«Орбанизация» Восточной Европы | Программа Сергея Медведева

Восточная Европа в последнее десятилетие захвачена популизмом и национализмом. Среди тревожных тенденций - авторитаризм Виктора Орбана в Венгрии и партии «Порядок и справедливость» в Польше, антимигрантские настроения в населении, поддержка России и Путина. Почему регион стал таким антилиберальным? Может ли он отколоться от Евросоюза?
Гости программы "Археология": Ярослав Шимов, кандидат исторических наук, специалист по истории стран Центральной и Восточной Европы и Алексей Кожарский, научный сотрудник Карлова университета в Праге и Университета Коменского в Братиславе.
Ведущий Сергей Медведев.
Подпишитесь на канал Радио Свобода bit.ly/2vQLCnh
Включите уведомления о новых видео, нажав на значок колокольчика.
#РадиоСвобода #Орбан #Путин

[@putinisakiller8093]

Венгрия - это незначительная часть восточной Европы. Венгры успели позабыть, как их убивали орки. :(

[@Michael-wq7qx]

Забыли? Значит, оркам следует им напомнить. Вперред!!!

[@user-vr6pf4cb2i]

Очень интересно. Много нового ( для меня) спасибо огромное

[@sshender3773]

Сергей, я вас ДИКО уважаю, но плиз, поменьше перебивайте ваших собеседников. А так тема ну прямо очень важная. Дякую.

[@jackblack6336]

50:33 В Европейском Союзе у нас есть ЕВРО.

[@buffalosabres9688]

Интересно,а Сергей Медведев считает,что Европе лучше отказаться от христианских корней или всё-таки нет? У польской власти нынешней четкий акцент на веру в Бога, Украине помогают активно... хотя для кого-то это может и минусы...и почему тема веры и евро-политиков,их некоторых сомнительных с христианской точки зрения решений,не затрагивается на радио Свободы?

[@Michael-wq7qx]

Вера для них лишь средство диктата. Но наивным людям нравится, когда ими погоняют.

[@andrisk2703]

Если защищать жизнь нерожденных и гнобить живущих - это христианство, то от таких корней можно и нужно отказываться.

[@salakhov1968]

"НацонолизЬм" ??? Абалдеть !!!!😂😂😂

[@bogdananekrasova9137]

Допустим, если В Европа служит как буфер для сейчас обоюдоостро энергизированных сил - оккупированной России, единственной европейской страны, оккупация которой удалась антиевропейским восточным силам (где они не были сами обустроены и одомашнены), и воинственно (по необходимости и в значении суперэнергично) либерального Запада?

[@user-lg1qu5vu1i]

Интересно, что первично, большое количество ошибок в комментариях, или поддержка тоталитаризма. Однозначно следующее: безграмотные чаще поддерживают тоталитарные системы.

[@user-lg1qu5vu1i]

@@tashaware6819 Проясню свою позицию: Я согласен, что безграмотность и бедность сопутствуют и поддерживают друг друга. По тому, я считаю, что государство ОБЯЗАНО в первую очередь, отодвинув все прочие расходы, обеспечить доступ к высокому уровню среднего образования ВСЕМ детям страны (а возможно и соседних стран).

[@user-lg1qu5vu1i]

@@tashaware6819 Здесь нет противоречия: бедность, безграмотность, патерналистские настроения, всегда идут в связке. Но этот круг вполне разрываем. Никуда я не ретировался. P.s. не считаю способность изменения мнения достоинством.

[@OlegOk-cm8jb]

Не руским дикарям рассуждать о демократии.

[@dims2371]

Гораздо важнее говорить о демократии в нашей стране. А причина есть - ФЗ 67. Я считаю к выборам 2024 гражданам нужно подойти со всей серьезностью. И прежде всего требовать от законодателей изменения порядка формирования избирательной комиссии.Консолидация общества сейчас важна как никогда.

[@manometras]

уже и не надеются россияне на такое, потому и не говорят уже.

