OPS信者「打率とかもう古い！時代はOPS！」←これ【なんJ プロ野球反応集】【2chスレ】【5chスレ】

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OPS信者「打率なんて指標はもう古い。時代はOPS！！！」←これwwwwwwwwwwww
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[@Kamo-Hook]

打者の能力を総合的に判断したい時は 打率・出塁率・長打率・本塁打などを並べて見なきゃいけなかったのが これ一つで大まかには分かるよ、ってのがOPSだと思ってる 正確かつ詳細な打撃能力を知りたい時にはこれだけじゃ不足なのは当然

[@user_m4w0dtnk]

まさにこれ

[@おとまぎ-y6f]

ほんとにそう WARと打率だけ異常に嫌われる意味が分からない

[@user-uj4eq4pp3d]

やっぱ指標は組み合わせへんとな、詳しく語るなら大事よな

[@Official-qr2dr]

Isoだったりその他指標と見ることで選手の解像度が増していくし、その中でもパッと選手のスケールが分かりやすいのがopsって感じ

[@KK-fj2uw]

@@おとまぎ-y6f 打率はともかくWARは計算方法すらわからんし、なんか補正かけてるし自分の好きな選手が低いと叩く気持ちはわからんでもない 吉田のWARが0で代替可能な選手って言われると納得はできんし

[@cwacaligarinoc]

打率の方が野球を少しずつ覚えてきてる嫁に3回に１回ヒット打てるとすごいんだよって感じに説明しやすいのはある

[@user-cj2ib9iv3x]

そんな頭弱い人間基準で語られてもね

[@dhiasu1]

素人でも分かりやすいよね。OPS１がすっごいって言っても全然分からん

[@user-hw7ik5wu2o]

@@dhiasu1凄いって言っても具体的に言うの面倒だしら分かりにくいからね

[@ケイさん-s1u]

便利な指標なのはたしかなんだけどOPS見せられただけだとそのバッターがどうゆうタイプのバッターなのかが分かりにくいよな、打率、出塁率が高ければアベレージ型だし長打率が高かったり本塁打数が多ければスラッガータイプみたいに細かくわけてもらったほうがどういうバッターなのか分かりやすい。 そういうところを総合的に測れるのがOPSのいいところなんやけどね。

[@Kyu-ry]

OPSはわかりやすいしそれなりに的を射た指標だからね 打率よりは出塁率の方が大事だけどクリンナップの方が出塁率は高くなるけど本塁打は本来の得点相関より少し低めなので割とちょうど良い数値が出てくる 計算が簡単なので便利

[@dhiasu1]

いや、OPSじゃあ１と０．９と０．８の違いは？って言ったら全然分からんやろ。 打率3割と4割の違いはすぐ分かる

[@mamee-fm1dw]

​@@dhiasu1両方高い方が凄いが分かれば十分だろ

[@TSMFTX_NaoyaFPS]

めっちゃいいバッター、結構いいバッター、そこそこいいバッターっで表現じゃだめなん？ そんなに具体例が欲しい？

[@user-up4pc7zi3r]

@@dhiasu1 バカにはwRC＋おすすめ

[@dhiasu1]

@@user-up4pc7zi3r そんな指標誰も知らんわ

[@kn-nw8hp]

ヒット＝ホームランとしてみなしているのが、打率っていうとわかりやすいやろ

[@pgM-c7s]

これ 単打マンと長打マンが同様に評価されるの結構酷い

[@user-qp3gi7ny9t]

ホームラン1本で残打席四死球 ＞ スリーベース1本で残打席ホームラン なのがOPS

[@generic_POOniki]

@@user-qp3gi7ny9t 極端だし早々起きないやろそれ

[@TSMFTX_NaoyaFPS]

⁠@@user-qp3gi7ny9t でも結局打席重ねるとある程度のところまで収束するから、全ての打席でそのケース、なんてことはならんのよな むしろシーズン通してそんな成績になるような奴がおったらシンプルにやばいしどんな指標でも表現ができなくなる

