Они не хотят тебя нанимать!

[@programisli]

Поддержать меня на Бусти и получить доступ к доп контенту: www.flenov.info/plus/index Обо мне: www.flenov.ru Мой ИТ блог www.flenov.info Телеграм: t.me/mflenov X: x.com/flenov

[@sebler8523]

10:10 классный приёмчик, мне понравилось 😊

[@ryanlashkevich9615]

"Когда вы работаете еще и получаете удовольствие от своей работы в течение 8 часов, то это дополнительный плюс к вашей жизни..." - Вот тут я прямо в ладоши разок хлопнул от всплеска эмоций. Почему? - потому что в точку!

[@scrupypuppy4912]

Вопрос по поводу парня, который не тянул. То, что он попал в эту команду, вина того, кто нанял такого кандидата. Почему нельзя было попробовать подтянуть его уровень, перевести в команду, где любят попинать, даунгрейдить или напрямую объяснить ему, что он не тянет? По факту чела просто забуллили, скорее всего, он на этом фоне еще и подорвал здоровье. Получается, его тиммейты перевели рабочие проблемы в личные. Общение - это тоже часть работы программиста. Значит, они тоже не совсем профессионалы. Ну и вообще насколько приятно работать с такими людьми?

[@programisli]

Два года тянули до меня. Такое отношение не рождается за 5 минут, чтобы так реагировали нужно много времени

[@cafedead]

@@programisli Ну вот поскольку такое отношение не рождается за 5 минут, с чем я согласен, то это невозможно понять на собесе, и не относится к вопросу, почему такого соискателя возьмут/не возьмут в команду. Любить/не любить по итогам работы - будут, да, желать/не желать его уволить - тоже да, но не при приеме на работу. Я бы предложил не смешивать эти понятия. Если я пришел в компанию, у меня 30-летний опыт программирования, 20-летний проф опыт разработки веб-приложений фронтенд/бекенд, то я априори сильнее тимлида без такого опыта, между нашими компетенциями пропасть. Будет ли он желать меня нанимать? Скорее нет, чем да. Ему нужны подчиненные такие, чтобы вывозили задачи, но были хуже него, менее опытные. Ну либо наймет, а потом будет испытывать синдром самозванца, занимая свою должность, потому что в сравнении со мной он не тянет сам, как по производительности, так и по качеству, предлагает плохие решения. Причем мне даже не придется ему говорить, насколько он плох, все будут решать задачи по исправлению его багов, и общее состояние проекта из-за его решений. Меня такой тимлид просто ненавидел, и, имея выход к начальству, постоянно жаловался на меня, не имея никаких на то оснований. Неужели у вас не было подобных мыслей? Причем и в компании, вроде вашей, где все заточено на найм джунов и их рост, такому как я тоже не будут рады, и тоже не возьмут. Вы ищите новичков, их взращиваете, значит у вас текучка, и высокая нагрузка, вы желаете сэкономить. Наняли сеньора миддлом, а потом так уж и быть назвали его сеньором. Ну спасибо. Т.е. проблема в общем и целом действительно в вас, нанимателях, т.е. в программистах или руководителях, принимающих решение о том, нанимать или не нанимать. Согласен с вами, вы не гейткипер в отношении начинающих, но станете гейткипером в отношении такого, как я. Хотя, возможно, я и сам бы к вам не пошел. Ну вот лично я постоянно сталкиваюсь с таким вот описанным выше гейткиперством со стороны тимлидов/руководителей с их опытом где-нибудь в 6 лет, и еще было дело, пару раз попал на одного и того же руководителя с красным дипломом МГУ, который меня отсекал, видимо, по признаку образования. С историей, где программист работал на двух работах, потому что была слабая загрузка, много странного. Вроде, загрузка была слабая, а зачем-то еще наняли программиста. Зачем? Просто чтоб был? Странная история, не находите? Не поверил. Если работы много, все не справляются, озадачивают нанятых ребяток со слабой загрузкой, а не нанимают нового человека, которому надо платить зарплату. Я вот на своей первой работе сделал себе тоже слабую загрузку, и сидел там прохлаждался. Ни у кого не возникало мыслей нанять еще человека. И да, я говорю обо всех командах сразу на рынке. Какими бы они ни были разными, я три года ищу работу. Т.е. мне тоже это все не друг маминой подруги рассказал, смотрю на все с высоты своего опыта, многое на своей шкуре испытал, делюсь выводами.