[@maksimkrongaus2606]

Это к гг Лукьяновой и Сатарову, если они возьмутся. Там всё в этой клоаке с выборным законодательством надо пересматривать, или отменять, фильтры и прочее. Берегите запал, ещё пригодится.

[@dims2371]

Решить это может и должен народ, а не эти 2 фигуры

[@user-db2np2tj8c]

Согласна. Но!!!! Если Европа или не дай Боже Америка (Трамп вот как раз сейчас пытается) станут автократиями - то автократы всего мира поднимут голову. Например сейчас все смотрят на Россию в том числе потому, что смотрят кто победит (демократия или автократия). Если Россия снова официально станет автократией, то Сидзипинь, автократы Африки почувствуют окрыление. В остальных странах, в той же восточной Европе (типа Венгрии), автократы поймут, что теперь не боясь западных санкций можно кошмарить народ. И всё! Через 10 лет, по всему миру феодальные/авторитарные/тоталитарные империи/королевства начнут воевать. А автократии - ВСЕГДА начинают войны. Учитывая сколько на планете ядерного оружия - это рано или поздно приведёт к концу истории.

[@juridaudi6674]

*ВВП - Великий Ватный Политик*

[@Redstacy]

Единственной современной бедой данного "региона" является то, что Габсбургская империя рухнула раньше Советской. В противном случае никто бы ни от кого не отставал.

[@eugenepuffin2844]

Ну почему в Европе из меркельской крайности в орбанскую? Что, здравый сивсл уже не работает?

[@jackblack6336]

Вы должны уточнить, какие страны относятся к Центральной Европе, а какие к Восточной Европе. Попробуйте сказать полякам, чехам или венграм, что они жители Восточной Европы, и у них от удивления глаза вылезут из орбит. Найдите центр на прямой линии между юго-западным побережьем Португалии и северо-восточным краем Урала, самыми дальними краями европейского континента, и вы окажетесь на границе Беларуси и России. Я не понимаю, как восточная часть континента могла выходить за его центр и уходить далеко на запад, не оставляя места для Центральной Европы вообще.

[@Michael-wq7qx]

Важна сама тенденция к авторитаризму. Неважно, относятся ли затронутые ею страны к Центру или к Востоку Европы. И даже находятся ли они в Европе вообще. В Израиле, напр, проявляется та же тенденция: к власти пришло крайне правое правительство. Правда, там праваки столкнулись с мощной оппозицией и пока пробуксовывают.

[@jackblack6336]

@@Michael-wq7qx Трудно ожидать значимой пользы от людей в столь сложных социально-политических темах, не разбирающихся в географии, которая куда более однозначна. Европейские леваки перестали заботиться о рабочих, потому что рабочие потеряли к ним всякий интерес. Поэтому в качестве электоральной базы они нашли всевозможные меньшинства и маргиналы. Поскольку их было немного, они открыли двери Европы выходцам из Африки и Азии. Они перешли от отчаяния к ненависти к цивилизации, в которой живут. Таким образом, они полностью дискредитируются и открывают политическое пространство для других сил. Это демократия. Когда кто-то причиняет вред в течение длительного времени, его в конце концов заменяют.

[@Michael-wq7qx]

@@jackblack6336 Набор сказок запутавшегося в совр действительности человека. Предлагаю ряд возможных вариантов : 1. Вы живете в России, в которой правят праваки во главе с Путиным. Путин беспокоится о жизни рабочих? Как бы не так. Его беспокойства связаны совсем с другим. 2. Вы живете в Израиле. Сейчас там главная проблема - рост цен. Такого там не было долгие годы. И что же? Да ничего. Правое правительство озабочено только одним, как несмотря на массовые протесты, протолкнуть юридическую реформу. 3. Вы живете в США. За Байдена голосовали маргиналы и имигранты? Да нет. Во-первых, у имигрантов вообще нет права голосовать, по кр. мере первые пять лет. Маргиналы-это, кстати, кто? Предположим, что "латины", или, может, бывшие россияне из тех, кто живет на Брайтон-бич. Так они голосовали за Трампа. За Трампа, помимо большей части бывших россиян как раз и голосовали менее образованные, менее культурные, более низкие по своему социальному положению американцы. Такие люди, в том числе и деклассированные элементы, и составляют электоральную базу для крайне правых политиков типа Муссолини, Гитлера, Франко и др. им подобных диктаторов, особенно если они играют на нотках национализма. 4. Что же касается Европы, то имигратов-мусульман туда никто не звал. Они сами туда приплыли на утлых суденышках, рискуя жизнью( многие таки и платили жизнью , последний такой случай произошел на днях). И западным европейцам не оставалось, как цивилизованным и состоятельным людям , ничего другого, как их принять. Проблема ваша в том, что вы подменяете факты своими представлениями о них.

