Filosoof en psychiater Damiaan Denys vindt de aandacht voor de coronacrisis overdreven | Op1

[@JRGGG]

1000% eens met Damiaan, wijze en terechte woorden.

[@jackkattuk]

En nu nog steeds een relevant geluid. Had men toen maar geluisterd naar deze beste man

[@0ceanline]

Kijk dat is een slimme belg, bravo!!

[@paulwitveendaal3381]

Mijn advies stop met het kijken naar de NPO.

[@ladymuse4558]

Ik kijk sinds een maand al niet meer!

[@rikspring]

Hehe eindelijk eens een ander verhaal, hij bekijkt vanuit een ander standpunt, het leven is niet maakbaar, en doodgaan hoort nu eenmaal bij het leven.

[@SquawkVFR1981]

Mooi om deze zure gezichten te zien als de er eens een andere k ant van het verhaal belicht wordt.

[@batto1962]

Wat een goed ander geluid in deze tijden. En hoe kenmerkend de fronsende wenkbrauwen aan de tafel ...

[@hans0747]

Meneer Ab, u bent niet objectief, denk aan uw uitspraak: knetter besmet. Meneer Denys heeft gelijk op een aantal punten.

[@ronaldderooij1774]

Ab geeft hem dan ook gelijk op een aantal punten, maar op andere punten weer niet.

[@Floor7586]

@Laika24102007 Er zijn nu ook een heleboel artsen die veel operaties moeten uitstellen vanwege de aandacht voor Corona en dus mensen moeten teleurstellen. Hierdoor overlijden ook mensen en voor de getallen hiervan is geen aandacht in de media. Dat is het punt dat Denys probeert te maken. Hij denkt naar mijn mening dus juist wel ook aan de mensen die in het ziekenhuis werken.

[@carolinehabraken7520]

Floor7586 Er werden voorheen (financiële) keuzes gemaakt in ons zorgstelsel waardoor mensen overlijden. Ons zorgstelsel is mogelijk gemaakt door een goed draaiende economie. Andersom is het ook waar trouwens, maar nu moet de economie wijken om levens te redden? We mogen ons afvragen in hoeverre dat goed is. Waar ligt de grens?

[@yildizilik2155]

kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@YourHighnessssss]

@Laika24102007 Denys is psychotherapeut. Ik vermoed dat hij in z'n leven echt wel wat heftigere dingen heeft gehoord en gezien dan ouderen met onderliggende gezondheidsproblemen die sterven op een IC.

[@vflbmg5725]

Damiaan, heeft 100% gelijk.

[@yildizilik2155]

vfl borussia mönchengladbach kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@vflbmg5725]

@@yildizilik2155 dit is heel pijnlijk, is te hopen dat zoveel mogelijk mensen dit filmpje zien.

[@yildizilik2155]

vfl borussia mönchengladbach Hij is echt een engerd!

[@yildizilik2155]

vfl borussia mönchengladbach kijk ook hierna kzbin.info/www/bejne/a5LHmHWenrZ7aNk

[@vflbmg5725]

@@yildizilik2155 heb daarvan al verschillende delen gezien, bedankt 👍

[@N3mdraz]

Deze Belg heeft gelijk. Net als dat er wordt weggelopen bij de nadelen van bijvoorbeeld een multiculturele samenleving word er nu ook weggekeken naar de problemen die op de lange op ons pad komen. Voor veel mensen is het lastig om (analytisch) vooruit te denken. In de wereld heerst nu emotie en word rede vergeten.

[@bobbykingma4109]

Kan er alsjeblieft een 'petitie' opgestart worden om die Ab Osterhaus van de televie af te krijgen?

[@henkklavers9741]

Eindelijk een iemand met gezond verstand, en dat ook durft uiteen te zetten. We zijn idd volledig aan het doorslaan.

[@Breugem]

Eindelijk iemand die de waarheid spreekt

[@johandelange6925]

Laat reageren? En hier dan? Januari was er nog geen gevaar volgens het Rivm. Slapers

[@yildizilik2155]

Johan De Lange kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@dersturmer6342]

Er is nog steeds geen gevaar, dit wordt alleen maar gecreëerd.

[@leobijl2774]

Prof. Denys is wijs man en een bijzondere intellectueel. Een witte raaf.

[@johanvos417]

Gezien zijn reactie op de besmetting van een 4 jarig meisje met de Mexicaanse griep zou deze man, Ab Osterhaus, geen platform mogen krijgen. Ik neem deze man niet serieus! Waarom wordt aan hem geen vragen hierover gesteld door de "onafhankelijke" presentatoren?

[@Randomdude-i8x]

De vraag is hoe kosten effectief dit is per gered mensenleven. Voor veel medische behandelingen maken wij die afweging, nu is het gokwerk. Kan best zijn dat dit zo duur wordt dat we daardoor andere kosteneffectievere maatregelen niet kunnen doen. En dan is het middel erger dan de kwaal.

[@MsErik69]

Denys love you !

[@bargootabargoot3923]

Je hoeft geen crimineel meer te zijn om opgeloten te worden

[@yildizilik2155]

bargoota bargoota kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@sjakievdhoek7122]

Die Osterhuis vertrouw ik voor geen meter.

[@yildizilik2155]

Sjakie vd Hoek kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@michaelniclaus3943]

en terecht!

[@MovieRiotHD]

Het Land van 2.0

[@christianwouters6764]

Denys had/heeft gelijk. Heel de bevolking wordt gegijzeld omwille van het aantal bedden op IC. Een dwazer criterium kan je haast niet bedenken.