[@scrupypuppy4912]

@@programisli Похоже, что человек воспользовался ситуацией на рынке труда и смог попасть на должность выше своей квалификации. То, что он за два года не смог прокачаться (fake it till you make it), странно. Похоже, что это не очень сильный специалист. Я говорю про человеческое отношение. Довести до такого, что человеку не давать рот открыть на совещании? Есть книга, по ней снят фильм, про то, как украинка или россиянка устроилась на работу в японскую компанию. С точки зрения ее начальства она не справлялась с работой, но по местным законом контракт с ней не могли разорвать досрочно. В итоге дошло до того, что она убирала туалеты, а ее прямо открыто унижали. Не помню название фильма. Тут что-то из той же оперы.

[@scrupypuppy4912]

@@cafedead Я думаю, если джун пришел собеситься на позицию синьора, это можно быстро определить.

[@cafedead]

@@scrupypuppy4912 мы тут не об определени джуна/сеньора говорим, а о том, как тот будет или не будет перформить. Что до определения джун/синьор, допустим, определили. А дальше что? Дальше уже вопрос, кого наниматели брать хотят. Вот Фленов хочет брать джунов. А некий тимлид Вася хочет нанять миддла, но такого, который будет тупее самого Васи. Вот ведь о чем речь. Кого винить в таком вот их выборе? Я думаю, их самих. А вы о чем? Быстро определить можете вы, или Фленов, или я со своим опытом. А у среднестатистического нанимателя с этим проблемы, и у неопытного сотрудника с этим проблемы.

[@darknil1933]

спасибо за информативные видео в которых есть о чём подумать, а не эти бесконечные повторяющееся темы для поднятия просмотров и лайков

[@nurmukhammadxxx5046]

Как то пришёл в местную компанию на программиста(благо сами обучали с азов). Так посмотрев на мое резюме откровенно заявили, что я пришёл к ним украсть их бизнес. Я всего-то хотел научиться программировать.😂

[@lalolhojahon1485]

хорошая тема! интересный пример с Грей! Как всегда теплая атмосфера, спасибо!

[@jkobich]

Хорошо объяснил, спасибо, впринципе так оно и есть (из личного опыта). Всегда и везде индивидуально, смотря куда попадешь. Рецепта, как я понял нет, нужно стучать во все двери, где сойдешься, понравишся или еще что-то, туда и возьмут))

[@noname-hm8oq]

Все сильно по разному и зависит от конкретных компаний и рабающих там людей. У меня провессиональный опыт уже 25 лет. А программы пишу начиная с 1989 года. Всякое бывало и да, приходилось сталкиваться с ситуациями когда меня на работу не брали. Причины были разные - один случай был, что увидели во мне конкурента (я был слишком для них хорош) Другой раз было, что просто разговаривали на разных языках - челы были конкретно повернуты на играх и у них все тестовые задания были из этой области. Было, что и я после собеседования отказывал челам по причине их откровенной слабости и даже (один раз) откровенно хамского поведения (нарцисс) Еще раз работал в компании, где все были друг другу враги. Более того - там даже офисы (разные города) друг с другом конкурировали весьма грязно. И бюрократическая менеджерская толстенная прослойка всячески вражду поощрала. Однако. Если компания нормальная - да, такие тоже есть и немало. Если к людям относятся хорошо, то людей нанимают именно по их опыту и способностям. И в таких компаниях подсидеть кого то непросто, ибо люди работают и оцениваются грамотно. Все зависит от владельца и как он подобрал руководство. Но, наверное, скажу, что идеальной компании, где все было бы сладко - не бывает. И даже хорошие люди и спецы далеко не всегда друг с другом могут образовать хороший, сплоченный коллектив. И да - баланс между разработчиками, менеджментом, КуА, девопсами, маркетингом очень важен.

