🤓 On réévalue la BANLIST !

[@romainvetillard3177]

Nécropotence est bien antérieure à Yawgmoth's Bargain. Je me souviens avoir eu Nécropotence dans mon premier deck noir avec Ice Age. Quand la deuxième est sortie, je me suis dit que Nécropotence était mieux, parce qu'il suffisait d'avoir un Dark Ritual en main pour la sortir tour 1.

[@passioncarton]

Ah bah oui 4 ans plus tard ! Je sais pas où j'ai entendu que c'était l'inverse j'ai craqué my bad 😬

[@YoonnsAvec2N]

On devrait juste bannir toutes les cartes et rule 0 chaque carte individuellement

[@passioncarton]

@@YoonnsAvec2N "Non désolé les îles de base c'est trop fort"

[@YannouM1]

​@@passioncartonles fameux terrains de Basile

[@antoinemorisse7349]

Très belle vidéo ! J'avais un sentiment avant réflexion que la banlist était faite à la va-vite, et en fait elle est très bien faite ! Mention spéciale à bouleversement (upheaval) beaucoup trop 😴 avec sanctuaire mystique

[@passioncarton]

@@antoinemorisse7349 ah ouais non merci 😂

[@floriangledel208]

Perso pour la victoire de la coalition, elle pourrait être deban MAIS il faut changer la règle / le texte pour que la condition soit : 5 créatures différentes et 5 terrains strictement de base

[@passioncarton]

@@floriangledel208 oui ça changerait tout !

[@AmbroiseL89]

@@floriangledel208 ça changerait tout mais ça ressemblerait aux deck Gate Et qui veut ça encore ahah Nan sans blaguer ce serait bien de mettre en place ce genre d'errata logique et simple pour Wizards

[@TheBeosys]

Alors que tu as thassa oracle légal le ban de victoire fait 0 sens

[@cloudstrife56680]

J'ai beaucoup apprécié cette vidéo, c'est pas mal de vous avoir tous les deux, vous interagissez bien.

[@passioncarton]

@@cloudstrife56680 merci 😁 partage avec tes potes ça m'aide beaucoup !

[@zogzog7813]

Pour primordial sylvestre en simic avec flash (qui est juste à côté dans votre classement) ça fait un tour 2 sympa si on commence : on a 5 terrains et les autres 0, pareil sur un reanimate en golgari (à non pardon c'est 4 à 0, c'est plus fair 😅)

[@passioncarton]

@@zogzog7813 oui c'est assez horrible 😅

[@exosquelett]

Dans mon deck Alania, Lutri va dans les 99 et ça pose évidemment probleme a personne, elle meriterais d'etre juste banni en temps que compagnon

[@akyro125]

Très bel échange mais je trouve juste dommage qu'il n'est jamais été évoqué de remettre en place le "ban entant que commandant" (qui a été retiré par le comité car "trop complexe" comme si les joueurs étaient trop naïfs pour comprendre une règle de 1 ligne). Ça permettrait à des cartes comme Braids ou Golos d'être joués dans les 99 sans problème.

[@passioncarton]

@@akyro125 On a quand même dit que c'était plus simple de dire balek 😂

[@asducommentaire7475]

2:16 pour moi, balance c'est juste trop pété avec des cartes qui phase out tes permanents

[@passioncarton]

@asducommentaire7475 Ah oui clairement

[@MrjackMrjack-fv7dd]

Pour Leovold, ça pourrait être sympa de le recréer avec un autre nom (comme d'autres perso de Magic) mais que la nouvelle version ait "chaque joueur" au lieu de "chaque adversaire". Comme ça, ça deviendrai jouable

[@MrCornelius1000]

Le probleme je trouve, c'est que certaines cartes ont été ban a cause du CEDH ou du fait que certain ont abusé de la carte. Typique Leovold pourrait etre juste un commandant qui ralenti le game play, sans en abuse avec des wills. Ou ban des cartes créé pour le commander également.

[@Dany-wc5wu]

Quand je vois des games gagnées avec painter meularde ou autre combo débile du genre, je ne comprends pas cette obsession autour du fast mana. Oui ça vole des games, comme beaucoup d'autre cartes en fait... bref, je continue avec apres tt chacun fait comme il le sens Petite précision sur chaos orb. Pas besoin de le lancer en l'air. Il suffit simplement de le faire tourner sur lui même en posant un coin de la carte sur la table. Tu tiens le coin opposé sous ton index, une petite pichenette et t'envoies la sauce chez l'adversaire. C'était joué comme ça "a l'époque". Merci pour cette vidéo et si je comprends vos arguments il est certain que je n'apprécie pas le jeu de la même manière que vous. Bonne continuation

[@LKZDN]

Le problème de Nattes c'est surtout que si t'arrives à la jouer T2 avec du fast mana, bah le joueur d'après, si il a pas eu une sortie explosive, il va juste sacrifier ses terrains en boucle. Horrible pour l'avoir vécu.