[@BlessedAre97]

Helemaal mee eens. Maarja de media vind het heerlijk dat ze paniek kunnen zaaien meer hogere kijkcijfers.

[@bartderuijter9727]

Ik kak op het woord solidariteit bij gebrek aan enige context.

[@janvanderzanden7781]

Zorg houdt maatschappij en economie volledig in de houdgreep. Er is nu wel degelijk een tegenstelling tussen zorg en economie. In de Tweede Kamer wordt nu de suggestie geframed dat er geen tegenstelling is tussen economie en zorg; ze versterken elkaar (Asscher, Rutte, Dijkhoff). En dat je een mensenleven niet of nooit in geld mag of kunt uitdrukken en dat dus alles nu moet wijken voor de zorg. Dit is bedrog. Tijdens de Spaanse griep in 1918 waren gezonde arbeiders de belangrijkste slachtoffers; dan vallen de belangen van zorg en economie inderdaad helemaal samen. Met Corona zijn de slachtoffers praktisch uitsluitend gepensioneerden, die voor 95% meervoudig onderliggend lijden hebben. In dat geval lopen de belangen helemaal niet parallel. Sterker, het is heel eenvoudig in te zien, dat Corona op zijn vrije beloop laten en oorlogstriage toepassen macro-economisch super efficiënt is….. En praktisch niemand met een goede levensverwachting hoeft dan te overlijden. De vraag is dan natuurlijk: maar waarom stoppen we dan ook niet net zo veel geld in verkeersveiligheid (bijna 600 doden, meestal jonge mensen, en 20.000 ernstig gewonden). En in levensstijl preventie (38.000 doden door hart en vaatziekten en 10.000 door long kanker). Etc. Want de kosten daarvoor zijn veel lager dan de lock-down nu voor Corona bestrijding. Het logische antwoord op deze vragen is: omdat we dat te duur vinden c.q. dat te duur is om ons welvaartsniveau te behouden. We kunnen het ons als maatschappij eenvoudigweg niet veroorloven om maatregelen te treffen die circa €20.000 per gered levensjaar (qaly) te boven gaan. Alles wat onder die grens valt doen we echt al wel: vangrails, borden, stoplichten, rotondes, voorlichting, BOB-acties, gordels, airbags, winterbanden, ABS, AEBS, etc. etc. En dat doen we op deze manier in ALLE sectoren van onze maatschappij, ook of zelfs in de zorg! Maar we stoppen daar, waar het meer dan die norm kost. Je zou morgen kunnen invoeren dat je overal nog maar maximaal 50 km/uur mag rijden. Dan blijven er nog minder dan 10% slachtoffers en vooral heel veel minder ernstig gewonden over. Dat doen we niet, omdat dat veel te duur is; de economische schade is gewoon te groot. En dat maakt het huidige Corona-beleid ook precies zo inconsequent. Want daar geven we ineens wel 70 a 100 keer zoveel per qaly aan uit. Lees deze berekening: drive.google.com/file/d/1mOz0aesa5yZlYMIc5WY4XHkBJoy7PYRC/view En dat, terwijl er zelfs nog hele redelijke en goedaardige alternatieven zijn. Waarom is dat zo? Waarom die volledige focus op Corona-zorg en verwaarlozing van alle andere sociale, maatschappelijke, economische en zelfs reguliere zorg (!) waarden? Filosoof en psychiater Damiaan Denys heeft de oorzaak van deze inconsistentie heel treffend in dit interview Op1 verwoord: Onze leiding (het Kabinet dus) voert een beleid dat een reflectie is van ons sentiment. 7 x 24 worden we via de media eenzijdig overladen met zorgsentiment. Wij lijden aan individualistisch sentimentalisme en technocratisch pragmatisme. We zijn niet meer gewend en in staat om vanuit een overkoepelende levensvisie, evt. een religie, een standpunt in te nemen t.b.v. de lange termijn van een heel systeem; wij denken en redeneren alleen nog maar vanuit de persoonlijke beleving van het individu. Zie, hoe kranten en het Journaal in de afgelopen 10 jaar bijvoorbeeld zijn veranderd naar accenten op persoonlijke belevenissen i.p.v. vermelding van objectieve nieuwsfeiten; die feiten vind je nu vaak alleen nog in de kleine lettertjes op de binnenpagina's. De voorpagina is "beleving". En we gaan optredende problemen met grote, vaak overtrokken, technocratische acties direct te lijf, zonder goed over de consequenties en validiteit na te denken. Zie kzbin.info/www/bejne/hqfCkGeIr7ergKM We zijn bang om expliciet een ethische discussie te voeren, laat staan daar een besluit over te nemen; Code Zwart in het Pandemie Draaiboek wordt gevreesd en gemeden als de duivel en de pest in de middeleeuwen. Maar impliciet besluiten we iedere dag wel onbekommerd over al die verkeersdoden en levensstijlslachtoffers. Het gesprek over de desastreuze gevolgen van deze monomane obsessie met het Coronavirus is tot afgelopen weekend volledig taboe geweest. Gelukkig komt er nu een heel klein beetje lucht in de discussie. Maar het Tweede Kamer debat van 8 april stemt niet hoopvol…. Geen der sprekers lijkt iets van de oproep van Denys begrepen te hebben. Eigenlijk zou er, aldus Denys, een brede politieke en maatschappelijke discussie nodig zijn om over dit vraagstuk te spreken. Dan zou een nieuwe pandemie of crisis met een warm hart en tegelijk een koel hoofd tegemoet kunnen worden getreden. En mogelijk zou dan ook op andere terreinen, bijvoorbeeld volksgezondheidspreventie, een nieuw elan kunnen ontstaan. Ik ben er van overtuigd dat daar een hoger qaly-rendement valt te halen dan nu met de Corona-bestrijding. Dit zou ook goed zijn voor onze regering en coalitie, omdat die dan niet bij de eerstvolgende verkiezing hoeft te worden afgestraft. Want die afstraffing gaat natuurlijk komen in maart 2021, als rond Nieuwjaar blijkt dat we met meer dan 500.000, misschien zelfs wel 1.000.000 werklozen zitten en onze economie, inclusief de pensioenen, met meer dan 10% zijn gekrompen. En we daarvoor in ruil misschien met pijn en moeite net aan van 10.000 voornamelijk ouderen het meestal al deplorabele leven met een paar maandjes gerekt hebben……. Want alle kansrijke patiënten krijgen, in welk scenario dan ook, echt wel de zorg die bij ons beschaafde land hoort.