[@ookhands3843]

Наняли джуна на сеньера, а потом не довольны? + Чувака дизмаралите - вы шо аху... Кто решает, что в команду надо добавить человека и почему?

[@programisli]

Его наняли до меня, так что каким образом не знаю

[@ookhands3843]

Наняли Лида на позицию Синьора за денги Мидла - вы шо аху... А за какие деньги работают остальные Сеньоры?

[@pafnuteus]

главное, знает ли синьор, что он работает за зп мидла)

[@programisli]

Он принял зарплату, так что это его выбор. Что же мне ему отказывать в найме, если у меня была позиция мидла, а он хотел работать. Подробнее я говорил тут Рекрутинг сломан - зачем и почему kzbin.info/www/bejne/m4GYaHWdo9iWn5Y

[@sshtirliz5018]

такой рынок, зарплат нет

[@honeycatcher9565]

Я бы поработал Gay Keeper'ом 😏

[@Глупыйдурачок]

Завернули человека к нам в команду, потому что сказал, что не поёт в караоке и не хочет начинать, а мы все поём пусть и криво в командировках))

[@vilture5706]

У программистов большая конкуренция, очень мало рабочих мест. У меня в команде есть человек работающий на 2 работах.

[@programisli]

Я когда-то работал на двух работах, выгорел, пока больше не хочу. У меня есть знакомые, кто сейчас так делает

[@IshuckShow]

За 5 лет выслал более 2к резюме, не брали даже в самые злачные места и на самые ужасные вакансии, а потом по фану после нетворкинга одной конференции выслал резюме в Docker, позвали на собес и мне там сказали что-то в духе "и как такой ценный и умный работник сидел без работы столько времени?" Приняли

[@programisli]

Значит нашёл своё место

[@City__Walker]

Эта история может происходить в госорганизациях особенно в российских(от там грызня плюс кумовство)

[@programisli]

Везде бывает

[@vladsol5575]

просто ты человек такой, выбираешь дерьмовые коллективы, это твоя судьба, ухахаха

[@mrchysen]

Михаил, когда выйдет книга «Жизнь глазами хакера»???Очень ждём

[@programisli]

Это уже есть в виде KZbin канала www.youtube.com/@migpoedem

[@vitaliy0192]

Михаил, почему к сожалению мир не черный или белый? Все же это к счастью скорее.

[@JoSmith0]

А как вы перекосы создаете джунов / сеньеров , у вас планов на сеньоров нет? Типа на месяц онбординг 2-3 Джуна , потом отчет и ответ за результат- прошел / не прошел исп срок. Если есть сеньер у которогопостоянно джуны не прозодят, ставим на пип ну вариантов много, тутинтересно как менеджер этим управляет))))

[@programisli]

У меня есть план на год что-то сделать и я говорю, сколько мне нужно людей. Вот на следующий год много работы и нужно было донанять людей. Я просто сказал, сколько нужно, а каких я найму это уже мои проблемы. Я искал синьоров (об этом я говорил здесь kzbin.info/www/bejne/m4GYaHWdo9iWn5Y). Но помимо этого часто конвертирую интернов в фултайм и они становятся Джунами. У меня постоянно два интерна, лучших превращаю в джунов, каждый год хотя бы один становится джуном

[@vladimir_fomin90]

Абапером (Sap Erp) устроиться в Канаде можно?

[@programisli]

Видел такие позиции, но не знаю, сколько там на одну позицию народа

[@galaxygur]

У вас похоже очень специфические ожидания от мидла и сеньора соответственно, но для меня например это очень относительные понятия, можно ли где-нибудь прочитать как вы видите разницу между мидлом и сеньором?