[@passioncarton]

@@LKZDN berk

[@SHAshou30]

Salut si j'ai bien compris il y as de grande chance que des cartes soit debannie ?^^

[@passioncarton]

@@SHAshou30 c'est possible, en tout cas ils ont pris la peine d'annoncer qu'ils l'envisageaient

[@aekritleborgne1065]

Je partage pas l'avis sur Iona. Elle est forte, mais elle coûte 9, pour 9 manas on a envie d'une carte forte. Ya contamination pour 3 en noir qui est dans le format (au prix d'une crea par tour, mais on est en black quoi...), c'est un enchantement, donc moins gérable qu'une créa, et il suffit qu'aucun des 3 adversaires ne joue noir pour que ça encule la partie. Iona il faut que les 3 adversaires jouent la même couleur pour que ce soit problématique, ce qui est moins vraisemblable. Je serais curieux d'avoir votre avis pour le coup

[@passioncarton]

@@aekritleborgne1065 déjà, le mal ne justifie pas le pire, et iona ne rendrait sûrement pas le format meilleur Mais en soi je serai pour bannir contamination aussi, comme lune de sang et lune hivernale, même si c'est moins pire, ça fout en l'air la partie pour trop peu de mana. Et iona tu peux aussi la réanimer pour un ou deux manas Et les decks mono sont déjà très désavantagés face aux decks bicolores donc c'est trop bizarre de les punir

[@phlann]

Panoptic Mirror: si tu mets approch the second Sun, dans deux tour, c'est Win automatique sans aucun contre possible.

[@passioncarton]

@@phlann ouais trop de scénarios dangereux... Mais son prix est en train d'augmenter car des gens patient sur le fait qu'elle va être debanie

[@clementb6963]

Nop, approche du second soleil doit être lancé depuis ta main pour te faire gagner, donc n'importe quelle copie te fera simplement gagner 7pv

[@BalalaikaEU]

Tu parles de format dégénéré, j trouve que ça juge un peu vite. Si tu as pas envie de faire des parties qui durent 10 minutes je pense que tu devrais respecter un peu ceux qui aime. Perso je ne joue que sans combo tutor fast mana mais il faut accepter un peu les gens qui ne partage pas ta vision du jeu.

[@passioncarton]

@@BalalaikaEU c'est pas un jugement de valeur le cedh c'est broken et fier de l'être faut arrêter de voir le mal partout j'ai un deck cedh et je l'aime beaucoup

[@KhaRis69]

Perso je pense qu'il faudrait rajouter les vols de tour dans la banlist (mindslaver/cruel entertainment/worst fear) qui est peut-être la mécanique la plus bête et méchante qui puisse exister.

[@passioncarton]

@@KhaRis69 c'est vrai que c'est feel bad mais d'un autre côté ça coûte tellement cher et ça peut être tellement inefficace en Commander que je ne les vois pas comme un problème. Mais je peux comprendre ton sentiment

[@KhaRis69]

@@passioncarton Niveau impact sur la partie c'est sûr que ça va pas te mettre au fond mais c'est plus la frustration générée par le fait de voir un mec te dire "tu joues pas j'le fais à ta place" j'ai envie de lui dire bah vas-y prends mon deck aussi pendant qu'on y est, tu veux aussi ma femme et ma CB ? Mais oui en terme de puissance en tant que tel c'est pas super fort

[@passioncarton]

@KhaRis69 😂

[@clementb6963]

Le titan primitif, je l'ai mise dans un deck, sans jamais avoir checké la banlist, mes oppos ont fait la gueule 😅

[@AmbroiseL89]

57:55 je trouve la réflexion très maligne, et c'est vrai je pense qu'on crierait surtout au power creep, sans qu'elle soit ban Elle est vraiment forte, mais rien à voir avec le cassé d'autres cartes Pour 7 mana, et elle fait pas gagner la partie, elle est "juste" très impactante

[@legroscasu]

je me demandais si recurring nightmare vous l'auriez autorisé si on errata les deux points de deux mots et que la remonter en main etait une conséquence du cout

[@passioncarton]

@@legroscasu oui je pense

[@leclercdamien7393]

J'ai pas tout regardé, je m'ennuie, vous êtes d'accord sur tout, je me demande vraiment ce que vous jouer, comment vous jouer et avec qui... Si vous voulez jouer sans carte puissante, sans combinaison de cartes, sans combo il faut vous mettre à la belotte pas besoin de faire des Proxi toutes les cartes sont abordables...