[@ユンケル-l5z]

出塁率、二塁打などの長打の数 この辺がデータになるんだからすごく分かりやすい指標だよな

[@ぎた-c2w]

長打率が長打の数、、、、？

[@user-ph1bb7ez3d]

​@@ぎた-c2w長打率が長打の数ってどういう意味？

[@luke4406]

@@ぎた-c2w長打率は長打を打つ確率じゃなくて塁打期待値っていう話をしたいのかもしれないけど主は長打の数が多ければ長打率が上がるって言ってるだけや

[@TSMFTX_NaoyaFPS]

@@luke4406 まあべつに長打が多いよ〜って言ってもあながち間違いとは言えんし

[@naKa_2411]

出塁率はともかく、長打率は単打も計算に入れてるから主の意見反映するなら「OPS-打率(ISO+出塁率とも言う)」が1番適した数字になるのかな。

[@thank-you.tissue]

｢チームの大砲｣として稼働してる選手に対して使いやすい指標だと思ってる

[@user-cm9vy3vc4c]

エスコンだと大型ビジョンに守備の時の三振と同じおっきい枠で攻撃の時OPS表示してるな

[@さけるグミ-e5f]

今みたいに打低だと特にOPSよりwRC+みたいな平均よりどれだけ優れているか分かる指標の方が良いと思うけどな 野球知らない人や昔に取り残されてる人でも打者の得点貢献を一瞬でわかるし、説明がOPSより楽

[@aa-pb5lq]

相対的な指標って映えないんだよな だって仮にヒット1本打っても、自分以外の選手が全員ホームラン打ったら数値下がるんやで？ そりゃ流行らんわ

[@vic-jx8gs]

そもそもなんでもかんでもメジャーに引っ張られる必要性ないとも思う

[@naKa_2411]

それをwRC+知らん人間に対して計算式込みでどういう指標か説明できるならいいんじゃない？

[@KN-le8bh]

wRC+はどこで公表されてるかもわからんマイナー指標過ぎてな。 OPSは簡単に確認出来るしなんなら自分で計算出来るのが強い

[@ミン-s4j]

試合中の解説ではその場に合った数字を出すのがわかりやすいし面白いですね。 チャンスなら得点圏打率、俊足ランナーが出たら盗塁数や盗塁成功率、左投手のときは対左投手の打率など。 OPSは色々な場面をトータルして、複数の選手を比較するときに使うべきでしょう。

[@pikapiad]

相関性は打率よりもOPSの方がかなり高い チーム打率はかなり重要だと思うけど 個人を測る上ではどれだけの割合で 打ったかしか分からない指標

[@ナハラ-h5v]

打率は心の安定を生み出すもの。打率が高いバッターもすごいしＯＰＳの高いバッターもすごい。

[@千秋那月]

別にopsが便利な指標なのはわかるし評価のされ方が時代によって変わるのもわかるけど高打率すげえみたいな感想を言ってる人に「打率とか欠陥」とか「今時打率で評価するとか時代遅れ」って貶すのはよろしくないと思う、別に打率高いことがよくないことでもないしその人が主流の指標を知らないのであれば教えてあげればいいのに貶すだけで何も伝えないから指標厨は嫌われるんだよな。そもそもファンが細かい指標を用いて選手を批判するのはナンセンス、現場の人間しかわからない起用の理由があるかもしれないのに指標が悪いから使うなとかアホらしいわ、たかが素人が

[@mamee-fm1dw]

数字悪いやつをどうやって庇うつもりなんや どんな理由つけても無理やろ

[@てっし-o1p]

キレすぎやろ普通に

[@taro7526]

打率より長打率の方が選手個人の貢献度を計る時は良い

[@ラファイエット-m4n]

選手の優劣を完璧に表す指標は無いだろうし、OPSはまだ良い方だと思う

[@the_superstone]

