vedi Erika schinegger) e la nostra delegazione olimpica non fa ricorso per avere una conferma medica in tal senso, la questione è chiusa. Ci piaccia o meno.

[@giacomomana7245]

Buongiorno, le donne non dovrebbero dare pugni a nessuno, bensì fare le mamme.

[@ledatufarulo7316]

❤ E non gli va bene nemmeno questo! Vorrebbero trans al posto delle vere madri

[@clag1]

Appunto. Non è uno sport da donne

[@AldaRobba]

Perché emarginare solo le donne nel ruolo di mamme? Con l' utero in affitto, tanto osannato, tutti gli uomini possono diventare mamme! Mi aspetto, ora, che qualche donna, anziché mamma, chieda di essere chiamata papà!

[@eleg5728]

La disparità è dovuta a una differenza di testosterone (solo Pogba è stato squalificato per testosterone qualche mese fa da un tribunale perché in quel caso è doping)....

[@lucaprestagiovanni6063]

Le regole variano da federazione a federazione

[@michelapalmisano3563]

Una volta si combatteva peso piuma cn peso piuma etc,l errore è stato nella stazza delle 2 atlete che nn erano pari.

[@stefanoverdecchia9515]

Di sicuro un trans in Algeria avrebbe i minuti contati e vi fissate su altro ma dell Algeria non si parla.

[@tizianoventi146]

Stanno messi meglio di noi in Algeria

[@francescafullin5024]

Solo un medico può decidere e non certo i nostri politici

[@RaffaeleEsposito147]

Non sono d’accordo con te perché livelli elevati di testosterone permettono di affrontare allenamenti più intensi e di avere una forza che una donna non può raggiungere naturalmente. È come se fosse dopata. Nel ciclismo, i controlli antidoping vengono effettuati anche durante gli allenamenti proprio per questa ragione. Se si ammettessero nel campionato femminile atleti con cromosomi XY, le donne con cromosomi XX sarebbero fortemente svantaggiate.