[@edwinweevers3184]

ik heb het idee dat wat deze meneer Damiaan aanhaalt, niet goed begrepen wordt door die anderen. Ik vind hun reacties niet op 1 lijn met wat hij aan de orde stelt! Klopt toch dat allerlei belangrijke gebieden, die enkele weken geleden nog zo enorm urgent waren, totaal van het podium verdwenen zijn?!

[@frs99993]

5.14 mevr Marijnsen wat denkt u er van?, de vraag had beter kunnen zijn: snapt u het wel?

[@louisgottlieb3148]

Filosoof René ten Bos is ook interessant. Zie Cafe Weltschmerz. Het geluid van Denys kan nog net. Mooi voor Op1 om een draai aan te geven, iedereen weer blij. Zien we bejaarde Ab hier ook aan tafel?

[@xzzib]

haha.. schitterend.. al binnen een paar minuten bewijst die Ab het gelijk v Damiaan. hij is gericht op maar 1 ding en wordt zelfs defensief. breder debat is niet mogelijk. bij Marianne eigenlijk hetzelfde.

[@charchar7119]

Door narcisme hebben we nu dit. We hebben geen samenleving, want als je met zn tweeen staat wordt je verraden door de buren. Hoezo saamhorigheid?! Nee, dit komt door t narcisme. Men is bang voor t eigen hachje. Meer ego betekend meer angst. En krijg je dit soort rare dingen.

[@ChristiaanRoest79]

Groot gelijk

[@kamphuiswelder]

Waar was Ab Osterhaus voor 28 Februari met zijn adviezen over dit virus, en heeft hij in Januari of Februari dit voorspelt. Maar nu wel iedere avond als expert in talkshows zitten zijn zakken te vullen.

[@shoarmabaas]

Wat hij had moeten zeggen: ''Ons hele beleid is gericht op de hoeveelheid IC bedden. Echter is dit niet het geval. Stel hypothetisch we hadden tien keer de huidige IC capaciteit. Dan nog zullen we we waarschijnlijk de maatregelen treffen die we nu treffen. Of terwijl het motief, dat we ons beleid richten op de IC capaciteit klopt niet, er is een ander motief.''

[@louiscaeiroramos8051]

Leugenaar die Ab. In Amerika hebben ze 2 maanden eerder gereageerd. Geen vluchten uit China op 27 januari (?)

[@fionaek]

Amen voor deze man! Amen! Toen ik Ab z’n stem hoorde heb ik de boel stop gezet.

[@hennavanopstal1979]

Kijk voor de verandering cafe Weltschmerz

[@m00tjeehadd56]

Ab kneiterbesmet osterhaus

[@nivilleren]

@M00tjee hadd , ja wat zal deze man nu weer hebben opgestreken voor zijn aanwezigheid!

[@tibetan53]

Zou het aanschuiven aan deze praattafels ook zoals bij DWDD een 2000 Euro per bezoek opleveren ? (Vandaar meneer Ab overal te zien is :) ) .

[@nivilleren]

@@@tibetan53, dat zou zelfs nog wel meer kunnen zijn.

[@MsErik69]

De economische gevolgen interesseren Osterhaus geen ene moer ! Crimineel !

[@michaelniclaus3943]

echt zot he! Dat ze diene nog uitnodigen, zieke media maatschappij!

[@antosenowibosono450]

Erg verfrissend om iemand te horen met een meer philosophical kijk op zaken. Erg interessant en iets om over na te denken.

[@evertmallie4733]

Waar is deze meneer met heldere blik gebleven...? Gearresteerd of gedist... jammer dat er niet meer van deze mensen spreken in het openbaar op dit moment

[@yaboiiigoofy7071]

WAT EEN GEWELDIGE VENT! LIKE LIKE LIKEEE!

[@moto_trash8209]

Helemaal mee eens!

[@semperamici1548]

Ik zag die Appie osterhaus weer zitten. Dus afgezet anders krijg ik spontaan braakneigingen.

[@coronafeiten941]

Die man heeft volkomen gelijk. Hij is de enige die vrijuit durft te praten en geen belangen heeft om een bepaald beeld te schetsen.

[@SMt-cx1rp]

Kijk dit is nog es logisch wat Damiaan hier verkondigt. Te lang hebben al die paniekvogels een podium gehad. Die muis Osterhaus denkt alleen maar aan zijn portemonnaie

[@martijnvandervlies7074]

Hij vindt het niet Overdreven, maar na enige tijd moet je rationeel beleid gaan maken. Dat kan enkel door alles in het juiste perspectief te bekijken. Dat komt duidelijk aan het licht nav het EZK raport. Zie: “Overheid offert 520.000 levensjaren!” blijkt uit WOB verzoek EZK van oud CBS directeur... kzbin.info/www/bejne/kJWspGydhcSqkKM

[@johandelange6925]

Saamhorigheid? Als iedereen maar bang genoeg is

[@yildizilik2155]

Johan De Lange kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@drthzn]

Op naar de Weimarrepubliek 2.0.