出塁率と盗塁の数値を合わせた数値も欲しいよね、そしたらイチロータイプを適切に評価できるようになる

[@user-co6mk3xb1w]

盗塁成功したら二塁打換算、盗塁失敗したら凡退換算にしてOPSを修正してみたらどうなるんだろう

[@てっし-o1p]

まるで今まではイチローが適切に評価されてなかったみたいな言い方だね

[@user-oi8zz5cg3g]

@@user-co6mk3xb1w二塁打換算は違くね？

[@user-co6mk3xb1w]

@@user-oi8zz5cg3g 二塁まで進んでるから良いかな？って思ったけど、タイムリー二塁打とかと比べると話が違うか

[@naKa_2411]

別に既存の指標使わなくてもオリジナルの指標でも何でも考えればいいと思う。

[@polarbear.jap10Yi]

盗塁を考慮していない点以外はよく出来た分かりやすい指標やと思うわ

[@ポジティブ米マシーン]

OPS覚えときゃ何とかなると思ってるけど、wrcみたいなやつとかそこら辺まで覚える気にめんどくてなれない

[@temporaurshi]

評価も比較も絶対主観が入るからこれ一つでバッチリOK！なんて指標があるわけも作れるわけもないんだなあ　みつを

[@naKa_2411]

個人的にはISOももっと注目してくれよと思う。OPS並みに簡単な指標なんだし…。 個人的には「ISO+出塁率」とか「単打を除いた二塁打以上打てる出塁能力高い打者」とかクリーンアップで適用したら面白いと思う。別に既存のセイバー使わないといけない理由ないんだし新しいセイバー作っても全然良いと思う。 特にクリーンアップとか。あとは打率は低いけどISOは高いシュワーバーみたいなロマン砲みたいな選手もいるわけだし。

[@mnst0610]

ISOってどういう指標なの？

[@naKa_2411]

@@mnst0610 ざっくり言えば「長打期待値」みたいな指標。「長打率-打率」で計算するんだけど、要は「その打者が打った安打の中でどれくらい二塁打以上の長打が打てているか」と言う指標。 その打者がどれだけ打率高くてもISOが低ければ「あ、何だこいつ打率高いだけで打ってるの単打ばっかで長打全然じゃねーか」ってなったり、逆に打率は.100台とかだけどISOが.250とかなら「こいつたまにしか打たないけど打ってるヒットは殆どが二塁打とかHRなんだよな」みたいな。 打率もISOも両方高けりゃ最強打者。 例えば打率もISOも両方.300とかはNPBだとオースティンしかいないから今年の最強打者はオースティン。MLBだとジャッジだけ。 大体の目安は .300以上→化け物 .250→本塁打タイトルトップ3 .200→タイトルは難しくてもトップ10圏内 .150→平均レベル それ以下→アヘ単

[@mnst0610]

@@naKa_2411 なるほど。思ったより簡単で実用的な指標なのとTAが最強打者ってのが分かった。 ありがとう

[@Siden_kai]

製造業絡みと仕事してると、ISOって別のものを連想してしまうな

[@naKa_2411]

@@Siden_kai一応「IsoP」と別の呼び方もあったりする

[@user-cd7yi5md9v]

0.800超えると凄くて、1.000超えは化け物という数字的な分かりやすさも良いよな

[@user-co6mk3xb1w]

最もわかりやすいのが打率 比較的信頼できて比較的わかりやすいのがOPS 信頼できて分かりづらいのがたくさんの指標を見る方法

[@user-rv4vn9zr3k]

四死球無視します、長打も無視します、ただ打数に対してどれだけヒット打ったかです 大事な要素排除しすぎなんよ そりゃあOPSも欠陥あるけど、打率に比べたら遥かに優秀 未だに打撃タイトルの1つが打率なのはなんだかなあと思う

[@user-op5co6lx5k]

最近打率よりも分かりやすい

[@airmanb7661]