[@jackblack6336]

@@Michael-wq7qx Подобно тому, как спецслужбы Лукашенко и Путина организовали волну иммиграции из Иракского Курдистана, организуются и другие иммиграционные потоки. В Средиземном море действует целый флот судов, организованный некоммерческими организациями. Иммигрантов привозят турфирмы автобусами из африканского Сахеля, а также из экваториальной Африки. Первой, кто начал этот бизнес, была еврейская семья из клана Ротшильдов, проживающая в Окленде, Новая Зеландия. Они купили корабли «Либерти», которых было большое количество у американского правительства после окончания войны, по цене металлолома. Затем в 1947 году они опубликовали рекламу на Ямайке. Пусть продают свое имущество и едут в Великобританию, где их ждет новый дом и работа. Конечно, это был еврейский розыгрыш, и в Британии их ничего не ждало. Через несколько лет британские порты были полны обманутых ямайцев. Вскоре они доминировали в местном криминальном мире, проституции и торговле наркотиками. Эти методы оттачивались на протяжении многих лет, и сегодня они суперсовременны благодаря социальным сетям. Вероятно, нам придется выдворить из Европы тех, кто пришел сюда в качестве незваных гостей и тех, кто за этим стоит. У нас есть хороший образец испанской Реконкисты. Новые левые и неомарксисты создали в Европе, в Еврокомиссии, условия для беспроблемной иммиграции всех желающих, парализовали систему реадмиссии и депортации. В большинстве западных стран доля мусульманского населения достигла 10 процентов и быстро растет. Это покушение на западноевропейскую цивилизацию. Вы, вероятно, также будете среди ее врагов.

[@Michael-wq7qx]

@@jackblack6336 Вывалили массу далеко не безобидых сказок, в отличие от "1001 ночи". Предположим, что вы живете в Зап. Европе, скажем в Германии. Ваше физическое тело там, но башка-то никуда не уехала, она осталась там, в российском(в широком смысле) пространстве, там, среди обиженного жизнью, ненаученного думать и малокультурного населения, компенсирующего свои умственные изьяны и жизненные неудачи антисемитизмом, ксенофобией, стадностью, да еще прикрывающего свою ненависть к европейским принципам индивидуализма, либерализма, терпимости и плюрализма, свою фашистскую тягу к "сильной руке" тогой идейного борца за европейские ценности! Это все, что я хотел бы сказать подобным людям

[@Michael-wq7qx]

Орбан, Путин, дуче, Франко, фюрер - все это одна ...о- братия! Имейте это в виду, ненавистники "либерастов".

[@Michael-wq7qx]

Тенденции к авторитаризму проявляются не только в странах Восточной Европы. Общая причина - заметное понижение и так недостаточно высокого общекультурного уровня людей в эпоху интернета и компьютеризации. Людьми становится легче манипулировать, т.к. рациональное мышление потихоньку начинает сдавать свои позиции.

[@andrisk2703]

Не думаю, что рационального мышления стало меньше. Скорее больше стало возможностей жить в информационном пузыре который тебе больше нравится

[@Michael-wq7qx]

@@andrisk2703 Все больше людей живут в "информационном пузыре" разнообразных теорий заговоров, т.к. критическое мышление, основа рациональности, убывает.

