Собираем синхронный выпрямитель, и разбираемся что это такое! (PCBWay)

[@REDShade007]

Спасибо за рекламу! Отличный выпуск! Лайк!))

[@openFrimeTv]

Спасибо за помощь)

[@eizehielschmurge1289]

спасибо за кликбейт

[@openFrimeTv]

@@zootehnik6662 ну так это ведь основа основ)

[@npobodok_4587]

Вот не знал про такое, век живи, век учись, спасибо!

[@openFrimeTv]

я тоже до недавнего времени не занал)

[@dmitrystrelov6183]

Фазные блоки питания ещё есть )) На UC3875 .

[@openFrimeTv]

надо почитать)

[@ЕвгенийГолосов-я5х]

Прикольная штука! Иногда делаешь что то компактное и не знаешь куда от нагрева дется.

[@openFrimeTv]

во во. есть такие микры и для обратнохода, хочу их заюзать

[@Andrey-wolt]

полевик проверить проще можно: просто замеряем емкость затвор исток и сравниваем ее с даташитом. И пусть кто что ни говорит, а такая методика в 99 процентах случаев с китайцами- работает наверняка

[@makoveliprod]

И получаем завышенную вплоть до нескольких раз емкость относительно даташита, браво!

[@vladimirnovikov4746]

Спасибо. Очень полезная инфа! В некоторых случаях это просто единственный случай!

[@Red_Avenger]

Автор не объяснил принцип работы синхронного выпрямителя, а просто предоставил готовую схему и вкратце расписал схему включения драйвера.

[@nugzarkharaisvili2438]

Молодца! Красиво и компактно. 👍👍👍👍👍

[@валераредун-л8з]

Спасибо большое за схемы и объяснение к ним)

[@openFrimeTv]

та не за что)

[@OttoLilo]

Не знал о такой микросхемке интересной. Спасибо!)) Полезная штука если нужны очень большие токи при небольшом напряжении. Вопрос, когда ожидать примерно хотя бы улучшенный видеоролик ИИП на SG3525?)))

[@Evgen_POWER]

Хмм, так можно синхронный выпрямитель применить в БП 12 вольт 100 ампер.

[@openFrimeTv]

про сгшку пока нету ролика, но готовится про тлку и ир2110. сам блок видно на последних минутах ролика)

[@openFrimeTv]

в теории можно. но нужно больше транзисторов в паралель.

[@OttoLilo]

Опять же куда такие токи применять на постоянке в быту. В голову приходит только сварочный инвертор по такой технологии заместо диодов, что бы меньше нагрев был, но опять же накладно со стороны финансов.

[@openFrimeTv]

ну блин, это скорее поучительный ролик

[@user-vita1977]

Я не могу никак понять. Ведь полевик же можно запирать только в одну сторону. Дпустим на стоке плюс на истоке минус и транзистор тогда получается не пропускает ток ни через транзистор, ни через диод. Однако если полярность сменится и на истоке окажется плюс, то ток пройдёт через паразитный диод, включенный в прямом направлении. Как избежать пропускание тока полевиком только в одну сторону, а в другую сторону ни через транзистор, ни через паразитный диод ток не мог течь?

[@ЭлектроМикс]

Спасибо за информацию.

[@openFrimeTv]

всегда пожалуйста)

[@RadioKot_Pensioner]

Рома привет. Лайк до просмотра. Видел такую схему в БП 220\18 Вольт шуруповёрта для Работы от сети 220 без АКБ. Там стояли IRF3205 без радиаторов.

[@openFrimeTv]

Ну не знаю как без радиаторов, на моем бп при 10 амперах такие радиаторы уже горячие. подозреваю что из за слабых фронтов, больше нечему...

[@RadioKot_Pensioner]

@@openFrimeTv Я не уверен что там была схема с такой микросхемой и со средней точкой на трансформаторе, так как я менял там вылетевшую ирку по первичке и на вторичку глянул мельком - времени было в обрез. Это была схема полупромышленного мелкосерийного производства для замены АКБ в шуроповерте на БП 220V.

[@RadioKot_Pensioner]

@@openFrimeTv Поэкспериментируй с напряжением питания микросхемы. При подаче на затворы этих Мосфетов 15 Вольт взамен 10, их Rd уменьшается на единицы процентов, зато фронты растягиваются в ДВА раза.

[@RadioKot_Pensioner]

Забыл добавить что при уменьшении напряжения на затворах надо также уменьшать резисторы в затворах.