安打…長打率が（塁打に応じて）上がって出塁率が上がる 四死球…長打率は変わらず出塁率が上がる アウト…両方下がる

[@saaaags1]

犠飛が出塁率下がって、打率長打率変わらないの好き

[@涼芽-n7p]

今の打低シーズンだと最低でもシングルヒットが出ないと試合が動かねえから結局野球中継見てる時は打率みて期待しとるわ

[@SKBisutaro-]

単純に足したOPSなんかじゃなくて一打席辺りどれだけ進塁するかの出塁長打率があれば一番分かりやすいのにな

[@user-cj4hz3dp4y]

塁打数合計(四死球含む)÷打席数って事？ 選手A 三振　三振　三振　本塁打 選手B 単打　単打　単打　単打 の場合、選手A・B共に1打席平均1塁打になるから両選手が同価値になる。 OPSの場合選手Aは1.25で選手Bは2.0 になる。 新指標だと比べられないが、OPSだと 単打4本＞本塁打1本ってのが分かるけど... 1打席平均塁打数よりOPSの方が分かりやすいと思うよ。

[@zoo7261]

１打席平均塁打数=長打率(正確には打数)だから新指標もOPSに含まれてると思います 盗塁=0.5単打とかの指標をOPSに足せばより正確な指標になるかなって思ったりします

[@SKBisutaro-]

確かにOPSの方が選手の価値ははっきりと出て分かりやすい ただOPSって打席内での何を表してるわけじゃないのが気持ち悪いんだよな ヒットを打つ確率みたいに日本語でOPS説明してくれ

[@user-cj4hz3dp4y]

@@SKBisutaro- 打率はただの安打を打つ確率 それが単打なのか長打なのか本塁打なのかは不明 OPSは安打・四死球含めた出塁の確率とその中でどのくらいの長打があるかを含めた数字 好打者であるほど打率が高くなるし、その中で長打も増える、そんな好打者は四死球も増えるから、必然的にOPSも高くなる。 総合的な能力の大きさを算出するには分かりやすい指標だよ。 出塁率、長打率共に明確に算出されてる数字だからね。 UZRみたいな相対評価だと個の明確な能力は算出出来ないから頼りにならないけどね。

[@zoo7261]

@@SKBisutaro- OPS=出塁率+平均塁打数(長打率) です

[@user-iz3ng6zi3c]

opsよりwrc +だと思うけどな opsはそもそも長打率過大評価すぎて出塁率高いタイプが過小評価されがち、しかも神宮とバンテリンでは比較にならんし、打低の影響も受けちゃう この辺wrc +なら全部解決 問題は計算が難しすぎること

[@matchaoishii]

中継見ててアナや実況が｢OPSというのは出塁率と長打力を足した数字で〜…｣と説明しないといけないくらい世間一般的にはまだ浸透してないね 野球ファンならopsなんて知ってて当たり前だけどそれ以外にもwRC+、WAR、BABIP、whip、FIPとか色々あるし、野球ファンですら全てのデータを熟知してる訳でもない

[@The-Legend-of-Heroes1]

緩い打球でもそこに守備がいなきゃヒットになるからね。どれだけハードヒット、要は強い打球を打ててるかが大事になると思う。打球は早い方がそれだけ抜ける確率も上がるからね

[@rfj206]

あと出塁率と長打率を足すというのはいい加減。便宜上の数値

[@haruka_52]

OPSって打率と長打率を足してみたら良い感じに得点と相関しましたってだけであまり理屈は通ってない迷信じみたおまじないみたいな指標だと思ってる。 たぶん一打席の塁打の期待値に出塁率を足すのではなくて、一打席あたりに獲得する進塁数を4で割ったものから献上するアウト数を3で割ったものを引いた結果が一回あたりの得点の期待値に近しくなって、 長打率は前者と、出塁率は後者の逆数とかなり近いので足すとなんとなく具合が良い。 OPSがそうそう1を超えないってことはたぶん計算上の得点期待値はプラスにならなくて、毎回リセットされるから偏差で上振れした時に点が入るので、 たぶん単純な率の高い低いだけじゃなくてどれだけブレるかも重要で、実は攻めに関しては振れ幅がある方が良いのかもしれない。 その振れ幅みたいなものはOPSでも他の指標でも表せてない。