[@andrisk2703]

@@Michael-wq7qx Его и раньше не было. Мне скорее даже кажется, что сейчас из-за количества потоков информации тех немногих, кто хочет по всем разобраться и работает над критическим мышлением, немного, но поприбавилось

[@allaballewski6437]

Слабеет демократия в Америке, .при правлении демократов.

[@Michael-wq7qx]

Да и Капитолий больше не штурмуют(поклонники демократии)

[@Michael-wq7qx]

Да и Капитолий больше не штурмуют(поклонники демократии)

[@Michael-wq7qx]

@@LanaW123 Сколько раз в день вы ему молитись - два или три?

[@manometras]

путлерстану надо, чтобы откололись? Да.

[@user-sq3io2ny3h]

Что бы не было двойственных значений,ненужно применять иностранные слова,зачем вам какая то демократия(а ещё есть теократия и прочая лабуда точное значение которых вы возможно не знаете и вряд ли узнаете),если есть более удобное -власть народа,где ещё найти более точные определения если не в русском языке?

[@maksimkrongaus2606]

Не знаю. В оригинале лучше, как считаете ? Греция и всё такое... Наши слова, интуитивно понятные: война > смута > террор, провокатор, царь самодур, его убийство после внезапного исчезновения. А вот эти монархист, социал-демократ, либерал-демократ не принимаются отправленным обществом после 23 лет "возлияний говном в голову".

[@user-sq3io2ny3h]

@@molibdenum42 А вы Аз Буки Веди,латынь мёртвый язык,его носители если и остались,то вам неизвестны....:-)

[@user-gz1zx5uz6z]

Тогда ваша книга - букварь: мама мыла раму, маша ела кашу т.д.1😁

[@amonix4035]

Леваки вроде тех кто выступает на этом видео используют двойные стандарты. Все плоех про левых это популизм или лож, за то против своих идеологических противников они готовы исспользовать любые хитрости и уловки. То что в ЕС все засрано простите, в графити, в каждом крупном городе огромное кол-во мест где толкают наркоту это игнорируется. То что левая политика создала прослойку иждевенцев, это переворачивается на 180 и называется социальной справедливостью. За то про аборты и геев не умолкают. Очень важные темы.... Чего хотя бы стоит тот факт что их не Любимы якобы правый гитлер был вообщето то национал-социалистом, это слово удобно подменено словом нацист где убрана вторая часть. А ведь гитлер действительно заботился о рабочих и простом людей - его социалистическая повестка была основой популярности. )))

[@Michael-wq7qx]

Нелюбовь к левой ориентации премехонько ведет к Орбану, а уж оттуда к Путину. Ну а оттуда прямо в обьятия вашего кумира, который, согласно пропаганде Путина, вольготно чувствует себя на территории Украины. Короче, да здравствуют концлагеря - для левых, конечно. А кто стоит за ними? Да все те же самые, недобитые и размножившиеся. Поэтому да здравствуют печи(не для отопления) - Вот и вся ваша программа.

[@Michael-wq7qx]

Гитлер действительно заботился о простых людях? Да, заботился как.. о пушечном мясе. Они все такие: Путин, Дуче, Франко, Сталин, Путин и прочие "сильные руки".

[@jackblack6336]

Эти леваки перестали заботиться о рабочих, потому что рабочие потеряли к ним всякий интерес. Поэтому в качестве электоральной базы они нашли всевозможные меньшинства и маргиналoв. Поскольку их мало, они открыли двери Европы иммигрантoм выходцам из Африки и Азии. Они перешли от отчаяния к ненависти к цивилизации, в которой живут.

[@amonix4035]

​@@Michael-wq7qx У вас в голове каша, полнейшая. Леваки это всегда популисты. Они используют левые идеи для достижения своих целей. Потому что самостоятельно верить в такой бред не сможет ни один человек с IQ выше среднего, эти идеи расчитаны на глупые массы вроде вас. Что насчет путина, гитлера, сталина - это как раз ваши кумиры, просто пока вам про это явно по телевизору не сказали. А все они были социалистами и постоянно говорили/говорят про справедливость и дают подачки населению. Что касается например Орбана - это типичные левак-популист, просто вас убеждают что нет, то что он говорит это типичные левый популизм. Вы просто сами не проверяли - верите всему что по т.в. говорят.))