[@passioncarton]

@@leclercdamien7393 Merci de nous partager ces puissantes réflexions. Comme on dit par chez moi, "sa fé réfléchir"

[@leclercdamien7393]

@passioncarton dsl ça faisait un peu commentaires de rageux. Mais a vous entendre j'ai le sentiment que vous cherchez à transformer le commandeur en pauper en opposition au CEDH et franchement c'est pas mon délire... J'aime jouer des grosses cartes, voir la peur dans les yeux d'un adversaire et en voir un autre me dire "not today". L'intention du joueur est bien plus importante que les cartes qu'il joue.

[@passioncarton]

@leclercdamien7393 ce que tu peux aimer, c'est bien, ce que la majorité peut aimer, c'est mieux Pour le reste il y a la Rule zero

[@leclercdamien7393]

@@passioncarton j'ai pas la prétention d'être majoritaire vous ne devriez pas non plus, vos arguments sont toujours les mêmes. si le gars a toutes les cartes qu'ils veux dans l'ordre qu'il veux il joue tout seul, il gagne, spoiler ça n'arrive pas systématiquement. Et admettons que ça arrive, vous recommencer une partie, ou pas. Le seul problème c'est de savoir si les deck de tous les joueurs avaient leur chance au début de la partie. PS: on a pas attendu de connaître le concept de rule 0, pour le mettre en pratique. Merci pour l'attention portée à mes remarques, on va se mettre d'accord sur le fait qu'on est pas d'accord sur ça 😉. C'était histoire de participer et donner un autre avis.

[@AmbroiseL89]

@@leclercdamien7393 ça d'accord les grosses cartes, la pression sur la table immédiatement par une synergie surpuissante mais est-ce-que tu aimes aussi prendre des tours de 20 minutes, jouer tout seul, bloquer un joueur qui ne peut plus rien faire de la partie ? Si oui, alors effectivement y'a un vrai problème

[@happytester83]

J'aimerais bien qu'ils banissent tous les tutors a deux mana ou moins.

[@passioncarton]

@@happytester83 pareil

[@nicolasbugeon4398]

Heu non pas sympa !

[@AmbroiseL89]

@@happytester83 mmh oui et non, y'a certains tutos synergiques et spécifiques qui posent pas tant problème quand même. Mais le tutor universel pour 1/2 mana oui c'est tellement abusable, ça fout trop en l'air les games casual

[@happytester83]

@@AmbroiseL89 Oui et c'est deux choses complètement différente. Ancrer à la réalité ne pose aucun problème. Grimm tutor et démonic tutor posent un énorme problème.

[@kevindemoment3047]

Pour Sway of the star, je me demande si ça serait pas un staple dans des decks comme Nekusar si c'était unban? Le total de point de vie devient 7 après la pioche? Si non, ça voudrait dire instant kill les adversaires en jouant ce rituel 😅

[@passioncarton]

@@kevindemoment3047 oui c'est après la pioche

[@MrWolfy1595]

Lutri c'etait pas, qu'à la base, on avait pas besoin de payer 3 pour ajouter les compagnons a sa main?

[@passioncarton]

@@MrWolfy1595 c'était la règle à la base en effet ! Mais ça ne change pas le fond du truc : trop universellement fort

[@AmbroiseL89]

Lutri pourrait être top dans un deck qui joue autour, avec une règle spécifique pour lui. Mais là c'est automatiquement une inclusion dans les decks comprenant izzet : tu as une carte en plus invariablement, dont tu contrôles l'arrivée et l'effet, moins de variance, plus d'optimisation et c'est pas le but 🎉

[@clementb6963]

Lutri, dont la raison d'existence se résume aux formats limités.