[@はか-r4i]

ようするに宝くじの当選確率と当選期待値を足したようなもん

[@Satie_on_the_seashore]

OPS重視の流れってイチローが危惧してた状況そのものなんだよね

[@user-bd2mq3ug9k]

やっぱりWARが一番正義な気がする OPSだけだと4番タイプが有利になるけど、WARなら守備や走塁も評価してくれる そしてDHのみだと、マイナス項目になるという事もある事を含めて、DH専で6.2（ナ・リーグ1位）くらい出してる大谷の凄さも分かる

[@user-me514gmtm]

野球って評価の方法が沢山あるからひとつの指標にこだわることが良くないな

[@codergreen6131]

得点に貢献する打席結果を一応全て盛り込んでいるから使われる 出塁率は塁打別の差が現れないし長打率は出塁率を含まないという欠点があった だから足してみたではいい加減すぎるでしょという指摘はその通り

[@ラマヌジャン革命]

最初に覚えるのは打率。わかりやすいし計算もしやすい。少し野球に詳しくなったらOPS。打率よりずっと有用で計算も複雑じゃない。野球ファンならOPSまでは知っておいた方が良いと思うし、解説もじゃんじゃん触れて欲しい。さらに詳しく知りたい場合はwRC+。色々なセイバー指標の中で一番明確で大きな欠点もない。ただ計算が複雑で自分で計算するのは結構大変。私が知ってる限りでは無料で見れるのはぼーのの日記くらいか。課金すればDELTAで見れる。 　結局誰を対象にしているかが大事であって、野球初心者にwRC+持ち出したって嫌われるだけだし、戦力を本気で考察してる時に打率だけで判断してたらそれは違うでしょってなる。

[@jone2137]

そもそもOPS自体はメジャーでも2010年前くらいからは絶対視はされてない。もちろん打率はそれ以上に軽く見られてるけど。

[@konpakuyoumu4404]

地上波でマネーボール放送しようぜ、OPSなんかすぐにわかるようになる

[@u2tPLcP49j]

OPSって長距離砲は打てば上がるからある意味気にせず本塁打だけ見ればいいが問題は1,2番タイプ スタメンで規定打席与えるならOPS.700超えて欲しいんだよな このタイプは打率が一定あってもOPS.600とか居てこの数字だと他を探した方が良い なので出塁率稼げるかが大事でその判断のためにOPSは使えると思ってる

[@ponpon2986]

OPSは長打率と出塁率を足してるだけではあるんだけど、まるっきり根拠のないたまたま出てきた指標というわけでもない 長打率は塁打数÷打数 出塁率は出塁数÷打席数 打数≠打席数だから厳密には違うんだけど、簡単に言うと 四球は出塁数に+1、 単打は塁打数に+1出塁数に+1で計+2 二塁打は塁打数+2出塁数に+1で計+3 ... とした時に1打席あたり何点稼げますか？って指標と見ることができる 雑ではあるけどまるで意味のわからない数字遊びってほど適当なわけでもないのよ シーズンでopsが1を超えた選手はそのシーズン全打席四球だった方がマシだったねってことになるバケモン

[@dhiasu1]

普通に考えて単打とホームランが同じ打率扱いはおかしいからな。

[@bluesky602]

完璧な指標なんてある訳ないけど、打撃能力ならOPSが一番総合的で分りやすい指標だと思う。

[@つかさ-y4m]

大体1.000に近づくほど良いってのがビジュアル面でもメリットな気がする。 1.000超えたらオオタニさんっていうわかりやすい壁もある。

[@tatsuyaarai6029]

サンフランシスコ•ジャイアンの本拠地の大型モニターが、OPSしか載ってなかった。

[@vic-jx8gs]