[@yildizilik2155]

kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@maartentn]

Kijk die lichaamstaal van Ab Osterhous. Onze lieve filantropische belangeloze expert.

[@YouTubestreamer87]

Precies wat hij zegt

[@Jaroen66]

Typisch voorbeeld van 2 tegenovergestelde meningen en perspectieven over het probleem, waarbij de oplossing exact hetzelfde blijkt te zijn en ze het uiteindelijk eens worden.

[@yildizilik2155]

Jaroen66 kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@Jaroen66]

@@yildizilik2155 Leuk een aardig dat filmpje, het heeft alleen 0 te maken met deze issue, ik kijk liever naar de inhoud. Bovendien wil ik Jensen's hoofd niet meer zien eigenlijk, die malloot zit een eens een partij onzin te verspreiden op zijn YT channel..

[@yildizilik2155]

Jaroen66 Iedereen mag weten dat die ab een engerd is!!! Jammer dat je zo over Jensen denkt. Hij denkt gelukkig nog wel helder na. Er speelt zich zoveel af achter dit virus ..

[@yildizilik2155]

Jaroen66 londonreal.tv/the-coronavirus-conspiracy-how-covid-19-will-seize-your-rights-destroy-our-economy-david-icke/ Dit filmpje is door KZbin verwijderd zie ik net.

[@Jaroen66]

@@yildizilik2155 Als je denkt dat een besmettelijke ziekte, waar overigens zo goed als de hele wereld last van heeft, een conspiracy is, dan zit er een steekje los.. of je hebt een hidden agenda

[@Ez2Search]

Interessante kijk op de zaak, hoe je er ook over denkt

[@ronaldderooij1774]

Meest nietszeggende opmerking van vandaag, ongetwijfeld. Maar toch bedankt, ik heb gelachen.

[@Ez2Search]

@@ronaldderooij1774 Geen probleem, Ronald. Fijne dag

[@danielabatabogdanov8586]

Deze man heeft 100 procent gelijk !! Zegt het meisje nog " dat is toch logisch ?" Nee dat is emotioneel en niet logiek. Daarna komt het sp meisje weer met emotie ipv wetenschap.

[@hannavandenberg3367]

Hij heeft zo gelijk!!

[@larreye8451]

Iets wat in ieder geval niet nieuw is is het totale gebrek aan visie bij een lijsttrekker van een (voorheen) vooraanstaande politieke partij.

[@Gummiesptatel]

De gedachte van deze man krijgt steeds meer aandacht en terrecht Nederland kan niet langer op slot dan na 28 april we moeten door hoe erg het ook is

[@MrConsiousness]

Dat is helemaal niet zo gek.. ben je nu nog zo bang, dan isoleer je jezelf toch gewoon. Dan kan de rest door met leven ipv angstig zijn voor de onvermijdelijke dood. Onze cultuur gaat gewoon verkeerd om met iets heel natuurlijks. Leer sterven of blijf bang binnen zitten?

[@takkiejakkie5458]

Hoezo "moet" Nederland door? Wat een mens nodig heeft is eten, onderdak en zorg. Dat is er gewoon nog. De financiële regeltjes die er voor zorgen dat mensen nu tijdelijk in de problemen komen zijn op te lossen door de overheid en makkelijker op te lossen dan een losgeslagen pandemie. Lijkt wel of mensen niet meer helder kunnen nadenken.

[@larryvanputten4048]

Ik vraag me wel af wat Denys met een 'bredere maatschappelijke discussie over een bredere benadering van het probleem' bedoelt. Er wordt nu al zoveel in de ruimte gezwamd. Volgens de beproefde piramide van Maslow wordt er eerst gewerkt aan fundamentele behoeften zoals gezondheid. Rijkdom en welvaart staat dan toch nog een treetje lager.

[@reindervantil2582]

Zonder welvaart geen gezondheidszorg. Kijk maar in Afrika

[@charchar7119]

Zodra er staat viroloog, kijk ik al niet meer.

[@hannespeters1055]

Hij heeft helemaal gelijk. Alles gaat over Corona, niemand heeft het meer over de grotere problemen. Automatisering, bijna alle banen vallen weg in de toekomst, klimaatcrisis, voedseltekorten binnen 5-10 jaar in Europa, ga zo maar door. We moeten compleet om.

[@Gummiesptatel]

Idd allemaal korte termijn paniek politiek

[@Jorge-jk5xr]

Ik snap je punt, toch denk ik dat de meerderheid denkt zoals jij en ik. Wij weten dat de media dit probeert te verbloemen door alleen maar over de Corona virus te hebben.

[@Gummiesptatel]

@@Jorge-jk5xr ik erger me dood ik ben voor social distancing voor uitbreiding van ic en etc. Maar de media lijkt te genieten van dit alles. Ook als je ziet dat er mensen in Equador dood neervallen op straat en de lijken naast de weg liggen. Ze weten niet hoe snel ze het moeten brengen als nieuws, ze lijken wel blij en je vraagt je af of de berichten wel gecheckt worden op waarheid. Met de angstige toon wordt het verspreid. Er zal ongetwijfeld ook waarheid inzitten alleen het is de manier hoe ze het brengen. Ook destijds met mh17 hoe heel Nederland er om rouwde. Volgensmij is de rouw voor de familie en niet voor het hele volk. Media is super schijnheilig met Jinek voorop

[@lordbunbury]

Het is niet of/of maar en/en. Corona is er nu en dus moeten we er iets mee. Waarschijnlijk overdrijven we wat met de maatregelen maar ‘better safe than sorry’. De andere problemen die je noemt moeten zeker ook aangepakt worden, maar zijn lastig te verkopen in een neo-liberaal, als je maar wil dan kan het, en iedereen voor zich samenleving. Daar moet op nationaal, europees en mondiaal niveau aan gewerkt worden en niemand wil groei inleveren.