[@Daethere]

je jouais un golos landfall, c était très sympa, sans être abusé, et ce ban est le seul qui m as vraiment dégouté ! par chance mon playgroupe était ok pour que je continue à le jouer

[@alexislabarthe1086]

Ce qui est assez drôle c’est qu’on est prêt à jouer Narset pour empêcher la draw mais que dans un sens on nous dis que Grisel est beaucoup trop casser parce que tu peu piocher 7 que tu peu éliminer un joueur en 3 attack ect je ne suis pas sûr que ce soit le seul à pouvoir faire ça et aujourd’hui en 2024 je ne pense que les gestions de créature soit un soucis ainsi que l’exile de cimetière ou bien gérer des cartes dans un cimetières… Ce sont des arguments qui ne sont plus viable en 2024 et comme beaucoup de carte que vous avez cité, aujourd’hui tous est contrable sauf exile et sacrifice quoi que passez hors phase existe mais passons ce faite, je pense qu’il y a eu assez d’éditions depuis le ban de ces cartes pour palier leur puissances avec des counters.

[@passioncarton]

@@alexislabarthe1086 "Dies to Counterspell" 🤣

[@alexislabarthe1086]

@ j ai effectivement un mono bleu ou effectivement tres peu de carte chez les adversaires se résolvent donc oui effectivement on peu parler de mort part les contres mais il y a pas que les contre sort dans la vie, par exemple narset est un très bon contre a Grisel ainsi que le briseur de coque ou le voleur de notion tous comme un Nekusar 🤓 et c’est juste un exemple sur Grisel sur toute les cartes que vous avez cité je pourrais trouvé des tonnes de contre argument avec tel ou tel carte vous avez dit vous même il y a des milliers de cartes a dispo suffit aller voir plus loin que EDH rec et les cartes les plus joués pour trouver des perles que personne ne joue qui permettent de contrer tel ou tel effet de carte 🤷🏼‍♂️ Il faut juste savoir s’adapter au deck en face de toi, quelqu’un joue quelque chose de costaud bas sort quelque chose de costaud, et puis le ban empêchera pas de te faire rouler dessus part quelqu’un qui possède une meilleur culture du jeu que toi ou moi c’est comme ça dans tous les jeux malheureusement il y a différent de niveau de joueur que ce soit sur Call Of Duty, les échecs ou bien Magic il faut savoir l’admettre et c’est pas en bannissant tel ou tel choses que tu empêchera ces joueurs êtres meilleur ou non.

[@moilefabuleux]

Bouleversement le problème c'est que tu conserves ta main, donc tu peux faire beaucoup de mana, jouer ce truc puis rejouer ce que tu as renvoyé. Pas comme Worldfire

[@KhaRis69]

Je la jouais dans mon deck nekusar (sans savoir qu'elle était sur la banlist) bah c'était même pire que ça. Je tapais tous mes cailloux (j'en avais une quinzaine dans le deck au total) et tous mes lands. Je jouais bouleversement, j'utilisais le mana en pool pour reposer tous mes lands puis je faisait defausser les mains de tout le monde puis repiocher 7. En général ça partait sur un abandon en face.

[@passioncarton]

@@KhaRis69 horrible mdr 😂

[@KhaRis69]

Ah bah c'est arrivé une seule fois puis je l'ai immédiatement enlevé et j'ai appris un peu plus tard qu'elle était sur la banlist et j'étais pas très surpris. Perso je pense que toutes les gestions de terrain de masse devraient être bannies, même si elles le sont tacitement.

[@Marsouh]

C'est la façon de fonctionner de la banlist qui pose problème. Il faut que les cartes soient bannies en fonction des autres cartes du deck. Flash est banni si tu joues déjà carcasse protéenne dans ton deck. Sol Ring est banni si tu joues déjà crypte de mana, ou lotus noir, ou lotus joaillier, ou n'importe quelle autre carte de fast mana. Crypte de mana est banni si tu joues déjà sol ring, ou lotus noir, ou lotus joaillier, ou n'importe quelle autre carte de fast mana. Lotus noir est banni si tu joues déjà crypte de mana, ou sol ring, ou lotus joaillier, ou n'importe quelle autre carte de fast mana. Ca permet en plus à Wizard de continuer à créer des nouvelles cartes de fast mana par exemple, sans avoir besoin de les bannir totalement au bout d'un mois, et c'est même bon pour les "collectionneurs" qui ne verraient plus leurs cartes perdre toute leur valeur du jour au lendemain.

[@passioncarton]

@@Marsouh C'est intéressant comme idée mais c'est du complexe que ça semble innaplicable à mon avis 🤔

[@Marsouh]

@@passioncarton Je n'arrive pas a voir en quoi ce serait complexe. Quand une carte est banni, on sait pour quelles interactions elle l'est, c'est juste que plutôt que de bannir la carte, on banni l'interaction

[@passioncarton]

@@Marsouh C'est vrai que c'est pas compliqué à comprendre, ça irait

[@AmbroiseL89]

@@Marsouh c'est très intéressant ça ! Et j'imagine que les joueurs ayant des cartes fumées sont aussi ceux qui prennent le temps de savoir ce qui est légal, abusable, les interactions broken, combo, etc. Donc ça pourrait marcher peut-être facilement ?