そもそも出塁率＋長打率だけの指標ってのもなぁ 脚速い選手が単打で出塁後に盗塁したら長打と一緒やん と毎回思う

[@user-ioszk]

一緒ではない 盗塁なんかカウント消費するしリスクもある、自分で打って2塁までいくやつのが貴重だわ

[@mamamamoma]

@@user-ioszk二塁打と単打＋盗塁が別物である大きな要素はカウント消費とか盗塁死のリスクより走者を返す期待値

[@user-ioszk]

@@mamamamoma わざわざ言い換えてるだけやん、カウント消費もアウトのリスクも含めて期待値だろw

[@mamamamoma]

@@user-ioszk あなたの挙げたものが含まれていないとは言っていないですよ。それらは微々たる要素であり、盗塁には走者を返す能力が無い事の方がより大きな要素だよね、とコメントしただけ。

[@ruti7147]

wRC＋で全て解決するのに…😂

[@MrNoriox555]

打率とホームラン両方見るより、一つで両方を表現出来るからだろ それでも得点圏での勝負強さとか三振の多さとか表現できてないから万能ではない

[@user-ro8ne8el7x]

一昨年まで小、中、高、大って野球やってきたけどopsなんて出し方わからんし、長打率とかも関係してるってしか聞いたことないわ 15年間野球やってきた自分でもほとんどわからないのに野球に興味持ったばかりの人、野球知らない人はほとんどわからない、逆に打率は「○打席のうちに○回ヒット打ったかだよ」みたいに簡単に教えれる

[@jodasow]

統計処理が必要なRCとかは私なんかにとって事実上ブラックボックスだが、OPSは単純明快だから理解しうる。

[@yuuki19980629]

出塁率が大事なのは分かるけど、極端な話10回に4回四球を取り続けて他は凡退する打者を見に来るかって話よ。優秀で勝ちに貢献するけど、最終的な目標は全体として金を稼ぐことでは？

[@user-ty8ju8ru9y]

OPSはイチローとか青木とかより今年のオースティンとかが評価されるのはちょっととは思う。オースティンも凄いけど

[@user-wk5ls1py7p]

打数がって話？

[@mamee-fm1dw]

それはお前の私情やろ

[@ななし-r9c]

長打あるほうが評価されるのは当然だろ。 長距離打者より東出を評価するんか？

[@vic-jx8gs]

シングル打った後に盗塁決めれるんなら実質二塁打と変わらない それを全く評価出来てないなら、まだまだOPSは改良の余地ありまくりだと思います

[@mamee-fm1dw]

@@vic-jx8gs 「決めれるなら」と二塁打は全く釣り合わないだろ 大丈夫か？

[@saaaags1]

OPSをわかりやすく解説するのが解説の仕事じゃないの？

[@rfj206]

両方がいいけど、1つというなら、打率本塁打盗塁の方がOPSよりはまし。 チャンスで点とるには四球じゃなく打たなきゃダメでシングルヒットで充分なので出塁率より打率。 シングルヒット3.3本ぐらいで1点入るのでシングルヒット1ポイント、本塁打4ポイントの長打率はホームラン打者有利すぎ。 OPSだけだとアベレージよりなのか、本塁打よりなのかがわからない。 OPSだと盗塁がわからない。

[@user-cm9vy3vc4c]

ひとつじゃないやん

[@てっし-o1p]

OPSは1つなのに、打率本塁打盗塁は3つまとめてるの草 どれだけ頭クラシックやねん

[@イーサン半島]

正直足の速さも加味して欲しい

[@user-th5pz2ue9n]

ops重視は結構だが、イチローが過小評価されるのは許せん

[@てっし-o1p]

@@user-th5pz2ue9n普通にデータ見れる人の中では評価されてるよ

[@てっし-o1p]

打撃指標に足の速さを加味する意味が分からないんだけど

[@vic-jx8gs]