[@openFrimeTv]

та блин, намучался я с этим выпрямителем. не мог подогнать нормальный режим работы. все дело было именно в этих затворных резисторах

[@TheKelikat]

общий плюс только потому чтоб применять более дешёвые n канальные транзисторы, потмоучто так привыкли, но вот многополярные схемы усложняются

[@Red_Avenger]

Две обмотки, два выпрямителя - и нет проблем.

[@cerymyky915]

тоже вариант нерабочий тоесть только на резистивную нагрузку - ёмкостная или индуктивная нагрузки не будут работать должным образом. Надо сделать правильно через вторичные обмотки и отдельные схемы с компараторами для управления полевиками

[@Zavijboroda]

Отличная информация! Спасибо!

[@openFrimeTv]

всегда пожалуйста)

[@sergeidp647]

О Вы с Днепра )))) узнал по прайсу на транзисторы

[@openFrimeTv]

Да) не ожиданная встреча))

[@sergeidp647]

@@openFrimeTv можно будет встретиться пообщаться

[@openFrimeTv]

хах, та можно, почему нет. Но это в лс

[@vitpit2491]

Номинал затворного резистора выбирается не на бум, а исходя от входной емкости транзистора "Input Capacitance" (смотреть в даташите). Номинал резисторов расчитается по приближенной формуле: R=160/С, где, C-это емкость затвора, лучше всего измеренная между затвором и истоком транзистора т.к. встречаются подделки и перемаркер транзисторов. Игнорирование этого правила и установка затворных резисторов слишком малого номинала приведет к сквозному току через транзистор. Слишком большой номинал приведет к занижению скорости переключения транзистора.

[@РоманСоловей-б6с]

От куда вы эту формулу взяли?

[@openFrimeTv]

что за числа у вас такие? вы сами то считали что получается? в даташите на транзистор указан минимальный затворный резистор, я взял выше.

[@victoriapokryshkina1350]

в моем блоке питания с алика (5В 2А) вместо выходного диода стоит такой выпрямитель на одной микросхеме (dk5v45r25) , которая по размерам чуть больше обычного диода и внутри имеет полевик и логическую схему его драйвера

[@openFrimeTv]

видел такие, классные штуки

[@MrDefiler82]

В даташите к микросхеме кстати написано, что она предназначена для резонансных БП. Но я смотрю, с обычными тарахтелками она тоже вполне неплохо справляется :)

[@openFrimeTv]

ну там главное поймать импульс и дальше она откроет)

[@DART2WADER]

Я хитрожоп делал синхронник, и брал с доп секций управляющего затворами трансформатора. То есть 1 входная и 4 выходных.

[@openFrimeTv]

ага, понял. но там фишка в том что транзистор нужно позже открыть чем импульс появится

[@МастерТом]

Интересная тема. Спасибо.

[@openFrimeTv]

Та не за что))

[@yuryfull5136]

кстати в старых болгарско-гэдэровских компах ПЭВМ ЕС в блоке питания стоит синхронный выпрямитель

[@openFrimeTv]

не знаю. не разбирал такие

[@user-malexx]

Все чётко!!!

[@СергейСергей-т1в]

Незнаю как там с граблями я наступил на упавший паяльник - прожог тапку, носок и линолеум. Били в основном за линолеум. Дождавшись ночи спаял мостик из диодов с завышенным током, все работает и не греется

[@openFrimeTv]

ничего не понял. к чему это?

[@cirkonneon]

А нельзя ли сделать управление мосфетами при помощи доп. обмоток?

[@openFrimeTv]

можно, так тоже делают)

[@ВасяВасин-э5ь1ж]

Скажите пожалуйста , с генератором переменного тока , такой выпрямитель можно использовать.

[@openFrimeTv]

ну да. он же для этого предназначен)

[@ВасяВасин-э5ь1ж]

@@openFrimeTv спасибо вам за ответ .

[@aisonaison2877]

Спасибо, интересно. А можно табличку по расчёту радиаторов?

[@bisnetodeportugues]

Ótimo Projeto. 🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷🇧🇷

[@КоргиКорги-с7п]

А нельзя собрать такое на управлении оптопарой/оптопарами с детектором нуля?

[@ВикторКулагин-ж9о]

Я у вас просил вот такое кольцо , мне оно как раз было нужно для синхронного выпрямителя

[@openFrimeTv]

это т106-52 оно не потянет такую мощность

[@MrGekson]

Везде искал инфу эту... Спс большое... Можно разгонять блоки компа выкидывая шотки...хотелось бы больше информации по этой теме... И осциллограму с двух лучей..можно ли их встречным парами ставить, что бы диод внутренний отсекать?