[@Marsouh]

@@AmbroiseL89 Dans tous les cas, quand tu montes un deck, si tu veux qu'il soit légal, tu es obligé d'aller voir la banlist (ou d'utiliser un site qui le fait pour toi), donc ça ne change rien pour les joueurs

[@guzz7492]

Emrakull 15mana avec Kona, ca revient limite a une win :'( haha reste banni !

[@julienweber5731]

Je suis tellement pas d'accord avec vous sur la quasi totalité de la vidéo Dans l'ordre P9, aucune raison de les bans. C'est fort, mais de toutes façons, ca va faire comme d'autres cartes fortes, ce sera pas trop joué hors CEDH. Balance, les autres mld sont presque pas joués, ca ne changerais rien de la laisser en liberté. Biorythme, c'est faire, ca coute 8 mana. Genre,si qqun resout un spell a 8, il a le droit de gagner quoi. Braids, c'est littéralement moins fort que tergrid, qui est pas tres joué. En vrai elle suivra la même trajectoire. Channel, et tout le fast mana, ca accélère la partie, libre a vous de ne pas les jouer, mais beaucoup aimes jouer ce genre de truc. Chaos orb, falling star et Shérazade, ok. Ce ne sont pas des cartes de mtg, ca pars. Coalition victory, idem que biorythm. Ca coute 8 !! Dockside, cf fast mana Emrakul, ca coute 15, bloqué en incolore s'il est en gg, et quasiment jamais jouable sinon. Je ne comprend pas pourquoi elle est ban. Si on veut jouer un tour sup, autant en jouer un a 5 Erayo, ce serais soft ban de toutes manières. Comme dit, jin gitaxia fait pareil, en plus efficace. Autant la garder Fastbond, cf fast mana. Et franchement, j'aimerai bien pouvoir jouer ce genre de cartes avec des effets assez uniques. Flash, c'est une carte de combo, et ke suis d'accord que le cedh peut se débrouiller avec elle. Actuellement, je sais pas si c'est aussi efficace qu'en 2020. Gift ungiven, c'est une carte politique par excellence . Meme avec les piles intuition qui serait encore plus fortes, c'est globalement une one carte combo , comme d'autres. Golos, c'est un peu limite quand meme, mais je pense quand meme qu'on pourrait l'unban. Grsielbrand, c'est comme razaketh. C'est une grosse cible a reanimer, mais a peu pres n'importe quel autre thon fonctionnerais presque. Hullbreacher, c'est une bonne carte, qui, comme dockside, scale avec la table. Au pire, c'est une two card combo, comme plein d'autres trucs. Iona, comme grsielbrand, ca coûte cher. Il est logique d'avoir un bon effet pour 9. Et même si tu joue un deck monocolore, tu n'est pas seul a la table, a ce que je sache. Karakas, il y a largement mieux en land, maze of ith est plus polyvalent, chasm aussi... Donc aucune raison de la bannir. Leovold, c'est tricolore, dure a cast t2, il a pas le flash... C'est bien, mais pas fou. Et au pire, c'est two card combo, c'est tres courant. Librairie alexandria, j'ai aucune idee de pourquoi c'est ban. Il y a largement plus fort. Et puis flute, gerer les lands quoi ! Mais j'admet n'avoir jamais joué la carte. Limited ressources, c'est une carte de stax, c'est fort, mais pas OP. Ca pourrais être unban sans soucis. Lutri, bannie en compagnon, c'est évident. Hors compagnon, ca n'a aucun interet. Nadu, ca fait des tours pas plus long qu'aristocrate. Donc bof l'argument. Panoptic mirror, encore une fois, oui, two card combo, et alors ? C'est une carte assez unique. Paradoxe engine, c'est pas pire qie kitten. Faire du mana, c'est bien, mais basalt kinnan aussi Primeval titan, ca coute 6 pour in sort de ramp. Je rappelle que pour le meme truc, il y a hour of revelation (le spell a 5 d'amonketh) Prophete of kruphix, ca pourrait passer comme ban, a la rigueur. Reccuring nightmare, c'est un peu comme d'aitres cartes. Fort, mais il faut un set up. Rofellos, cf fast mana. Sundering titan, c'est nul. Meme en le blinkant, c'est pas si fou. Et puis ca coute 8 ! Say of the star, un reset de partie pour 10, c'est juste pas bon, et pas intéressant. Ca ferais comme worldfire. Primordial sylvan, c'est cher 7, et pour autant que je sache, je pense que c'est largement debannisable. Pour 7, ramper de 3, c'est fort, mais pas incroyable. Time vault et time walk, cf p9 Tinker, c'est presque comme transmut artifact, qui est legal. Ca pourrait surement etre unban. Mais j'admet avoir quelques réserves dessus. Tolarian academy, c'est pas plus fort que cradle, donc on unban Trade secret, ok, tu pioche ton deck, mais je vois pas pourquoi ca ferais gagner. L'autre joueur aura aussi des reponses... Upheavale, c'est pas spécialement interessant, mais wolrdfire/stay of the star aussi, donc unban Yawgmoth bargain. C'est necropotence en mieux, mais pour 6. Encore une fois, ca peux etre un kill a 6 mana. Franchement, ca va si tu gagne avec un drop 6. Petite précision, l'argent n'a aucun poids dans une banliste. Donc l'argument du prix d'accessibilité normalement n'entre pas en compte.