[@armen2419]

Ребятки вы в последнее время такую пургу несёте! Отпишусь скоро

[@wmntv]

Не тяни, отписывайся!

[@user-qj5sc5oy7f]

@@wmntv чел, эта «пурга» называется дискуссией. Ты до этого со своим авторитарным мышлением ещё не дорос. Отписывайся и «Ну, погоди» смотри пока 😊

[@oleg-terekhov]

Бред какой-то. Легкой рукой свалены в одну кучу пророссийская и антилиберальная Венгрия с разными другими странами региона, абсолютное большинство которых строго антикремлевские, вполне демократические и однозначно всеми силами поддерживают Украину.

[@maksimkrongaus2606]

Ну, Сербия...её народ поддерживает, к сожалению, путлера, не отделяя его клику от народа. Так что запрет вещания RT обязателен. И контрпропаганда, непременно.

[@maksimkrongaus2606]

@@kukaroboter3696 не понял, что меня пугает. Что опровергнуть ? Что голубой путлер более настойчив в промывке мозгов как внутри страны, так и вне ? Это странно, согласитесь, гадить за дверью и ждать любви от соседей ?

[@user-hr5cd9qj1s]

​@@maksimkrongaus2606сербия - недоразумение, которое случайно оказалось Европе.

[@oleg-terekhov]

@@maksimkrongaus2606 Ну, Cербия, конечно, как всегда... может быть, еще и какая-нибудь Болгария или другая балканская православная страна - вот, наверно, практически и все... Так что не надо делать таких крайне широких обобщений про Восточную Европу, как это делается в этой передаче и ее анонсе. А то обидно за поляков, литовцев, латышей, эстонцев и многих других с обсуждаемого региона, которые предоставили Украине военной и гуманитарной помощи в процентах от своего бюджета в разЫ (а то и в ПОРЯДКИ) больше, чем большинство богатых стран Западной Европы. Примерно то же самое можно сказать и о проукраинских/пророссийских настроениях граждан упомянутых восточноевропейских стран - ни в одной из них нет такой инфантильной прокремлевской руссофилии, которая, увы, слишком часто встречается у каких-нибудь французов, немцев, итальянцев, испанцев, греков, австрийцев и т. д., и т. п.

[@maksimkrongaus2606]

@@oleg-terekhov ...согласен, Олег. Как перекрыть серый военный импорт из Казахстана ? Вот где дыра настоящая. Я оч ценю 5 % от литовского военного бюджета, и даже 14 Абрамсов из Польши. Но... цифры есть цифры.

[@user-uq6gl4iz9m]

Левацкий бред выдаёте, как европейские ценности ?

[@Michael-wq7qx]

Правые привели Европу ко Второй мировой. Хотите повторения во имя торжества ваших фашистских взглядов?

[@wmntv]

"Популизм и национализм" процветают там, где государство всё больше и больше влезает в жизнь граждан, прежде всего в экономическую. Недостает не столько демократии, сколько истинного либерализма, свободы от засилья этатистского мышления, которое насаждается через подконтрольные бюрократии учебные заведения и "либеральные" СМИ.

[@maximus0909]

1)...ПРИРОДА ПОРОДИЛА ЛЮДЕЙ . .- это АКТ САМОУБИЙСТВА !... 2) Надпис на кладбище : "ЯВКА ОБЯЗАТЕЛЬНА !" .3) Куда девать НЕсбывшиеся Мечты ? .4)..Дилемма : Хочешь "жить"..., или быть Человеком ? 5).Борьба с Абсурдом = абсурд ! Отказ от борьбы = преступление ! 6)..Альцгаймер : "Горе от ума !" 7) Лучше перепить, чем передумать ! 8) ...Умный сделает то же, что и дурак..., только намного раньше ! 9) Настоящая Тюрьма - это абсолютная Свобода ! 10 ...Жизнь прошла... Остались пустые гильзы... 11,Хороших людей без бронежилетов во двор не выводить! 12 ...Истину подавать - без "гарнира ! 13 Хороший Человек - это приговор ! ...ПРИРОДА ПОРОДИЛА ЛЮДЕЙ . .- это АКТ САМОУБИЙСТВА ! Микс