[@openFrimeTv]

можно в паралель ставить. для уменьшения сопротивления, а вот встречно не знаю..

[@MrGekson]

Хочу тоже выписать ir1169 и поэкспериментировать... Очень классная штука... Применяется в дорогих и качественных БП.

[@systemupdate2152]

интересно про блок питания мелькнувший на 8:25 минуте, будет видео, lay6 файлик?

[@openFrimeTv]

видео будет. файлик могу в лс кинуть

[@loser1128]

Можно выпрямить 400А?

[@user-DaniilDemin]

То есть если мы соберём блок питания, то этой схемой можно убрать пульсации или из переменки сделать постоянку или и то и другое, я не понял доконца?

[@openFrimeTv]

только постоянку, на польсации влияет задающая часть. в это воскресенье выйдет ролик про блок, советую посмотреть

[@Nikita_Shcheglov]

Спасибо

[@openFrimeTv]

та не за что)

[@ОлександрРожнов]

А что насчёт так званых(идеальных диодов)? Часто вижу схему на STP75NF75 с 1 или 2мя транзисторами да и по описанию схемы она идеальна до 30 вольт. Будет ли какой-то обзор и тесты таких выпрямителей? Да и хотелось бы на P канальных транзисторах ибо по какой-то причине в основном строят на N канале.

[@openFrimeTv]

N канальные лучше и дешевле. а для вторых нужен отрицательный импульс.. пока не планировал выпуск

[@ОлександрРожнов]

@@openFrimeTv Ну вдруг появится желание, а за обьяснение большое спасибо, хотя не особо понятно как с них делать мост или полумост вроде платку развёл в лейке, но ещё не проверял правильно ли . Если верить автору Aka Kasyan то при его расчётах потери действительно настолько мизерны, что можно гнать десятки ампер почти без нагрева и кпд больше чем у синхронного выпрямителя.

[@openFrimeTv]

@@ОлександрРожнов ну нужно проверить так то)

[@sacred333333]

не понял почему вторичная обмотка трансформатора имеет 3 вывода 😢

[@openFrimeTv]

потому что средняя точка. двухполупериодный выпрямитель

[@MediaServicedpua]

Синхронные выпрямители могут больше.Но если считать копейки , а не возможности, тогда мп42 и ягель

[@openFrimeTv]

ну это конечно не правильное сравнение, в партии из 1000 штук даже копейка будет весомым аргументом

[@КомпьютерныеСборки]

Привет! Всё ещё изучаю ллс. Интересовался почему при ллс в бп пк больший кпд и вот, что получил: вследствие работы ллс, который обеспечивает переменный ток в синусе получается, что мы предотвращаем потери, которые выливаются в тепловую сигнатуру. Это правда? И если нет то за счёт чего тогда? ЗАРАНЕЕ СПАСИБО!!!!!!!!!!!

[@openFrimeTv]

Привет. у ллс есть неприятная особенность, нагрев трансформатора даже на холостом ходу. так что вопрос про кпд остается открытым. Делают даже специальные микросхемы для этой топологии которые выводят блок в релейный режим

[@КомпьютерныеСборки]

в гугле говорят, что из-за переключения в нуле у ключей очень маленькие потери и получается, что именно из-за этого и больший кпд.

[@kalobyte]

а можно такой выпрямитель на 50гц сделать при напряжении во вторичке порядка 40в? есть ли вообще смысл? а то там стоят 8 транзисторов и греются прилично, на выходе бп 30в 5а, так что можете представить себе режим работы диодов и китайцы не предусмотрели мосты для крепления к радиатору вместе с транзисторами, а там 5 транзисторов в здоровых корпусах, а диоды мелкие и без радиатора

[@openFrimeTv]

хм. ну как по мне то тут можно обойтись шотками. синхронный больше для низкого напряжения

[@kalobyte]

@@openFrimeTv они и так шотки

[@АлексейГаврилов-с8ф]

Есть специальные драйверы для мостовых выпрямителей.