[@passioncarton]

@@julienweber5731 ouah j'ai pas tout lu mais j'ai quand même les yeux qui saignent Je me suis arrêté à "Paradox engine c'est pas pire que Kitten" mdrrr

[@frayssecyrille1285]

@@passioncartonbelle mentalité de KZbinur dis donc

[@mikadouy420]

@frayssecyrille1285 faut dire, les avis sont loufoques

[@passioncarton]

@@mikadouy420 le mec défend Trade secrets laisse tomber il a juste décidé d'apporter de la contradiction 🙄

[@AmbroiseL89]

Ce que tu dis est cohérent, mais seulement dans une certaine philosophie de jeu, qui semble plus hardcore et débridée, où l'intérêt est de gagner coûte que coûte, qui tend vers le cedh. Ici l'argument et la philosophie est autre : c'est la recherche d'un jeu plus équilibré en puissance à la table et aussi en répartition de temps de jeu, où les plays feel bad essayent d'être évités, et donc gagner plus casual. Et cela en revanche, tu peux pas le contredire non plus, dans cette optique précise les arguments sont cohérents ici. C'est simplement à toi de voir, mais aussi collectivement, ce qui te paraît la façon de jouer la plus intéressante en fait

[@mikhaelbouthat267]

Laisser ban Dockside Extortionist et debanner mana crypt

[@moanamana3907]

Je pense personnellement que LOTUS JOAILLIER sera débanni, car la carte n'est plus jouable dans aucun format. Et imprimer une carte qui n'est pas jouable, ça fait moche pour l'image de l'entreprise.

[@melenmarot229]

Alors pour le coup elle est encore jouable. En association avec un artefact nommé "cube dédoubleur". Bon c'est très très niche comme jouabilité mais ça existe.

[@passioncarton]

@@moanamana3907 et si il est joué regarde ça 😛 kzbin.infoG45-MI9gIbQ?feature=share

[@Yetilord87]

Je suis d'accord pour ban les tours sup' et unban le miroir.

[@christophelota2912]

Enchaine non mais flash oui , vous êtes vraiment des rigolos les gars

[@yohannravoire9497]

Moi ce qui m"énerve c'est que si c'est feelbad pour l'adversaire, bah gg à lui, il va gagner une partie, et après on ne voudra plus jouer contre le gars qui a mis ces cartes horribles dans son deck. Donc il sera obligé de les enlever donc on peut les déban. Ca pose pas de soucis

[@heaven64]

Dans tout les cas ça genre rien alors. Même ça t'évite une partie pourrie ducoup.

[@laitherha4003]

La plupart des games EDH sont faites en expo et ce genre d'endroit où tu joues avec des gens que tu ne reverras jamais ou pas avant de les avoir oublier. Donc il n'y a aucune pression sociale pour ces gens là. C'est surtout pour eux que la banlist existe.

[@AmbroiseL89]

@@yohannravoire9497 si tu multiplies cet événement X le nombre de joueurs avec des cartes trop pénibles, tu vas en faire beaucoup des parties one shot "gg à lui au suivant" On peut aussi tous gagner légitimement du temps et faire directement des parties plus fun, on a pas un temps illimité à dédier aux parties avant d'y trouver un fun équilibré

[@spartan3438]

c quoi le nom du jeu pour en commander online ?