[@Cha955]

И как действие Польшы сочетаяться с орбанизацыей, то что Польша и страны Восточной Европы, несогласный с некоторыми действиями евробюрократов ещё неозначает разрыв с демократией или любовь к Россий. Страны Балтий ,Финляндия, Польша все антипутинские, Медведев слишком зафантазировалься.

[@andrisk2703]

Евробюрократы тут не при чем. Власти Польши пытаются ликвидировать независимость судебной системы, а независимая судебная система - это одно из главных условий демократии. Нарушение прав людей по признаку их ориентации или религии, квазифашистский псевдотрадиционализм - это не явления демократического общества.

[@Cha955]

@@andrisk2703 Значит Израель построеный по религиозному принципу квазифашистское государство, ну,ну. Когда всё видишь только через призму меньшинств, легко можно давести любую нормальную идею до абсурда и Вы как вижу специалист по польской судебной системе или только повторяете то , что читали? А написанаму верить нестоит, тем более что у представителей юриспруденций мнения разние или мы признаём только те мнения юристов , которые совпадают с нашими взглядами?

[@andrisk2703]

@@Cha955 Израиль - это сомнительный пример для подражания. Там сейчас тоже пытаются разрушить независимую судебную систему, кстати, и ничего хорошего в этом тоже нет. Не нужно глубоко разбираться в польских особенностях, чтобы понимать, что когда правительство страны может назначать и уволнять судей по своему усмотрению - это означает контроль власти над судебной системой. Как такая судебная система сможет отменить незаконные решения власти? Очевидно же, что она будет делать то, чего от нее хотят правящие, не осмеливаясь идти против их воли. А это уже нарушение одного из важнейших оснований демократии. Вот если бы Россия была демократической страной и в ней были независимые суды, то они отменили бы преступные решения Путина и гос.думы. Но так как суды не имеют самостоятельности, этого не произошло. Польша и Венгрия строят у себя путинизм-лайт, и нечего хорошего в этом нет

[@user-pd5jp3nl3w]

Опять проституток мне Ютуб подтягивает на просмотр, надо видно меньше порно смотреть, ролик даже не смотрел.

[@Danefalt]

Да, слабеет. Страны восточной Европы скатываются в правый популизм: пучину незнания, войн, бедности. Постепенно они тянут и западную Европу в эту яму. Тем не менее, революция и демократизация в России приведут к огромной волне демократизации по всему миру. В том числе, и в восточной Европе.

[@Insolitus11]

Демократизация в стране, где герой - Пригожин и прочие отморозки-головорезы, где политическая "оппозиция" больше занимается осуждением высказываний демократически избранного президента Чехии и циничным фотографированием своих рож с Оскарами и сбором донатов, чем реальной поддержкой сил способных что-то поменять - это все вызывает гомерический смех просто. россию ждет еще большая фашизация, Путин из Гитлера со своим блицкригом на Киев становится медленным испуганным Гинденбургом. А в россии все больше виден рост человеконенавистнических шовинистических настроений пополам с фрустрацией из-за социальной несправедливости и затягиваемой войны. Так что Пригожин показался таким робин-гудом который хочет новый блицкриг на Киев и раскулачивание богатых - точный рецепт на успех для тех кто будет его наследовать с новыми путчами.

[@optikum100]

Lol😂

[@user-de5fy6qf1z]

Вы очень большой оптимист

[@optikum100]

Восточная Европа очень хорошо помнит, что такое "демократизация" по Русский образец🤕

[@user-gz1zx5uz6z]

@@user-ql8bz5me6d а кто здесь говорил о русских? В этой стране много другого народа😁

[@bAAF5726]

в Азии путинизация, в Европе тоже самое орбанизация, на самом деле в Евразии это называется.... сицзиньпинизация!