[@programisli]

У каждого разные понимания этого, но у меня разница между джуном и мидлом минимальна. Работаешь, стараешься, продвинем до мидла. А вот синьоры уже берут проекты и делают их с джунами/мидлами

[@pakvg85]

Какая-то супер-мутная история с сеньором который даже на джуна не тянул. Как наняли? Что за трындец с буллингом? Что за трындец с больничным на несколько месяцев? Жесть какая-то, токсичный коллектив

[@programisli]

Не знаю, как наняли. Где ты увидел боулинг, его же никто не трогал и ему ничего не говорили. Не оплачиваемый больничный может быть хоть вечным. На счёт токсичности, никто не жаловался, кроме одного.

[@SMTDN]

Меня как менеджера поражает, что Михаил об этом рассказывал как о чем-то нормальном. Если у вас специалист позволяет себе такие комментарии в адрес коллег, то вопросы должны быть прежде всего к нему, а не к коллегам. Классическая ситуация травли неугодного токсичным коллективом, довели человека до неоплачиваемого отпуска при полном одобрении ситуации руководителем (Михаилом).

[@anatolykosychenko8038]

👋🤜🤛🤝👏💥

[@ДмитрийУланов-э8у]

Мне грустно от подобного. Но я знаю кто сломал найм на самом деле, это hr. Ладно, шутка. Проблема наверное просто в людях

[@anatolykosychenko8038]

Shalom

[@cornicivlad391]

Misha a esly on uvidet eto video?:))

[@programisli]

Я не знаю, о чём ты. И я специально сказал, что это видео не является ответом и чтобы оно таким даже не было, я не видел оригинала

[@АнтонВоронов-ы9ц]

14:30 Много раз повторяет одно и то же, что напоминает бессмыслицу. По сути, разговаривает сам с собой, но отвлекается на разные темы. Мало анализа, много мнения.

[@programisli]

Ок

[@КарякинаЮлия]

можно мне к вам, я даже не джун, но на сеньора согласен, если что пишите, я потом могу и на больничном посидеть)

[@programisli]

Сейчас найма уже нет, но на больничном не платим, поэтому можешь считать, что ты уже работаешь у меня, просто на больничном :)

[@КарякинаЮлия]

@@programisli ура! могу в резюме написать, что есть опыт работы у вас и приложить скрин)

[@hsqlk]

Не понял про какой рынок идет речь? Вроде про Канаду, а смысл тогда про это говорить для другой аудитории, здесь совсем другая ситуация ...

[@programisli]

А зачем ты смотришь видео из Канады, если у тебя по другому?

[@hsqlk]

@@programisli мы на ты не переходили, смысл на вопрос отвечать вопросом

[@andreyzhukov2821]

Ру ай-ти не какое-то аномальное. В Канаде падающий рынок труда в Ай-ти, и на Святой Руси ровно тоже самое. И может я ошибаюсь? Расскажите о различиях

[@zergon321]

Сеньорным сеньорам в спину дышат джуны. В IT технологии каждые 5 лет обновляются. А если у сеньора опыт в какой-то технологии не лучше, чем у джуна, то зачем кому-то нанимать престарелого сеньора? Сеньоры видят конкуренцию и сжимают очко. Так что эйджизм и гейткипинг в IT - вещи реальные

[@programisli]

Просто научиться писать труды - недостаточно, чтобы конкурировать с синьорами, нужен опыт. Именно с опытом задачи решаются быстрее. Так что я не боюсь молодых и у меня в команде тоже не боятся.

[@shamai1099]

Хдхд, смешно это конечно со стороны, сеньеры это не лошади которых заменили двигатели когда уже поймёте, что бы там не придумали принципиально программа вообще не меняется, архитектуры, разные паттерны они все те же, а вот архитектуру большого проекта грамотно разработать и поддерживать никто кроме опытных сеньероы не может, даже если что то придумает то лишь чтобы упростить жизнь сеньерам

[@hsqlk]

@@shamai1099 мда уж, с таким видением ничего и не сделаешь нового

[@ps7065]

Сам в ИТ уже с 2005 года. Кому нужны ваши пагоны? Есть четко сколько денег ты можешь попросить за свой скилл. И я всем на работе говорю назыайте меня джуном.