[@passioncarton]

@@spartan3438 xmage

[@yoall13009]

On devrait ban toutes les Rhystic Study like qui permettent de piocher une énorme quantité de cartes aussi

[@passioncarton]

@@yoall13009 bah en soi si les gens respectent ça pioche zéro hein 😅 mais c'est vrai que c'est assez insupportable

[@yoall13009]

@passioncarton je suis d'accord qu'il faut payer, mais si un des joueurs décide de curver ses spells, tout le monde va commencer à vouloir curver et le propriétaire de la carte va piocher énormément, on a tous connu cette configuration 😅 au max je garde la sentinelle d'esper qui se limite à 1 fois par tour et qui est déjà très forte

[@passioncarton]

@yoall13009 ah oui c'est sûr que les gens ne sont pas disciplinés en général...

[@nicolasbugeon4398]

Enfaite c’est une vidéo pro ban liste pour quel reste tel quel 😂😂😂

[@passioncarton]

@@nicolasbugeon4398 plus ou moins oui, perso je trouve qu'il manque quand même pas mal de cartes (dont on parle à la fin) mais heureusement qu'on a cet outil !

[@raph5453]

pas trop d'accord sur ton argument sur les carte qui demande de la dextérité, je cherche encore a comprendre pourquoi selon toi une personne en fauteuil roulant ne pourrait pas être capable de lancé une carte et de lui faire faire une demi tour

[@passioncarton]

@raph5453 eh bah ça se voit que t'es pas lourdement handicapé

[@AmbroiseL89]

@raph5453 quel culot C'est pas le problème du fauteuil en soi 🙄 Je joue avec un ami à la motricité limitée, cette carte est clairement excluante pour lui 🙄

[@yubakaskudblaze2311]

perso glacial chasm quand quelqu'un le tuto je forfeit

[@passioncarton]

@@yubakaskudblaze2311 ouais la flemme

[@delifabi7362]

Sol ring +1 pour son ban

[@passioncarton]

@@delifabi7362 avec le ban de Crypte et Lotus ça devient de plus en plus évident. Quand on pense que tous les preconstruits (pensés pour s'affronter entre eux) peuvent faire un tour 1 Sol ring + caillou, puis untap avec 5 manas tour 2 face à trois précons qui n'ont sûrement rien joué, à quoi ça rime...

[@rthrrmnd]

Je trouve que vous diminuez votre seuil de tolérance des cartes au fur et à mesure de la vidéo :) Rofellos par exemple est pour moi moins pire que l'extorqueur des quais qui lui fait direct du mana (+synergies trésors) là où Rofellos doit attendre et peut prendre une foudre ou autre.

[@passioncarton]

@@rthrrmnd ah c'est possible hein la fatigue avançant Mais Dockside dépend des autres et n'est pas dans la command zone donc c'est 1000 fois moins constant

[@rthrrmnd]

@passioncarton C'est vrai aussi. bon point 👍

[@mikhaelbouthat267]

Au lieu de milité pour bannir des criss de cartes, faites juste rule 0 les cartes en les interdisant tabarnak

[@tomo.l1553]

Tu peux aussi rule 0 des cartes de la banlist pour les autoriser

[@mikhaelbouthat267]

@tomo.l1553 je joues cedh, on ne rule 0 rien

[@tomo.l1553]

@@mikhaelbouthat267 Il se trouve que l'EDH est un format qui n'a pas vocation à être mené par sa version compétitive. Donc c'est dommage mais c'est dans l'esprit du format

[@michaelclergeau8768]

Nattes deban dans le deck

[@passioncarton]

@@michaelclergeau8768 oui ça irait

[@clementb6963]

"trop compliqué d'avoir 2 banlists différentes", c'est vraiment prendre les gens pour des débiles

[@valentinmasson7673]

Titan primitif, les terrains arrives engagés, c'est donc un peu moins fort que ce que tu évoque.

[@passioncarton]

@@valentinmasson7673 j'ai jamais dit qu'ils arrivaient dégagés ???

[@valentinmasson7673]

@@passioncarton 44:24 c'est ce que tu sous entend dans cet extrait non?

[@AmbroiseL89]

Primeval titan c'est vraiment fumé. En soi ça pourrait juste être une excellente carte en jouant soft avec, mais le potentiel derrière est bien trop parfaitement utilisé par les joueurs. Et on a pas évoqué la célérité et/ou le blink dans un seul tour (=4 terrains spécifiques 🤯) Même si c'était des basiques ce serait bien fort déjà

[@passioncarton]

@AmbroiseL89 bah oui tu vas chercher un terrain qui donne célérité et hop c'est n'importe quoi !