@@てっし-o1p単打後に高確率で盗塁成功するのなら二塁打と一緒では？ ってことじゃないですか？ それでいくと、四死球は出塁率が若干違うだけでシングルと同等ですし

[@てっし-o1p]

@@vic-jx8gs それ打撃となんの関係があるの？ ただ盗塁が上手いってだけで、わざわざそれを打撃指標に組み込む意味が分からないんだけど

[@キャンデラリオ]

打率に関してはぶっちゃけ大した指標じゃないけど3冠の１つで長らく打率信仰があったおかげですごく見える

[@dhiasu1]

大谷がちょうどOPS１付近だけど、じゃあ１だと何がどう凄いかは分からん。０．９でめっちゃいい選手と言われてはいる

[@てっし-o1p]

0.9でめっちゃ良い選手ってことが分かるなら、それよりも更に高い1.0がどれだけ凄いか分かるでしょ

[@dhiasu1]

@@てっし-o1p その0.1の差が分かりにくいってこと。じゃあ0.6の選手と0.7の選手はどのくらい違うの？

[@てっし-o1p]

@@dhiasu1 それが分からないならどうしようもないでしょ 打率.280と.300の差が分からないのと同じ

[@dhiasu1]

@@てっし-o1p100回打席に立って30回打てるのが0.3　28回打てるのが0.28。それは明確に分かるやろ。 OPSのほうはその差が何を意味するのか全く不明

[@user-kz6cw2mz8z]

ふわっと語りたい時に「でもそれって○○って指標より不正確ですよねﾍﾟﾁｬｸﾁｬﾍﾟﾁｬｸﾁｬ」ってされても キモいだけだからなぁ…

[@S.330-x7k]

A　打率3割 OPS.700 B　打率2割8分 OPS.900 打率信者はAの方がより良い打者だと思うんやろな…。

[@てっし-o1p]

東出を大真面目に評価してた層だからね

[@user-tp1ek2ov4n]

イチローみたいなアベレージタイプを貶すための指標でしかない。

[@vell925]

イチローに関してはほんとOPSと相性悪いよね OPS以外の指標で見ると十分化け物なんだけどね。

[@sekikou3065]

まぁ、四球拒否でホームラン一桁っていう典型的にOPS低くなるタイプだしな。 そのスタイルでWAR稼ぎまくってんのが異端すぎる。

[@user-ki9hb1pz4s]

日本時代のOPS.は9超えてるけどね そもそもイチローは守備と盗塁と異常な丈夫さが売りだから打撃は本質じゃない

[@conrad_channel]

実際イチローが足も守備も普通ならそこまで評価に値しないよってのは間違えてなくね？

[@涼芽-n7p]

それでもシルバースラッガー賞等貰っているからな イチローのバッティングもメジャーだと評価されてるんだよな

[@笹谷司]

OPS信者「OPSは専門的なこと！」wwww

[@user-gl4kb9sd4f]

里崎智也いわく、「ＯＰＳは結果論」

[@user-bf8zn8hx6s]

@@user-gl4kb9sd4f 　それこそ卵が先か鶏が先のような何の生産性もない戯言だな

[@user-er2md2ze7r]

なおAHRA「レギュラーのopsは最低.8欲しいね」

[@user-hr5ox7dj5j]

そもそもopsですら時代遅れ感あるやろ、算出が簡単だから分かりやすいんだけどさ

[@user-dr7cn5zr9u]

そんじゃあ素人にwOBAの説明して理解させられるんかお前

[@神様仏様ホークスを勝たせろ]

wOBAがなんなのかは説明できるんじゃない？計算方法とかは多分無理だけど

[@HT-fx9nw]

一昔前の解説だと 先に点とった方が有利ですよとか 良いプレイがあったから流れが来ますよとか言ってて 正直アホかと思ってたけどわりと皆肯定的なんだな 仮に全くルール知らない外国の民族競技の実況やらされても、周りの反応見ながらそれぐらいの事は言えるわと思った物だけど