[@hannespeters1055]

@@lordbunbury ja tuurlijk, helemaal gelijk. Dat zegt Denys ook in het video. Tuurlijk moeten we wat ermee. Maar terwijl we in quarantaine zitten kunnen we juist een publiek debat beginnen over de grotere vraagstukken. En hoe verder.

[@larryvanputten4048]

Of simpel gezegd: angst om dood te gaan weegt zwaarder dan angst om arm te worden. Hoe meer je hebt, hoe meer je bang bent om het kwijt te raken. De mens lijdt het meest onder het lijden dat hij vreest..., etc. etc.

[@yildizilik2155]

Larry van Putten kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@moveinfreedom1794]

Er wordt steeds gezegd dat we naar de deskundige hebben geluisterd! Misschien moeten we naar de definitie van deskundige kijken en wie dat dan zijn. Nu zien we steeds mensen als meneer Roos wie duidelijk belangen heeft dat is niet een deed van de definitie. Blij met een beetje helder denken. Jammer dat er zo slecht geluisterd wordt en steeds door iemand heen schreeuwen.

[@PaulDidden]

Eindelijk iemand die zegt wat heel veel Nederlanders niet durven te uiten. Hier in Amsterdam wordt je gedwongen bang te zijn voor corona terwijl dit nergens voor nodig is. We worden onnodig bang gemaakt. Wanneer komen wij Nederlands in opstand hiertegen?? NEE tegen het nieuwe normaal JA tegen terug naar normaal!!

[@PaulDidden]

En die Ab Osterhaus moet meteen van de buis. Wat een negatieve man die grote oogkappen op heeft. 100.000 doden klinkt vreselijk maar het is "slechts" 0,59 % van de totale Nederlandse bevolking. Alle economische maatregelen treffen ons allemaal: 100%. De uiteindelijke kosten, miljarden en miljarden euro's, zullen door de "gewone" Nederlander met een modaal inkomen terugbetaald moeten worden. Openstelling betekend snellere immuniteit!!

[@CharlesvanDijk-ir6bl]

Nederlandse oplossing:"Een Vergadering!" het motto Ouwe Hoeren is troef. Oplossing? Contant geld afschaffen en alleen betalen met de pin, cameras op elke straathoek met 'gezichtsherkenning. Dan weet de overheid gelijk als je ziek wordt met wie je in aanraking bent geweest. 1984 George Orwell was gewoon een profeet, Als Vito Corleone ooit zei: "Make them an offer they can't refuse!"

[@marbonsoe1974]

Eindelijk een discussie hierover! Eindelijk iemand met een kritisch beeld!

[@chrichtonsworld1]

Als je niet direkt in aanraking komt met de gevolgen van het virus dan heb je al gauw het gevoel dat het allemaal wel meevalt. Deze filosoof en Jort Kelder zijn daar goede voorbeelden van. Tuurlijk moeten we nadenken over hoe we verder moeten. Maar er wordt wel heel snel geroepen dat we mensen maar ziek moeten laten worden. Waarom? Omdat ze oud zijn? Of overgewicht hebben? Ze vallen in de risicogroepen. Maar dat betekent niet dat je ze automatisch kan afschrijven. Want dat wordt er eigenlijk gezegd. Zij vinden het maar al te fijn dat ouderen dood gaan want in hun optiek kosten ze alleen maar geld. Veel oudere mensen doen nog steeds veel voor de samenleving. Denk aan kleinkinderen opvangen bij twee werkende ouders, het grote aantal vrijwilligers die zich inzetten voor mensen die hulp behoeven in wat voor hoedanigheid ook. Kennis. Onderschat niet hoeveel kennis sommige oudere mensen bezitten. Misschien zouden we ook kritisch kunnen kijken naar onze economie. Blijkbaar hebben heel veel bedrijven niet genoeg reserves om door te kunnen gaan. Nu heb je veel winkels waar je niet eens toiletpapier ksn kopen. Misschien zou de overheid bepaalde goederen kunnen leveren zodat in elk geval een ieder is voorzien van noodzakelijke levensmiddelen. Veel mensen werken nu thuis. Bij sommige werkzaamheden kan dit niet. Maar men is behoorlijk creatief om ook dat te blijven doen. Misschien dat we onze energie ook daarin zouden kunnen stoppen i.p.v. groepen mensen af te schrijven. Zeker omdat het virus zich ook muteert. Het zou zomaar het aantal risicogroepen kunnen vergroten. En dan? Ook allemaal afschrijven? Mensen zoals deze filosoof pretenderen objectief en rationeel te denken terwijl ze eigenlijk laten leiden door hun eigen emoties. Dat is erg gevaarlijk! En discussies als deze dienen we te voeren op een moment na de crisis. Niet als je er midden in zit. En als de nood nabij is waarbij men wel besluiten moeten nemen die moeilijk zijn dan heb je genoeg verstandige mensen die het je makkelijker zullen maken. Veel mensen kunnen kenbaar maken wat ze willen of niet mochten ze ernstig ziek worden.