[@programisli]

Мне тоже должности не нужны, об этом я говорил тут kzbin.info/www/bejne/gqm3iouHj6-lrJI но на счёт денег - я зарабатываю достаточно, чтобы думать не о деньгах, а о интересность проектов.

[@ДенисАхметов-т4д]

А кто такой «ткипер»?

[@programisli]

Это я такое сказал? Если ты услышал в видео, то что-то не так

[@DmitriiSapronov]

Офигеть я наткнулся на канал) Михаил, а можешь рассказать о своём видении кто такой хайперформер, какими свойствами обладает такой специалист и как его оценивать? Очень захотелось услышать твоё мнения. Я сам только последний год увлёкся этой темой и меня это драйвит - организовать себя так что бы доставлять бизнесу максимальную пользу постоянно и не выгорать.

[@programisli]

Оценка - самое неблагодарное дело, обязательно скажут, что я не прав. Мой хай перформеры берут на себя самые сложные задачи и делают. Не всегда вовремя, бывает разное, на то они и сложные задачи.

[@DmitriiSapronov]

@@programisli я понимаю да. Со стороны менеджера это очень тонкое место. Но вот для себя, как сеньёра, я на проекте обязательно составляю KPI. Например, на последнем юзал EasyBI для жиры и контролировал 2 показателя - количество сторей и багов доведённых до прода (и не просто до прода, а прошедших двухнедельный "карантин") и среднее количество дней в которых мой сторя или бага находится в статусе "in development". Я выставляю для себя цели по этим показателям на месяц и контролирую их каждую неделю. Опора на цифры очень помогает не съезжать и понимать что происходит.

[@ДенисК-р6я]

Думаю я знаю, о каком видео ты говоришь, скорей всего многие знают. Этот человек готов вещать что угодно, лишь бы ему заносили деньги

[@КарякинаЮлия]

я вот кстати не знаю и думаю, что хорошо

[@aleksandrkobelev8868]

Странно как-то. Видео не смотрел, но выскажу по нему свое мнение. Книгу не читал - но осуждаю. С мнением согласен, но обсуждать что-то, что пересказал кто-то.. ну такое себе

[@programisli]

Где сказано, что я высказываю мнение НА ВИДЕО? Как раз наоборот, сказано что нет мнения на видео. Я взял только тему. Мне понравилась тема «войти в ИТ», я беру и записываю видео. Дисклеймер для тех, кто ищет связи с другими видосами, потому что недавно вышло видео на такую же тему, и народ будет искать связи, а я специально говорю, что связи нет и вы все равно не слышите

[@aleksandrkobelev8868]

@@programisli ну значит я неправильно все понял. Сорян 😀

[@John_Noble]

из России на удаленку нанимаете?

[@programisli]

Нет, компания нанимает только из стран, где есть офисы

[@dimageorgiev5798]

Пфф

[@kirillst112]

9:03 так а в чем проблема если эта работа переляжет на них? Ты же сам говоришь что это команда которая любит РАБОТАТЬ, любит ИТшку и кодить)))

[@programisli]

Они любят писать код, а не делать за другими. Зачем им нужен халявщик?

[@IgorGallemar]

Первый!!!

[@Melody_pops]

Зачем нанимать слабее себя программистов чтобы потом за ними ходить попу им подтирать) Лучше отдать сеньеру задачу и забыть про нее будучи уверенным что она будет выполнена.

[@programisli]

Чтобы не они получили продвижение, а ты. Так что если в команде работают карьеристы, то они будут нанимать слабее, чтобы выглядеть на их фоне лучше

[@Melody_pops]

@ в итоге в слабой команде никто не получит продвижение. Или тот кто получит будет работать за всех. Сейчас досмотрел видео и меня больше заинтересовал момент что команда участвует в найме. Никогда с таким не сталкивался даже как кандидат.

[@MrSirus83]

Виконуй менше але краще, так ще й на розслаблені, класс, є можливість щось модернізувати, творчий підхід