[@passioncarton]

@@valentinmasson7673 non mais en effet on pourrait croire que c'est ce que je dis j'aurais dû le formuler autrement 😕

[@laurentpoulain5371]

ban list en Medh . pas la meme que en Cedh ; tegrid ai gerable facilement . iona tous les joueurs de modène ( 7 edition et plus) la connaisse car elle etais jouer dans un jeux reanimator et casser 95% des jeux . le fast mana ai tres bien et ceux qui ne suporte pas ca . ils devrais juste ne plus jouer . si vous aimez pas les terrain jouer a lorcana et yugioh recurring nightmare tu joue des bloqueuse de cimetière et sais une carte morte . il y a tellement de carte qui bloque les cimetière . les vrai joueurs de cedh en on un au mini . secret commerciaux ai ban en duel yawgmoth's trop fort dans tous format . si on dit le contraire cela prouve qu'il ne connaisse pas ca puissance

[@jfabre]

Non mais les gars vous jouez à Magic parfois ? Coalition victoiry 11"01 il n'y a que le bleu qui peut interagir Mais pas du tout n'importe quel antibete fera l'affaire, ça coûte 8, ça demande quand même un minimum de setup, c'est clairement pas pire qu'une certaine bête qui coûte 8 mana avec la célérité qui donne+x/+X et trample... C'est potentiellement 8mana ne fait rien. Franchement c'est une mauvaise carte, elle serait devant, personne ne la jouerait, sauf pour la blague peut-être

[@passioncarton]

@@jfabre nan on joue jamais à Magic 🙃 Et si t'avais écouté tu aurais vu qu'on dit justement qu'on peut gérer le truc avec un antibète... Mais désolé mais le setup est ridiculement easy grâce aux triomes que ce soit avec des fetch et/ou de la ramp (mais j'imagine que t'as zappé ce passage aussi ?)

[@jfabre]

@@passioncarton Haha, mea culpa, j’avais bien écouté (je te jure ! 🙃). Le setup avec deux Triomes et un commandant, OK, c’est facile à poser. Mais c’est tellement fragile à la moindre interaction que ça reste antisynergique et risqué. Par exemple, prends Crucias, Titan of the Waves et Caldera Breaker : c’est "facile", mais il suffit de contrer le Breaker ou de le tuer/exiler en réponse à sa capacité pour que ça parte en fumée. Mais du coup, vraie question : en quoi Coalition Victory est-elle plus "banworthy" que des cartes comme Curiosité dans un Niv-Mizzet ou Boromir dans un Ratadrabik ? Là, on parle de synergies qui peuvent littéralement gagner la partie si elles touchent le sol, et elles sont bien plus difficiles à gérer, non ? 😉

[@passioncarton]

@@jfabre ben parce que c'est suffisamment fort pour être dans 100% des decks avec un commandant 5 couleurs Énorme problème d'uniformisation (+ça gagne alors que niv mizzet ça dépend des totaux de PV adverse et du reste du deck)

[@frownath9028]

Vous pouvez pas dire qu'on ne doit pas faire deux ban list, l'une edh, l'une cedh en donnant comme argument pour dockside "dans mon playgroup on joue pas de fast mana". Pour le coup en cedh tour 1 ils ont toujours sol ring, manavault, vexing bauble et jen passe comme artefacts pas cher. Ya des decks cedh qui se sont effondré car ils n'ont plus dockside

[@passioncarton]

@@frownath9028 on a littéralement jamais dit ça mdr

[@alexandreleveque8394]

Ça existe une vidéo Magic en 2024 sans propagande woke ?

[@passioncarton]

@@alexandreleveque8394 mais de quoi tu parles t'es vraiment ravagé ma parole

[@alexandreleveque8394]

@passioncarton tu parles de "progressisme" versus "conservateurs" comme les cheveux bleus sur Twitter. Personne parlait de progressisme par rapport a un jeu de cartes y a 10 ans. Puis vous voulez ban 50% des cartes comme des fragiles. Attention Musk pourrait racheter Hasbro ça va faire mal aux fesses si ça arrive.

[@passioncarton]

@alexandreleveque8394 Bravo, tu as enfin coché toutes les cases de notre bingo "Forum JVC 18-25"! Tu remportes le droit de passer pour un gros incel aux yeux de tous ceux qui liront ton commentaire 😁

[@angelalex7827]

Et cette propagande woke elle est avec nous dans cette pièce ?

[@KhaRis69]

@@alexandreleveque8394 Tradition VS Modernité ça existe depuis toujours, tu es totalement ravagé. Arrête de te branler sur papacito/raptor/valek