[@genekukr1015]

будет работать достаточно корректно . нерабочий участок от минус 7В до +7В , полевик по затвору не включится . но в выпрямителе стоит конденсатор , а он поддерживает выпрямленное только на вершине синусоиды напряжение . каждый диод в выпрямителе с емкостью тысяч мкф работает только на вершине синусоиды , ведь пульсации напряжения на конденсаторе 1 - 2 процент от среднего напр

[@Booroondook1]

На большинстве трансформаторах 2 вывода, а не 3

[@genekukr1015]

есть готовая ІС dk5v100r10

[@KaliYga]

дороговато выходит. Но для "щепетильных" моментов" собрать можно

[@openFrimeTv]

ну так то да)

[@corthsk]

Что делать, если надо выпрямить напряжение до 2 вольт?

[@Black_Engineer]

Использовать ОУ с диодом в цепи обратной связи

[@genekukr1015]

поставь диод шотки , он работает до 15В макс обратное напряжение . даже на 50 гц трансформаторе . потери на прямое падение напряжения на диоде меньше

[@михаилгаврилов-э8я]

регулировку выходного напряжения наверно легко ввести

[@openFrimeTv]

ну так то да. главное грамотно это сделать

[@andrewandrosow4797]

Если кто знает английский - есть вариант и без микросхемы www.researchgate.net/publication/3280151_A_novel_high_frequency_current-driven_synchronous_rectifier_applicable_to_most_switching_topologies - сам делал макет.Только есть там один недостаток - незащищен затвор полевика от максимально допустимого напряжения.

[@openFrimeTv]

ага, а еще транзистор нужно открывать позже чем появится импульс. думаете зря микросхемы делают?

[@andrewandrosow4797]

@@openFrimeTv микросхема - это если по-современному, там будет конечно все почти идеально. Я год назад делал резонансный LLC понижающий преобразователь - на 160Ватт 15Вольт. Синхронный выпрямитель был собран по рисунку 15 из приведенной мной статьи выше (на английском).Полевики откерывались, когда через встроенный в полевик паразитный диод начинал идти достаточный ток(около 2 Ампер). При меньшем токе проводил ток этот самый диод. НО! Внимание! схема на рис15 не имеет защиты от перенапряжения по затвору полевика

[@openFrimeTv]

@@andrewandrosow4797 ого. понял. спасибо

[@Александр-я6л6э]

Сколько старых материнок...сколько там полевиков... 8-)

[@ВладимирБороздин-ы8л]

Полезное сообщение, по существу. Приложены схема и плата - можно повторять и не с нуля. А микросхема IR11688S дорогая редкость, что не хорошо.

[@openFrimeTv]

не знаю как у вас, но у нас в городе есть в двух магазинах

[@ВладимирБороздин-ы8л]

@@openFrimeTv Наверно у Вас описка - имеется IR11688S , а должно быть IR1168S

[@MaxYn_TTV]

Эта микруха убирает недостатки классической схемы синхронного выпрямителя?

[@openFrimeTv]

а какие недостатки у классической схемы? это там где несколько обмоток для управления?

[@MaxYn_TTV]

@@openFrimeTv Давно на форумах читал, что не рекомендуют использовать данный тип выпрямителя для индуктивных нагрузок.

[@openFrimeTv]

ну не знаю, не пробовал

[@TheKelikat]

в чём отличие ir11688 от ir1168. первых в китае нет, а даташит находится

[@openFrimeTv]

там фиксированое время открытия транзистора. Можно применить и другую. Просто немного печатку переделать

[@TheKelikat]

@@openFrimeTv чтото я смотрю вашу схему и вижу что она от 1168, а вот в указаной 11688 как раз есть пара деталей которых на этой схеме нет. так получается пофиг что ставить. или гдето опечатка или вообще эти пара деталей необязательны

[@openFrimeTv]

отличие в одном резисторе, все остальное у них совпадает

[@Treicer100]

Лайк!

[@openFrimeTv]

спасибо)

[@Александр-я6л6э]

Эх Рома, Рома! Классика проще! 8-)

[@openFrimeTv]

ну блин, нужно что-то новое изучать

[@Александр-я6л6э]

@@openFrimeTv Надо... Надо, Федя, надо! 8-)

[@madeinussr1983]

Спасибо за видео, всё понятно изложено. Только покоробил один момент: "умные лиди придумали... а нам тоько остаётся". Не нужно оскорблять своих зрителей, даже косвенно. Подписался.

[@openFrimeTv]

ну сорян) бывает ляпну что нибудь)

[@genekukr1015]

ты не понял , умные люди придумали это америкосы . пока тупое российское обосцаное быдло бояру кушает . генетический муссор 😪😪😪😪😪

[@vorobew]

Не продашь ? Мне очень нужен выпрямитель с малыми потерями для возврата энергии в ккумулятор

[@openFrimeTv]

можно сделать идеальный диод. почитайте на хабре статью.