[@user-lb8pi7xi1e]

野球なんてOPS高い順に並べてけば勝てんだよ 1番わかりやすい

[@user-ioszk]

まあそもそもプロ野球選手に賢い人なんてほぼ皆無だからなOBも含めて そりゃ頭ないやつに今更データは使えんよ、打率ホームラン打点だけでやってきたんだから

[@user-fz8uc3ec1l]

wrc＋とwarだろ…

[@user-fp9le6mw3q]

warは守備位置補正強すぎるからゴミ

[@てっし-o1p]

@@user-fp9le6mw3qWARの中にも種類って結構多いし、自分が納得いく守備位置補正のWAR見れば良いんじゃないの？

[@神様仏様ホークスを勝たせろ]

打率って欠陥やからな

[@user-pg8ki3lk9f]

平時は打率気にしてチャンスの時はOPS気にすりゃええやん

[@animalplanet315]

まだ視聴者に対して啓蒙しきれてへんから、OPSは使いにくいんやろな。

[@ChibaDora115]

打率1割長打率9割どうなるんだよ

[@KK-fj2uw]

@@ChibaDora115 不可能やん ヒットが全部ホームランでも長打率.400じゃん

[@user-tp3du7ug3v]

長打率って、長打になる確率では無いよ

[@user-cm9vy3vc4c]

塁打数÷打数

[@ChibaDora115]

知識不足でした… ごめんなさい…

[@ChibaDora115]

ご指摘ありがとうございます

[@KentaMokugen]

opsが打者の有能さを表すのなら、なんで「年間opsのタイトル」がまだ設定されないんやろうか？

[@user-pp7kt7ev5e]

ホームラン王でいいからじゃね？ 意味合いが重なるようなタイトル増えてももやもやするだけだろ

[@user-xk9zw3ri6f]

そもそも打撃に限らず賞なんてそうそう増えたり変わったりするもんじゃないから

[@user-ki9hb1pz4s]

メジャーのハンク・アーロン賞みたいなの作ればほぼOPSで決まる気がする

[@KentaMokugen]

@@user-pp7kt7ev5e ホームランは規定打席関係ないけど、出塁率と長打率は打撃機会が多ければ多いほど一発屋では済まない選手の力を示す能力になりそうですから、良さげと思いましたが、意味合いの重なりはたしかにありますね・・・。

[@KentaMokugen]

@@user-xk9zw3ri6f メジャーリーグだと、2000年以降の投手分業・各リーグにあった偉大なるリリーバーの出現にともなって、両名の名を冠した最優秀救援投手賞が2014年に設定されています。 OPSも調べてみたら1980年台から、NPBでもヤクルト古田監督時代には取り入れていたとか。 なら時代にあった賞が増えるのは問題ない認識です。

[@jay-z3856]

雑魚投手相手に稼いだ数字をエース級との対戦時に表示する意味あるのか？

[@rrmm3841]

その言い分だと打率も一緒じゃないか

[@user-ne4bs8cf6i]

その雑魚相手を打てない雑魚を炙り出すんだよ

[@user-ne4bs8cf6i]

ただ打率の良い悪いじゃ見えないことるでしょ？

[@user-tk1us5dv1f]

OPSより打率だろ。

[@奈良公園の鹿になれたら幸せ]

？？？

[@mizuhara_No2_keiba]

アヘ単信者か

[@user-qg3tz2nd5t]

打率.330 ops.850のアヘ単の方が打率.280 ops1.000の化け物より評価されるのは流石におかしいって真っ当な感覚があればわかるでしょ

[@KK-fj2uw]

あへ単ってのは打率.310 OPS.710みたいな選手の事でOPS.850は普通に強打者じゃん

[@user-qg3tz2nd5t]

@@KK-fj2uw 確かに。大谷とかジャッジとかウィットjrとか化け物見すぎて感覚狂ってた

[@user-rv8ob7lo2k]

1:07 幼稚園児？