[@marbonsoe1974]

Ik zal het toch maar benoemen zonder bagatelliserend te klinken: ik ben ook positief getest in februari, inmiddels ‘immuun’ verklaard, ben leerkracht (vitaal beroep dus) waar het vermijden van fysiek contact met mijn leerlingen NOT DONE is. Kinderen met gedragsstoornissen die ik moet troosten omdat ze denken bij een hoestje al dood te gaan. Ik kan ze niet vertellen dat ze niet bang moeten zijn want ze worden al bang gemaakt. Daarnaast komen berichten van mensen die zichzelf van het leven hebben beroofd, omdat ze DENKEN corona te hebben en niet getest worden, niet in het nieuws. Oh neen, laten we maar blijven bang maken en vertellen hoeveel doden er niet zijn. Oh neen, we vertellen maar niet dat het aantal overlevenden veel hoger ligt dat het aantal doden (met alle respect naar de nabestaanden). Oh neen, dat gaan we zeker niet doen. En waarom niet? Die discussie bespaar ik je maar. Maar ik ben wel van mening dat er nu kritisch gekeken en gesproken mág worden en niet ná de crisis. Waarom? Mensen worden nu langzaamaan wakker. Ook al hebben ze dierbaren verloren. Wel rationeel blijven hé! Drie weken terug mijn moeder van 70 met het virus besmet en dán nog vindt ook zij dat we met z’n allen zijn doorgeslagen. Vanmiddag een goede vriend wier moeder aan de beademing ligt. Daarmee zeggende dat je (of een dierbare)heus niet eerst in ernstige aanraking met het virus geweest moet zijn om even ook kritisch te denken. We zitten nu bijna allemaal in de Corona modus En gelukkig komen EINDELIJK de kritische noten. Eindelijk een TEGEN GELUID. Overigens: respect voor jouw opinie en mensen zoals jij die nog steeds in die cirkel zitten. Als je eruit bent stuur mij dan maar (zakelijk) een bericht: lindysmith@lineushof. nl. Ik ga heel graag met jou in gesprek hierover.

[@chrichtonsworld1]

@@marbonsoe1974 Ik heb nooit gezegd dat je niet kritisch moet zijn. Maar als ik je bericht zo lees heb je het over heel iets anders. Ik pleit er juist voor dat we voor alles en iedereen moeten vechten. En tuurlijk als het echt moet dan moeten we zaken kunnen benoemen zoals ze zijn. Maar graag dan wel op feiten en niet op emoties of onderbuikgevoelens. En dat krijg je al heel snel omdat veel mensen niet het totale plaatje zien. Vaak kan je dat pas goed doen nadat een crisis is geweest. Dan kan je kijken wat je wel of niet moet doen.

[@marbonsoe1974]

chrichtonsworld Ik heb het over hetzelfde punt uiteraard met een uitwijding. Maar helder je reactie! 👍

[@pavarossi3732]

Wat is dit toch een slecht presentatieduo. Ze proberen de lead te houden door vragen te stellen of hun mening te verkondigen, wat er helemaal niet toe doet.

[@Robin-is3ke]

En een jaar verder zijn we geen steek verder, we zitten WEER in een 3e LOCKDOWN! Sterk verwoord en nog steeds actueel wat deze professor bespreekt, ik ben fan. En mevrouw Marijnissen en de rest kletst weer onzin uit.

[@alexandervanoosten1584]

Er zijn 5800 kinderen zoek, de blijf van mijn lijf huizen stromen vol, mensen met andere aandoeningen durven niet naar het ziekenhuis. Dadelijk is NEDERLAND schoon en dan, alle mensen uit het buitenland weren ? Ieder leven is eindig. En voor ik zware kritiek krijg, ik heb het nog niet gehad en zou dus in theorie ook kunnen te komen overlijden.

[@corvankuijk9786]

50 tot 100.00 Doden?? RIVM Model?? Kennen we dat niet van Stikstof / PAS....

[@boobobo1713]

Alleen bang voor God!!!!

[@mitchellbosman]

Kijk die Ab eens kijken..

[@karelkrol3051]

Ik snap deze hele discussie bij de EO niet, het is bij hen toch altijd “Gods wil”? Voor de diegene die hier een reactie over wil plaatsen; dit is dus sarcastisch bedoeld.

[@lilians5709]

Deze man behoort duidelijk niet tot de risicogroep.

[@jayarade31]

klopt het is ook maar een kleine groep die echt een risico groep is. en om daarvoor de rest finacieel kapot voor te maken is wat voor te zeggen

[@lilians5709]

@@jayarade31 makkelijk praten als je zelf niet tot de risicogroep behoort. ;) Bovendien denk ik dat de risicogroep groter is dan je denkt en ik vraag me af waarom chronisch zieke mensen andere zo veel aan zorgverzekering betalen. Juist om net als gezonde mensen de beste zorg te krijgen!

[@leslumieres1237]

Helaas heeft de Belgische regering ook geen willig oor gehad voor deze Vlaming.

[@xkiwi100]

Het belangrijkste is nu mensenlevens redden, er eventjes een pak mensen laten dood gaan om de economie te redden je moet maar durven .