[@vorobew]

Open Frime TV спасибо почитал интересно но настройка для меня сложновата

[@putinhuyloN1]

🤝👏👏👏👏💙💙💛💛💪😎

[@smyslovov]

Выходной дроссель попробуйте намотать на не замкнутом феррите (стержне например) вместо кольца из 52 смеси

[@openFrimeTv]

а в чем его преимущество?

[@smyslovov]

@@openFrimeTv Об этом снимете следующий ролик

[@sergnova528]

ну тогда не высокая а сетевая часть )

[@techs5564]

please in English. Make two channels.

[@ДмитрийПопов-ь1з]

Переведи

[@openFrimeTv]

к сожалению у меня нету времени делать еще и англоязычный перевод...

[@andreyartovin4207]

Познавательно... Но сомневаюсь, что есть практическая выгода... А так да, интересно

[@openFrimeTv]

да ну как нету выгоды? нагрев почти в 4 раза меньше. есть разница

[@andreyartovin4207]

@@openFrimeTv ну я согласен...насчёт нагрева... Ну вот я прям сейчас собираю блок питания для усилителя на ИРке. И я не стану городить эту хрень. Сварочник недавно ремонтировал ампер 160 что ли... И там диоды Шоттки стояли на радиаторах... Ну что, инженеры не знали об этой схеме? Х.з. короче

[@openFrimeTv]

там нагрузка кратковременная, вот и справляются радиаторы. а дать постоянную так все в сковороду превратится

[@andreyartovin4207]

@@openFrimeTv ну да, ну да...

[@MrGekson]

@@andreyartovin4207 Все голдовые БП для компа 80%+ имеют синхронные выпрямители .... Потому они холодные и крутится кулер начинает на не больших оборотах когда там нагрузка за полкиловатта . Можно посчитать ... Падение на диоде 0.5 вольта....напряжение 12 вольт...сила тока 30 ампер...Без диода блок выдал бы 360 ватт по 12 вольтовой линии ... А с падением на диоде 15 ватт диод превращает в тепло и в результате этого остается 345 ватт. И это только по линии 12 вольт,а еще линии 3,3 и 5 вольт. Сейчас уже есть двух выводные синхронные выпрямители.

[@Andrey_K702]

Ну не знаю, вместо диода целая схема. Очень очень мало случаев где это оправдано.

[@openFrimeTv]

ну когда борются за каждый градус, то это ой как актуально

[@Московский_Колхозник]

@@openFrimeTv или за КПД. Морально очень неприятно трогать горячие радиаторы, когда схема питается от аккумулятора - сразу прикидываешь, сколько драгоценного запаса энергии тратится в никуда...

[@openFrimeTv]

@@Московский_Колхозник это да)

[@kzk_pp7138]

Интересно получается. При токе в 60 ампер, разница по падению мощности уже не в 4 раза, а в 2☝️🤔 т.е. чем выше токи, тем менее рентабельно использовать транзисторы. Мощность выделяемая будет одинаковой, а если перешагнет определенный порог по току, то транзисторы даже больше тепла будут рассеивать по сравнению с диодами. У диодов падение напряжения одинаковое при любом токе, а у транзисторов нет. Единственное, высокотоковые диоды будут стоить намного больше транзисторов

[@openFrimeTv]

ну для каждого случая нужно брать подходящий элемент

[@TyrkoPyrko]

Дошло! До меня только что дошло нахера нужен такой монстр как IRFP4368! Оказывается эти лютые предельные 350 ампер можно без диодного баяна вместо радиатора гонять на паре этих мамонтов.

[@openFrimeTv]

ну да, в принципе верно, но на таких токах лучше паралелить транзисторы, так и сопротивление канала упадет, и рассеиваемая мощность увеличится

[@TyrkoPyrko]

@@openFrimeTv Дык в том и соль получается. У этих транзюков по даташиту 500Вт рассеивание, а сопротивление в открытом состоянии 1.5мОм и получается Радиатор на них будет раза в 4-5 меньше по сравнению с баяном на диодах.

[@openFrimeTv]

тогда да

[@eizehielschmurge1289]

ох тыж кликбейт

[@openFrimeTv]

обоснуй

[@Rais-u8h]

Ховорил

[@МихаилБобров-ю9г]

Так похоже на шим или типа того

[@openFrimeTv]

что именно похоже?

[@SaLaGaDH]

Ничего общего