[@barned]

100 000 doden is nog altijd MINDER als 1% van de bevolking. Ondertussen zadelen we de rest op met schulden die ze nooit te boven komen. Je moet het maar durven, 1% boven de andere 99% te stellen. En dan ook nog de 1% die gemiddeld nog maar 4 jaar te leven hebben tegen de 99% die nog een toekomst hebben. Nu is de publieke opinie nog voor het redden van die 1% , voornamelijk omdat de meeste nog denken dat ze vakantie hebben op kosten van de staat. Dat verandert wel zodra blijkt dat de maatregelen met nog een maand verlengt worden en ze hun baantjes een voor een zien verdwijnen. De toekomst ziet er niet rooskleurig uit maar de media besteed alleen aandacht aan hoeveel mensen er overlijden en totaal niet aan de andere gevolgen van deze lockdown.

[@barned]

@@starlight161964 Op de site van het Italiaanse' RIVM' staat dat 3,3% van degene die zijn overleden alleen aan COVID-19 zijn overleden. De andere hadden 1 of meer andere ziekte. Maar kijk zelf 👇 www.epicentro.iss.it/coronavirus/sars-cov-2-decessi-italia

[@piepapuk3460]

We maken ons terecht druk over alle coranadoden. En ik wens vooral iedereen die eenzaam in een ziekenhuis ligt te sterven Gods kracht maar wie huild over de jaarlijks 30000 levens die beëindigd worden in de baarmoeder. En ook al die vrouwen die in daarover in een dilemma zijn : ik denk aan jullie

[@Ronald-wj5nf]

Ik mis juist de waarde van het individu van de Vlaamse filosoof. Vooral wanneer hij stelt: "als we genoeg IC bedden hebben zouden we de maatregelen los kunnen laten". Lijkt een geval van plichtethiek versus utilitarisme. Blijkbaar hangt de Vlaamse filosoof het laatste aan.

[@spijkerschroef5689]

Hij analyseert het gevoerde beleid en verbindt op een logische manier stappen aan elkaar. De hele lockdown wat we nu hebben is blijkbaar omdat er te weinig ic bedden zijn in Nederland. Het is niet per se zijn mening denk ik. Veel meer een analyse, hij houdt ons allemaal een spiegel voor.

[@spijkerschroef5689]

In het begin van de crisis werd constant verteld... er zijn maar zoveel ic bedden, 1000, 1500. als die vol raken is er een groot probleem... dit verhaal werd drie vier weken aangehouden. Toen opeens na verloop van tijd konden er patienten naar Duitsland waar Duizenden ic bedden vrij waren. Een van de vele rare kanten aan het hele verhaal. Zo zijn er wel meer dingen gezegd en zijn we voorgelogen en later weer glashard ontkend door Rutte en zijn clubje van zogenaamde deskundigen. Om dit tekort aan ic bedden draait eigenlijk de hele zogenaamde intelligente lockdown waar we nu in zitten. Het zogenaamde tekort was dus helemaal niet zo groot, want we kunnen uitwijken naar Duitsland. En wist de politiek en de deskundigen niet van de ic bedden in Duitsland of andere landen vier of vijf weken geleden ???? Dit en de andere leugens moeten later als de tijd rijp is allemaal eens tot de bodem uitgezocht worden. En verantwoordelijken moeten dan aangepakt worden.

[@leendertjagt5542]

jammer dat je maar een soort deskundige hoort....degene die je bang maakt

[@HermanLogtenberg]

Onbegrijpelijk dat OP1 zoveel krenkende reacties en ondermaats gescheld hier toelaat. Het geeft wel een beeld van het niveau van een deel van de kijkers. Triest. Redactie op 1; u kunt toch minstens reacties na goedkeuring toelaten en de ziekelijke uitingen laten voor wat het is?

[@Firemarioflower]

Vraag jij nou om censuur!!!? Ga je schamen engnek! Vrijheid van meningsuiting in dit land!

[@danielabatabogdanov8586]

Heeft iemand die Ab ondervraagd over het feesten van het uitbreken van een virus jaren geleden? Kan hij dat niet beantwoorden hoort hij niet op tv

[@leslumieres1237]

Wat deed WHISKY Ab daar nog eigenlijk?

[@MauveTendingToBeige]

Het is duidelijk dat filosofie geen vitaal beroep is.

[@soefbeagle9755]

Filosoof

[@henkielegrand1766]

Het middel is gewoon vele malen erger dan de kwaal, heel simpel.

[@ronaldderooij1774]

Ik onderken het nut en de noodzaak van het hebben van filosofen volledig. Toch houd ik altijd grote problemen met die mensen. Deze ook weer. Maar goed, ik reageer toch. Alle problemen zijn nu even minder belangrijk dan het virus omdat we anders 100.000 doden collectief op ons geweten hebben. Ik hoop dat Denys dat snapt. Zo niet, dan vind ik dat kwalijke filosofie.

[@IskanderYacub]

Ronald de Rooij, even mijn gedachten. absoluut begrijpt Denys dit. Alleen als iedereen op de bank zijn dagelijkse portie MSM *) indoctrinatie ontvangt. Dan mag je na wat afstand nemen constateren dat de thema verhouding scheef is. *) feminine, empathisch, dramatisch, sympathisch, verzorgend. Hij brengt het als een waarschuwing.

[@IskanderYacub]

100k doden is nog steeds een model waarheid van de RIVM. Daar moet je heel kritisch op zijn en over nadenken en ik ben blij dat zij aan tafel mogen komen. Economische schade modellen wordt niet over gepraat. Sociale schade modellen wordt niet over gepraat. Psychologische schade modellen wordt niet over gepraat. We zullen het allemaal moeten dragen en het zal ook deze keer weer worden uitgedrukt in biljoenen euro’s die mijn kleinkinderen zullen moeten dragen. Net als de DUO schuld die hun start bemoeilijkt. Zijn ze alvast wel gewend aan het hebben van staatsschuld. Aan deze generatie (30j-65j) de keuze het op te lossen of het voor ons uit te schuiven. Kicking the can down the road.

[@michaelniclaus3943]

wie zegt dit idd? 100.000 doden? In Engeland gingen ze er 500.000 hebben en is aangepast naar 25.000

[@ThePlatineist]

Jullie doen heel de tijd focussen op de kleine gemeenschap dat is geen solidariteit, dat is heel individualistisch. Jullie kijken voortdurend maar naar één categorie mensen. Jullie gaan om een paar mensen in leven te houden en te beschermen, heel de economie kapot maken. Weet je wat de vergelijking is die Damiaan Denys maakt? Ga je 400.000 mensen redden en een mengelmoes van 1 miljoen ondernemers, werkers, anderzijds lichamelijk zieken of psychisch zieken laten sterven? Ik weet niet of jullie daadwerkelijk denken dat jullie nu geen doden of geen leed aan jullie handen hebben door dit beleid in stand te houden, of dat jullie daar niet voor verantwoordelijk zijn. Maar zolang je welwillend je ogen dichtdoet voor het echte leed wat er veroorzaakt wordt en bv. die rellen nu gaat wegredeneren van 'het zijn maar tuig en er zit niks legitiems achter die agressie' dan hebben jullie echt een groot bord voor je kop en ben je indirect schuldig. Want je hebt dan gekozen voor onwetendheid en dat is ook verwijtbaar. Het is je PLICHT om hiernaar te kijken, dat is waarom jullie er zitten en niet het gewone volk, omdat meerderheid van ons dit soort vraagstukken niet aan kan psychologisch gezien. Als je het zelf ook niet aan kan, moet je misschien gaan nadenken over een damn carièreswitch en iemand met een sterker ruggengraat het werk laten overnemen!

[@YouTubestreamer87]

Kijk mevr marijnissen daarom stemt niemand op de SP. Je durft geen standpunt in te nemen.

[@johandelange6925]

Abje ziet alleen maar pegels

[@antosenowibosono450]

Johan De Lange waarom zit Adje er zo vaak. Word zo moe van die man.

[@johanvanoosterhout541]

Praktische man.

[@GeertKok]

Mr. Taskforce reageert weer vanuit kleindenkende politieke belangen. Bureaucraten zien de discussie niet. Daarbij hebben ze geen benul hoever ze zelf vd samenleving staan, maar dat ziet deze man gewoon als winst, zoals overigens de meeste politieke keuzes vandaag binnengeharkt worden. Goed publiek debat, natuurlijk doen!

[@robbuser7904]

...even trots, gemakzucht, ijdelheid, lust, vraatzucht, luxe, zucht, outsourcing etc. op pauze zetten...sowieso niet verkeerd om eens rigoureus naar te kijken...dit gaat niet om ingegroeide teennagels, het nieuwe merk shampoo of over dat je kat nu wel of niet zwanger is...

[@g.j.vrijmoeth8586]

Goed verhaal van deze psychiater.

[@ExploringChannelNetherlands]

Helder!

[@MrTHECLASSICPRO]

Ab knetterbesmet osterhaus

[@kajn3836]

Knowledge Juice 👍

[@AlexvandenBosch]

Volgens mij was het kneiterbesmet, maar ja inderdaad zkr de psychopaat en dat vuistje op het einde van dat filmpje, echt werkelijk waar ziek!

[@koekwaus]

'Crisis' is de taal die je gebruikt als democratie niet meer voor je werkt

[@YoungoneNL]

Rationeel versus emotioneel, zeer lastig en zeker als de rationele er emotioneel bij betrokken gaat raken, Want het zou als rationeel denkende je eigen directe geliefde maar zijn die op de IC geraakt en de dood in de ogen kijkt!

[@cr9066]

ab osterhaus de nederlandse marc van ranst wa ne pipo ! blablabla

[@ivo367]

Dus als de dochter van hem een auto ongeluk krijgt en sterft omdat er geen ic bed voor haar beschikbaar is dan vindt hij dit prima? Ach ja, ze is nu dood maar dat hoort er bij. Is er nog koffie?

[@Dick-Jagger]

wow, das een slechte voorbeeld en slorige redenering :-s

[@the80sDivision]

Teken de petitie! hefcoronamaatregelenop.petities.nl

[@sandervantrooijen9269]

Hele nare clickbait titel voor een interessante gesprek 🤔

[@yildizilik2155]

kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@paulwitveendaal3381]

NPO wie kijkt daar nog naar? En vooral naar die EO ‘ik ben van god’ figuren.

[@johandelange6925]

Gedeelde smart is halve smart

[@yildizilik2155]

Johan De Lange kzbin.info/www/bejne/ioPWZal5aqZqoLs

[@ricopol7843]

laten ze nog steeds ab fuhrer osterhaus aan het woord????????? werkelijk??????? echt??????????????????????

[@jayarade31]

misselijk makend die ab erbij met zn wijntje lekker erbij zitten en wss een leuke zakgeld ervoor krijg om in de programma te zitten

[@Gummiesptatel]

Idd vreselijk een zogenaamde deskundige. Kan het wordt deskundige niet meer horen

[@Gummiesptatel]

@De DYSTOPIE is een feit haha

[@ricopol7843]

mijn visie en oproep aan ab…. blijf binnen,social distaning , hou het in acht, want als mensen jou tegenkomen op straat met je miljoenenbedrijfje gewonnen door angst...….dan kunnen wij wel eens gevaarlijker zijn dan een griep

[@arieh6368]

Ze heeft de ogen van Jan de ouwe rooie leider